Я не могу понять, вот территория нашей страны непрерывно росла в результате военных ли захватов, мирных ли присоединений, в результате чего страна стала занимать одну шестую часть суши, сфера интересов нашей страны, контроллируемая нашей страной в какой-то момент включала чуть не полмира.
Это что, неправда? Или это плохо? Как-то порочит нашу историю? Чего вы все на меня накинулись?
Что обидно, в СССР находились деньги на Анджелу Девис и Комунистическую партию США. В том отношении что тогда понимали, что врага надо изнутри разлагать. Не то, что сейчас. А вот интересно можно нынешную российскую опозицую банально купить? Не я понимаю, что бабу Леру только могила исправит. Но есть же там и такие кто только за деньги работает. Компенсировать им то, что они потеряют в западных банках при таком раскладе и пусть начинают СССР хвалить.
> Это что, неправда? Или это плохо? Как-то порочит нашу историю? Чего вы все на меня накинулись?
Западный метод колонизации от нашего отличается. Народности на территории, в отличии от индейцев например, в численности не уменьшились. Вот и накинулись на тебя.
> Это что, неправда? Или это плохо? Как-то порочит нашу историю? Чего вы все на меня накинулись?
То есть, не понимаешь, что вот такое так называемое мнение — натуральная бомба замдленного действия?
Например, если кто-то заявит, что Сибирь завоевана и стенает под сапогом русских завоевателей, то кое-кто с удовольствием освободит эту самую Сибирь. «Или это плохо», майн арш!
> Западный метод колонизации от нашего отличается.
А я что, где-то говорил, что не отличается? Факт тот, что экспансия была, и была значительная, дело не только в расширении территории/захвате колоний, но и в расширении сферы вляния: экономического, политического и военного. А наше прекраснодушное население полагает, что это всё не нужно, а нужно опираться только на собственные силы. Это большая ошибка.
Это как бы тебе пояснить.
4 * 365 дней = 1460 дней
Это так же
1460 * 24ч = 35040 (тридцать пять тысяч сорок часов)
Все это время ты не зарабатываешь денег.
Все это время ты не кормишь семью.
Все это время (больщую часть) ты не видишь семью.
Херня короче 4 года.
Вот гражданин А может заявить, что мама гражданина Б шлюха и спит со всем кварталом. Предлагаешь гражданину Б, чтобы такого не случилось, всем рассказывать, что мамы у него не было - или надо как-то по-другому действовать?
> Ты не поделишься своими откровениями? А то я тут читал в Госдепе, что САСШ образовались в результате братской любви африканских ниггеров, белых рабовладельцев из Южных и сильной любви к последним Северных.
А уж индейцев все перечисленные любили - как самих себя !
> Я не могу понять, вот территория нашей страны непрерывно росла в результате военных ли захватов, мирных ли присоединений
Русские умудрялись с захваченными и присоединёнными нормально и спокойно жить.
Тем и страшны товарищам с берегов Европы, которые не знают других способов управления, кроме порабощения и высасывания досуха.
> Западный метод колонизации от нашего отличается. Народности на территории, в отличии от индейцев например, в численности не уменьшились. Вот и накинулись на тебя.
не забывайте про школы, институты, заводы и прочие аттрибуты кровавого режима.
> Раскрой аналогию. Кто у нас шлюха — в приложении к истории моей страны?
Как нетрудно догадаться - никто. Но сказать могут что угодно: например про стонущую под сапогом сибирь, про миллиард расстреляных лично сталиным и прочие Адские Злодейства. На нашу историю могут высраться, и регулярно высираются - но это не значит, что у нас ее не было, не значит, что чтобы на нее не высирались надо делать вид, что ее не было. С высирающимися на нашу историю надо бороться по-другому. Это понятно?
Тогда на кой ты ее с подростковой непосредственностью воспроизвел?
> На нашу историю могут высраться, и регулярно высираются - но это не значит, что у нас ее не было, не значит, что чтобы на нее не высирались надо делать вид, что ее не было.
А еще одного варианта нету? Например, не считатать территории своей страны завоеваными территориями?
> С высирающимися на нашу историю надо бороться по-другому. Это понятно?
Например, подпевать им третьим голосом, называя территории своей страны завоеваными. Это понятно?
> Дмитрий Юрьевич, я ж не в смысле поразоблачать - просто констатирую факт.
Как-то смотрел по ТВ передачу о президенте Ингушетии Евкурове. Он рассказал об одном своём разговоре с ингушами. Примерно так. Вы говорите о своих претензиях к русским, что-то вас не устраивает. А какие варианты? В истории уже было такое, что не устраивало, и многие ушли из России в Турцию. Половину там перерезали, другая половина вернулась обратно. Так что, не жужжите.
Вот ещё факт, про Грузию. Из книги В. Кожинова "Красная сотня", М.: Алгоритм, 2009.
Большая цитата, но очень выразительная.
"Что касается грузинских земель, их постоянно "делили" между собой Иран и Турция. Поскольку оба соперника принадлежали к исламу, а Грузия была Христианской, создалось крайне тяжёлое положение. Так, при иранском шахе Аббасе I (1587-1629) преследовалась цель полностью истребить грузинское население (только в Кахетии погибло 100 тысяч человек; 200 тысяч были угнаны в Иран.
Поэтому в Грузии еще 500 с лишним лет назад возникло неотступное стремление войти в состав ближайшего христианского государства - Руси-России. Об этом ясно свидетельствуют сохранившиеся до наших дней послания грузинских правителей русским царям и императорам; наиболее раннее из дошедших до нас - послание правителя Кахетии Александра, обращенное в 1483 году к Ивану III:
"Великому Царю и Государю, Великому Князю низкое челобитие... Ведомо бы было, что меньший холоп твой Александр челом бью... Христианская еси надежда, Веры нашие крепости всесветлый Государь, всем еси прибежище, бедным еси подпора" и т.д.
В изданный в Москве в 1992 году сборник архивных материалов "Под стягом России" вошло полтора десятка документов, показывающих, что Грузия в продолжении трех столетий вновь и вновь обращалась с горячими просьбами о принятии её в подданство России.
1564 год. В Москву прибыло посольство имеретинского царя Левана II, который просит Ивана IV взять его под свое покровительство и прислать войско. Москва смогла отправить только небольшой казачий отряд, который спас царя, но не решил судьбу Грузии.
1658 год. Кахетинский царь Теймураз I сам приехал в Москву и произнес перед царем Алексеем Михайловичем и боярской думой речь, в которой, в частности, поведал, что шах Ирана Аббас II захватил его мать и двух малых сыновей. Тщетно пытаясь заставить мать царя отречься от христианства, шах "велел её мучить: сперва велел сосцы отрезать, а после закаленными острогами искололть и по суставам резать; от этих мук мать моя пострадала за Христа до смерти... детей же моих обоих шах изволошил" (кастрировал). После этой речи Теймураз упал на колени, моля русского царя принять его народ в подданство. Но и тогда не было ещё у Москвы необходимых сил... И в 1663 году Теймураз погиб в шахской тюрьме.
1685 год. Имеретинский царь Арчил II [вынужден поселиться в Москве, где он жил почти тридцать лет до своей кончины] в 1713 году.
1722 год. Царь Картли Вахтанг VI [поселился в России вместе с приближенными в количестве 1400 человек, там он и скончался] в 1737 году.
1761 год. Кахетинский царь Теймураз II прибыл в Петербург с просьбой о военной помощи. Но было не до того, так как шла Семилетняя война... [Царь так и умер в России, не дождавшись конца войны].
1800 год. Царь Картли-Кахетии Георгий XII [обращается к императору Павлу с просьбой, чтобы его царство "считалось принадлежащим державе Российской] с теми правами, какими пользуются находящиеся в России другие области". На этот раз просьба была удовлетворена".
На коленях стояли и челом били, только чтобы их захватили. Не всегда так было, но и такие факты есть.
Следует также отметить тот простой факт что бывшие зк в Европе становятся париями, в том плане что даже простую работу найти сложновато потом. То есть даже 6 месяцев хватит чтобы поломать человеку жизнь.
> Стране Дмитрия Анатольевича, как известно, 20 лет. А твоей стране, надо полагать, 90?
Нет, просто большевики все захватили у беляков в Гражданскую войну. И Урал и Сибирь и Кавказ и Дальний Восток. Ты ведь эти захваты имел в виду, упомянув СССР? Ибо больше СССР ничего ни у кого не захватывал. Местами исполнял свой интернациональный долг, освобождал народы от немцев, японцев, немцев от фашистов.
> Уж не силой ли все это было захвачено в относительно недавнем прошлом?
Тут есть одно тонкое различие - русские захватывали новые территории не как колонии с целью эксплуатации, а с целью присоединения и расширения государства. Населентие захваченных территорий не было второсортным, т.е. Россия никогда не была колониальной империей в отличие от.
Большая часть территориальных приобретений моей страны пришлась на время до 1917 года. СССР осуществлял экспансию по-другому, не путем территориальных приобретений в основном, расширяя свою экономическую, политическую и военную сферу влияния. В период максимального расцвета эта сфера влияния была довольно большой.
На мой взгляд, считать что всё это не нужно - ошибочно. Если мы хотим видеть Россию снова великой, понадобятся и присоединения некоторых территорий, и расширение сферы влияния, в общем - экспансия.
С точки зрения гражданина А шлюхоя является мать гражданина Б. С точки зрения запада, наша истоия состояла из серии адских злодейств, за которые мы должны каяться и платить. На самом деле это не такЮ но не потому, что у гражданина Б не было матери (у нас не было истории), а потому, что мать гражданина Б не шлюха (наша история не является серией адских злодейств. а наоборот является поводом для гордости). Аналогия крайне прозрачна - неужели трудно понять?
> Тут есть одно тонкое различие - русские захватывали новые территории не как колонии с целью эксплуатации, а с целью присоединения и расширения государства.
А с какой целью их присоединяли и расширяли государство?
> Считаю, человек на своем месте, раз уж его взрывают.
>
> Самый яркий пример здесь - Фидель Кастро. Покушались на него 638 раз, по количеству покушений попал в книгу рекордов Гиннеса.
Бляха, я не о том.
Боевой командир встал во главу своей родной республики. Его за это пытаются грохнуть.
По сообщениям от бывавших там парней, количество терактов и нападений в Ингушетии уменьшилось в разы. Генерал на своем месте - таков мой вывод.
> а где это за такое сажают? да еще сразу и надолго?
Не так давно была новость про то, как в Южной Корее посадили паренька за положительное высказывание о северокорейском режиме на одном из интернет-форумов.
А вот еще одна история:
"В КНДР возмущены решением Сеула посадить за решетку прогрессивного пастора за посещение Пхеньяна"
http://news.mail.ru/politics/7521255/ "...Когда 20 августа он решил вернуться в Южную Корею, перешел военно-демаркационную линию в пограничном пункте Пханмунджом в демилитаризованной зоне и сразу был арестован полицией за нарушение антикоммунистического закона о национальной безопасности. Этот закон запрещает гражданам Южной Кореи посещать без разрешения КНДР и принимать участие в любых акциях в поддержку Пхеньяна..."
> Если мы хотим видеть Россию снова великой, понадобятся и присоединения некоторых территорий, и расширение сферы влияния, в общем - экспансия.
Что понимаешь под экспансией? Вооружённый захват с подавлением войск противника и борющегося населения? Развязывание гражданской войны с последующим добиванием победителя в оной?
> Что понимаешь под экспансией? Вооружённый захват с подавлением войск противника и борющегося населения? Развязывание гражданской войны с последующим добиванием победителя в оной?
Помощь прогрессивным трудящимся в свержении ига капиталистов. Освобождение дружественных народов от иноземных оккупантов.
> Майор Евкуров мог стать причиной начала третьей мировой, если бы не один сознательный британский генерал.
>
> Камрад, а где почитать про сознательного британского генерала?
Как минимум, на Вики. Забивай "Евкуров" и шарь по ссылкам.
на содержание Анадырской партии за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп.
Налоги пусть плотют, пусть также работают и учатся.
Не ожидал результаты ответов на самый первый вопрос, по поводу того, какое государство развивается наилучшим образом? До того как увидел результаты, предположил, что процентов 80 скажут за счет ресурсов других стран и сам такого же мнения. Вроде мозги наши, ресурсы ваши.
> Не ожидал результаты ответов на самый первый вопрос, по поводу того, какое государство развивается наилучшим образом? До того как увидел результаты, предположил, что процентов 80 скажут за счет ресурсов других стран и сам такого же мнения.
Граждане страны хоть и ведут себя, как последние гады, видят ситуацию ничуть не хуже патентованных политологов.
> наша история не является серией адских злодейств. а наоборот является поводом для гордости
То есть, наша здоровенная территория образовалась не потому, что мы на всех напали и убили; а кого не убили — угнали на стройки условных русских пирамид; а кого не убили и не угнали — изнасиловали на месте? То есть, наше скромное русское экономическое процветание — оно не потому, что мы ограбили мирных завоеваных аборигенов; не потому, что использовпли подневольный аборигенский труд?
> Я не могу понять, вот территория нашей страны непрерывно росла в результате военных ли захватов, мирных ли присоединений, в результате чего страна стала занимать одну шестую часть суши, сфера интересов нашей страны, контроллируемая нашей страной в какой-то момент включала чуть не полмира.
Дело не в размере. Дело в строе. Вот сейчас Россия - 1/7 часть суши. Мы продолжаем доминировать чуть меньше или мы способны доминировать только в России ?!
обособленное административно-юридическое положение И. обусловливается низким уровнем их гражданственности, вследствие которого государственные тягости могут быть на них налагаемы лишь с величайшей постепенностью, а также своеобразным строем их быта. Соответственно всем этим условиям в положении И. замечается значительная градация: одни из И. пользуются лишь некоторыми привилегиями по отбыванию податей и воинской повинности, по отношению же к другим русское правительство ограничивается лишь взиманием некоторых сборов и надзором за их самоуправлением.
> Определяющей характеристикой России является ее незащищенность. В отличие от большинства стран, чей центр является сравнительно обороняемым, центр России ограничен регионом средневекового Великого княжества Московского. У него нет рек, океанов, болот или гор, определяющих его границы – с точки зрения обороны, Россия вынуждена полагаться исключительно на сравнительно суровый климат и свои леса. История России – это хроника агоний и выживания в условиях одного вторжения за другим.
> Традиционно эти вторжения происходили с двух направлений. Первое направление – со стороны степей – широких открытых лугов, соединяющих Россию со Средней Азией: отсюда в Россию вторгались татаро-монголы. Второе – со стороны Среднеевропейской равнины: по этому пути сюда приходили все, от рыцарей-тевтонцев до нацистов.
> Чтобы хоть как-то справиться с этой уязвимостью, Россия расширялась в три этапа...
Ковалёв же объяснил, что демократия, она для защиты прав меньшинств: http://oper.ru/news/read.php?t=1051608574 Настоящему демократу похер чего там население страны думает.
> То есть не так как обком и общечеловеки? И совсем с другими целями?
Конечно. Россия - ярко выраженная теллурократическая цивилизация.
Цель - нахапать земель вокруг метрополии и жить в окружении как минимум не враждебных соседей.
А обком и общечеловеки - это цивилизация талласократическая (научный эвфемизм пидарастической).
Приплыть, убить, утащить ценное, и всячески издеваться - и не бояться ответки из-за моря.
Ясак для сибирских народов не был сильно обременителен. А вот скажем отработка подушевого оклада русскими приписными крестьянами на Урале была действительно разорительной.
> Мы не способны доминировать сейчас. По-настоящему, чтобы с яйцами.
Черт, уже 1/8 :( Про то я и веду речь, что дело не в размере. Дело в идеологии и строе. Работать на страну или работать на хозяина - две большие разницы.