Подонки

25.06.11 11:58 | Goblin | 273 комментария »

Политика

Цитата:
Подонок будет лить крокодиловы слёзы по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия. На тот момент она считалась сильнейшей в мире, превосходила Вермахт по всем показателям (танки, пушки, самолёты, личный состав), была полностью мобилизована и развёрнута, поскольку Франция уже восемь месяцев находилась в состоянии войны с Германией. Кроме того, её поддерживала почти четырёхсоттысячная группировка британских войск, а флоты Британии и Франции насчитывали больше половины боевых кораблей планеты и не оставляли никакого шанса германским ВМС.

Точно так же подонок никогда не скажет, что после заключения перемирия 22 июня 1940 года на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало в разы больше французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля и что поэтому само признание Франции страной-победительницей после войны было под вопросом. Зато подонок вспомнит отечественных коллаборантов и приведёт их в качестве доказательства готовности народа выступить против власти.

Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой. Подонок не забудет заявить, что коммунистическая партия и лично Сталин несут полную ответственность за поражения 1941-го и 1942-го годов, поскольку именно они руководили страной и армией. Но он начисто будет отрицать их причастность к победам 1943-го – 1945-го годов (будто в это время страной и армией руководил кто-то другой). В интерпретации подонка поражения терпел советский режим, а победы одерживал советский народ (как будто они существовали отдельно друг от друга).
Подонки


Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273, Goblin: 1

radioactive
отправлено 25.06.11 15:17 # 101


Кому: Goblin, #1

>В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох.

Мне одному резанул глаз постулат, что раз Сталин не упырь - то и Путин хороший? Как-то одно из другого не следует, кмк.


KOPOBbEB
отправлено 25.06.11 15:20 # 102


Кому: Арчибальд, #64

> Мне один доказывал, что танки и прочие БТРы медленно едут: поломки, дороги плохие, топливо не регулярно поставляют, ну а лошадки быстро скачут и без проблем.

Дык, и немцев был основной способ передвижения - конно-пеший, как впрочем и у Красной армии этот способ был основным. Техника, как правило, догоняла и участвовала в боях. А танки того времени (с малым моторесурсом) - вообще не были средством передвижения - их использовали только в бою, а доставляли тягачами и по жд.


Баян для тещи
отправлено 25.06.11 15:21 # 103


статья всем неплоха кроме последних абзацов сравнения Путина и Сталина.
именно это сравнение очень режет глаз, а еще Штирлиц говорил, что запоминается последнее.


asdf1
отправлено 25.06.11 15:21 # 104


В 1951 мой ныне покойный, а тогда молодой но до конца жизни принципиально беспартийный дед получил за особые успехи в работе на благо соц.родины полуразрушенный, но дом. Он подверг его ремонту и на новоселье к принципиально беспартийному пришли 1 секретарь райкома, военком и начальник милиции (НКВД тогда уже не было). Увидев портрет Сталина, они очень удивились и спросили (при всех) с чего это Дед такой фанатик? Дед ответил под общий смех "Да нехай Йоська висит незаделанную дыру в штукатурке закрывает." Вот таким людоедским был сталинский режим. Другой эпизод: в 1945 ныне покойного отца моей учительницы, фронтовика-офицера забрали по доносу. Через 2 дня допросов привезли обратно и публично извинились, в т.ч. в печати. Но забрали доносчика, которого больше никто не видел. Про что доносили, я не знаю, но до конца жизни фронтовик только смеялся над этим случаем. Ну еще я молчу про то, что со слов Деда, любой желающий мог зайти к прокурору района, попросить пистолет пострелять...Прокурор устал всех послыать куда-подальше, но никого никуда не упек. Ах да! Коммуниста, которого заметили в пьяном виде и непристойном антиобщественном поведении, очень долго ругали на всех собраниях, поэтому вышеупомянутый прокурор в комапании с судьей пили водку в ресторанах в чайных кружках, а беспартийные с ними за одним столом из рюмок.


asdf1
отправлено 25.06.11 15:21 # 105


Кому: vovan3312, #30

> Самые забавные в этом отношении были государства Латинской Америки.

Не правда! Я лично смотрел бразильский сериал, в котором убедительно доказалось, что отправка батальона бразильцев (европейского происхождения) помогло мгновенно освободить Италию.


Артикул
отправлено 25.06.11 15:21 # 106


Кому: Goblin, #1

34 процента россиян постоянно испытывают желание "перестрелять всех взяточников и спекулянтов"

Теперь еще и подонков к стенке!


asdf1
отправлено 25.06.11 15:21 # 107


Кому: Майкл_С, #75

> А еще он сапожную кирзу изобрел:

Ну блин!... Ты когда-нибудь сам в кирзочах ходил? Не в тех что дают в армии, а примерно тех лет? Они прочные, но через полдня ступни в носках немеют и зудят, их надо снимать, ходить в них можно только в портянках - непердаваемые ощущения... Еще в те времена придумали про кирзовые сопоги "Спасибо грузину, за то что придумал резину", естественно всех так чертыхающихся тут же расстреливали и запирали в ГУЛАГ - всех колхозников и военнослужащих.


xoxa
отправлено 25.06.11 15:21 # 108


Очень интересно наболюдать, как среди ряда людей из моего круга занакомст, солидарных с идеями люберальной [censored], путем приведения подобных аргументов:

> по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия.

начинал скрипеть мозг и надламливаться сложившаяся система оценки произошедшего в года ВОВ. Нытья тоталитарном о прошлом поубавилоьс.


ФАРА
камрадесса
отправлено 25.06.11 15:21 # 109


Отличная статья. Я такие статьи всегда пересылаю коллегам, выращенным в западной Украине. И как-то они уже не пристают ко мне с вопросами - Сколько уже можно праздновать это 9 мая, как могли россияне избрать Сталина-людоеда человеком столетия. Раньше, на эти вопросы я их, от избытка чувств, посылала на хуй, а потом решила давать читать подобные этой статьи. Чтоб думали.


Расчетчик
отправлено 25.06.11 15:24 # 110


Кому: Пан Головатый, #100

> Кому: Расчетчик, #98
>
> > Вот такие книжечки, которые собираю по букинистам.
>
> Благородное дело. Да, я вот недавно бесхозные остатки профсоюзной библиотеки оприходовал.

Читать - это правильно.
Многие вообше цыфры только разбирают.

А книжечки из старья - мозги промывают.
Позволяют понимать старые трюки, которые никуда не деваются, увы....


yuri535
отправлено 25.06.11 15:26 # 111


Кому: Расчетчик, #51

> Рекомендую почитать.
> стр. 74

Это ж бывшие нацисты писали.

Кому: Расчетчик, #60

> Врагов надо изучать постоянно, особенно умных врагов..

Это мемуары, а не знания. Они там больше оправдываются и рассказывают как их генерал мороз разгромили и дурак Гитлер не слушал.

Изучать на до по http://militera.lib.ru/h/middeldorf/index.html


Пан Головатый
отправлено 25.06.11 15:28 # 112


Кому: asdf1, #105

> что отправка батальона бразильцев (европейского происхождения) помогло мгновенно освободить Италию.

Поляки им рук не подадут!!!


yuri535
отправлено 25.06.11 15:34 # 113


Кому: Зулуc, #88

> Это всё понятно. Но это не оъясняет, почему немцы дотопали медленнее, чем Наполеон (а точнее, вообще не дотопали

Немцы в трех направлениях топали в отличии от Наполеона, оттого пупок надорвали. Постоянно метались в разные стороны. И Москва в 1941 имела исключительное значение для советской стороны. При Наполеоне столица была в другом месте, поход Наполеона на Питер парировали сразу, также как и на Юг.


bw-de
отправлено 25.06.11 15:37 # 114


Кому: chukigek, #84

в немецкой армии воевало более 150 000 человек имевших на 1940 год француское гражданство. 130000 эльзасцев, более 8000 французев в СС "Шарлемань" и неустановленное количество добровольцев в таких вспомогательных подразделениях как Brigade Bezenn Perrot


Расчетчик
отправлено 25.06.11 15:37 # 115


Кому: yuri535, #111

А ты же чего хочешь?
Что бы они извинялись?????

Это информация к размышлению.
О чем думают враги, как они искажают действительность, и что готовы предпринять.

Это их липа интересна, но не должна приниматься на веру.
Методика придумывания событий важна.


yuri535
отправлено 25.06.11 15:39 # 116


Кому: Расчетчик, #115

> А ты же чего хочешь?
> Что бы они извинялись?????

Нет, я про то, что по мемуарам изучать врагов, даже умных бессмысленно.

> О чем думают враги, как они искажают действительность, и что готовы предпринять.

Так у врагов нужно учиться как искажать действительность или как их бить? Камрад, я тебя не понял.


Купец
отправлено 25.06.11 15:40 # 117


Кому: ФАРА, #109

> И как-то они уже не пристают ко мне с вопросами - Сколько уже можно праздновать это 9 мая, как могли россияне избрать Сталина-людоеда человеком столетия.

А вот был бы он людоед - и некому было бы такие вопросы задавать. Расстрелял бы [всех] бандеровцев, устроил на территории Западной Украины заповедник для зубров - и всё. Ну и на всей территории Прибалтики ещё бы котлован вырыл. Для расширения Балтийского моря и улучшения судоходства. И тамошних нацистов заставил бы фарватер охранять. На глубине.


Peisov
отправлено 25.06.11 15:41 # 118


Отличная статья!!!


yuri535
отправлено 25.06.11 15:45 # 119


Кому: chukigek, #84

> > Не могли бы вы поделиться цифрами, а то по моим подсчетам так не выходит. Если что - я не специалист в данном вопросе, но интересующийся. То что французы во ВМВ показали себя на редкость "бравыми" вояками я в курсе, но чтоб на стороне немцев их воевало больше - новость.

Давно не новость. В Сопротивлении по разным подсчетам на территории Франции сражалось около 20 тыс. человек. Красная Армия только в плен взяла на советско-германском фронте 23 тыс. французов.


SteamRoller
отправлено 25.06.11 15:47 # 120


Отличная статья, всё по полкам, выпукло, доходчиво.

Кому: Собакевич, #95

> И операцию "Менес" тоже не надо забывать

"Катапульту" знаю, а это что за зверь?
Если хоть на долю сравнима по подлости - почему ещё не доложили? ))


chukigek
отправлено 25.06.11 15:48 # 121


Кому: bw-de, #114

> в немецкой армии воевало более 150 000 человек имевших на 1940 год француское гражданство. 130000 эльзасцев, более 8000 французев в СС "Шарлемань" и неустановленное количество добровольцев в таких вспомогательных подразделениях как Brigade Bezenn Perrot

Где то так. То есть фраза: "на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало [в разы больше] французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля" - либо полемическое преувеличение, либо ложь?


psycho1985
отправлено 25.06.11 15:56 # 122


Кому: solteron, #72

Так может и не открывают,потому что от открывшихся фактов рухнет вся картинка которую уже 20 лет лепят. Она и без архивов на ладан дышит. А с архивами так вообще рухнет. поэтому архивы втихую и уничтожаются с трактовкой "нет места для хранения"


chukigek
отправлено 25.06.11 15:56 # 123


Кому: yuri535, #119

> Давно не новость. В Сопротивлении по разным подсчетам на территории Франции сражалось около 20 тыс. человек. Красная Армия только в плен взяла на советско-германском фронте 23 тыс. французов.

Ну так автор писал не о "сопротивлении", а о "Свободной Франции", а там числа другие. Но собственно спорить об этом дальше - чистой воды букводство. Факт есть факт - французы облажались по полной.


Роман_ИС
отправлено 25.06.11 15:59 # 124


Кому: chukigek, #74

>Интересно, остальные факты в тексте столь же правдивы.

Немного о французах воевавших в СС:
http://ru.wikipedia.org/wiki/33-%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%...)


Майкл_С
отправлено 25.06.11 16:14 # 125


Кому: asdf1, #107

> Ну блин!... Ты когда-нибудь сам в кирзочах ходил? Не в тех что дают в армии, а примерно тех лет?

Нет, естественно.
А ты сам-то когда в них ходил?

> Они прочные, но через полдня ступни в носках немеют и зудят, их надо снимать, ходить в них можно только в портянках - непердаваемые ощущения... Еще в те времена придумали про кирзовые сопоги "Спасибо грузину, за то что придумал резину"

Не знал. Познавательно.


Aleks The Blade
отправлено 25.06.11 16:19 # 126


Кому: asdf1, #107

> Ну блин!... Ты когда-нибудь сам в кирзочах ходил? Не в тех что дают в армии, а примерно тех лет? Они прочные, но через полдня ступни в носках немеют и зудят, их надо снимать, ходить в них можно только в портянках - непердаваемые ощущения...

Понятное дело - ходить босиком сильно лучше.


Jorgen
отправлено 25.06.11 16:19 # 127


Больше таких статей.
Чтобы думали (с)


Майкл_С
отправлено 25.06.11 16:25 # 128


Кому: Aleks The Blade, #126

> Понятное дело - ходить босиком сильно лучше.

Не, были какие-то проблемы, как же без них? Другое дело, что в современных кирзачах ходить вполне терпимо - стало быть ситуацию выправили.


morze
отправлено 25.06.11 16:40 # 129


Смерть пидарасам.


Гном чирдашный
отправлено 25.06.11 16:41 # 130


> Кому: chukigek, #74

Погугли Legion des volontaires francais contre le bolchevisme.

Кому: Роман_ИС, #124

> Немного о французах воевавших в СС:

А вот и иллюстрация. Прекрасные одухотворённые лица французских добровольцев.

http://waralbum.ru/43877/


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 25.06.11 16:48 # 131


Реклама любого вида пидарасов любого сорта не приветствуется.





Модератор.



stepnick
отправлено 25.06.11 16:52 # 132


Сильный текст. По отдельности многое известно, а тут - всё вместе, коротко, в системе, с выводами. И уже совсем другое восприятие. И не надо даже рассуждать о жестокости и лицемерии "европейских партнёров". Достаточно просто умело изложить факты, дать пару комментариев, и всё ясно.

Один мой знакомый ещё в советское время написал популярную книгу по истории космонавтики. С хронологией, с множеством технических сведений, рисунков. Использовал исключительно открытые материалы, дал все ссылки на источники. Но печатать не разрешили. Потому, что систематизированная информация имеет совсем другую ценность. Напечатал уже в 1990 г., когда уже всё посыпалось и контроль ослаб.


Чупакабрер
отправлено 25.06.11 17:01 # 133


> Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки,

[Также подонок]

и далее по тексту еще один "поддонок"


Собакевич
отправлено 25.06.11 17:07 # 134


Кому: SteamRoller, #120

> И операцию "Менес" тоже не надо забывать
>
> "Катапульту" знаю, а это что за зверь?

Ага, я пытался полное описание найти, но гугль ответа не дает. Из того, что есть под рукой:

Попытка высадки сторонников де Голля в районе Дакара 23-25.09.1940, с английской стороны поддерживалось соединением М (ЛК Barham, Resolution, АВ Ark Royal, 3 КРТ, 1 КРЛ, 10 ЭМ). ЛК Barham получил попадания 240-мми 155-мм снарядами французской береговой батареи, 380-мм снаряда с ЛК Richelieu. ЛК Resolution получил четыре попадания с береговых батарей, был атакован французской ПЛ Bevezeiers, тяжело поврежден, потерял ход, уведен на буксире ЛК Barham.

Францусзкий ЛК Richelieu два раза был атакован авиацией, получил два близких разрыва 114-кг авиабомб, сбил всего 4 самолета. При попытке открыть огонь по британским кораблям на нем разорвало ствол 380-мм орудия, продолжал стрелять из 152-мм башен, получил попадание 381-мм снаряда.

Вот здесь еще про это есть: http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Richelieu/10.htm


Rakot
отправлено 25.06.11 17:07 # 135


Встречал много таких педерастов как в интернетах так и в реале. В реале очень трудно в ответ на подобные задвиги, ответить вежливо аргументами, а не съездить по рылу.


Дар Ветер
отправлено 25.06.11 17:10 # 136


Какой, оказывается, хороший Путин.
И счетов за рубежом у него нет, и дети у него за рубежом не живут.
И вообще, "Путин" и "олигархия" - два слова, ну никак не связанных.
В общем, Путин и Сталин - практически одно и то же, ненавязчиво внушает г-н Ищенко.

А за текст про ВОВ ему спасибо, без колкостей.


screwbal
отправлено 25.06.11 17:10 # 137


Кому: Купец, #117

> А вот был бы он людоед - и некому было бы такие вопросы задавать. Расстрелял бы [всех] бандеровцев, устроил на территории Западной Украины заповедник для зубров - и всё. Ну и на всей территории Прибалтики ещё бы котлован вырыл. Для расширения Балтийского моря и улучшения судоходства. И тамошних нацистов заставил бы фарватер охранять. На глубине.

А так же у(с)покоил некоторые не вмеру ретивые кавказские народы


Дар Ветер
отправлено 25.06.11 17:10 # 138


Кому: Goblin, #1

> В конце концов, в феврале 1917 года в Петрограде массы людей тоже верили, что царица-немка специально (при попустительстве царя) спрятала хлеб, чтобы сдать столицу немцам

Отвлекаясь от царицы, безутешной из-за безвременной кончины Распутина, и от сдачи столицы немцам - вспомним про действительные перебои со снабжением Петербурга хлебом. Помнится, оно действительно было искусственно организовано, но не царицей, а некими лицами из околобуржуазных кругов, желавшими, чтобы режим шатался сильнее. Масса озлобленных фронтом мужиков + организованные перебои с хлебом = февраль 1917.

И главный вопрос - а нет ли здесь аналогии с тотальным дефицитом конца 80-х? Не искусственна ли его природа?


Расчетчик
отправлено 25.06.11 17:10 # 139


Кому: yuri535, #116

Извини, ты FRAG, не о чем с тобой говорить


Полиграф Полиграфыч
отправлено 25.06.11 17:10 # 140


http://alexandrov-g.livejournal.com/44539.html

>Может быть для кого-то это и явится неприятным сюрпризом, но мы все живём в мире мифов, мифы являются материалом, пряжей, из которой соткано то, что мы называем массовым сознанием. Это Мальтийский Сокол, то самое "the stuff that dreams are made of." Это облечённая в слова неуловимая и невыговариваемая реальность. Слова придают форму тому, что формы не имеет, и из полученных кирпичей строится окружающая нас действительность. Человечество разделено на "языцы" и всяк сущий в нашем бренном мире народ имеет свой набор мифов и, как следствие, свою, отличную от других, картину мира. Картина эта неизменно комплиментарна национальному сознанию, роль, которую играет народ в том спектакле, что мы называем историей, неизменно льстит мнению народа о самом себе. Каждый, самый маленький народишко, какова бы ни была его реальная историческая судьба, видит себя на сцене в роли звезды, игрой которой наслаждаются сидящие в ложе боги. Мифы - это сказки, которые рассказывают себе народы, мифы - это инстинктивно найденное народами Земли шаманское заклинание психоаналитика: "Я самый умный, я самый красивый, я самый богатый, меня все любят. Я уверен в себе, я уверен в своём будущем, все девушки племени - мои, земля насколько хватает глаз - моя, и вон та, что за лесом, тоже моя, и я завтра выйду на охоту и мощною своею дланью убью самого большого кабана и накормлю всех и меня, меня изберут вождём!" Вот что такое миф.

Иногда мифы соотносятся с действительным положением вещей, иногда они этим положением вещей и являются, но гораздо чаще - нет, и почти все народы мира рассказывают сами себе эти сказки на ночь просто чтобы не потеряться в этом мире, просто чтобы напомнить самим себе о самих себе, просто чтобы лишний раз проговорить волшебные слова в надежде заклясть судьбу-злодейку и проснуться наутро вождём. Мифы хранятся как зеница ока (ещё бы!), мифы украшаются, раскрашиваются, обновляются, приспосабливаются к условиям меняющегося мира. Из-за мифов вспыхивают войны, из-за мифов люди идут на смерть. И при том, что свои мифы народы ревниво хранят от посягательств, масса сил тратится на то, чтобы разрушить миф чужой и заменить его своим. Если это не удаётся, то народ стремится физически уничтожить чужаков, как носителей чужого и всегда (всегда!) враждебного мифа. Так устроен мир. И в мире этом существует один народ, часть которого вот уже лет двести кладёт все свои силы на то, чтобы разрушить мифы, которыми этот самый народ живёт. Народ этот - русские. Только в русском народе существует влиятельная прослойка, именующая себя "интеллигенцией", которая поставила себе целью разрушать раз за разом национальные мифы русского народа и подменять их какими-то химерами. Сложившееся положение вещей поражает своей абсурдностью и, однако же, все с этим свыклись и сжились. Усилия интеллигенции на этом неприглядном поприще уже никого и не удивляют. Как будто так было всегда. А почему, собственно? Почему интеллигенция полагает себя уполномоченной какими-то высшими силами на "пускание мыслей"? Почему? Вы что, считаете, что весь мир живёт по-правде, прямо, и только Россия живёт криво? Вы считаете, что Мифы Древней Греции лучше Русских Сказок? Что "Тысяча и Одна Ночь" интереснее? Что одна сказка правдивее другой? У вас зуд разоблачительства? Так давайте, мир открыт, вас с нетерпением ждут в Нью-Йоркском университете, получайте грант, летите туда и с умным видом расскажите глупым американцам всю правду-мать об ихней Гражданской Войне. О том, что она, война эта вовсе не о каких-то там неграх была. Разберите с указочкой парочку битв той поры, посчитайте, сколько там у кого было пушек, сколько снарядов, сколько убитых, повешенных, заморенных в лагерях. Расскажите им кто там на самом деле выиграл, а кто проиграл. Расскажите о пломбированных вагонах из Бостона в Чарльстон и обратно. Откройте, откройте им глаза. Не захотят открывать? Чёрт, экие упрямцы... Поезжайте в Сорбонну. Разоблачите французский миф о Второй Мировой Войне. Кто выиграл, кто проиграл. Расскажите о попавших в советские лагеря двадцати трёх тысячах французов, воевавших на стороне Гитлера. Это, между прочим, две дивизии. Две дивизии только пленных. И смелее, смелее... Чего стесняться-то. "Снимайте им очёчки, снимайте..." Покажите им как в глазах других народов, народов ВОЕВАВШИХ, выглядят все эти маки, воевавшие с проститутками и водившие несчастных, бритых наголо баб по улицам освобождённых не ими городов. Аллонзанфан! Французы наверняка будут вам по гроб благодарны. Уж какие слова они говорить вам будут, как кланяться... Или вы только с русскими смелые. Причём смелые настолько, что пытаетесь бывшее сделать небывшим. Самим не смешно?


WiLLi
отправлено 25.06.11 17:11 # 141


Кому: chukigek, #123

> Ну так автор писал не о "сопротивлении", а о "Свободной Франции", а там числа другие. Но собственно спорить об этом дальше - чистой воды букводство. Факт есть факт - французы облажались по полной.

Цифры в студию, сколько там и кого сражалось? На стороне было действительно в разы больше французов, если де юре Виши плотно с ними сотрудничали евреев и коммунистов ловили с сопротивлением боролись.


BIGRED
отправлено 25.06.11 17:11 # 142


Насчет странной войны, все понятно, Французы и англичане просто выжидали, как пойдет война с Польшей. Польшу просто слили. Хотя обещали немедленную военную помощь.
Франция могла ударить по Германии, хватало сил. Но зачем спасать Польшу, зачем побеждать Германию, когда Гитлер обнародовал "Майн кампф". Можно выждать, вдруг немцы там завязнут, да и после падения Польши Германия напрямую выходит на границы СССР. А давайте не будем воевать с немцами, даже находясь в состоянии войны. Линия Можино не взять. Дадим понять, может вы и дальше пойдете на Москву. Но просчитались, Гитлеру были нужны ресурсы Европы.
Впоследстие и наши "Союзники" ждали, как оно там выйдет. И только когда к их прискорбию стало очевидно, что мы выигрываем войну, а Сталин может катком пройтись по всей Европе. Подсуетились не по детски. Ваши усили да в 1941 - 42. А так пришли погреться у чужого костра, да еще с такой прибылью. Особенно америкосы.


SplashDmg
отправлено 25.06.11 17:11 # 143


Кому: KOPOBbEB, #102

> Дык, и немцев был основной способ передвижения - конно-пеший, как впрочем и у Красной армии этот способ был основным. Техника, как правило, догоняла и участвовала в боях. А танки того времени (с малым моторесурсом) - вообще не были средством передвижения - их использовали только в бою, а доставляли тягачами и по жд.

[смотрит]

Откуда такие глубокие познания?
Это в школе сейчас преподают такое?

Вся суть блицкрига как раз в том, что танки прорывают оборону, окружают противника и без промедления продвигаются дальше, окружёнными уже занимается подошедшая пехота.
Плюс, надо понимать, что на каждый немецкий танк приходилось 8 грузовиков, нагруженных топливом, боеприпасами и запчастями, что позволяло двигаться практически без остановок.


Энергоаудитор
отправлено 25.06.11 17:11 # 144


В придачу к 30-ти томнику греков-римлян получил в нагрузку "Огонёк".
У меня хранятся экземпляры 1990...1991 года.
Огонёк сегодняшний пугающе похож на Огонёк-90 и почти дословно совпадая с перечисленными в статье особенностями.
Буквально: даны фото празднования д/р гитлера на оккупированной территории СССР. Ну, допустим.
Но тогда хочется спросить: а не вы ли выли о "бессмысленных и унизительных" проверках кадрового состава, побывавшего в плену/оккупации?! К слову, есть примеры опровергающие страшилки и на эту тему.
Преимущество "подонков" в пропаганде - они не обременяют себя логикой, последовательностью, преемственностью. Но по этим признакам можно их и опознать. Надо сделать такой стиль не модным.


Aleks The Blade
отправлено 25.06.11 17:11 # 145


Кому: Майкл_С, #128

> Не, были какие-то проблемы, как же без них?

Камрад, вопрос не в этом.
Вопрос в том что кирзовые сапоги живучие, дешёвые и всепогодные. Понятно что и тогда и сейчас существовала и существует обувь лучше чем кирзовые сапоги. Но кто полезет в ботах из крокодиловой кожи в говна? А удобно ли совершать марщ-бросок по пересёченной местности в домашних тапочках? Ходить в атаку в калошах?

Сталинские кирзачи стали именно что решением целого ряда проблем.
Повторять "Спасибо грузину за кирзовую резину" и перечислять недостатки можно сколько угодно, другое дело что альтернативой этой резине для подавляющего большинства населения села тогда были лапти, обмотки и босые ноги. А в армии сапоги заменили ботинки с обмотками которые тоже ничем хорошим не блистали.
Как то так.


WiLLi
отправлено 25.06.11 17:12 # 146


Кому: Дар Ветер, #138

> И главный вопрос - а нет ли здесь аналогии с тотальным дефицитом конца 80-х? Не искусственна ли его природа?

Доброе утро.


Dmitrij
отправлено 25.06.11 17:13 # 147


Кому: yuri535, #113

> поход Наполеона на Питер парировали сразу, также как и на Юг.

Есть мнение - он туда не сильно рвался. Это в той кампании второстепенные направления.


Собакевич
отправлено 25.06.11 17:17 # 148


Кому: SteamRoller, #120

> И операцию "Менес" тоже не надо забывать
>
> "Катапульту" знаю, а это что за зверь?

P.S. Вдогонку: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Dakar


Собакевич
отправлено 25.06.11 17:18 # 149


Кому: Дар Ветер, #136

> Какой, оказывается, хороший Путин.

Это самое главное, что ты прочитал в приведенном тексте?


Роман_ИС
отправлено 25.06.11 17:29 # 150


Кому: Гном чирдашный, #130

>А вот и иллюстрация. Прекрасные одухотворённые лица французских добровольцев.

>http://waralbum.ru/43877/

[утаскивает в коллекцию]
Спасибо, этой фотки ещё не видел, ну а девиз на вагоне просто прекрасен, будет чем в глаза либероидам тыкнуть.


Anber
отправлено 25.06.11 17:33 # 151


Кому: asdf1, #107

> Кому: Майкл_С, #75
>
> > А еще он сапожную кирзу изобрел:
>
> Ну блин!... Ты когда-нибудь сам в кирзочах ходил? Не в тех что дают в армии, а примерно тех лет? Они прочные, но через полдня ступни в носках немеют и зудят, их надо снимать, ходить в них можно только в портянках - непердаваемые ощущения...

В кирзачах с носками может ходить либо абсолютно неопытный человек, либо дурачок, либо тот , кто эти сапоги одевает на час-другой.
И дело не в "кирзе", как таковой - из "кирзы" у сапог только голенища, остальное из нормальной кожи.
Портянки по гигиеничности "сто очков вперёд" дадут любым носкам, при постоянно-длительном ношении сапог вообще, а не только кирзовых.

> Еще в те времена придумали про кирзовые сопоги "Спасибо грузину, за то что придумал резину",

Ну-ну... а к концу 80-х годов такие же пидорковатые "умники-хохмачи" придумали шутки типа "спасибо партии родной за этот унитаз...".


Anber
отправлено 25.06.11 17:36 # 152


Кому: radioactive, #101

> Мне одному резанул глаз постулат, что раз Сталин не упырь - то и Путин хороший? Как-то одно из другого не следует, кмк.

Это уже чисто украинская специфика. Присутствуют там, среди определенной части, мягко говоря, несколько необоснованный взгляд на Путина, как на твёрдого державника-имперца.


Васька
отправлено 25.06.11 17:37 # 153


> гордиться нечем, потому что советские люди вообще-то собирались сдаться Гитлеру, почему он и дошёл до Москвы и Волги, но к концу 1942 они прозрели, узнали, что немцы плохо себя ведут на оккупированных территориях, нарушают венские и женевские конвенции. Вот тогда-то народы СССР временно передумали избавляться от коммунизма с помощью Гитлера и победили в войне.

Божешь мой, какая хуйня.


Пан Головатый
отправлено 25.06.11 17:41 # 154


Кому: Собакевич, #148

Дакарская битва - сколько пафоса при такой маленькой операции.


Anber
отправлено 25.06.11 17:43 # 155


Кому: yuri535, #113

> Кому: Зулуc, #88
>
> > Это всё понятно. Но это не оъясняет, почему немцы дотопали медленнее, чем Наполеон (а точнее, вообще не дотопали
>
> Немцы в трех направлениях топали в отличии от Наполеона, оттого пупок надорвали.

?

> Постоянно метались в разные стороны.

??

> И Москва в 1941 имела исключительное значение для советской стороны.

???
[озабоченно]
Ты температуру себе померил? Жара нет?
А то какой-то горячечный бред несёшь, бедолага.


Артур
отправлено 25.06.11 17:49 # 156


Автору респект за статью, пробрало. Осмелюсь все же заметить, что Путину до Сталина - как до Китая раком.


Umber
отправлено 25.06.11 17:49 # 157


Кому: Чупакабрер, #133

> и далее по тексту еще один "поддонок"

Если подонок - это тот кто на дне, то "поддонок", видимо тот кто опустившись на дно взял лопату и начал копать дабы опуститься ещё глубже. )


Aleks The Blade
отправлено 25.06.11 17:49 # 158


Кому: Anber, #151

> Ну-ну... а к концу 80-х годов такие же пидорковатые "умники-хохмачи" придумали шутки типа "спасибо партии родной за этот унитаз...".

Камрад, не подскажешь где на эту тему можно найти информации?
Слышал что такое практиковалось, но конкретно не ознакомился.


Munhgausen
отправлено 25.06.11 17:58 # 159


Вот еще Анатолий Вассерман толково разъяснил.

Зачем телеканалы умаляют нашу Победу

http://www.eg.ru/daily/politics/26219/


Sergey-17
отправлено 25.06.11 17:58 # 160


Кому: Дар Ветер, #138

> вспомним про действительные перебои со снабжением Петербурга хлебом. Помнится, оно действительно было искусственно организовано, но не царицей, а некими лицами из околобуржуазных кругов, желавшими, чтобы режим шатался сильнее.

Причины были не искусственные, а вполне реальные. Нехватка в стране топлива привела к топливному и, как следствие, к транспортному кризису. В результате чего и возникли перебои со снабжением, в том числе и Петербурга.


Собакевич
отправлено 25.06.11 18:01 # 161


Кому: Пан Головатый, #154

> Дакарская битва - сколько пафоса при такой маленькой операции.

Battle можно перевести как "бой" или "сражение". Ну и вобщем-то бой линкоров - это достаточно серьезно.


Пан Головатый
отправлено 25.06.11 18:16 # 162


Кому: Собакевич, #161

Откровенно говоря в английском не силён. Порывшись в гугле встретил оба перевода.


DUM
отправлено 25.06.11 18:21 # 163


Кому: Anber, #46

> Чем?
> Мобильными церквями, надувными танками, парадками от Юдашкина и лично главнокомандующим Медведевым и его министром Пердюковым?
> Проебали и продолжаем успешно проёбывать - это надо останавливать по-любому, а не щёки надувать - "перепокажем".

ссаными тряпками

Кому: Энергоаудитор, #144

> Преимущество "подонков" в пропаганде - они не обременяют себя логикой

видимо, они уверенны, что целевая аудитория в логике не нуждается.

статья Ищенко мне понравилась (а разница-то в одной букве, легко перепутать с Ющенко)), ссылок интересных тоже набрал. спасибо.


Васька
отправлено 25.06.11 18:26 # 164


Кому: asdf1, #105

> Не правда! Я лично смотрел бразильский сериал, в котором убедительно доказалось, что отправка батальона бразильцев (европейского происхождения) помогло мгновенно освободить Италию.

Ну, хули. На своём участке каждый суслик - агроном!


Gitan
отправлено 25.06.11 18:29 # 165


Эти подонки делятся на: долбоёбов и мразей.


chaotic
отправлено 25.06.11 18:38 # 166


Кому: asdf1, #105

> Не правда! Я лично смотрел бразильский сериал, в котором убедительно доказалось, что отправка батальона бразильцев (европейского происхождения) помогло мгновенно освободить Италию.

Батальон рабынь Изаур? Такой - мог.


Собакевич
отправлено 25.06.11 18:42 # 167


Кому: Пан Головатый, #162

> Откровенно говоря в английском не силён.

Я тоже :(


Sherry
отправлено 25.06.11 19:04 # 168


Кому: Полиграф Полиграфыч, #140

[жмёт руку]

Камрад, если тебе меньше полтинника, то ты вселишь в меня надежду...
Не шучу.


al_kam
отправлено 25.06.11 19:30 # 169


Хорошо написано, сильно. Несколько лет назад, по работе, в течении года общался с двумя мужиками с Украины, как раз по свежему - опосля оранжевых событий. Ребятки видимо, каким-то хреном оказались в майдаунском лагере в разгар событий. В обычном общении - нормальные люди, взрослые, с неплохим образованием и адекватным восприятием реальности, специальность у обоих сугубо производственная, но как только разговор касался вышеупомянутых событий - пипец! Такое впечатление, что перед тобой другой человек... с пеной у рта несет какую то дикую хрень про голодомор, геноцид и т.д. и т.п.. Видимо, некие психотехники все таки оранжевыми применялись. К концу года внешние психотические реакции почти пропали - видимо "отпустило". Но в начале - чуть пару раз до драки не дошло. Сейчас смешно вспоминать, но тогда был жутком недоумении.


Ведмедь
отправлено 25.06.11 19:52 # 170


Кому: Дар Ветер, #138

>И главный вопрос - а нет ли здесь аналогии с тотальным дефицитом конца 80-х? Не >искусственна ли его природа?

Однозначно, да


Эзоп
отправлено 25.06.11 20:06 # 171


Кому: Расчетчик, #37

> "Франция - самый страшный наш враг, решительное сокрушение политической ВОЛИ французкого народа - такова была первейшая задача Германии"
>
> Цытата. История дипломатии, 3 том, стр.714.
> Рекомендую почитать.

Уже читаю.
> "Франция - самый страшный наш враг, - провозглашали гитлеровцы. - Этот народ, всё более и более поддающийся смешению с неграми, в связи с целями еврейского мирового владычества является постоянной опасностью для белой расы в Европе... Борьба с Францией должна стать борьбой на жизнь и на смерть".
История дипломатии, 3 том, стр.714, ОГИЗ, Москва-1945-Ленинград

А у тебя какого года издание?


Крымчик
отправлено 25.06.11 20:08 # 172


Отличная статья. Очень доходчиво написана.


Sherry
отправлено 25.06.11 20:08 # 173


Кому: Ведмедь, #170

> Однозначно, да

ППКС


Евгений Макаров
отправлено 25.06.11 20:27 # 174


Хорошая статья, вот только бы заменить подонков на пидарасов и было бы отлично.


asdf1
отправлено 25.06.11 20:34 # 175


Кому: Anber, #151

> В кирзачах с носками может ходить либо абсолютно неопытный человек, либо дурачок, либо тот , кто эти сапоги одевает на час-другой.
> И дело не в "кирзе", как таковой - из "кирзы" у сапог только голенища, остальное из нормальной кожи.

Либо тот кто ходил с них с детства по болотистой местности, полной змей и острых остатков соженных или срубленных комышей, иногда вообще на босу ногу, на рыбалку и охоту не из-за удовольствия, а чтоб раздобыть мяса (тогда птицу в наших краях можно было вообще не держать - по 40 уток приносили, когда рис сеяли, то же с рыбой). Мне эти сапоги достались от Деда (он только в портянках ходил в любых сапогах), ему от колхоза, никакой кожи там не было, внизу кирза потолще и как камень, я их таскал лет 15, пока нога не выросла, они и сейчас в сарае где-то валяются. Все вопросы, где взяли такие странные мегакирзачи, к колхозу.


3,14тон
отправлено 25.06.11 20:34 # 176


Кому: Васька, #153

> Божешь мой, какая хуйня.

К сожалению не хуйня, а прицельный информационный выстрел по нашей Родине и по мозгам наших детей. И хуй бы с нею, если бы оно было только на заборах, но ведь и в учебники истории эту хуйню тащат


mart62
отправлено 25.06.11 20:34 # 177


Вот мощный ролик социальный рекламы для молодежи про Великую страну, а также современные достижения культа Потребления и достигнутых свобод Самоуничтожения
http://www.youtube.com/watch?v=m2k6kdTDISM&feature=player_embedded


Санек
отправлено 25.06.11 20:34 # 178


Камраден, я звиняюсь. Мне одному не дает покоя сравнение Сталина с Путиным или там подтекст какой-то? Чета я особого сходства не вижу.


asdf1
отправлено 25.06.11 20:37 # 179


Кому: Anber, #151

> Ну-ну... а к концу 80-х годов такие же пидорковатые "умники-хохмачи" придумали шутки типа "спасибо партии родной за этот унитаз...".

У унитазов тоже есть правила эксплуатации и они должны выполняться... например всегда должна быть вода и их надо вовремя чинить... а иначе в туалет не зайдешь 4 унитаза полных до краев... видел такое? Обычное очко намного предпочтительнее. Мне приходилось видеть от дет.садиков до серьезных гос.учреждений... В некоторых мкр некоторых городов нашей страны вода бывает 2 раза в день на 2 часа и люди рады, что из труб, а не завозят и раздают как раньше - см.Новороссийск. Или начинают менять стояк и отключают на пару суток канализацию в 9этажке, а общественного туалета уже давно нет... что людям делать? Требовать от властей? Так это когда вопрос решиться... а какать хочется ежедневно!


Anber
отправлено 25.06.11 20:38 # 180


Кому: Aleks The Blade, #158

> Кому: Anber, #151
>
> > Ну-ну... а к концу 80-х годов такие же пидорковатые "умники-хохмачи" придумали шутки типа "спасибо партии родной за этот унитаз...".
>
> Камрад, не подскажешь где на эту тему можно найти информации?
> Слышал что такое практиковалось, но конкретно не ознакомился.

Ссылку не дам - привёл по памяти.
Это (и подобное) лилось со страниц, "вдруг" ставшей оголтело либеральной и злобно-антисоветской, прессы. Типа "Огонька", "Аргуметов и фактов", "Московских новостей" и т.п.
Особенно коротичевский "Огонёк" усер... дствовал - там на последней странице "типа юмор" был, соответствующей направленности.


Anber
отправлено 25.06.11 20:41 # 181


Кому: asdf1, #179

> Кому: Anber, #151
>
> > Ну-ну... а к концу 80-х годов такие же пидорковатые "умники-хохмачи" придумали шутки типа "спасибо партии родной за этот унитаз...".
>
> У унитазов тоже есть правила эксплуатации и они должны выполняться... например всегда должна быть вода и их надо вовремя чинить... а иначе в туалет не зайдешь 4 унитаза полных до краев... видел такое? Обычное очко намного предпочтительнее
...
> что людям делать? Требовать от властей? Так это когда вопрос решиться... а какать хочется ежедневно!

И к чему ты всё это написал, про унитазные проблемы - лишь бы что-то написать?


3,14тон
отправлено 25.06.11 20:43 # 182


>Наградной лист
>1. Ф.И.О. - Таршилов Леонид Севастьянович
>2. Звание - лейтенант
>3. Должность - Командир Заградроты 1116 стрелкового полка (командир роты ПТР)Представляется к - правительственной награде...
>
>I. Краткое конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг
>Тов. Таршилов - предан делу партии Ленина-Сталина и социалистической Родине.
После того как была занята высота 129,0 лейтенант Таршилов использовал захваченную немецкую пушку, повернул её в сторону противника и один, без прислуги, выпустил более 180 снарядов. В результате чего подбил на высоте 155,0 немецкий танк, одну автомашину, расстрелял наступающую колонну немцев и предотвратил контратаку противника.
За поддержку артиллерийским огнём от командования 1118 сп получил благодарность.
Тов. Таршилов за проявленную смелость, отвагу и разумное использование захваченной у врага техники достоин правительственной награды - ордена «Красной Звезды».
>
>16 декабря 1942 г.

Остальное тут: http://liewar.ru/content/view/3/4/


Семагар
отправлено 25.06.11 20:43 # 183


Кому: Пан Головатый, #12

> Подонок не объяснит почему у самых механизированных на тот в момент в мире частей Вермахта путь от западной к границе к Москве занял на 3 месяца больше чем у армии Наполеона с конной тягой 129 годами ранее.

Объяснит легко.

Недавно спорил на данную тему с одним, вполне себе образованным, доктором наук. Цитирую.

"В 1812 году Москва не была столицей России, Петербург и Киев всю войну оставались русскими, более того, Петербургу даже ничего не угрожало. И хотя русская армия отступала, в окружение ее военные начальники, Барклай и Багратион, проявляя военное мастрество, не сдавали. Факт остается фактом - у Наполеона не было пленных в эту компанию.

А Сталин заваливал врага горами трупов своих рабов. При виде этих гор цивилизованные немцы сходили с ума - что, естественно, не могло не сдерживать наступления. Кроме того, по ходу продвижения к Москве немцы окружили и взяли в плен миллионы советских солдат и офицеров."

За дословность не ручаюсь - но смысл передан верно.


Gerr_man
отправлено 25.06.11 20:49 # 184


Отличная и весьма познавательная статья.
Думаю в тему будет вот эта ссылочка. На мой взгляд, очень интересная книга, про так называемый, "Второй фронт". Глазами советского корреспондента.
http://lib.ololo.cc/b/290933/read#t3


visla
отправлено 25.06.11 20:54 # 185


Кому: Goblin, #1

> Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой.

Среди коллег постоянно пытаюсь вести просветительскую работу по поводу ВОВ и ВМВ. Раньше мне казалось, что люди выросшие при СССР должны иметь какой-то иммунитет от той бредятины, что льётся из ящика. Я заблуждался очень сильно. Мозги промыты весьма хорошо. Буквально недавно мне человек объяснял при помощи ненормативной лексики (к сожалению других аргументов не было), что в войне победили зэки. Всё просто. Армию перебили, а страну защитили ЗК. Причём именно политические ("те, что портрет Сталина на демонстрации уронили"). Аргументы, что политические просто по определению не могли попасть а армию (штрафбат, штрафроту), что если бы даже это могло быть, заключённых просто не хватило бы на все фронта и армии ("так их же сидело миллионы") не подействовали. Простое математическое сложение-вычетание военнослужащих действующей армии и заключённых, сидевших в лагерях, которе доказывало всю абсурдность либералистичных выкладок про ч0рную пехоту, не подействовало. Мне заявили, что я не уважаю память людей, благодаря которым я живу. Но работу я всё равно веду. Поскольку ко мне довольно часто обращаются по поводу спорных вопросов ВОВ, советую читать правильные книги ("Великая оболганная война 1,2", труды Исаева, хотя они довольно трудны для восприятия дилетантами). Может потихоньку, но ситуацию в трудовом коллективе я сдвину с места.
Кстати, по поводу трудности донесения мысли. Может я косноязычен, не знаю, вроде нет. Как-то зашёл у меня спор с коллегой по поводу репрессий ком.состава. Привёз ему Пыхалова "Великую оболганную войну" опять же. Раскрыл на нужной странице. Человек, к слову сказать, не быдло, очень грамотный специалист. Читал главу ровно десять минут. Потом захлопнул книгу со словами:" Как ты можешь такое читать, это же всё враньё!!!" Мозги промыты очень сильно, аргументы не действуют. Но работать нам, камрады, надо. За нас это никто не сделает.
Хуёво одно: раньше, году эдак в 1990-м, человек, заявивший, что Красная Армия это исчадие ада и сплошь палачи и душегубы - считался бы в лучшем случае сумашедшим. Сейчас это вполне нормальный для общества человек. Просто у него своё мнение.
Роль Сталина просто отрицается. Эфир РТР от 23.06 2011 передача "Поединок" это доказала. Я не ожидал, честно говоря, что разрыв буде таким маленьким. Мы стремительно движемся к цифре 50%50 по поводу роли руководства страны в Победе. Грустно.


LuckyLoki
отправлено 25.06.11 21:02 # 186


Кому: Санек, #178

Украинская специфика. В свое время оранжевые пытались накачивать население внешней угрозой от России, тираном Путиным, мечтающем о лаврах Сталина. Видимо автор и с этой стороны решил кинуть камень им в огород. Плюс на Украине действительно многие тепло относятся к Путину на фоне своих политиков.


Anber
отправлено 25.06.11 21:04 # 187


Кому: asdf1, #175

> Мне эти сапоги достались от Деда (он только в портянках ходил в любых сапогах), ему от колхоза,

И правильно делал. Для сапог - портянки, самое то, что нужно. Так вся Россия ходила.
Причём, намного задолго до производства "кирзы".

> никакой кожи там не было, внизу кирза потолще и как камень, я их таскал лет 15, пока нога не выросла, они и сейчас в сарае где-то валяются.

Не знаю, что за уникальные сапоги, целиком пошитые из "неизносимой кирзы", но чую, что ты что-то путаешь.
"Кирза" - это обычная х/б ткань (в несколько слоёв) пропитанная и покрытая хим. веществами, образующими влагостойкую плёнку - по износостойкости (особенно к истиранию) и прочности с кожей даже рядом не лежала. Никогда.
А тут - чтоб более 15 лет (!) носки... и ничего. Ты что-то путаешь.
Тем более - в армейских сапогах "кирза" шла (и идёт) исключительно на голенища.
Низ у армейских (солдатских) сапог всегда был из юфти (это тип выделанной кожи) - из кирзы он просто развалился бы через несколько десятков километров пешей ходьбы.
Кирза не держит такие нагрузки по умолчанию, по сути своей основной структуры - х/б ткани.
Хоть на вики ссылки не очень приветствуются - но по "кирзе" всё толком написано.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%B0


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.06.11 21:12 # 188


Кому: Евгений Макаров, #174

> > Хорошая статья, вот только бы заменить подонков на пидарасов и было бы отлично.

Некоторые гордятся, что они - пидарасы, т.ч. подонков лучше сменить на мразей, хотя и так точно.


KOPOBbEB
отправлено 25.06.11 21:16 # 189


Кому: SplashDmg, #143

> Откуда такие глубокие познания?
> Это в школе сейчас преподают такое?
>
> Вся суть блицкрига как раз в том, что танки прорывают оборону, окружают противника и без промедления продвигаются дальше, окружёнными уже занимается подошедшая пехота.
> Плюс, надо понимать, что на каждый немецкий танк приходилось 8 грузовиков, нагруженных топливом, боеприпасами и запчастями, что позволяло двигаться практически без остановок.

То, что танки без поддержки пехоты лучше не использовать, немцы уже при завоевании Польши поняли.
Читайте Исаева. Но танки - в то время это был инструмент боя, а не средство передвижения. Их доставляли к бою тягачами или по ЖД. Например, ресурс Т34 к 1945 году состовлял 350-400 моточасов. Смысл его растрачивать вне боевых операций? Как было доставить, танк с Урала к фронту? Своим ходом? Чушь. Точно также и у немцев было. Танки доставляли к фронту. Немцы, например, для Тигра - из-за его ширины сделали специальные транспортные гусеницы - цель которых была только в том, чтобы погрузить танк на жд платформу.


Norilsk_Doc
отправлено 25.06.11 21:18 # 190


Кому: asdf1, #107

> Ты когда-нибудь сам в кирзочах ходил? Не в тех что дают в армии, а примерно тех лет?

Ты сам-то ходил?


asdf1
отправлено 25.06.11 21:20 # 191


Кому интересно прочитать умную книгу про 1812 и предшествующее и последующее, то asdf1.jfk@yandex.ru, единственно написана она во врема гражданской войны в Испании, поэтому автор постоянно указывает на гордую борьбу испанского народа за независимость. Но книга очень хорошая. Это не художественный текст.


KOPOBbEB
отправлено 25.06.11 21:21 # 192


Кирзачи - классная обувь - все детство осенью и весной носил по деревенским дорогам. На сборах помню, у непривычных студентов проблемы с ногами были. Это от того, что не умели партянки наматывать.


WiLLi
отправлено 25.06.11 21:24 # 193


> visla

Как я вас понимаю, сам веду и среди знакомых и среди интернетов, вы главное не останавливаетесь у меня уже успехи есть, и среди своих знакомых я числюсь мега знатоком вов чуть где муть увидят у меня спрашивают правда мол, главное к каждому ключик подобрать кого цифрами кого сарказмом, по ту сторону много оболванненых но есть и сознательные мрази надеюсь с них спросят как с предателей.


Norilsk_Doc
отправлено 25.06.11 21:24 # 194


Кому: asdf1, #107

> Они прочные, но через полдня ступни в носках немеют и зудят, их надо снимать, ходить в них можно только в портянках - непердаваемые ощущения...

А с какого ты в кирзачах в носках ходил? Ты и в "современных" походи - то же самое будет. Портянки для того и придуманы. Я и на работе только так их носил, и ни разу с ногами прблем не было. Еще на шелковые чулки надень, да.


asdf1
отправлено 25.06.11 21:35 # 195


Кому: Norilsk_Doc, #194

> А с какого ты в кирзачах в носках ходил?

Когда тебе было 10-12 лет ты всегда слушал советы умных людей? Я в кирзачах утопал )))) но ходил, ибо чувствовал себя взрослым! Дед посмеивался)


Пан Головатый
отправлено 25.06.11 21:43 # 196


Кому: KOPOBbEB, #189

> Но танки - в то время это был инструмент боя, а не средство передвижения. Их доставляли к бою тягачами или по ЖД.

Не к бою, а в район боевых действий. На участок фронта. К бою танки добирались сами. После прорыва тоже сами громили тылы. Быстроту наступления определяет в основном не скорость доставки танков из завода, а механизированность частей. Что тебе и пытаются объяснить.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.06.11 21:44 # 197


Кому: visla, #185

> Среди коллег постоянно пытаюсь вести просветительскую работу по поводу ВОВ и ВМВ.

И продолжай. Самое трудно - первые люди, дальше легче. Мне труднее всего было перевоспитать жену. Зато теперь поддержка тыла обеспечена и дети получают правильную информацию :) Мы не Кургиняны, но если капать на мозги регулярно !!! Вода камень точит. Главное, факты должны быть мощные и много. Метод либерастов легко применять против них - сыпь фактами на максимальной скорости, тогда он будет всяко тупее выглядеть. Главное, с ними не спорить. Использовать их лексику, типа, "всякому грамотному человеку известно, что". Лучше пусть сталинистом обзовут, чем либерастом !!!


visla
отправлено 25.06.11 21:44 # 198


Кому: KOPOBbEB, #192

> Кирзачи - классная обувь - все детство осенью и весной носил по деревенским дорогам. На сборах помню, у непривычных студентов проблемы с ногами были. Это от того, что не умели партянки наматывать.

Все посты пока не прочитал, не в курсе, с чего завязался спор, но скажу: кирзачи вполне нормальная обувь, при условии нормального ухода (чистка кремом, ну хер с ним с кремом, хотя бы ваксой). Призывался с шахтёрского края, портянки мотать умел с детства. За всё время службы и последующей работы в шахте (скоро 20 лет под землёй) проблем с мозолями не имел. Служил в интересных войсках, бегать преходилось много, даже очень. Если не бегать в горах, то сапоги вполне хорошая обувь. Особенно хорошо ощутил это на Кавказе. На равнине в спокойной обстановке - лучше чем ботинки. В ботинках нога потеет достаточно сильно, сапоги же легко сбросить и перемотать портянки. С ботинками намаешься если надо расшнуровать, потом зашнуровать. А тут всё просто.
Извините, ели в тему не попал.


visla
отправлено 25.06.11 21:53 # 199


Кому: WiLLi, #193

Спасибо за поддержку, камрад. Останавливаться не собираюсь и не буду, в конце концов это мой долг перед памятью павших, как бы пафосно это не звучало. В своей работе прошёл стадию от "заглядывания в рот", когда требовались сведения о бронетанковой технике и стрелковом оружии (интересуюсь этими темами довольно плотно с 7 лет), до полного неприятия, когда дело коснулось хода войны и мотивации политики перед войной. Люди не хотят читать и мыслить. Это страшно.


asdf1
отправлено 25.06.11 22:00 # 200


Кому: visla, #199

> Люди не хотят читать и мыслить. Это страшно.

Во-во. Написал ссылку asdf1.jfk@yandex.ru для желающих спорщиков прочесть серьезный исторический труд о вторжении Наполеона, что предшествовало, почему чем и как закончилось в 1815, пришлю файл бесплатно в формате txt. Так никто не прислал запроса. Зачем? Все и без того знают всё, только тщательно это скрывают)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк