Оказывается, что достаточно многие взрослые считают вполне нормальным налить ребенку 5-го или 6-го класса бокал шампанского или полстаканчика вина...
- Мы ж не водку им предлагаем? — выкрикивали мамы и папы с мест. — Пусть лучше дома, под моим присмотром выпьет, а не в какой-нибудь компании на улице!
Вот этот главный аргумент родительской заботы — “пусть лучше дома, под моим присмотром» — просто убил меня наповал. И где, спрашивается, родительские извилины? Следуя такой «логике», можно вручить ребенку и шприц?! Главное, чтобы под маминым-папиным присмотром?
Кто-то из родителей демонстрировал свои познания в воздействии героина и анаши, кто-то ругал правительство... Одна мама, в упоении собственного выступления, многозначительно заявила, что в церкви, во время причащения, детям тоже с малолетства дают кагор, а это ни что иное, как спиртное... Значит ничего страшного нет и в том, что она дома вместе с ребенком тяпнет «по чуть-чуть»?!
Малолетний дурачок — это не возраст в паспорте, а состояние мозга.
В моё время подростки и дети бухали и курили в независимости от того приучали ли их родители к алкоголю или нет. Причины в общем то в другом были. И как мне они видятся - дело в занятости ребёнка. Если родители не занимались дитятком и чаяли и лелеяли его, и не занимали его свободное время правильными вещами - вот так и получалось , что дитяки вели себя отвязно. Но это опять же мои наблюдения.
Интересно в какой школе училась эта мамаша? Ей богу, прям как с луны прилетела.
На самом деле не все так однозначно про родителей, наливающих бокал шампанского или грамм вина своим детям. Это только с точки зрения тетеньки у которой накипело и которая, вообще говоря, не про это хотела написать, а просто пришлось к слову.
Детям по сути все равно, что им разрешают, а что не разрешают родители. Детям важно, что делают родители. Если ребенок видит, что его папа приходит ежедневно на бровях, от мамы несет перегаром, а еженедельные застолья заканчиваются в лужах блевотины, то абсолютно неважно, что ему, ребенку, запрещают даже смотреть на алкоголь, у него, ребенка, в этом случае возникнет понимание: "взрослым можно, детям нельзя, значит, чтобы стать взрослым, я сам должен нажираться в хлам и, раз мне это не разрешают дома, то это всего лишь узколобость родителей, не понимающих, что я уже вырос".
Если же родители позволяют себе, как камрад Deny, только под тост пригубить бокал шампанского и при этом накапают своему ребенку пару грамм, то это возымеет обратный эффект - "родители признают ребенка уже взрослым, они, будучи взрослыми, не нажираются. как свиньи, и мне, чтобы доказать, что я взрослый, это тоже не нужно, более того, мне не нужно доказывать, что я повзрослел, меня и так уже признали взрослым"
Вспомните самих себя-то в 15-16 летнем возрасте...
Смех смехом, а что делать – непонятно. Дети, которые действительно хотят чему-то научиться в школе, реально страдают. Даже если их лично не притесняют, не унижают. Старший-то уже школу закончил, поэтому на младшую «наезжать» в классе особо желающих нет. Но вот этот шум, ор, безумное и безобразное поведение малолетних дол… детишек на уроках, бухалово и курево, всё это совершенно выбивает из колеи. Ребенок приходит из школы совершенно измученный, разбитый, с головной болью. Мне её ужасно жалко. Наверное, так себя чувствует врач-психиатр, после того, как отработает полторы смены в отделении для буйных. Я вот думаю, дочка не по этой ли причине собралась в медицинский поступать? Ну, типа, чтобы подлечить сограждан маненько.
Смех смехом, а что делать – непонятно. Обучать ребенка дома возможности не имею. А разговаривать с отморозками-детишками и их придурками-родителями совершенно бесполезно. Слов они не понимают. В статье об этом хорошо сказано. Ну не отстреливать же этих малолетних придурков? А учиться детям надо.
Статья хороша. Автор молодец. Но вот, что же всё таки делать, люди?
Это, конечно, большая проблема, что нормальные дети не могут нормально учиться. Но вот то, что ненормальных едва ли не половина класса, которые сами не учатся и другим не дают, которые растут конченными отморозками – это проблема куда серьёзнее. Это, блин, наше будущее подрастает.
> Я вот не понимаю, как и каким образом класс "держат". Потому что у нас например на математике, физике или химии все по струнке ходили, была тишина и порядок. На истории и литературе были брожения, а вот на географии, биологии или программировании - конкретно отрывались.
зависит от педагога, его умения держать класс. у моей жены на уроке дети "тише воды, ниже травы", пару раз присутствовал. когда ушла в декрет, все говорил, что класс как подменили - отрывается теперь во всю.
или вот моя тетя, преподаватель русского языка и литературы. в школе ее заочно даже ученики всегда называли только по имени отчеству, клички даже не было, на уроках тишь да гладь.
тут запугивание не решит всего, уважение у детей заслужить можно и нужно. нужно уметь все построить так, чтобы дети ценили то, что им дает учитель и боялись это потерять.
проблема в том, что нормальные педагоги (по призванию, так сказать) сейчас редко задерживаются в педагогах, особенно в гос.школах (хороших педагогов в больших городах сразу переминивают в частные заведения). Основные причины две:
1. дисбаланс власти - огромная ответственность (вплоть до уголовной) за детей при малых правах на них воздействия
2. очень маленькая оплата труда. особенно если есть семья и ее надо кормить - работа учителя не может этого обеспечить
> я не понимаю, как можно не контроллировать класс
ты камрад не прав. очень конкретно. Это не наши годы ( в частности мои 85-95). Ныне всё очень по другому. Очень. И учитель очень многим в ... не впился.
> Как считаешь, бухать на переменах и крыть матом учителей - это все-таки несколько перебор, а?
Считаю. Вопрос в конструктивности подхода. Во всей статье нет ничего кроме эмоций. Варианты какие решения? Усыплять негодных? Разделить школы на спецальные для хороших/талантливых (читай богатых) и всех прочих? С нормальными детьми, воспитанными в нормальным семьях ничего не случится, доказано тысячами моих сверстников (школа закончена 8 лет назад). Если кого-то воспитал телевизор..это их проблема.
Проблем в школах полно. От качества преподавательского состава до отсутствия рычагов воздействия на учеников. Банально выгнать ученика нельзя, т.к учитель отвечает за него, и если тот, изгнанный, пострадает - ответит учитель.
Спасибо родителям, что я начал употреблять только в 19 лет. К сожалению, в то же время, начал еще и курить. Хорошо, что на полное осознание ошибки ушло всего 6 лет.
> Легко. Сюда же, в нагрузку, добавь сотовые телефоны с камерами и детей богатых родителей.
последний год работы жена работала в частной школе, где практически все дети богатых родителей. так вот некоторые родители гоняли и воспитывали детей только пыль столбом, другие просто во всем поддерживали воспитателей, неадкватов единицы, да и тех забарывали. нормальный бизнесмен хочет чтобы его ребенок не рос обладуем, чтобы было кому дела на старости лет передать. больше доставали дети гос.чиновников - самая большая головная боль.
и еще многое зависит от администрации школы - например, проводят ли они "фейс-контроль" родителей?
Авторша статьи совсем с другой планеты, где дети всё "сами понимают" и своими мозгами доходят до истины. А давайте ка спросим себя, кто во сколько лет впервые попробовал на язык что то алкогольное. И сколько было лет когда впервые выпил пива/водки. Как так получается, что с 15 лет большинство подростков уже попробовали алкоголь вне стен дома, под фразой попробовали я подразумеваю бутылку а не пол стаканчика. Подростковый алкоголизм не такой уж частый, но бухие детки никого не смущают, и в нынешних реалиях возникает вопрос - а что как прохожий ты можешь сделать? Отвести к родителям, сообщить в милицию, как это работало ещё лет 20 назад? Да ладно! Такие креативные мамочки кладут толстый болт(виртуальный) на чужих детей и их поведение на улице, но обязательно дристанут из мягкой полутьмы своей норки-жжшечки про то какие отмороженные родители встречаются и как они закладывают фундамент любви к алкоголю чуть ли не с пеленок.
Алкоголь пока что не отменили и вопросы пить или не пить, если пить то как, с кем, и где - весьма остро встают именно к 15 годам. И если к этому времени ребенок ещё не просвещён в этих вопросах дома, его научат в школе, и не по полстакана.
> Вот, знаю таких. Именно так со своими детьми делают, именно так аргументируют. Попытки объяснить, что в таком юном возрасте не надо, эффекта не имеют. Ну да мне лично пофиг, их дети, пусть что хотят с ними то и делают.
>
ну так-то да, пофиг на окружающих, ваш ребенок ведь из дома не выйдет и уж тем более с чужими детьми общаться не будет... вам в детстве толпа мелких уёбков не предлагала отсосать у них?
в прошлом году наблюдал: пацан лет десяти за домом стоял на коленях, и ему настойчиво совал в лицо хер "трудный подросток" в окружении еще примерно 10 таких же "непростых". на окрики с балконов ребята отвечали незатейливо: "пошел на хуй!". пока юные дарования отвлекались на дискуссию с очевидцами, пацан сорвался и побежал во дворы, толпа уродов убежала за ним.
но с вашим-то ребенком такого точно никогда не случится.
> Вообще с потреблением вина у каждого народа свои традиции. Во не случайны анекдоты про молдаван, потому что.
> Впрочем, здесь в начале все рассказано почему.
>
> http://www.proza.ru/2010/10/30/179
Вообще, в возрасте 7-8 лет дать глоток темного пива или кислого сухого вина интересующемуся чаду, может быть не плохой идеей -- и интерес удовлетворит и аппетит отобьёт(если не навсегда, то до сознательного возраста).
Меня, помнится, с 13-ти лет на семейных праздниках постоянно пытались напоить. [кривляется] "Ну всего пол-стаканчика, это же немного, деточка"... Но я дала себе слово до 18 лет ничем нехорошим не заниматься и слово сдержала!))) Но я была сильно упёртой девочкой. Большинство моих одноклассников к пятнадцати годам уже откровенно бухали и совокуплялись. Вот такая вот музыка.
Да, эффективных средств воздействия на учеников и родителей у школы фактически не осталось. Но если администрация толковая и контингент не абы кто - работать всё же можно. Но, повторюсь, это в отдельных школах, далеко не во всех. Так видится ситуация мне, из моего тюменского погреба.
> Чёта я не понимаю, как можно не контроллировать класс. У нас историчка, чуть писк, сразу двойку ставила из класса выгоняла. На её уроках тишина и покой были, все усердно строчили и всегда было сделано домашнее задание. Очень умная была женщина. Всегда ей буду благодарен.
На самом деле все очень просто: если раньше учитель ставил двойку ученику, это в сознании родителей и руководства означало, что ученик не хочет учиться. Если же сейчас учитель поставит двойку, это будет означать, что учитель ничему не хочет научить ученика.
В итоге, поставив двойку, пиздюли получит не малолетний идиот, а сам учитель, наказав таким образом, сам себя.
> Выполнил свою репродуктивную функцию - можешь делать с собой что хочешь.
Т.е. бухой алкаш-папа - это нормально ?! Ты не прав. Лучший пример для ребенка - это родитель, хоть N1, хоть N2. А бухое существо - это не пример, это - стыд семьи и повод для ненависти у ребенка.
В Москве уже много лет для многих норма жить в стиле "каждую пятницу я в говно". При этом никто из них и не подумает никогда, что он - алкоголик. "Иногда" же можно. В том числе и детям.
С другой стороны, массовая алкоголизация - признак материального благополучия общества, ведь больше всего бухают в богатых страных, там где не надо все силы и время посвящать зарабатыванию денег.
Не поверишь, но это наиболее точное высказывание. Именно, что заставляют с закрытыми глазами.
У ребенка, который видит пьющих родителей, и которому запрещают даже думать об алкоголе, вырабатывается стойкое понимание: алкоголь ему не дают пить не потому, что он вреден, а потому, что пить алкоголь - удел взрослых. Если он хочет быть взрослым, он должен пить алкоголь. И он пьет, а от того, что не знает меры, пьет много.
Алкоголизм не начинается с бокала шампанского, алкоголизм начинается с отсутсвия меры и отсутствия понимания выбора.
За столом ребенка никто не заставляет пить алкоголь, ему с одной стороны дают выбор, с другой - позволяют почувствовать меру. Для такого ребенка алкоголь - не средство доказать свою роль в обществе, для такого ребенка алкоголь, не средство уйти от проблем. Для него, как и для многих других - это всего лишь атрибут застолья, у которого есть мера.
Если хотите действительно показать ребенку, что пить алкоголь вредно - не пейте сами, ни грамма, не ходите на застолья, где есть хоть грамм алкоголя, не позволяйте себе хотя бы бутылки пива, не только в присутствии ребенка, но вообще. Возможно, в этом случае, ваш пример поможет ему сделать такой же выбор. Но что-то мне подсказывает, что такого ритма придерживаться у вас не получится.
На мой взгляд подобные выводы: "они все равно это будут делать, пусть лучше под моим присмотром" - говорят, лишь о том, что уважение к родителям от лица ребенка держится только за счет таких вот позволений. Что суть - практически роспись родителей в отсутствии воли и своем бессилии.
Я могу быть глубоко не прав но: 1) Немного красного вина (если это действительно красное и из винограда , а не говна), еще никому в жизни не мешали, если знать меру. А меру для начала нужно или узнать самому или привить. 2)Запретный плод всегда хорош, знаю примеры когда нормальные ребята начинали курить, пить и вообще морально разлагаться из-за постоянного траха мозга типа, "курить нельзя", "будешь пить выдеру жопу" и т.д. Грамотный подход, чувство меры и контроль решает много головняка.
> Выполнил свою репродуктивную функцию - можешь делать с собой что хочешь.
Т.е. бухой алкаш-папа - это нормально ?! Ты не прав. Лучший пример для ребенка - это родитель, хоть N1, хоть N2. А бухое существо - это не пример, это - стыд семьи и повод для ненависти у ребенка.
> школьница слёзно умоляла удочерить её. После многократных отказов девочка подожгла дверь в квартире учительницы.
Пиздец-история 8[
Вообще вопрос спорный, бухать с детьми не надо, но учить культуре пития нужно. Хотя бы то, что водку и вино мешать нельзя, пить с кем попало - тоже)
В крайнем случае родителям можно поставить маячок на телефон ребенка и по вечерам хотя бы знать где он находится.
> При этом стоит отметить, что сейчас встречаясь с однокланиками, которым родители строго запрещали даже пиво, наблюдаю, что у них основательные проблемы с алкоголем.
Дело не в том, кому что запрещали, а в личном примере родителей. Если они сами не пьют, то с большой вероятностью дети тоже не будут.
> Очень странно, мне вот в детстве без проблем на новый год и шампанское, ну или иногда стакан Жигулевского. При этом особой тяги к алкоголю я как то не испытывал и не испытываю, можно сказать - равнодушен.
> При этом стоит отметить, что сейчас встречаясь с однокланиками, которым родители строго запрещали даже пиво, наблюдаю, что у них основательные проблемы с алкоголем.
Такая же ситуация. Мои одноклассники начали активно бухать на улицах в компаниях гопоты с седьмого класса, очень удивлялись, когда я отказывался идти бухать с ними: "чо, не мужик, что ли?" Еще больше удивлялись, когда узнавали, что родители без проблем разрешают пить по чуть-чуть дома по праздникам - свои-то пить категорически запрещали, к тому же считали, что их чада не бегают по улицам от ментов, пьяные в говно, а сидят у друзей или с девушками гуляют. Как говорится, запретный плод сладок.
К тому же дома родители никогда не допустят, чтобы дитё напилось - строго нормированные дозы. А если вдруг узнают, что ты пьешь где-то на улице, или дома умудришься нажраться до беспамятного состояния, то пропиздон устроят неслабый. Большинство родителей не в состоянии уследить за своими детьми - в моей школе к 8 классу активно бухало 90% парней. И у большинства из них родители были вполне себе адекватные люди, заботящиеся о своем чаде. но при этом половина из них даже не знала, чем дети на улице занимаются.
Авторша не с другой планеты. Её претензия не к детям, а к родителям. Если ребенок видит, что можно забить на преподавателя и делать всё что хочется, естественно он так и поступит. А если он узнает, что ему дома ремня вкатают за это - десять раз подумает. Сейчас всё поменяли с ног на голову - если ученик ничего не учит - виноват педагог. Только у педагога практически не осталось мер воздействия.
В моей школе метровые линейки были. У классной в начальных классах еще указка была, настоящая шпага. Как сейчас помню, мудака одного воспитывала. Замахивается на него, тот закрывается, она ему: "Так ты еще и трусишь, плесень!" Заслуженный учитель РСФСР между прочим. Отличная тетка была.
> Малолетний дурачок — это не возраст в паспорте, а состояние мозга.
>
> А почему малолетний, а не просто дурачок, если возраст в паспорте уже большой?
Взрослый человек очень сильно отличается от подростка.
Но большинство взрослых пожизненно остаются пятнадцатилетними дурачками.
> Чёта я не понимаю, как можно не контроллировать класс. У нас историчка, чуть писк, сразу двойку ставила из класса выгоняла.
У нас историчка тоже такую же дисциплину наводила, даже вякнуть никто не смел. Ещё мощнее порядок наводил преподаватель на 1 курсе на лекциях по программированию - никто шелохнуться не смел. Предмет его помню отлично до сих пор, хоть и не программирую.
Что же касается выпивки, то мне отец лет до 17-18 даже пиво выпить не разрешал дома, когда некоторые в классе активно начинали квасить водку и гордились тем, какие уже взрослые. Сейчас же крепкий алкоголь пью по чуть-чуть от силы раз в полгода, а что-то на уровне пива, раз в месяца три. Спортом стараюсь заниматься и детей своих будущих, надеюсь, воспитывать в том же ключе.
> Считаю. Вопрос в конструктивности подхода. Во всей статье нет ничего кроме эмоций
Ну так тетенька писала, потому и эмоций много :)
С моей точки зрения конструктив может быть только один: возможность учителя влиять на ученика. Т.е. разрешить различные меры вплоть до того, чтобы выгонять из школы насовсем. Сама угроза такого очень неплохо действует. Ну и выгонять из класса - в "спецкарцер". С вызовом родителей и попытки давления на чадо через них. Однако мнение пока на 100% не сформировано, ибо сам с подобной проблемой по известным причинам не сталкивался.
> ообще, в возрасте 7-8 лет дать глоток темного пива или кислого сухого вина интересующемуся чаду, может быть не плохой идеей -- и интерес удовлетворит и аппетит отобьёт(если не навсегда, то до сознательного возраста).
Теща по такой же причине решила дать пива дочке. А той понравилось. так что аппетит не отобьет.
> У ребенка, который видит пьющих родителей, и которому запрещают даже думать об алкоголе, вырабатывается стойкое понимание: алкоголь ему не дают пить не потому, что он вреден, а потому, что пить алкоголь - удел взрослых. Если он хочет быть взрослым, он должен пить алкоголь. И он пьет, а от того, что не знает меры, пьет много.
Разрешите подписаться! Сам себя в молодости вспоминаю :( Да и книжки умные по психологии то же самое говорят
А чему удивляться? За что боролись, тем и огребли.
Учили детей с пеленок тому, что главное - красивая жизнь? Научили. Вот они ее и украшают в меру соображения, кому на что хватает.
Кто сейчас работает учителями за копеечную зарплату? Энтузиастки, и дурочки, не сумевшие никуда более пристроиться. И мой нижайший поклон энтузиасткам, которые продолжают нести детям разумное, доброе, вечное. Невзирая на трудности. Основная из которых - детям не нужны знания. Они уже знают, что главное в этой жизни - бабло. И надо суметь правильно пристроиться. А знания, да какие нафиг знания. Это пусть ботаны учат, а потом вкалывают за копейки, не имея возможности купить новый айфон.
Все реформы образования обречены на провал, пока детям не вернут желание учиться. И не наведут дисциплину в классах, для чего нужно одно - неотвратимость наказания, независимо от положения родителей.
> Например есть отличный способ отбить у малолеток тягу к курению: поймав с сигаретой - выдать блок и заставить курить, пока не поплохеет. В 90% случаев тяга к курению снимается на всю жизнь.
> Таким же образом можно и накачать потенциального юного алконавта Абсолютом + портвишком, что бы он мощно проблевался и ходил на следующий день с добротным похмельем. Скорее всего после такого - он вообще на алкоголь смотреть не сможет.
Среди сторонников трезвости широко распространено мнение, что именно в семьях "умеренно пьющих" больше вероятность того, что дети тоже будут употреблять алкоголь.
Логика здесь простая. Если в семье один из родителей (или оба) - алкоголик, то ребенок с детства наблюдает неприглядные последствия употребления спиртного: запои, связанные с этим последствия для внешности, здоровья, неадекватное поведение и т.п. Так что ничего странного в том, что из семей алкоголиков часто вырастают трезвенники - не хочется повторить судьбу папы (мамы), постепенно превратившегося в нечто, отдаленно напоминающее человека.
Если же родители пьют "культурно", то у ребенка возникает скорее положительный стереотип. Вот папа с мамой накрыли красивый стол, поставили красивые бутылки с яркими этикетками. Пришли гости, стали вместе с папой и мамой выпивать содержимое этих бутылок. Развеселились, стали петь песни, чаще и громче смеяться. И все это - как последствие употребление спиртного.
И у ребенка запечатлевается установка: после выпивки людям становится лучше, они веселятся. Значит, пить - хорошо.
> > Следуя такой «логике», можно вручить ребенку и шприц?!
>
> Краски сгущены до предела. Будь воля автора из стен школ выходили бы только эльфы, тепличного разрыва. Жить они потом будут где?
А как оно должно быть следуя твоей логике?
"Орков" в школе штамповать?
Раскрой поподробнее, если не затруднит.
> Все эти модные нынче выражения «толерантность», «гуманность», «чуткое отношение к детской психике» приводят к тому, что хулиганы в школах не страдают, им, как говорится, всё по барабану, как с гуся вода! А вот дети, которые действительно хотят учиться, и впрямь мучаются.
>
> К примеру, в классе есть несколько «проблемных» детей. Так их называют с позиций толерантности. А попросту говоря, это невоспитанные хамы и, простите, козлы (поверьте, я знаю, о чем говорю!), которые давно уже осознали свою безнаказанность, а от этого распустились еще больше.
Буквально на днях в КП писали. В школе одной хулиганы по всякому мучали свою одноклассницу. Причем учителя все были в курсе, но никто не смел вмешаться. Когда в очередной раз девочка пришла домой с синяками и порванным портфелем, её отчим пошёл в школу поговорить с хулиганами. Как он говорит, просто жестко поговорил. Схватил за шкирку и громко объяснял, что нехорошо распускать руки.
Мальчики эти, храбрые хулиганы, тотчас побежали по мамам и рассказали, как злой дяденька с улицы избил их. У мам хулиганов сразу встало. Начали говорить, что их дети ангелочки, только нимба не досталось. А отчим девочки понесёт суровое наказание, без этого они не успокоятся.
> Вообще, в возрасте 7-8 лет дать глоток темного пива или кислого сухого вина интересующемуся чаду, может быть не плохой идеей -- и интерес удовлетворит и аппетит отобьёт(если не навсегда, то до сознательного возраста).
Кстати, впервые пиво попробовал лет в 12. Отец с дядей дали глоток сделать. Показалось редкостной гадостью, долго потом не мог понять, как "это" пить можно, да ещё литрами?
Сам начал пиво пить лет с 25. До того пиво казалось редкостной гадостью. ^_^
> Если хотите действительно показать ребенку, что пить алкоголь вредно - не пейте сами, ни грамма, не ходите на застолья, где есть хоть грамм алкоголя, не позволяйте себе хотя бы бутылки пива, не только в присутствии ребенка, но вообще. Возможно, в этом случае, ваш пример поможет ему сделать такой же выбор. Но что-то мне подсказывает, что такого ритма придерживаться у вас не получится.
Легко. Сам не пью, т.к. отец был алкаш. Жена не пьет, т.к. у нее отец был алкаш. Надеюсь, мои пацаны вырастут с пониманием, что алкаш - это пьяная обезьяна, похожая на человека. Честно говоря, никогда не видел необходимости алкогольничать :) Соки вкуснее !!!
Когда я учился в школе со мной в классе учился парень у которого родители не ограничивали его свободу в плане алкоголя т.е. полное равнодушие, более того отец периодически отправлял за пивом, а чтобы в то время подросток мог купить пиво кто нибудь из родителей должен был написать что то типо "доверенности" так как город небольшой и все друг друга знают. Этот пацан по этой бумажке покупал отцу пиво и себе сверху, через некоторое время в классе образовалась небольшая компания во главе с этим пацаном которая все карманные деньги (свои и не свои) спускала на 9ку. В общем кончилось всё тем что этого школьника перевели в проблемный класс а к родителям ещё долго ходил в гости участковый. А та компания которая любила перехватить банку пива перед уроками, развалилась.
> В непонимании сути вопроса родителями, и нежелании вспоминать, как и чем они сами думали, будучи в возрасте своих детей.
Это одно, другое же когда родители просто не способны к мыслительной деятельность, МД если по простому :)
> Есть у моей жены родственница, ее старшей дочери 16, с 14-ти встречается с парнем на три года старше.
C 14-ти эт конешно малова-то... Хотя, некоторые девочки, выглядят гораздо старше своих лет. У них та-акие ...опы!!!
>Спят вместе с самого начала, у родственницы дома, под "присмотром", так сказать
Есть у меня сосед - малолетний долбоёб и алкоголик. Мать у него работает по-заграницам - дома бывает редко. Отец - ХЗ где. Бабушка влияния на него имеет мало - тока мать (голосом слышно, надо думать и деньгами). Когда не пьёт - гоняет на... [ссилюсь вспомнить, как правильно] ладно, мотороллере. С 16-ти лет сошёлся с девицей, говорят отличница. Така вот "любовь-морковь".
Дык, "тёща" активное участие приняла в жизни "молодых". Так, что балбес реже бывал пьяным вхлам, и даже учиться в ПТУ начал...
...Прошёл, может быть, год или два. У него появилась новая девица. Судя по шуму над нами - более легкомысленного поведения. Соседа стал видеть чаще пьяным вжопу. Сейчас ему 18 лет. Такая вот life story.
> > У ребенка, который видит пьющих родителей, и которому запрещают даже думать об алкоголе, вырабатывается стойкое понимание: алкоголь ему не дают пить не потому, что он вреден, а потому, что пить алкоголь - удел взрослых. Если он хочет быть взрослым, он должен пить алкоголь. И он пьет, а от того, что не знает меры, пьет много.
Батя (Царство Небесное) пил без меры и умер от водки. Дома были вечные пьянки, однако я и моя сестра не стали алкоголиками. Свинское поведение пьяных взрослых сформировали стойкое отвращение к алкоголю. Не знаю тольк вот как защитить своих детей от этой напасти.
"Пусть лучше дома, под моим присмотром" - это отличный подход. Особенно, если речь идет про половое воспитание. Пока еще до этого, видимо, не дошло, но уже вот-вот...
>С другой стороны, массовая алкоголизация - признак материального благополучия общества, >ведь больше всего бухают в богатых страных, там где не надо все силы и время посвящать >зарабатыванию денег.
Ахуеть логика. Расскажи это в наших деревнях. Всегда думал, что массово бухают от безысходности, отсутствия перспектив.
> массовая алкоголизация - признак материального благополучия общества, ведь больше всего бухают в богатых страных, там где не надо все силы и время посвящать зарабатыванию денег.
> Я в такой школе учился, учителя кстати школьников чьим родителям пох было не трогали, а которых дома гоняли сразу бегали чуть что родителям жаловались. И школы выгнать не могут, оставить на второй год тоже. Школьникам ничего чделать не могут, полиция в принципе тоже, веселуха еще та.
> - Мы ж не водку им предлагаем? — выкрикивали мамы и папы с мест. — Пусть лучше дома, под моим присмотром выпьет, а не в какой-нибудь компании на улице!
Помнится, лет этак в семь-восемь, мне родители таки дали отхлебнуть шампанского. Проплевавшись я понял, что лкоголь мне пока рано, и что он очень невкусный :)
> Как это "выгнать с урока не имеешь права"? У нас всегда наиболее буйных выставляли, даже в Университете был один случай. Интересно, как вести урок в классе с разбушевавшимся детиной?
Учитель несёт ответственность за учеников [на уроке]. Выгнал ученика с урока, любая "ситуация" с ним - проблема учителя.
Сломал ногу такой ученик - виноват учитель и т.п.
> С другой стороны, массовая алкоголизация - признак материального благополучия общества, ведь больше всего бухают в богатых страных, там где не надо все силы и время посвящать зарабатыванию денег.
Спасибо! Раскрыл глаза. Теперь я могу спать спокойно. Украина - материально благополучная страна, бля! Скоро все материально благополучные сдохнут от цирроза печени, вот тогда заживем!
Ты читал вообще об этой истории? Сначала дело хотели заводить, а потом учительница от всего отказалась, типа она сама разрешила. Подозреваю, что её припугнули. Почему её удалось запугать? Это уже к вопросу о милиции.
> хотела демократии и Свободы, получила их в лучшем виде.
Сейчас в России развелось много западных подголосков, которые настойчиво вбивают в наши головы мысль, что вот-де теперь, после [победы демократической "революции" 1991 года, "холодная война", наконец, закончилась и наступили мир, да гладь, да Божья благодать]. Нет ничего более лживого и примитивного. Даже двух извилин в мозгу хватит, чтобы увидеть, что Запад и не собирался вкладывать саблю в ножны. [Холодная война против России ведется с неослабевающим напором]. Когда-то Россию подавали европейскому обывателю в виде оскаленного, бородатого казака с нагайкой в одной руке, пикой или саблей в другой, какое-то время в ходу был образ семитского вида политрука с пистолетом и в краснозвездной фуражке, затем надолго символом России был озверевший медведь с красной звездой на животе, серпом и молотом в двух лапах. Теперь все осталось прежним, только ненависть воспитывается к нашему двуглавому орлу и Георгию Победоносцу.
Детям, даже более важно, что делает и как реагирует мама. Ибо с мамой они проводят большее время. [оглядываясь на своё окружение] В русских семьях как-то так ведётся.
> Я вобще считаю что пока не заделал детей, не стоит употреблять ни алкоголь, ни никотин, и никакой другой гадости. Выполнил свою репродуктивную функцию - можешь делать с собой что хочешь.
а твой ребенок на все это смотреть будет и запоминать,вон как батьке весело,ему тож захочется чтоб стало весело,вон батька взрослый и пьет и курит ,он тож захочет пить и курить,кажись за взрослого сойдет
Моей дочери (и мне) очень повезло с коллективом. Школа специализированная, с театрально-танцевальным уклоном. Скорее театр со школьным уклоном. Условия для детей были очень жесткие, почти муштра, но все были влюблены в свое дело и под угрозой вылета за малейшую провинность пахали до изнеможения! Заняты были с утра до ночи. Причем даже троечников почти не было (все успевали, хоть поблажек никаких). До 11 класса никто не курил, за это сразу отчисление, а у них в классе вылететь было немыслимо - позор! С питием тоже самое. Был смешной случай, когда нашим в школе устроили дискотеку, соединив их с другими, обычными классами. 6 или 7 класс, не помню. Моя пришла домой в задумчивости и сообщила, что там все пили, курили и ей было неловко, что она не участвует. Я (вообще не пью - организм любую дозу воспринимает как отравление) выразила ей свое восхищение за воздержание от стадности, потом взяла ее в охапку и отправилась к ближайшему ларьку. Там она показала, что именно употребляли детишки. Мы все это приобрели и дома отведали. Как ее рвало! Меня тоже. На утро она живописала свой бурныц опыт одноклассникам. Родители отнеслись несколько настороженно, дети слушали с БОЛЬШИМ интересом. Желания повторить опыт больше не возникает. Дите уже в институте.Все конец истории.
> Замахивается на него, тот закрывается, она ему: "Так ты еще и трусишь, плесень!"
Ай, да тётка! Но, как тоталитарно-то!
> Заслуженный учитель РСФСР между прочим.
Так, тож советский тоталитаризм!
Вспоминается мне сейчас, в советское время за плохое поведение в школе (прогулы, неуспеваемость ) могли отправить и в спецшколу.
> Школа может ... отправить на беседу с психологом или социальным работником...
И в нонешнее время у знакомых подросток был кандидат в спецшколу. (Всего писать не буду.) Дык, родственники по прямой линии "отмазали" - послушали психолога ("дитятко "тюрьма" сломает - низзя ему в "тюрьму"). А психологи не боги - им свойственно тоже ошибаться...
> А на педсовете всегда можно всплакнуть, изобразить лицо «несчастного хомячка», а назавтра снова взяться за старое и привычное.
Вот-вот! А подросток совершал и уголовно наказуемые деяния. В итоге в тюрьму попал. А "сидел" бы в спецшколе, так и основное образование закончил бы, и среднее получил бы - от срока зависит (директор заведения заверила - "у нас все заканчивают").
> Я тут подумал - "в присутствии" - это некорректное сравнение. Не "в присутствии", а "при участии". типа, сынок с мамой, папа с дочкой. А че, все же родные, все семья.
Ни хрена себе ты аналогии проводишь. Ты пальчики лучше узлом завязывай, если просятся написать подобное. Про советы и папу можешь не начинать.
Школа - это государство в миниатюре, это, если точнее, проекция государства на детей. Все болезни большого государства отражаются на школе, если в государстве бардак и разруха, саботаж и предательство, то и в школе то же самое. Только в школе в силу очень ограниченной территории и обитателей процессы протекают быстрее и ярче. [ужаснулся собственным словам и полез под стол]
У нас в школе поинтересней было. Одного паренька постоянно дубасили, вымогали деньги и т.д.. В общем довели что он пожаловался родителям отец пошел в полицию там отмахнулись сказали сами разбирайтесь, а "реальные пацанчеги" зависали на недостроенных гаражах, отец пришел туда вломил им слегонца, потом сплел петлю перекинул через арматуру нагнал жути что шас их вздернет, "пацанчеги" обдрыстались и клятвенно пообещали оставить сына в покое. А потом поплакались ментам они его сразу взяли в оборот но ситуацию разрулили парня не трогали где-то год.
Это типа шутка? Я признаю ошибок понаделал, но это не дает вам право чего там про меня говорить.
Между прочем я хотел учиться, в школе не курил насвай не кидал (один из класса), выпил всего раза 2 и то жалею.
На мой взгляд, самый большой вред (в деле алкоголизации населения) наносят те, кто призывает выпивать «умеренно и культурно».
И, напротив, пьяница и алкаш – это самый полезный человек в плане агитации против употребления алкоголя. Потому что ни одному ребёнку, ни одному подростку не захочется быть похожим на опустившегося алкаша. И если бы у детей алкоголь ассоциировался только с таким негативом, как вонючие опустившиеся алкаши – то с пьянством было бы покончено за одно – два поколения.
Однако, постоянно находятся очень умные люди, которые рассказывают детям, что напиваться, как свинья – это не хорошо (ну, типа, дети сами этого не видят). А надо выпивать «умеренно, культурно», и тогда будет всё окей. Да, «всё окей» будет. Для небольшого числа начавших выпивать.
Ну, не понимают люди, что алкоголь – это наркотик, и на всех он действует по-разному. Небольшой процент начавших выпивать, так и будут выпивать понемногу всю жизнь. А вот остальные, большинство, вскоре начнут пить часто и помногу, а примерно пятая часть сопьются. Потому что алкоголь – это опасный наркотический яд.
Из те, кто выпивал «культурно», и те, кто «некультурно» выпивал, нарожают детей с ослабленным здоровьем, с патологиями и отклонениями, с врожденными нарушениями. У кого-то это будет явно заметно, у кого-то неявно. А кто-то и вовсе наплодит уродов физических и психических. У нас уже до отказа забиты специальные детские дома и специнтернаты для детей с отклонениями развития, но кому-то этого явно мало.
Вот. Значит, родятся ослабленные детишки от выпивающих родителей. Подавляющее большинство этих детей, с уже ослабленным физическим и психическим здоровьем, в свою очередь, когда подрастут, тоже начнут выпивать. Кто «культурно», кто «некультурно» (тут ведь главное, лишь бы выпивали!), и в свою очередь нарожают ещё более ослабленных детей. Более ослабленных, чем сами. Ну, чем этот процесс закончится, понятно. Это уже видно всем вменяемым людям.
Так что, давайте господа, продолжайте агитировать детей за «умеренное и культурное» употребление алкоголя. Россия, по темпу убыли населения ещё пока не на первом месте в мире, нас ещё обгоняет Украина, и ещё пара - тройка быстро вымирающих стран. Так что, нам ещё есть куда стремиться. Украину, конечно, нелегко будет нам обогнать по скорости вымирания – там всё же народ в основном «умеренно и культурно» самогоном балуется. Но надо постараться, а то как-то неудобно отставать в главном национальном виде спорта.
> Чёта я не понимаю, как можно не контроллировать класс. У нас историчка, чуть писк, сразу двойку ставила из класса выгоняла. На её уроках тишина и покой были, все усердно строчили и всегда было сделано домашнее задание. Очень умная была женщина. Всегда ей буду благодарен.
У нас была химичка-биологичка гораздо круче - три замечания ряду (за шум, или ещё за что), и весь ряд оставался на дополнительный час после уроков.
Получил двойку - оставляешь портфель под замком в лаборантской (чтоб не сбежал) и после уроков прорабатываешь тему (по которой пару получил) и сдаёшь по новой.
Как же её ненавидели некоторые, особенно те, кто считал, что им химия нафиг не нужна в будущей жизни! А теперь, кого не встречу из одноклассников - из учителей, в первую очередь, её - Нину Ивановну, добрым словом вспоминают.
Отрабатывала свою зарплату на все 150%, как я понимаю, все эти дополнительные часы с "штрафными рядами" и двоечниками ей никто не оплачивал. Настоящий Советский Учитель.
> Украину, конечно, нелегко будет нам обогнать по скорости вымирания – там всё же народ в основном «умеренно и культурно» самогоном балуется.
Не заблуждайся. Вымираем мы с одинаковой скоростью, что в России, что на Украине. Другое дело, что приток мигрантов в России выше, чем у нас. Вот в абсолютных числах и получается то, что получается. Я, как воспитанный в традициях интернационализма, не отпрыгиваю в ужасе в сторону, увидев лицо "нерусской национальности", но тенденция пугает. В советские времена темнокожий (как же я, бля, толерантен) гражданин на улице ассоцировался со студентом из братской страны, по обмену и т.д. Сейчас, когда вижу таких же в возрасте за 30 и в сопровождении семьи. Даже не знаю, как описать свои чувства.
[вытирает все написанное далее, дабы не быть обвиненным в... не знаю в чем]
> и дурочки, не сумевшие никуда более пристроиться
>
> > главное в этой жизни - бабло. И надо суметь правильно пристроиться
>
> ты извини, но сам понял , что сказал?
Анекдот такой есть.
- Здравствуй, Абрам! Как жизнь? Устроился?
- Здравствуй, Соломон! Нет еще, приходится работать.
Имел возможность пообщаться с несколькими молодыми учительницами. Им нравственный и интеллектуальный уровень учеников глубоко до фонаря. Все мысли о том, куда бы свалить из этой школы. Чтобы работать поменьше, а получать побольше. И в этом они схожи с учениками.
В моей Школе! такими были все. Директор школы, Заслуженый Учитель Украины, земля ему пухом. Сейчас такие учителя - редкость. Сужу по результату их деятельности. Да и не их вина в этом, увы. Грустно.
> С другой стороны, массовая алкоголизация - признак материального благополучия общества, ведь больше всего бухают в богатых страных, там где не надо все силы и время посвящать зарабатыванию денег.
Блин, вот нюхом чую - как же благополучно всё у нас!!!
> И у большинства из них родители были вполне себе адекватные люди, заботящиеся о своем чаде. но при этом половина из них даже не знала, чем дети на улице занимаются.
> Имел возможность пообщаться с несколькими молодыми учительницами. Им нравственный и интеллектуальный уровень учеников глубоко до фонаря. Все мысли о том, куда бы свалить из этой школы. [Чтобы работать поменьше, а получать побольше]. И в этом они схожи с учениками.
Тебя послушать, так должно быть наоборот - каждый учитель должен хотеть работать побольше, а получать поменьше. Ога.
Раскрою страшную тайну. Учителя тоже люди, они хотят кушать и желательно не только хлеб с водой.
Школа призвана давать знания истинно свободным личностям!!! А малолетние дол...дур...ученики, как свободные личности, имеют право эти знания не брать!!!
Начинать надо с карательной психиатрии для родителей. Если весь родительский мир вертится вокруг любимого дитяти, если ребенок дома слышит комментарии родителей о школе и учителях, то чему удивлятся? Мне кажется, что статья не столько о раннем "пьянстве", сколько о детской безнаказанности.
Я лично в 28 просто перестал пить алкоголь и уже и не тянет.
И для спорта хорошо и голова соображает отлично.
Как показал собственный опыт, отказ от бухания в любых количествах,
проблемы не представляет, как и курения. Надо просто ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ.
Новости
VIP
