> Конечно они не соглашаются. Вот до сих пор не могут поверить, что Южные Курил нам принадлежат из-за того, что японцы в том числе и от нас в ВМВ пиздюлей получили.
То что японцы получили пиздюлей и от Красной Армии они не отрицают и роль не преуменьшают.
6-го августа Хиросима, 9-го Маньчжурия. Слаженными действиями.
> но оно занятие в общем тщетное - даже если один-два более думающих и еще умственно незакостеневших граждан увидят свет, 98 других только махнут рукой и скажут "это у него коммунистическая пропаганда". неважно что ты их риторически раз за разом тычешь фэйсом в тэйбл, т.е. в массу конкретных фактов и цифр. им так по телевизору и в школе сказали, значит так оно и есть.
Истинно так. Но бывает занятно. А с умными и полезно.
> А ты в курсе, кто взял Берлин?
> Приезжай к нам, расскажи, кто победил в войне.
В курсе.
Но я о том, кого американцы считают победителем над японцами. Себя. Вот у них такой расклад. И Victory Day - он "Victory over Japan Day", и в августе.
> Школьники, так школьники, в их ветвистой системе образования непонятно, где у них там школьники кончаются и начинаются студенты о.О
нет, почему. все четко и понятно. краткий ликбез по образовательной лестнице японского общества:
1) спецкурсы для младенцев и все такое - необязательно. возраст 0-3 года.
2) подготовительные курсы в детсад - многие делают если хотят сдать экзамены в элитный детсад. возраст 3-4 года.
3) детсад (yocchien). 3-6 лет.
4) начальная школа (shougakkou). 5-6 лет, 6-12 лет.
5) средняя школа (chugakkou). 2 года, 12-15 лет.
6) "высшая" школа (koukou). 3 года, 15-18 лет.
7) университет/институт. 4-5 лет, 18-23.
8) аспирантура. 3-5 лет, 23-28.
вместо koukou можно пойти еще и скажем в senmongakkou - "профессиональную школу" или по-нашему техникум/ПТУ.
дети из видео - chugakusei, среднешкольники, 12-15 лет.
> Кстати, читал книжку про "Интел", там говорилось, что американские заводы на определенном этапе проигрывали конкуренцию японским, ибо на последних в сортир ходили организованно, тем самым уменьшая проникновение всякой атмосферной грязюки в чистую комнату. Мож оно и байка, конечно, но в целом да, японский орднунг ценится повыше немецкого :)
Не думаю что не только в организованном посещении сортира дело. Японцы просто более организованы чем американцы, я не раз наблюдал как старший ставит задачу подчиненным - коротко, быстро, никаких лишних слов. Подчиненные в ответ "Хай!" и поскакали работать. Американцы же любят поговорить, проблему, которую решили за час, обсуждали два дня, причем вариант решения был предоставлен в первый же день, чуть ли не в первый же час, зато сколько всяких разных бумажек понаписали - сдуреть можно. Это из пятилетнего опыта работы на Intel.
Европейское фехтование заруливало самураев. Исторических примеров сражений/схваток/драк чисто на холодном оружии между теми и этими очень мало, но они есть.
Полностью согласен. Школьники. А вокруг сидят родители, которым, естественно радостно видеть своих детишек. Тут много ехидных комментариев, мол носок не тянут, заваливает их. Вы отечественных школьников в таком количестве так слаженно действующих часто видели?
Вообще рекомендую поютубить по тегу "японские школьные спортивные праздники", их там с младшей школы натаскивают на всякое.
http://youtu.be/PpVBhS4JBGk
Вот знаю, что на ненормативную лексику, если для выражения эмоций требуется,
на Тупи4ке смотрят сквозь пальцы, но в данном случае - всё равно воздержусь :)
> Пока американцы мяли свои кокосы, периодически принимая солнечные ванны на островах Тихого океана, наши дедушки свернули Квантунскую армию в Китае как рулон газонной травы.
Там не так. Американцы на Тихом океане на 40 тыс. пленных японцев получили 700 тыс. убитых японцев. Японцы не хотели сдаваться в плен, все в банзай-атаки уходили. Попотели американцы на Тихом океане. Через это и договоренности о вступлении СССР в войну.
Красная Армия же уничтожила стратегический тыл Японской Империи. Все произошло быстро, японцы не успели сообразить что произошло.
Японцы, в том числе и корпоративные сарариманы, они тоже люди и через это очень разные бывают.
Все как у людей: от самого конкретного человека зависит и очень часто от шефа зависит.
Если что, то работал и на американцев и на японцев с многолетним живым опытом общения как личностного, так и делового.
> > Посмотри, посмотри. В самой крупной по потерям операции на ТВД битве на Иводзиме безвозвратные потери США составили 6800 человек. Оригинально?
И что? Если я застрелю бешеную собаку, надо прострелить себе хотя бы колено - иначе незначительное дело? Они громили и сдерживали всю войну гигантские силы японской армии, которые благодаря им не были направлены против наших с тобой, камрад, дедов.
Ещё немного высадились в Италии, и Европе.
В сравнении с боевыми действиями и потерями советской армии и народа, может и казаться незначительным. Но утверждать что союзного вклада в победе нет, это неуважение к солдатам павшим в боях против фашизма.
Ну против готического доспеха трудно что-то сделать.
В японских доспехах, кстати, очень активно используются лакированные деревянные таблички,
а не металлические пластины.
> В самой крупной по потерям операции на ТВД битве на Иводзиме безвозвратные потери США составили 6800 человек.
Не помню где прочитал что Рузвельт обиделся на Сталина за то, что тот не выразил соболезнования американцам, которые потеряли около тысячи человек за несколько дней боев. На что Черчиль вполне резонно отметил что у Сталина ежедневные потери составляют до 10000 человек, потому потери американцев не особенно впечатляют. Если правильно помню, дело было в самый разгар Сталинградской битвы. За точность цифр не ручаюсь, давно читал, но сам факт запомнился.
> Японцы не хотели сдаваться в плен, все в банзай-атаки уходили. Попотели американцы на Тихом океане.
Это не говорит о вселенском напряжении сил США на Тихоокеанском ТВД, можешь их потери посмотреть. Это как камикадзе на самолетах, шуму много, особого эффекта не наблюдалось.
При Союзе регулярно проводили смотры строя и песни в школе. Тренировались и ходили неплохо.
Конечно, если сравнивать со строевой в армии по 6 часов в день на взлетной полосе при подготовке к параду то у японцев детский сад.
Но это гражданские. Для гражданских очень не плохо.
Упс!
Одно дело - Грааль воевать да Гроб Господен ослобонять, эт да,
а миску риса у пейзанина отнять - эт тока татаро-монголы сплавать попытались,
и тех жуткий ветрюга Камикадзе заборол.
А предметно - вот скока у нас реконструкторы не пытались
собачьи бои на тему "меч vs катана" устраивать, меч (и, соответственно, европейская школа фехтования)
всегда заруливал катану в минуса.
На мече - прошу не заостряться, со шпагой - та же фигня получалась. С завидным постоянством.
> А предметно - вот скока у нас реконструкторы не пытались
> собачьи бои на тему "меч vs катана" устраивать, меч (и, соответственно, европейская школа фехтования)
> всегда заруливал катану в минуса.
Куда ж он со своим дайтё супротив цвайхандера?! :)
> Но я о том, кого американцы считают победителем над японцами. Себя. Вот у них такой расклад. И Victory Day - он "Victory over Japan Day", и в августе.
> Ага, это к слову о дисциплине и верности отчизне.
В плане академического интересу непонятен момент, насколько смешанные чувства вызывал бы немецкий офицер ныкавшийся бы в сибирских лесах лет тридцать и убивший бы 30 русских и ранивший ещё сотню?
> Ещё немного высадились в Италии, и Европе.
>
> В сравнении с боевыми действиями и потерями советской армии и народа, может и казаться незначительным. Но утверждать что союзного вклада в победе нет, это неуважение к солдатам павшим в боях против фашизма.
Про неуважении никто не говорит, но даже в Европе потери США были по сравнению с Тихим океаном гораздо большими, когда немцы немного в Арденнах огрызнулись, американцы кровью умылись.
> Кому: Nin, #112 >
> > Но я о том, кого американцы считают победителем над японцами. Себя. Вот у них такой расклад. И Victory Day - он "Victory over Japan Day", и в августе.
>
> Расскажи им при случае про Квантунскую армию.
Неохота гуглить, расклад был примерно таков.
Американские стратеги посчитали возможные потери в сухопутной операции в Китае, и насчитали что-то около миллиона Джонов. Посчитали неприемлемыми, и начали упрашивать дядюшку Джо помочь.
Дядюшка был и сам не против, так как считал, что американцам на материке делать не хуя.
И да, таки разгром квантунской армии - чуть ли не образец молниеносной глубокой сухопутной операции с фланговым охватом. Идеально спланированной и скоординированной.
Воевать мы к тому времени научились лучше, чем кто-либо.
> Кому: Не Новый, #36 >
> Европейское фехтование заруливало самураев. Исторических примеров сражений/схваток/драк чисто на холодном оружии между теми и этими очень мало, но они есть.
Фехтование!?!?? Ты меньше играй во всякое) Пацаны были настолько суровыми, что видели только в белом и черном. Себя не жалели,а тем более всяких других)) Техника боя, физподготовка и бушидо(путь воина)..Просто зацени литературу))
Камрад, там диктор говорит "...тюгакко-сюссин, тайику-гакка ...нэнсэй" - "студент такого-то курса физкультурного факультета, выпускник такой-то средней школы.
Поскольку ни в средних, ни в старших школах у них никаких физкультурных факультетов, вроде, не замечено, выходит, это студенты вуза, а не школьники. Тем более что некоторые из них 4-курсники, а "коко" (старшая школа) длится 3 года. С другой стороны, почему тогда звучат названия "тюгакко", а не "коко"? Непонятно.
Учениками средней школы они быть никак не могут - слишком взрослые все. В средней школе совсем малыши ещё - джапы вызревают медленно.
>> Не, у нас круче. Когда бригада в пять тысяч рыл торжественным маршем идёт, с оружием, под оркестр это по настоящему мощно, в такие моменты мне даже действительно нравилось служить.
Симметрично камрад :)
Ещё необъяснимый кайф от выкриков ура в 5 тыщ рыл
И бригадная песня в 5 тыщ рыл
А ещё гимн
> В плане академического интересу непонятен момент, насколько смешанные чувства вызывал бы немецкий офицер ныкавшийся бы в сибирских лесах лет тридцать и убивший бы 30 русских и ранивший ещё сотню?
Прости, уточню: ты лично у меня интересуешься на этот счёт или в массы задал вопрос?
Да забей, камрад!
Если там неведомо ни про Гуадалканал, ни про Мидуэй, хотя бы и в изложении navy-адмиралов,
а они там просрали всё оба разА, тока во втором случае - подфартило им неимоверно,
обо что ещё тереть? Если тока побакланить (уж извиняй)!!!
Есть мнение, в том числе и от причастных к, что мечи у японцев есть оружие поединка.
Для того, чтоыб при стычке 1 на 1 покрошить супостата в тряпошном кимоно.
А на войне, да еще в строю, рулит совсем не меч.
А рулит там копье/алебарда/нагината и т.п.
> Если там неведомо ни про Гуадалканал, ни про Мидуэй, хотя бы и в изложении navy-адмиралов,
> а они там просрали всё оба разА, тока во втором случае - подфартило им неимоверно,
Везет тому, кому везет. ПОтеряли конечно торпедоносцев и пикирующих бомбардировщиков немеряно американцы, но такие масштабные авианосные сражения были в новинку, опыта не было. Закончилось все как закончилось.
За себя отвечу так: чувств - никаких. А вот отношение к такому человеку сложилось бы, как профессионалу, чётко и строго выполняюшему возложенные на него обязательства. Чего нельзя сказать о (опять-таки спроектировав сюда ситуацию по Х. Оноде) деятельности специально созданных групп, их организации и, собственно, ответственным лицам по поимке одного (!) человека в течение почти 30 лет.
> Техника боя, физподготовка и бушидо(путь воина)..Просто зацени литературу))
Местами, действительно, очень любопытно.
Хагакурэ:
"Ихара Сайкаку написал известные строки: «Подросток без старшего любовника — все равно что женщина без мужа».
Молодой человек должен проверять старшего в течение, по крайней мере, пяти лет. Если за это время он ни разу не усомнился в его хороших намерениях, тогда он может ответить ему взаимностью. С непостоянным человеком невозможно установить хорошие отношения, потому что он скоро изменит своему любовнику. "
"Нужно всегда носить с собой румяна и пудру. Может случиться, что после отдыха или сна человек выглядит бледным. В таком случае следует нарумянить себе лицо."
> Кста! Если поанализировать маленько все эти "высокотехнологичные эпизоды",
> то у меня так давно уже возник вопрос - эт ещё кто кого трупами закидывал?!
ну конкретно по Мидуэю 4 авианосца к одному, 250 самолетов к 150, чего гадать.
Так хорошо можно заниматься только любимым делом, без дураков любимым. Мы строевую только к 3-му курсу полюбили, можно было и первакам пример показать и старшим курсам попытаться нос утереть. А окромя строевой ничего такого, сверхэффективного, чтобы научить подчиняться приказам не включая мозг, пожалуй и нет. И еще удивляет отсутствие ненормативной лексики в командах, высший пилотаж!
> Хм. Фукусима нам как бы намекает, что это не совсем так!!!
>
Как ни странно, джапы вообще большие немолодцы в части ядреной безопасности. Познания мои конечно теоретические и почерпнуты из курса ЯБ заводского, но степень "странности" изумляет. Преподавали нам случай, как они там чего-то смешивали и досмешивались до СЦР. При этом у них даже система аварийной сигнализации не было, о протекании реакции узнали, когда на близлежащем вокзале радиационные мониторы сработали.
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
Нам когда про этот случАй доводили, то сравнивали с ТБ Манхеттенского проекта:
в 42-ом годе, при всей тогдашней лопоухости, требования были гораздо жёстче, нежели у джапов в 90-ые.
> Ну против готического доспеха трудно что-то сделать.
> В японских доспехах, кстати, очень активно используются лакированные деревянные таблички,
> а не металлические пластины.
Ну дык. Япония бедная страна. Против миланки изобрели всякие эстоки и другую хрень. Главная - глубокие построения пехоты. А с развитием огнестрела оказалось дешевле подготовить за пару месяцев соти дешевых крестьян, чем одного рыцаря в дорогущем доспехе за десять лет.