Глава Чечни Рамзан Кадыров поддержал предложение о присвоении Грозному звания «Город воинской славы», с этой инициативой ранее выступили парламентарии республики.
«Сталинские репрессии, депортация чеченского народа стали причиной того, что его подвиги на фронтах Великой Отечественной войны, трудовой подвиг в тылу замалчивались», – сказал Кадыров. «Уверен, что Грозный достоин стать городом воинской славы», – говорится в его заявлении.
Во вторник Северо-Кавказская парламентская ассоциация по инициативе парламента Чеченской республики решила обратиться к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой присвоить Грозному звание «Город воинской славы».
Кому будут давать медали "За оборону Грозного"?
Будут ли медали "За взятие Грозного"?
> Другой недавноиспеченный "Город воинской славы" Ковров, в котором я родился и прожил бОльшую часть жизни, тоже стал им непонятному почему
Следует отметить, что еще ни разу высокое звание "Город воинской славы" не присваивалось муниципальным образованиям, на территории которых не велось боевых действий, но Ковров стал исключением.
За годы войны на предприятиях города было выпущено более миллиона единиц различного стрелкового автоматического оружия, десятки тысяч корпусов для снарядов "Катюша", 2,5 миллиона корпусов 82-миллиметровых мин - каждый третий пулемет и каждый второй автомат вышли из Коврова.
Ковровчане создали бронепоезд "Ковровский большевик", который сыграл важную роль в решающей битве с фашистами под Москвой. Именно в это время на фронт поступили первые партии совершенного нового оружия - противотанкового ружья Дегтярева, серийное производство которого было налажено в Коврове в самые короткие сроки.
> > За годы войны на предприятиях города было выпущено более миллиона единиц различного стрелкового автоматического оружия, десятки тысяч корпусов для снарядов "Катюша", 2,5 миллиона корпусов 82-миллиметровых мин - каждый третий пулемет и каждый второй автомат вышли из Коврова.
А в указе президента написано - "за мужество и героизм защитников города", и ни слова об оружейниках и трудовом подвиге. Поэтому и вопросы возникают. Не к жителям Коврова - к президенту, который такие указы подписывает.
> что значит происходило под Москвой? один из основных ударов был на Тулу, хотя это относится к "битве за Москву".
Это уже тот самый фактор масштаба. Никто же не спрашивает, почему Ленинград - город-герой, а Тихвин и Луга - нет. Битва за Москву имела масштабы в сотни километров, и тем не менее бои велись именно за неё. Плюс ко всему, тактика Второй мировой подразумевала обход укреплённого пункта с флангов, перерезание коммуникаций и добивание в котле, а не прямое наступление на хорошо эшелонированную оборону. Учитывая фактор масштаба, это означает, что сильно укреплённый город обходили с юга (Тула) и с севера (тут особых областных центров не назову).
да я уже прочел определение, что не за заслуги самого города, а за заслуги жителей присваивалось звание. но тут странно, почему многие достойные города обошли стороной.
> Если следовать по букве этому закону, тогда, к примеру, город Ковров звание получил непонятно за что - боев там и близко не было.
В предвоенные годы в Коврове были созданы и освоены промышленностью первоклассные образцы отечественного стрелкового вооружения. Достаточно назвать такие образцы, как ручной пулемет Дегтярева ДП, танковый пулемет ДТ, крупнокалиберный пулемет ДШК, станковый пулемет ДС, пистолет-пулемет ППД, авиационный пулемет ДА, пистолет-пулемет Шпагина ППШ. Конструкторское бюро с 1921 по 1941 гг. спроектировало и изготовило в своей опытной мастерской около 200 различных образцов, из которых 20 было принято на вооружение Красной Армии. Являясь к началу войны крупным центром оборонной промышленности страны, Ковров всю войну бесперебойно снабжал Красную Армию стрелковым автоматическим оружием.
Славной страницей в летопись трудовых свершений тружеников города Коврова во время битвы за Москву вошло создание В.А. Дегтяревым в самые тревожные, трудные дни подмосковных сражений противотанкового ружья и освоение в чрезвычайно сжатые сроки его производства Ковровским инструментальным заводом.
Боев вроде как и не было а оборонялись сами и под москву добровольцев заслали, заочно мож получил звание.
Конечно были в годы ВОВ среди них герои, такие как сержант, защитник Брестской крепости, Герой России Узуев Магомед Яхъяевич, или Энгиноев Дуда Эдиевич — разведчик, старший сержант, полный кавалер ордена Славы. И другие как Канти Абдурахманов, или Висаитов Мавлид Алероевич.
Но остальное население Чечни сотрудничало с фашистами. Так во время первой мобилизации чеченцев и ингушей в РККА в 1941 году планировалось сформировать из их состава кавалерийскую дивизию, однако при ее комплектовании удалось призвать лишь 50% (4247 человек) от имевшегося призывного контингента. Остальные уклонились от призыва. С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек. В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен. В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек.
Это трудовой подвиг и огромный вклад в победу. Но звание-то называется "город [воинской] славы".
Моя бабушка в 14 лет снаряды вытачивала, "Ветеран Труда". Но не воин.
> Грозный - русский город, русские его основали и построили. Звания города-героя он вполне достоин - русские из Грозного и некоторые чеченцы внесли свой вклад в дело победы над немецкими захватчиками.
> А у меня дед под Грозным принял последний за войну бой, после которого его комиссовали по ранению - нога не работала, связки не сраслись.
> Медаль называлась "За оборону Кавказа".
Солидарен, камрады. Вообще же - акция весьма сомнительна в первую очередь для самих чеченцев.
Станица Грозная была основана, как форпост на Кавказкой линии - системы изоляции горских народов в Кавказcкую войну. Служила базой для походов русских войск как в "плоскую", так и в горную Чечню. Очень выгодное стратегическое положение - запирает выход из Аргурнского ущелья, которое разрезает Чечню на 2 половинки.
После замирения Кавказа - одним из центров русской администрации в Терской области. В том числе и для карательных походов против банд-формирований чеченцев (а они там были всегда! Исключая короткий послевоенный период).
Во время Гражданской войны Грозный прославился обороной красных казаков и горцев против войск Деникина - продержались 3 месяца, белых в город не пустили. Руководил обороной, кажетcя, Орджоникидзе и краском Гикало.
В 19-м город знали врангелевцы, но в 20-м их оттуда выбили одним ударом - кcтати, чеченcкие красные и регулярные части РККА.
В 41-м Грозный чуть было не взяли немцы. Очень важное для них направление, поскольку Моздокские нефтеприиски были взорваны. Нанесли танковый удар в том числе дивизии СС "Викинг" по распадку что идет с запада. (кто там был - знает. Долина идет километров 50 от Малгобека, выходит прямо к Северному). Наши там встали насмерть. В общем, остановили немца километрах в 20 за Малгобеком.
Про 95-й и 99-й рассказывать не имеет смысла. Все и так знают.
Так что история показывает, что Грозный - город РУССКОЙ воинской славы.
Кстати, еще раз хочу дать ссылку на ролик памяти друга - Героя России Владимира Чабанова. В январе 1995-го прорвался к осажденному вокзалу со своей ротой, дрался в окружении две недели. Умер год назад, 7 ноября. Так что в Праздник третий тост поднимаю за него.
Ага, и центровую улицу Грозного назвать в честь основателя города - генерала Ермолова, который ебал весь Кавказ. Кстати, краем глаза слышал, что в Грозном есть памятник Ермолову. Кто бывал там, так ли это?
> Улица Сталина в городе воинской славы интересно будет?
В Грозном кстате был сталинский пруд, довольно большой водоём, куда можно было не западло съездить на выходные семьёй и искупаться. Сейчас, я не знаю, как там с ним сейчас и что он из себя представляет, но ещё помню даже при Дудаеве среди местного народа он так и назывался сталинским.
Назван был в честь сталинского района, где он расположен, район который после 20-го партсъезда по известным причинам был переименован, в заводской.
> Самый известный из чеченцев в ВОВ - Ханпаша Нурадилов. Пулеметчик, валил фашистского гада сотнями. Погиб как герой, собственно и есть герой СССР. Но таких во время ВОВ от Чечни были единицы.
Да, пожалуй самый известный Герой Советского Союза из чеченцев. Фрицев из пулемёта под Сталинградом положил немеряно. Похоронен на Мамаевом кургане.
>Во вторник Северо-Кавказская парламентская ассоциация по инициативе парламента Чеченской республики решила обратиться к канцлеру Германии Ангеле Меркель с просьбой присвоить Грозному звание «Город воинской славы».
> Ага, и центровую улицу Грозного назвать в честь основателя города - генерала Ермолова, который ебал весь Кавказ. Кстати, краем глаза слышал, что в Грозном есть памятник Ермолову. Кто бывал там, так ли это?
Привет камрад! С вопросом про памятник Ермолову ты попал по адресу. Только там был не памятник, а бюст Ермолову. И находился он в советское время как бы в закоулке между зданиями, в центре Грозного на улице Чернышевского. Даже в советское время его несколько раз взрывали "недовольные".
В перестройку его убрали, как водится "по многочисленным просьбам трудящихся".
> Кому: Lisiy 2 x major, #93 >
> > Другой недавноиспеченный "Город воинской славы" Ковров, в котором я родился и прожил бОльшую часть жизни, тоже стал им непонятному почему
>
> Следует отметить, что еще ни разу высокое звание "Город воинской славы" не присваивалось муниципальным образованиям, на территории которых не велось боевых действий, но Ковров стал исключением.
Тогда и Челябинск-Танкоград этого звания более чем заслуживает.
> Так что история показывает, что Грозный - город РУССКОЙ воинской славы
Тогда, камрад, этот статус Грозному нужно будет присвоить, когда он станет РУССКИМ городом. Сейчас, и это, судя по всему, далеко не только моё мнение, Грозный - столица формально субъекта федерации, но ничего русского в нём нет.
Кому: Цзен ГУргуров, #119 > Кстати, еще раз хочу дать ссылку на ролик памяти друга - Героя России Владимира Чабанова. В январе 1995-го прорвался к осажденному вокзалу со своей ротой, дрался в окружении две недели. Умер год назад, 7 ноября. Так что в Праздник третий тост поднимаю за него.
Великий мужик!
У него солдаты на тренировках по веревке поднимаются на моринерах, а нам это показывали в порядке анекдота.
Кому: Пенсионер, #140 > Сейчас, и это, судя по всему, далеко не только моё мнение, Грозный - столица формально субъекта федерации, но ничего русского в нём нет.
Вижу никто не стесняется, и я не буду -они что там все, охуели?!!!! Капец! "В городе формировались полки и более 120 тысяч населения строили укрепления"... Вынос мозга! А где полки не формировались и в каком населенном пункте укрепления не строили?
Тогда уж дайте "Воинскую Славу" Абганерово, Дубосеково, Хацапетовке той же, где итальянцам вдули по самое небалуй...
Но Грозному? Грозный бы в "Ермолов" переименовать!!!
...
[отдышался] Зла не хватает!
И ведь дадут же...сукины дети
Пора перенести этот субъект федерации вместе с населением на север Якутии, к примеру. Оптимизация рынка трудовых ресурсов в рамках иновационной программы модернизации, тсзыть.
> Но Грозному? Грозный бы в "Ермолов" переименовать!!!
Зачем камрад? Крепость Грозную, откуда и пошло название городу, как раз Ермолов и организовал.
А недалеко от Грозного есть такой населённый пункт Алхан-Кала, который изначально назывался Ермоловкой, и даже чеченцами по старинке также называется Ермоловкой.
Не говоря уже о площади "Минутка" в Грозном, которую горбачёвские прихвостни переименовали в "Октябрьскую", потом при Дудаеве её там ещё куда-то переименовывали.
Но эта площадь как была "Минуткой" так в памяти народной и осталась "Минуткой", независимо от национальности.
Но, исключение в мнении составляют как всегда "самые интеллигентные".
Мда. У кого есть дети - тем объяснять не надо, что такое обратный эффект от удовлетворения всего, что они хотят...
Мне все больше это напоминает то самое.
> Горький, Горький не забыть. Автомобили и самолёты не меньше танков Победу приближали.
Куйбышев, Куйбышев не забудьте :-) Мало того что ЗКП для удравших из москвы, так еще и
> "Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию тчк Вы не изволите до сих пор выпускать ИЛ-2 тчк Самолеты ИЛ-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух как хлеб тчк Шенкман даёт по одному ИЛ-2 в день а Третьяков даёт МИГ-3 по одной две штуке тчк Это насмешка над страной над Красной Армией тчк Нам нужны не МИГи а ИЛ-2 тчк Если 18 завод думает отбрехнуться от страны давая по одному ИЛ-2 в день то жестоко ошибается и понесет за это кару тчк Прошу Вас не выводить правительство из терпения и требую чтобы выпускали побольше "ИЛ"ов тчк Предупреждаю последний раз тчк СТАЛИН"
Напомнило историю с бюстом Сталина в каком-то городе Украины. Не так давно коммунисты решили установить бюст на территории своей "базы", многие заскандалили, мол, нахер оно такое надо. Бюст таки установили, но скоро недовольные расхерачили его. Подробностей уже не помню.
Ну ещё до кучи, во времена ВОВ как ни странно в Грозном работали нефтеперерабатывающие заводы. Когда я в конце 80-х прошлого века работал на местном НПЗ, там ещё работали старики, которые рассказывали, как во время войны, Великой Отечественной на заводе заправлялись танки ночью и тут же отправлялись на фронт.
Ещё там были в то время открытые нефтехранилища. Фашистская авиация эти нефтехранилища разбомбила, после чего примерно неделю над Грозным была реальная ночь от чёрного дыма. Все жители были в саже от копоти.
Кому: LazyCamel, #153 > Кому: Пенсионер, #144 > > Горький, Горький не забыть. Автомобили и самолёты не меньше танков Победу приближали.
> Куйбышев, Куйбышев не забудьте :-) Мало того что ЗКП для удравших из москвы, так еще и
Вы осторожней на Челябинск ориентируйтесь. А то получите в Горьком памятник ВАЗу, а в Куйбышеве - вертолет.
> В январе 1995-го прорвался к осажденному вокзалу со своей ротой, дрался в окружении две недели.
Бойня там была страшная, я как раз в это время недалеко от неё присутсвовал. Там где-то от вокзала в метрах 300-400 на восток есть железнодорожный мост через Сунжу, через который дудаевцы проникали к вокзалу. Боеприпасы таскали и всё такое и этот пятачок по полной программе обстреливала артиллерия.
Помнится после новогоднего обстрела, мы, местные жители ходили по улице и собирали осколки от разорвавшихся снарядов и каждый собирался себе на шею на цепочке прилепить осколок как типа талисман. Ещё дураки думали что это всё.
Сколько ещё этих осколков там позже появилось - пиздец.
> В 41-м Грозный чуть было не взяли немцы. Очень важное для них направление, поскольку Моздокские нефтеприиски были взорваны. Нанесли танковый удар в том числе дивизии СС "Викинг" по распадку что идет с запада. (кто там был - знает. Долина идет километров 50 от Малгобека, выходит прямо к Северному). Наши там встали насмерть. В общем, остановили немца километрах в 20 за Малгобеком.
А мне казалось, что в 41 дальше Ростова как то не прошли. А глядижь ты какими гранями играет история!!!
> > от Кадырова такое вполне стоило ожидать. В его духе. Патриот своей республики как-никак.
>
> Но вот что и самое главное КАК ответит Президент, вот это интересно!
> При отсмотре хроники впечатления были - просто караул. Но в 95-м я в Грозный не попал. Был там позже.
В 1995-м, камрад, там самая жуть была начиная с 1 января и где-то по март. Потом уже было по легче. Гос органы заработали, какая-то жизнь мирная вроде наладилась.
Но всё-таки осталась постоянная стрельба где-то. Особенно по ночам. Ни одной ночи я не помню, чтоб была без стрельбы. Когда где-то стреляют, там не поймёшь - то ли балуются, то ли бой идёт, а это, если чесно сказать, жутко заёбывает.
Мне до сих пор, уже в мирное время, когда малолетние дебилы на улице щёлкают новогодними петардами, так и хочется выйти и настучать по ебалу долбоёбам.
А вот когда были бои на вокзале в Грозном, до сих пор не забуду эти вспышки в ночном небе, как будто с десяток фотографов с мощными вспышками что-то фотографируют. Потом идёт жуткий грохот и такое ощущение, как землетрясение.
Такое ни в какой компьютерной игре не увидишь, это просто не реально передать.
> Вы осторожней на Челябинск ориентируйтесь. А то получите в Горьком памятник ВАЗу, а в Куйбышеве - вертолет.
>
> По ссылке прошёл, но намёк не понял.
Судя по сему камрад намекаяет что в Челябе на Комсомольской площади как оружие победы стоит ИС-3, который в ВОВ участия не принимал, ибо она к тому времени закончилась.
Впрочем правды ради ИС-3 в таком качестве стоит много где, ибо выпущено их было достаточно, но и устарели они оч. быстро. Причем выпускался ИС-3 все таки на ЧТЗ (тогда еше Кировском заводе в Челябинске), т.ч. тут еще как-то притянуть можно.
Куйбышев кстати в этом отношении в свое время тоже весьма отличился, ибо Ил-2 поздней серии который стоит на въезде, пришлось поисковикам тащить из корельских болот. Других источников собственной продукции у Авиакора видимо как-то не осталось :-(
> Камрад, может, ты уже рассказывал, нохчо ву, или просто живешь в Чечне?
Не нохчо ву, камрад, а нохчи ву! Со нохчи вац, со папуас ву!
Шучу, камрад, русский я. А про папуаса есть такой анекдот: ищут кровники виновного. К ним поступает информация, что нужный им человек скрывается в Африке. Те посылают в Африку человека, чтоб нашёл виновного.
Тот прибывает в Африку, нанимает вертолёт и летит в африканские джунгли. И вдруг видит кого-то, который сидит на полянке, среди пальм и на африканском барабане стучит лезгинку.
Тот говорит пилоту вертолёта, давай, мол приземлимся здесь. Вертолёт приземляется, тот выходит из вертолёта, подходит к барабанщику и спрашивает его: нохчи ву?
> Судя по сему камрад намекаяет что в Челябе на Комсомольской площади как оружие победы стоит ИС-3,
Судя по всему, камрад намекал на то, что пятая часть танков и других бронированных машин во время Великой Отечественной войны была выпущена на предприятиях Челябинска. Я в свою очередь вспомнил про предприятия военной промышленности города Горького, а другой камрад - про то, что половина Ил-2 была сделана в Куйбышеве, хоть и началось производство со скрипом.
Кому: Пенсионер, #159 > По ссылке прошёл, но намёк не понял.
На постаменте, почти возле тракторного завода, стоит танк, который:
- не является наиболее массовым образцом продукции завода в годы войны,
- не участвовал непосредственно в войне,
- не является широко известным символом войны и нашей в ней победы,
- вообще был выпущен довольно небольшой партией (заменен на более востребованные в преддверии третьей мировой модели),
- по некоторым слухам (СЛУХАМ) сообще не производился на данном заводе как готовое изделие.
Но при этом, безусловно, более крут и величественен, чем более подходящий для такого памятника Т34-85.
> Судя по сему камрад намекаяет что в Челябе на Комсомольской площади как оружие победы стоит ИС-3, который в ВОВ участия не принимал, ибо она к тому времени закончилась.
Завтра же съезжу, уточню, что на постаменте написано, благо недалеко живу.
Кому: Васька, #180 > Да разве логически не понятно, камрад? Тот говорит, что он не чеченец, а папуас.)))
Логика - она как фломастеры (на вкус и цвет вся такая разная).
Мне вот было бы смешнее, если бы он сказал, что нохчи он съел и остался только папуас :)
По структуре фразы вполне можно вообразить.
> На постаменте, почти возле тракторного завода, стоит танк, который:
> - не является наиболее массовым образцом продукции завода в годы войны,
> - не участвовал непосредственно в войне,
> - не является широко известным символом войны и нашей в ней победы,
> - вообще был выпущен довольно небольшой партией (заменен на более востребованные в преддверии третьей мировой модели),
> - по некоторым слухам (СЛУХАМ) сообще не производился на данном заводе как готовое изделие.
>
> Но при этом, безусловно, более крут и величественен, чем более подходящий для такого памятника Т34-85.
Забыли тебя спросить, когда этот памятник при советской власти устанавливали.
> Вот сделали Владивосток - за что?
> >
>
> а за что Москва - город-герой? Немца в городе не было, блокады не было, боев серьезных в непосредственной близости от города не было.
> Логика - она как фломастеры (на вкус и цвет вся такая разная).
> Мне вот было бы смешнее, если бы он сказал, что нохчи он съел и остался только папуас :)
> По структуре фразы вполне можно вообразить.
А там, камрад, каждый понимает в меру своей испорченности и чувства юмора!)
> Тогда, камрад, этот статус Грозному нужно будет присвоить, когда он станет РУССКИМ городом.
Камрад, если твоей логике следовать, то Севастополь - ну не Город-Герой ни разу, потому что... А так же Керчь, Одесса, Киев, Минск. Слава была завоевана нашими предками в этих городах, и не их вина, что стало с этими городами потом.
> На постаменте, почти возле тракторного завода, стоит танк, который:
> - вообще был выпущен довольно небольшой партией (заменен на более востребованные в преддверии третьей мировой модели),
> - по некоторым слухам (СЛУХАМ) сообще не производился на данном заводе как готовое изделие.
Гм. Я так понимаю что больше 2 тыс штук таких танков наклепали марсиане в окрестностях Челябинска ? :-)
А у проходной вроде как вообще трактор стоял, насколько я помню свой последний набег в данный город, нет ?
ЗЫ: Как Варбердз/Ил-2 Штурмовик помогли лучше изнать историю авиации, так Ворлд оф Танкс весьма помогают с историей бронетехники :-)
> если твоей логике следовать, то Севастополь - ну не Город-Герой ни разу, потому что... А так же Керчь, Одесса, Киев, Минск
Как-то ты меня неправильно понял, камрад. Городам-героям звание было присвоено в Советском Союзе. Почему их нужно ставить на одну доску с городами воинской славы, назначаемыми из числа населённых пунктов нынешней РФ - я не понимаю.
Кому: LazyCamel, #192 > Гм. Я так понимаю что больше 2 тыс штук таких танков наклепали марсиане в окрестностях Челябинска ? :-)
> А у проходной вроде как вообще трактор стоял, насколько я помню свой последний набег в данный город, нет ?
По сравнению с 84000 Т-34 это даже упоминать неловко.
ИС-3 стоит на площади, в центре района. До проходной завода - около километра.
Новости
VIP
