По логике Тесей должен присоединиться к отчаяному бунтарю, но сценаристов выручает опробованный ещё во времена Рейгана и Рэмбо приём. В клюквенных фильмах 1980-х про борьбу с русскими комми последние обязательно совершали необъяснимые зверства, окончательно помогающие героям совершить выбор. Например, отрезали головы детям, расстреливали женщин или насиловали стариков. Вот и Гиперион, чтобы отличный воин Тесей случайно не влился в ряды его сторонников, немотивированно перерезает глотку его маме, адски смеясь при этом ему в лицо. После чего отправляет его на античный лесоповал.
Тесей с лесоповала сбегает вместе с содержащейся там пифией, после чего начинает спасать миропорядок – старую добрую Грецию от Гипериона, а старых добрых богов от титанов. Руководство Греции пытается было вести с Гиперионом переговоры – но Тесей настаивает, что переговариваться с этим упёртым антиглобалистом не о чем: надо мочить.
Во время последней схватки с Гиперионом он, правда, погибает сам – но после смерти боги берут его на Олимп. В заключительной сцене фильма одарённый экстрасенсорными способностями сын Тесея от пифии (тоже, отметим, сирота) видит покойного папу сражающимся на какой-то глобальной бойне между мировым порядком и мировой чернью.
Но мы-то знаем, что на западе пропаганды нет.
И быть не может.
> Главный злодей, прямо Иосиф Виссарионович Гиперион, бессмысленный и беспощадный, заваливающий трупами из ненависти к религии и цивилизации. Репрессирующий любого из своих коммуняк в масках, за любую ошибку или плохую весть.
Ты, грязными руками, Иосифа Виссарионовича не трожь!
> Там вообще все очень интересно. В фильме это не упоминается, а вообще Гиперион - тоже один из титанов. Так что его марш к Тартару с большей вероятностью обосновывается не стремлением отомстить богам, а намерением освободить соотечественников, томящихся в неволе.
>
> Ну и Тесей на самом деле не безотцовщина, а сын Посейдона (плюс по материнской линии там еще Зевс и Гефест постарались). А маманя у него - натуральная царевна, между прочим.
>
> Так-то!
> Мучает вопрос по какой логике? По логике предателя?
По той же логике, которой руководствовался Власов. Назвать статью "умри за Уолл-Стрит" весело и безопасно, потому что если написать "умри за яхту Абрамовича" - могут и в глаз дать.
> Ты, грязными руками, Иосифа Виссарионовича не трожь!
А зачем он сто тыщ миллионов расстрелял и всех их родных пересажал, а детей заставил ещё и отречься от родителей?!
И храмы разрушал! До сих пор помню с каким упоением крутили по телевизеру в начала 90х ролик, где Храм ХС взрывали и купол красиво так сверху "Вьььььььююююююююю... БУ-БУХ!".
> Мучает вопрос по какой логике? По логике предателя? Боюсь тут он рукопожался.
Камрад, - там же все понятно. Гиперион - он местный революционер. Так что предателем его сложно назвать. Тогда нужно Всех большевиков предателями окрестить.
Кому: cephalochordata, #93 > Смотрел фильм "Время", такая же пропагандистская агитка.
> Причём, низкого качества. Видимо даже не старались, хотят количеством взять.
А мне показалось вполне антиглобалистским... и антибуржуазным.
Ух ты, какая забористая рецензия и отзывы пострадавших!
Сходить, что ль, на фильму, чисто поржать?
Народ, неужели там храм действительно православными иконами расписан?
И одежда римская?
[подозревает, что реформа образования в РФ ненароком зацепила Голливуд, дивится ее мощи]
> Народ, неужели там храм действительно православными иконами расписан?
Да
> И одежда римская?
Типа того.
И среди эллинов каждый третий негр. Афрогрек, скажем так.
При этом сам фильм очень даже ничё. действительно красиво и оригинально снят, тарсем свое дело знает, новый конан и битва титанов и рядом не стояли. Правда вот с титанами ложанулись, типа тупых орков из властелина колец, только цвета другого. А так да, стоит посмотреть.
Три Дэ сначало не впечатляло, но как показали на весь экран попу девицы оракула, так билет сразу и отбился, дальше уже сплошной бонус шел.
> Был в начале 2000-х отличный голливудский фильм "Троя"
Ага, без яблока раздора и катавасии с похищениями Елены. В одном из них, кстати, поучаствовал и Тесей. В фильме "Троя" эти моменты стыдливо обойдены. После того, как это выяснилось, фильм смотрел исключительно как комикс.
Не смотрел, но концепция напмнила кжи из "часа быка" Ефрдмова. Вот где все действительно антибуржуазно. Поэтому и не захотелось смотреть западный суррогат.
> Ага, без яблока раздора и катавасии с похищениями Елены. В одном из них, кстати, поучаствовал и Тесей. В фильме "Троя" эти моменты стыдливо обойдены. После того, как это выяснилось, фильм смотрел исключительно как комикс.
А за всем этим тоже видится рука суровых идеологов? Я фильм с удовольствием посмотрел даже несмотря на отсутствие этих сюжетов.
вроде как дважды чемпион мира, черный пояс все дела, шкаф мяса в наколках от ушей до пят (прикололи серп и молот и хелло китти), и внезапно... имеет научную степень по психологии, как представил кто к нему на прием ходит в пот холодный кинуло
> А за всем этим тоже видится рука суровых идеологов?
За всем этим видится та же самая идеология. То есть предыстории, которая, по МСМ, будет ключевой для завязки сюжета, в фильме не было, а просто прибыли бравые джедаи освободить невинную барышню из лап свирепых восточных варваров - которая и не невинная барышня вовсе, и вообще история с похищением мутная. И освободили. Ну, город там попутно сожгли, нацию уничтожили - что ж с того. Как хочешь - смотришь, как героическую эпопею - так и смотри на здоровье.
> Мучает вопрос по какой логике? По логике предателя? Боюсь тут он рукопожался.
>
> Камрад, - там же все понятно. Гиперион - он местный революционер. Так что предателем его сложно назвать. Тогда нужно Всех большевиков предателями окрестить.
Ты внимательно читаешь о чем я? Цитата...
> По логике Тесей должен присоединиться к отчаяному бунтарю, но сценаристов выручает опробованный > ещё во времена Рейгана и Рэмбо приём.
Почему Тесей должен перейти к Гепиреону? По какой логике?
> Мучает вопрос по какой логике? По логике предателя? Боюсь тут он рукопожался.
>
> По логике гражданской войны. Гиперион как бы народный вождь, ведущий войну против "добрых" царей.
> Узнал я много откуда, но никак не из зомбоящика. Это первое. Под своим словосочетанием я имел ввиду "смирение", которое пропагандирует оба два этих "направления", и "жизнь в раю, после праведных притеснений". Это во вторых. Ну и в третьих : будь проще.
Я к тому написал, что в христианстве ровно вся "толерастия" или ересь, или грех.
Приписываемые христианству штампы разрушаются в легкую при внимательном прочтении Библии. К примеру, для многих открытием является:
* убивать вообще - не запрещено;
* смирение пропагандируется весьма специфическое, немало библейских персонажей наезжали что на самого Бога, что на Христа - многим как раз за несгибаемость был профит;
* при всех этих "смирениях" уныние и покорность судьбе - грех (а уж как это любят приписывать христианству);
* за бездействие - сразу в Ад;
* никакой "терпимости" нет и близко;
* "праведные притеснения" в Рай не приведут, там другая система отбора.
Если ты и правда в теме, то не мне рассказывать про мифы, связанные с христианством. Их слишком много.
Вообще, та карикатура на религию, которая имеет место быть в головах граждан - последствия антирелигиозной пропаганды и последствия пропаганды, как ни странно, церковной. Перед священнослужителями всегда был соблазн адаптировать Писание под личные нужды - для создания из паствы "питательной среды" и финансового донора, что не раз и происходило (и сейчас происходит).
Большая часть логических уловок связана с призывами уподобиться Христу, вести себя как он, действовать как он. Что очень важно, все это в отрыве от контекста учения в целом. При этом Христос имел свои полномочия, инструкции и цели, обычным людям банально недоступные. То, что он пошел на осознанную смерть, было частью его деятельности со своим результатом, которого достичь мог только он. Обычным людям вести себя как стадо покорных баранов на бойне, мягко говоря, не предписывалось, даже наоборот.
Ставить христианство и толерантность в один ряд - не логично.
Если разбирать фильм, то он напрочь антихристианский, кстати. Мотивация и поступки героев - прямая дорога в христианский Ад.
Несмотря на свой атеизм считаю, что заблуждения, связанные с религией, должны исправляться, а не укрепляться. Христианство - часть нашей истории, знать и понимать что к чему, по-моему мнению, нужно.
> Почему Тесей должен перейти к Гепиреону? По какой логике?
Революционной может? Верхи, значит не могут, низы там что-то, значит, не хотят. Ну типо того. Его же существующий строй как бы неслабо угнетал. Это по фильму. Если в истории покопаться, то там много всего интересного, т.к. и Тесей не так прост оказывается: угнетаться угнетается, а претендовать есть на что.
> Скажите, а вот эти греческие замуты с дефолтом это не часть PR-компании фильмы?
Я бы даже сказал, что весь фильм посвящен греческому дефолту. История такова - Гиперион стремился к дефолту Греции, чтобы подорвать евро и восстановить могущество доллара. Это, понятно, собирательный образ Обамы и Wall Street. Евросоюз в лице богов-олимпийцев выдвинул на защиту евро Тесея, чья жертва помогла остановить дефолт (здесь прослеживается намек на Берлускони, особенно в связи с соляными копями на которые он только чудом несколько раз не попал).
Ждем сиквел?
> [подозревает, что реформа образования в РФ ненароком зацепила Голливуд, дивится ее мощи]
Смотри глубже, камрад. Т.н. реформа образования началась в СШАнии и успешно там развивается, а наши реформаторы по лени просто скачали ее из интернета и поменяли заголовок на свой, чтобы "типа внести и свой вклад". Заменили слово "США" на "Россия", а слова "бакалавр" и "магистр" не знали на что менять и оставили так.
По той, что Злая Элита™ обоих опустила. В свою очередь, цитата: "В родном селе Тесея начинается эвакуация, причём [всех старых, слабых и нищих власти бросают на произвол судьбы]. В результате Гиперион с анонимами берет населенный пункт без боя. "
Он того - проводник воли господствующего класса. Не будет его - будет Шмурсенко, Лурсенко, Турсенко и так далее по списку. Поставлена определённая задача - эту задачу выполняют. Вольно или невольно. По моему скромному мнению.
Еще стал часто замечать военую тему в попсовых передачах. Даже по мУЗТв показывают ккой-то амерский фильм, как обычно для музтв полно озабоченых ебанашек, но главгеоиня там типа военная девица! А тут бац -клип Джей ло где она прорывается на мафынке сквозь толпу типа бунтующих и встречает какого-то типа военного.
В идее бакалавров и магистров нет абсолютно ничего плохого, это совершенно здравая идея: бакалавр — это ведомый, а магистр — это человек, способный к самостоятельной работе. Бакалавр — это обычно инженер низшего звена, выполняющий действия, прямо предписанные либо руководством, либо инженерами-разработчиками. При этом он может где-то проявлять самостоятельность, например, выбирая последовательность операций либо предлагая вышестоящим инженерам какие-то идеи. В принципе с образованием бакалавра можно занимать любые должности, просто нужен опыт, хотя, конечно, обычно бакалавры так и остаются внизу. Есть более низкая степень, по-нашему, считай, выпускник ПТУ — с ней берут на должности лаборантов или техников. А вот магистр — это уже для более самостоятельной работы, например, тем же инженером-разработчиком. А вот по схеме пятилетнего образования выходит зачастую так, что для одних дел человек уже переучился, полезнее было бы ему больше провести времени на производстве, чем делать какой-то туфтовый диплом, а для самостоятельной работы он все равно еще не годится. Впрочем, здесь дело не только в сроках: есть и другие вещи, которые нам бы стоило перенять у американцев. Это как раз касается магистратуры: в США очень многие студенты ведут реальную научную работу, что у нас наблюдается только в избранных институтах (есть система физтеха с внешними научными базами, есть институты типа МГУ, где своя достаточно сильная база), очень важна в США система internship (назовем это производственной практикой: студенты летом зачастую работают на настоящих предприятиях, которые заинтересованы в будущих специалистах; в отличие от нашей страны, там такая практика никогда не носит формального характера, это просто не выгодно фирме, тем более что студент там получает вполне реальную зарплату, к примеру, в 4 тысячи долларов в месяц).
Большая проблема российского образования — это отсутствие спроса на квалицированных работников. Мало кому в России нужен, к примеру, тот же квалицированный физик-лазерщик, а потому даже в лучших институтах физик больше заинтересован не в науке, а в Oracle. Да, потом он будет получать свои законные сто тысяч в месяц, но он не будет работать физиком. Таким образом, образование зачастую преследует не образовательные цели: в институте ты будешь освободжен от армии, получишь бесплатное жилье в крупном городе (особенно хорошо, если в Москве), познакомишься с работодателями (вот здесь, кстати, вредит ЕГЭ в существующей его форме: раньше ты хотя бы был уверен, что дурак в сильный институт не просочится; впрочем, обычно на дурака можно устроить несложную проверку, так что в целом работодатель по-прежнему может черпать будущих сотрудников в своей alma mater), а порой и получишь нужную тебе базовую подготовку. А вот работать по специальности большинство выпускников не собирается. Таким образом, наблюдается в первую очередь не развал образования, а развал реальной экономики, а образование — это уже необходимое следствие. В 90-х, например, народ (по меньшей мере в лучших институтах) учился лучше, потому что готовился к работе по специальности; пусть за границей, но по специальности. Сейчас это мало кому нужно. В результате образование оторвано от экономики (ибо нет реального сектора, за который оно и должно крепиться к последней), а существует оно только за счет того, что-де неприлично стране с такой историей и вдруг без образования!
Таким образом, отнюдь не Фурсенко в первую очередь губит образование; образование гибнет само, как следствие гибнущей экономики. Вытащить образование без экономики невозможно, разве что прямо и официально заявить, что мы готовим специалистов для других стран, и помогать нашим выпускникам устраиваться в США, в Германии, в Бельгии, в Швейцарии, да хоть в Иране — там специалисты нужнее. Думается, едва ли Россия жаждет стать кузницей кадров для всего мира. Впрочем, даже в таком случае музыка не сможет играть долго: не будет воспроизводства преподавательских кадров, уже сейчас с этим довольно много проблем.
Кому: Kvakva, #112 > Кому: Yurski, #109 > > А мне показалось вполне антиглобалистским... и антибуржуазным.
> Речь про Zeitgeist?
Нет, это сейчас идет в кинотеатрах. Про то, как после 25 лет люди не старели, но продление жизни после 25 было платным. По сути, время продления жизни было валютой, доступной к прямому обмену и даже воровству. Личный счет отображался динамической татуировкой на предплечье. Фразы типа "у меня нет времени на всякую фигню" (платную) обрели сильно двойной смысл.
По сути, жизнь в ипотеку без возможности уехать в деревню.
> Таким образом, отнюдь не Фурсенко в первую очередь губит образование; образование гибнет само, как следствие гибнущей экономики. Вытащить образование без экономики невозможно, разве что прямо и официально заявить, что мы готовим специалистов для других стран
Один умный человек однажды сказал:
"В Америке невозможно ставить Шекспира, потому что актеры думают, что король - это такой парень, который время от времени надевает корону и сидит на троне."
Не вписываются: вызывающе бородатый предводитель воинов в красных плащах против гламурного повелителя Всея Мира. При этом отряд вставший на пути гламурных погибает поголовно (вместе с бородатым предводителем), но это не отменяет последующей тотальной победы красных плащей.
> Нет, это сейчас идет в кинотеатрах. Про то, как после 25 лет люди не старели, но продление жизни после 25 было платным. По сути, время продления жизни было валютой, доступной к прямому обмену и даже воровству. Личный счет отображался динамической татуировкой на предплечье. Фразы типа "у меня нет времени на всякую фигню" (платную) обрели сильно двойной смысл.
Неплохой фильм. Пролетарий из гетто разрушает систему ворюг и хапачей, и несет добро на все стороны.
Кому: AOL, #142 > Неплохой фильм. Пролетарий из гетто разрушает систему ворюг и хапачей, и несет добро на все стороны.
Точнее, разрушает систему тотальной эксплуатации рабочего класса верхушкой буржуазного общества.
Ему бы красную майку с кожаной тужуркой, маузер и папиросу. И выпустить фильм году в 1980-м :)))
> Там вообще все очень интересно. В фильме это не упоминается, а вообще Гиперион - тоже один из титанов.
Этот Гиперион - вообще непонятно кто. Гиперионов в греческой мифологии - не один: и титан, и сын Приама от наложницы, и сын Агамемнона, последний царь мегарцев. А ещё "гиперион" - эпитет Гелиоса.
Про фильм: аллюзии аллюзиями, но он получился очень греческим по духу. Стопроцентно греческий конфликт с основе. Даже предательство Федры (как-никак, её подруги и жрец приняли мучения за сохранение её дара, а она - бац, взяла и отказалась, хочу, мол, мужика) в итоге оборачивается волей богов, потому что сын Тесея наследует её способности, и Зевс ему напрямую говорит: папка у тебя крут, а ты следующий.
После прочтения последних достижений биохимии, фильм (да и вообще греческая мифология)играет новыми красками.
По прогнозам, через 10-15 лет очень состоятельные люди смогут продлить свою жизнь в 1.5-3 раза, активную жизнь без старения.
Вырисовываются будущие боги, титаны, амброзия и прочие конфликты :)
Попадание на Олимп станет высочайшей наградой для любого человека, особенно если мозги промыть хорошо.
Мифы Древней Греции - наше недалекое будущее, вернее один из вариантов.
Да и кургиняновская теория многоэтажного человечества (постмодерна)приобретает осмысленный вид и мотив.
> Народ, неужели там храм действительно православными иконами расписан?
Не то, чтоб иконами, но изображениями людей, так сказать, в византийском стиле. Очень духовно.
> И одежда римская?
Ничего нового. Фильм "Троя" тоже радовал мешаниной одежд и доспехов разных эпох. НУ и "300 спартанцев" в кожаных трусах и с пирсингованными персами тоже не образец исторической достоверности.
Кстати о спартанцах: старый фильм Леониде и Ко как бы более интересен с точки зрения "как оно было на самом деле". Это если не учитывать мелочей типа, что спартанцы на Фермопилах принимали последний бой не в одиночку.
> Почему Тесей должен перейти к Гепиреону? По какой логике?
>
> Революционной может? Верхи, значит не могут, низы там что-то, значит, не хотят. Ну типо того. Его же существующий строй как бы неслабо угнетал. Это по фильму. Если в истории покопаться, то там много всего интересного, т.к. и Тесей не так прост оказывается: угнетаться угнетается, а претендовать есть на что.
Я что-то не заметил у него пламенных речей про новое будущее и прочие прелести революционеров, но то что он тупо мстит, этого полно.
Камрад, я фильм не смотрел. По отзывам как-то не особо хвалят. Теперь сомневаюсь - стоит ли его смотреть вообще. По данной тексту - привел, как мне показалось, логическую связь.
Так и я об этом же! С сюжетом фильма все предыдущие заморочки, приведшие к войне - согласно мифологии и Гомеру - не связаны. Про то, что война была направлена не на освобождение никому по большому счету не нужной барышни, а на ликвидацию экономического конкурента в северо-восточном Средиземноморье, я уже и не говорю.
> В идее бакалавров и магистров нет абсолютно ничего плохого, это совершенно здравая идея
У меня есть ещё более здравая идея: выпускать т.н. "недолавров", причём выдавать им дипломы сразу после вступительного экзамена. Ну нафига их учить, ресурсы тратить, когда они всё равно по специальности работать не будут?
> бакалавр — это ведомый, а магистр — это человек, способный к самостоятельной работе.
А недолавр - способен в метро мобилами торговать. Зачем учить больше?
> хотя, конечно, обычно бакалавры так и остаются внизу.
Недолавры, торгующие в метро, будут всё равно ниже даже в буквальном смысле!
> А вот по схеме пятилетнего образования выходит зачастую так, что для одних дел человек уже переучился
Переучился - это как? Стал слишком умным и потому для этих "одних дел" не годится?
Что это за дела такие, для которых умные люди не годятся. "Быть идеальным потребителем", что ли?
> полезнее было бы ему больше провести времени на производстве, чем делать какой-то туфтовый диплом
Ещё полезнее 5 лет мобилами в метро торговать, чем посещать туфтовые лекции, писать туфтовые конспекты и сдавать туфтовые экзамены!!!
> Впрочем, здесь дело не только в сроках: есть и другие вещи, которые нам бы стоило перенять у американцев.
Да не вопрос. Безусловно, надо перенять у американцев систему подготовки специалистов, просто потому что она американская. Правда, потом как в америке придётся специалистов из-за границы ввозить, ибо своих будет не хватать (как сейчас америка ввозит наших специалистов), но это нам пофиг. Главное что у нас будет современная, прогрессивная, рукопожатная система, одобренная цивилизованным человечеством.
> в США очень многие студенты ведут реальную научную работу, что у нас наблюдается только в избранных институтах
А ещё в США очень многие студенты не какают. Что у нас наблюдается только у избранных людей (страдающих запорами). Инфа 100%!!!
> очень важна в США система internship
Ещё более важна в США система intimshop!!!
> в отличие от нашей страны, там такая практика никогда не носит формального характера
[плачет]
А ещё в США нет коррупции. Потому что там борьба с коррупцией никогда не носит формального характера.
И там никогда невозможно возникновение организаций типа Клана Сопрано. Потому что там противодействие организованной преступности никогда не носит формального характера.
И студентки вроде Медоу Сопрано, которые бы вместо учёбы балду пинали и еблись напропалую, в США невозможны. Потому что отношение к учёбе там никогда не носит формального характера.
А ещё в США текут молочные реки и кисельные берега, мармеладные парты и стулья из шоколада, а кроме того там нет чёрных и каждому по приезде сразу же дают 10 штук зеленью. Потому что нет там формального отношения к Жизни!!!
We learned wonderous things
From a teacher so nice
Sat on marshmallow desks
With teddy-bear smiles
The world seemed to all make sense
But that sense seems to slowly fade
After Third Grade...
А мне понравилось! Мозг отключил, уселся по-удобнее и получил удовольствие. Глупостей, конечно, полно, но, когда боги пошли бошки молотками лопать, даже моргать забывал.
> Кому: Телерадиомонтер, #133 >
> > В идее бакалавров и магистров нет абсолютно ничего плохого, это совершенно здравая идея
>
> У меня есть ещё более здравая идея: выпускать т.н. "недолавров"
Да ладно. Сложилась исторически такая система образования на западе. У нас как аналоги были младший специалист и специалист. Плохо то, что эту систему пытаются пересадить к нам смешав с нашей.
> У нас как аналоги были младший специалист и специалист.
Вопрос на любознательность, в каком году это было? Тут товарищи в 1982 заканчивали ВУЗы, медВУз отдельная история, а так технический -инженер и всё. Раньше было?
Ну че так сразу и не в писываються. "Бессмертные" показаны какими то орками а не людьми. В жизни то они просто были регулярными частями персов, людьми как бы. Ну и плюс формирование образа врага из Ирана (в прошлом Персии).
> По той, что Злая Элита™ обоих опустила. В свою очередь, цитата: "В родном селе Тесея начинается эвакуация, причём [всех старых, слабых и нищих власти бросают на произвол судьбы]. В результате Гиперион с анонимами берет населенный пункт без боя. "
1. Гиперион не придетель, и даже сам тех предателей, которые к нему перебежали, сурово карает кастрацией.
2. Тесей не в восторге от действий своих властей, но это никак не повод бежать к врагу, зато повод самому возглавить армию.
И так вопрос... Где логика, по которой Тесей должен был бежать к врагу? Что за модная сейчас привычка, сначала придумывать проблему, а потом ее разоблачать? Цитирую 365-ый китайский раз автора, но уже более полно (вдруг забыли о чем речь)...
> По логике Тесей должен присоединиться к отчаяному бунтарю, но сценаристов выручает опробованный ещё во времена Рейгана и Рэмбо приём. В клюквенных фильмах 1980-х про борьбу с русскими комми последние обязательно совершали необъяснимые зверства, окончательно помогающие героям совершить выбор. Например, отрезали головы детям, расстреливали женщин или насиловали стариков.
Начнем с того, что косметика красит женщин, но никак не мужчину - то что помогает одному, не поможет другому. Это только в наше время, между европейскими странами (а потом и среди всех участников ООН) заключена конвенция, что на завоеванных землях мирных жителей не трогать! Так что применительно для 80-х годов отрезание голов мирным жителям - "дикое варварство", а для времен, где свято было выпить кровь врага, это было в порядке вещей, однако этот факт автора статьи возмущает толшько относительно фильма, а не эпохи в целом. Гиперион до первой встречи с Тесеем в кадре не только отрезал головы, но и жарил людей живьем, говорил о мести (а не о революции) - ну ни капли причин для примыкания к его армии за идею. Один вот примкнул к нему - его тот и оскопил (а это единственное за что можно уважать Гипериона). А вот другой отрезал себе язык, лишив возможности нелюдя выпытать с него сведений. Это какой мощный посыл современному обществу склонному к предательствам! Автора статьи это не интересует. Он озабочен тем, что Тесей не стал Власовым, хотя этого очень хотелось автору статьи. И именно это он и разоблачает!
> Кому: virage, #89 >
> Камрад, я фильм не смотрел. По отзывам как-то не особо хвалят. Теперь сомневаюсь - стоит ли его смотреть вообще. По данной тексту - привел, как мне показалось, логическую связь.
Скажу, положа руку на сердце. Да, в фильме много есть того над чем можно поржать. Но потраченых денег и времени не жалко - зрелища есть и есть несколько интересных по смыслу моментов. Например, задница Фриды Пинто - очень глубокосмысленно. Ну а кастрация предателя, это просто был праздник, потому-что мысленно к нему присоеденил всех современных предателей.
> Не вписываются: вызывающе бородатый предводитель воинов в красных плащах против гламурного повелителя Всея Мира. При этом отряд вставший на пути гламурных погибает поголовно (вместе с бородатым предводителем), но это не отменяет последующей тотальной победы красных плащей.
>
> "Зрите в корень", камрады.
> В идее бакалавров и магистров нет абсолютно ничего плохого, это совершенно здравая идея: бакалавр — это ведомый, а магистр — это человек, способный к самостоятельной работе. Бакалавр — это обычно инженер низшего звена, выполняющий действия, прямо предписанные либо руководством, либо инженерами-разработчиками.
Я имею счастье преподавать (по совместительству) ВУЗе, где большинство выпускников (по ряду специальностей) работает по профилю. Так вот директора предприятий говорят, что бакалавров-недоучек им не надо. А магистров будет выпускаться будет существенно меньше.
> А вот по схеме пятилетнего образования выходит зачастую так, что для одних дел человек уже переучился, полезнее было бы ему больше провести времени на производстве, чем делать какой-то туфтовый диплом, а для самостоятельной работы он все равно еще не годится.
Учат не только тому чему учат, но в итоге выпускник умеет учится самостоятельно. Все равно на в науке доучивают выпускников по месту работы. У мой сокурсник-физик (80е годы) после окончания универа поступил в аспирантуру с уклоном в сельское хозяйство, причем нагло подал документы. Для тех кто не в теме. В советские времена в аспирантуру место открывалось под конкретного человека.
Мамина сокурсница начало работать в астрономии, а завершила научную жизнь изучая метохондрии. И таких примеров можно привести массу. Я способен изменить тему научной работы практически на любую отрасль знаний, за редким исключением (гуманитарные науки)
>Впрочем, здесь дело не только в сроках: есть и другие вещи, которые нам бы стоило перенять у американцев. Это как раз касается магистратуры: в США очень многие студенты ведут реальную научную работу, что у нас наблюдается только в избранных институтах (есть система физтеха с внешними научными базами, есть институты типа МГУ, где своя достаточно сильная база)
Научную работу студенты могут вести не только в этих вузах. Но студенты также могут писать дипломы и отраслевых НИИ и академических заведениях.
> Не вписываются: вызывающе бородатый предводитель воинов в красных плащах против гламурного повелителя Всея Мира. При этом отряд вставший на пути гламурных погибает поголовно (вместе с бородатым предводителем), но это не отменяет последующей тотальной победы красных плащей.
>
> "Зрите в корень", камрады.
По Геродоту:
202. Эллинские же силы, ожидавшие в этой местности персидского царя, состояли из 300 спартанских гоплитов, 1000 тегейцев и мантинейцев (по 500 тех и других); далее, 120 человек из Орхомена в Аркадии и 1000 – из остальной Аркадии. Столько было аркадцев. Затем из Коринфа 400, из Флиунта 200 и 80 – из Микен[161]. Эти люди прибыли из Пелопоннеса. Из Беотии было 700 феспийцев и 400 фиванцев.
203. Кроме того, эллины вызвали на помощь опунтских локров со всем их ополчением и 1000 фокийцев
217. По этой‑то тропе после переправы через Асоп персы шли целую ночь. Справа возвышались Этейские горы, а слева – Трахинские. И вот уже засияла утренняя заря, когда они достигли вершины горы. В этом месте горы (как я уже раньше сказал) стояла на страже 1000 фокийских гоплитов для защиты своей земли и охраны тропы. Проход внизу сторожили вышеперечисленные отряды. Охранять же тропу, ведущую через гору, добровольно предложили Леониду фокийцы.
222. Итак, отпущенные союзники ушли по приказу Леонида. Только одни феспийцы и фиванцы остались с лакедемонянами. Фиванцы остались с неохотой, против своей воли, так как Леонид удерживал их как заложников; феспийцы же, напротив, – с великой радостью: они отказались покинуть Леонида и его спартанцев. Они остались и пали вместе со спартанцами.
В начале было более 5200 тысяч воинов не считая ополчения локров, а в конце,когда Леонид отослал греков то 1400 (из них только 300 спартанцев) минус погибшие. Так что в процентном отношении спартанцев было поменьше, чем других греков. То есть каждый четвертый воин. [Пифийские рекламщики в действии!]
> "Копитан Омериго" тоже повеселил так называемым отсутствием пропаганды. Там в помощь по забарыванию немецко-фашысских захватчиков кэпу в помощь кидаются 1) англичанин, 2) какой-то азиат (!?) 3) негр (само собой) и, внимание, француз (два раза ?!).
Мне со всего фильма больше всего запомнился негр, который стрелял из пулемета Браунинг М1919 очередью от бедра на бегу. Вот они где, настоящие супермены, прячутся.
По фильму он как бы вообще не местный. Не будем трогать классическую мифологию, от которой братья-сценаристы оставили рожки да ножки. Хотя бы и этнические греки, при этом.
Соответственно, присоединение к нему - прямое предательство своей родины,
К предателю гиперион отнесся, кстати, правильно.
Гиперион там пришел с чужими людьми и безжалостно вырезает мирное население. Ты бы сразу к такому предводителю пошел на службу, после того как всю твою семью на фрикассе пустили?
Весь фильм там говорится о том, что он желает уничтожить Грецию, каков освободитель. Но тебе, разумеется виднее и ты считаешь его чисто большевиком. Они так себя вели.
> Я что-то не заметил у него пламенных речей про новое будущее и прочие прелести революционеров, но то что он тупо мстит, этого полно.
Кстати, если это тот Гиперион, который сын Агамемнона, или хотя бы тот, который сын Приама, то ему самый резон выступать против Эллады и её богов: оба троянцы. Троянская война была примерно в конце 13 - начале 12 века до н. э.
Правда, зачем он Тесею минотварь привёл, откуда взял, не очень понятно, видимо, чтобы центральный миф о Тесее хоть как-то прозвучал. И зачем Гипериону уродовать всех своих солдат и себя, и как он ухитрился при таком подходе к руководству вообще кого-то куда-то повести, одному тнб известно, который из другой мифологии и ответов явно не даст.
> Ты бы сразу к такому предводителю пошел на службу, после того как всю твою семью на фрикассе пустили?
0_о Он отказался идти с самого начала в армию, когда ему это предложили после конфликта с одним из солдат. Заодно спас бы семью.
Ну и в статье уже написано о немотивированности убийства в рамках фильма. Даже в эллинистической традиции было принято не трогать население городов, которые сдались без боя, а тут явно боя не было, всех призывного возраста, кроме Тесея, забрали.
> В идее бакалавров и магистров нет абсолютно ничего плохого, это совершенно здравая идея: бакалавр — это ведомый, а магистр — это человек, способный к самостоятельной работе. И т.д.
Это ты камрад рассуждаешь исходя из теоретических гм... рассуждений. В реальности же в РФ бакалавр - это недоучившийся инженер. Потому что в 4 года теперь уминается программа 5-6 летнего обучения инженера. А у магистров нагрузка не такая постоянная как у тех же бакалавров. В итоге мы имеем обучение по верхам чела, который пришел получать корочку и отмаз от армии. Тех же, кто хочет сознательно работать по специальности нормально обучить не получается.
Мне вообще кажется, что у нас ввели бакалавров из-за этих вот 75 процентов товарищей, которые ходят в ВУЗ для получения корочки, карточки и отмаза от ВС. Типа раньше тратили на них бюджетные деньги 5 лет, а теперь - 4 года. Реальное сокращение бюджета.
> Большая проблема российского образования — это отсутствие спроса на квалицированных работников.
Спрос есть в определенных областях. Тот же ВПК, например, сейчас накачивают деньгами и есть спрос на инженеров-конструкторов. Но в общем и целом ты прав. Все очень бессистемно или же кажется таким бессистемным.
> Итак, историко-политические структуры каких стран ЕС подписались под договором о создании «Платформы»? Болгария, Венгрия, Германия, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Швеция, Чехия, Эстония. Месяц спустя практически все эти страны, за исключением Германии и Словении, проголосовали против резолюции с осуждением героизации нацистских пособников, тем самым наглядно продемонстрировав, чем на самом деле будет заниматься "Платформа европейской памяти и совести". Не осуждением нацизма и нацистских пособников, нет. Нацистские пособники будут это «Платформой» защищаться. А осуждаться – Советский Союз.
> Звездный десант - оказался, вообще не о том
> Рембо - кроме имени главного героя, с книгой, ничего общего
> Я легенда - к книге, даже близко не лежало
Хренассе, подборка *охреневший смайл*
iЛегендо - хороший, годный фильм. *Гордо прохаживается* У меня все ходы записаны, было дело, до того, как в этих ваших интернетах альтернативная концовка появилась, я уже всё расписал подробно, как знал, что режиссер, славный чувак, снимал одно, а продюссеры, долбоносы, в результате заставили перерезать, но он там хлебных крошек накидал, сапиенти сат. Книжко, оно об этом самом. Трагедия чувака из прошлого. Так что говорить, что фильм и книга вообще разные вещи - я попрошу, гражданин!
За Рембу не имею сказать, ибо книгу не помню. Но фильма с подтекстами, начиная от "не трогай служивого человека", до "вы их породили, они вас и убьют". Хотя копы это весьма опосредованные представители власти, и его претензии должны были идти выше. У них своя правда, кроме пары перегибщиков на местах (см. мудаки), копов убивать очень нехорошо, даже если очень вывели. Не все, кто смотрят, это видят.
А за Старшип Труперсов - я делал, и буду делать вид, что адского, шлаческого ST1 не существует. Это такой плевок в личико Роберта Энсона Хайнлайна, шокапец. Первый случай в истории, когда фильм прямо эпический высер на книгу, и не просто не о том, градусов на 90, а ровно на 180 разворот - идеям книги противоречит. Даже трешевые второй и третий в этом плане на три головы ублюдочного первого хуже. (И, билят, никакая Дениз Ричардс не спасет, которая другой фильм, используя мега-навык актерской игры "ты просто хады туда суда и нычего нэ говори" могла бы вытянуть).
P.S. Который ST книгу не читал, и фильму хвалить планирует - НЕ ЗЛИ МЕНЯ!!!(tm)
Товарищи, посмотрел фильм. Набор идиотизма и тупых штампов.
Даже когда в конце началось мочилово с отрубанием голов и тд смотрелось грустно и не интересно.
Не тратьте время как я - не ходите.
> Насмешил ты про звездный десант.
> Давно ли книжку читал?
Ну, с 198x-го примерно раз в три-четыре года перечитывал. Но всяко думаю последний раз не позже 2005-2008-го (точнее не вспомню). Не любимое произведение, да и в целом Хайнлан несколько запомоился, когда я начал читать то, что у нас не переводили, но Тоннель в небе и Дверь в лето среди меня в топе любимых до сих пор. Их раз по семь перечитывал.
> наши реформаторы по лени просто скачали ее из интернета и поменяли заголовок на свой
Ну, тут я не соглашусь, все-таки. Словей типа "наша задача - вырастить квалифицированного потребителя" - в США никто не говорил, насколько я понимаю. Это именно у нас такое сказанул именно Фурсенко.
Если очень коротко, и только по верхнему пласту пройтись, книга про овец и пастухов. Тема, конечно, спорная, но в целом идея "хочешь быть обывателем - будь им, только в таком случае не 3,14зди про политические права". Пацанчик-мажор случайно забрел в армию, а там (сюрприз-сюрприз) из него сделали человека. Кто-то считает это милитаристской агиткой, кто-то сверхтонким антиармейским троллингом, но ключевое слово - многогранность. А в фильме дело даже не в том, что он не о том, а в том, как они тщательно поглумились над первоисточником. Навскидку три примера.
Самое главное, концепция подразделения, о котором книга. Это не пехота, пушечное мясо, это симбиоз человека и машины, его боевого костюма; одна единица, человек в боевом скафандре с подразделением танков справился бы на ура. И это была не война англичан с зулусами, как в фильме, где боец с автоматом против полчих рукопашных жуков, а что-то вроде Афганистана, где тяжелая техника против пехоты со стингерами (у багов-воинов было штатное оружие, которое могло нагреть человека в скафандре до 200 градусов). Кстати, в третьем СТ первый раз сделали реверанс в адрес первоисточника, уроды (но уже поздно, хе-хе)
Второй пример - атмосфера. Какой там нахрен совместный душ, равенство полов и т.п. У Хайнлайна бойцы о женщинах даже не мечтали. Когда через много лет Кармен заходит за Рико, чтобы его отпустили в увольнение (чисто поболтать), все аж охреневают, увидев живую женщину :) Он там подстебывается над этим моментом немного, я упрощаю, конечно. Так что секас с Диззи в фильме - это шиза. А вот и третий пример - ничего, что Диззи в книге вообще не было?! Вернее, был мужик с этим именем в эпизоде, с его смерти начинается книга. Нормально авторы подобрали имечко для бабы главгероя?
Ну, я тут могу час гнать, так что свернусь на этом :)
Пиздец у автора в голове говном насрано. Этак он и игру The Binding of Isaac приравняет к пропаганде убийства родителей. А так и до признания, что 11 сентября все было неспроста - недалеко.
> Если очень коротко, и только по верхнему пласту пройтись, книга про овец и пастухов.
Мне кажется, камрад, ты кино отрицаешь, потому как книгу первой прочитал и тебе она понравилась. Получается, что вроде как режиссер испортил любимое произведение (хотя на самом деле сценарист, который кстати и к фильмам про Робокопа сценарии писал). Вот так мне видится.
Новости
VIP
