Юрий Норштейн на линии

Кому: Скиталец, #55

> они это отношение кому выскажут? друг дружке?

По задумке автора - к ситуации в стране. Только из этого нихрена хорошего не выйдет. Зная направление и образ мыслей нашей творческой интеллигенции, будет полный пиздец.

В формировании духовности и культуры никакой съезд ничем помочь не может, это же каждодневная деятельность тех самых деятелей культуры. Если они за 20 лет превратили культурную и духовную сферу жизни страны в клоаку, то как съезд поможет это изменить? Тут нужно чуткое руководство и чёткая политика со стороны государства, чтобы казённым сапогом, приложенным к высокодуховной жопе выбить из оной всю дурь, тогда вдруг окажется, что и Шевчук может писать и петь отличные песни, и Михалков - снимать патриотичное кино.

Кому: polinov85, #84

> Парни на двоих хотят денег попилить и Ленфильм отжать, при этом снимая говно за государственные деньги, а он Собчаками пугает.

Да у нас много кто кто хочет попилить деньги - ракетостроители, у которых ракеты сыпятся, автостроители чьи машины говно, один оборонный заказ чего стоит. Хотя всем понятно что немецкие машины, в том числе танки, лучше. И при этом пугают то Китаем, то НАТО

ЗЫ Кто не понял, это был сарказм

Кому: ququ, #102

> Да у нас много кто кто хочет попилить деньги - ракетостроители, у которых ракеты сыпятся, автостроители чьи машины говно, один оборонный заказ чего стоит.

С какого х вообще режиссеры - управляющие киностудией? Они даже свои деньги считать не умеют. Какая необходимость в Ленфильме при таком количестве лент. Хочешь киностудию - сними фильм как Спилберг и хоть обснимайся.

Кому: sherl, #15

> Я очень хорошо помню, как под завывания "творческой интеллигенции" Латвию выдирали из СССР.

А нам всю дорогу рассказывают, что Латвия сама захотела, что она спала и видела, как из состава СССР выйти, что поголовно вся страна воевала на стороне фашистов, и после вступления в СССР сочла это оккупацией, на основании чего контрибуций за сорокалетнюю оккупацию хочет - страсть. И что это - мнение Народа Латвии. Скажи, что из этого действительно выплеснулось из глубины народной, а что было умело втюхано в либеральные головы, как ты считаешь?

Кому: polinov85, #103

> С какого х вообще режиссеры - управляющие киностудией? Они даже свои деньги считать не умеют. Какая необходимость в Ленфильме при таком количестве лент. Хочешь киностудию - сними фильм как Спилберг и хоть обснимайся.

Т.е. ты продолжаешь утверждать, что лучше всего подрезать всё "неэффективное", чем сделать работающим, или хотя бы оставить как есть до лучших времен?
Да, и если ты не в курсе, Спилберг снимает коммерческое кино. С предложениями снять как С. это к Михалкову или Бондарчуку с Бекмамбетовым.

Кому: Panzerschreck, #13

> Никогда не понимал, зачем у творческих личностей интересуются какими-то глобально-политическими вопросами. Откуда им знать?

Не спросишь - не узнаешь.
К тому же, о чём его спрашивать, если ни о том, в чём все разбираются и всегда готовы дать совет??? Не о тонкостях же процесса заливки, в самом деле.

Кому: Телерадиомонтер, #25

> А если я на тебя заявлю окружному прокурору, мне бочку варенья выставят? А то, я вижу, ты копирайты нарушаешь, публичные показы устраиваешь...

Стырить и распилить советское - это в рукопожатных странах одобрят!!! Вот наоборот - лучше не рискуй!

Кому: ВУЗовец, #99

> ... это тяжелый наркотик, вызывающий физическую зависимость и тяжелые органические поражения. То, что за него не наказывают, как за другие тяжелые наркотики - лишь культурная особенность [человеческого сообщества.]


Разрешите подписаться.
Алкоголь это наркотический яд!

Кому: Mad Creator, #95

> Если сделать на это поправку, то в общем Норштейн глаголет прописные истины и очевидные вещи. Проблема в том, что оно далеко не для всех очевидно, особенно из числа деятелей культуры.

Да я вот тоже удивляюсь, чего накинулись. Что он не перечислил среди психологов и медиков умелых администраторов и экономистов, которым есть что сказать про экономику и управление? Получается, что слушатели автоматически не считают администраторов и экономистов "культурными людьми" (раз Норштейн их не упомянул). Другое дело, что "созывать съезд всех хороших" само по себе наивная идея, но я это тоже списываю на неподготовленность.

Кому: Asya, #108

> ки не считают администраторов и экономистов "культурными людьми" (раз Норштейн их не упомянул). Другое дело, что "созывать съезд всех хороших" само по себе наивная идея, но я это тоже списываю на неподготовленность.

Просто Норштейн - наивный и добрый человек. Он пытается задействовать мозги у творческой интеллигенции, забывая, что у большинства есть кнопка. И пока не прилетит "волшебный пендель", то кнопка выключена и мозг спит. Спинным мозгом живут !!! А для раздачи пенделей съезд не нужен. Нужен человек, который, не покладая ног, будет их раздавать :)

Кому: Директор, #107

> Разрешите подписаться.
> Алкоголь это наркотический яд!

Вот вроде все понимаю.
Но пиво очень люблю.
Как жить дальше?

Шизофазия на марше.

может быть Норштейну начать наводить порядок с себя - хотя бы порядок навести на кухне где снят ролик?
а то задумки - огромные, а живет с виду как бомж

Кому: Nin, #67

> Шукай "Psychedelic music"

Если это считать классикой - тогда конечно.

Кому: reider, #44

> "Ёжик в тумане" - шедевр.

Хоть б кто-нибудь из так полагающих объяснил в чем конкретно шедевральность.
Но, как правило, "объяснения" используются сугубо как тест "наш - не наш". Типа "чего с тебя взять, раз не понял". Оно, с одной стороны, понять можно, понятие "шедевр" не особо объяснимо, и тем не менее что-то ведь выделить должно быть можно? на что-то конкретное указать.

Кому: ivan_foto, #114

> Хоть б кто-нибудь из так полагающих объяснил в чем конкретно шедевральность.

Читай - http://muz-kirukov.ucoz.ru/index/transgranichnyj_smysl_multfilma_quot_jozhik_v_tumane_quot/0-46 - А вы знаете смысл мультфильма "Ёжик в тумане"?

Это если навскидку :)

Кому: Славор, #112

> может быть Норштейну начать наводить порядок с себя - хотя бы порядок навести на кухне где снят ролик?

Он не складской работник и за конторкой тоже не работает. Человек создает себе комфортное место для творчества, немного хаоса не помешает :) Ты еще не видел в какой срани живут скульпторы !!! Хорошо, когда влюбчивые модели еще моют, подметают, готовят, иначе - бомжатник.

Кому: ivan_foto, #114

> Но, как правило, "объяснения" используются сугубо как тест "наш - не наш". Типа "чего с тебя взять, раз не понял".

Вряд ли рассказ о технической стороне дела тебе что-то даст. Но именно она создаёт ощущения, из-за пробуждения которых мультфильм и становится шедевром. Там очень много разных сложных ассоциаций, но, в том числе, показан мир ребёнка, который вдруг заблудился, и которому страшно. Но ведь если ты сам их не видишь, значит, в самом деле, бесполезно - это не твой мультфильм, не для тебя.

Кому: Славор, #112

> может быть Норштейну начать наводить порядок с себя - хотя бы порядок навести на кухне

На холодильнике - два плящущих человечка из "Пляшущих человечков" Конан Дойля. Стереть? ;)

Кому: Добрый_Сибиряк, #109

> Он пытается задействовать мозги у творческой интеллигенции

Мне чё-то петух из басни Крылова вспомнился, который жемчуг нашёл, нафиг ему не нужный :)

Кому: Asya, #119

> Мне чё-то петух из басни Крылова вспомнился, который жемчуг нашёл, нафиг ему не нужный :)

Навозну кучу разрывая,
Петух нашел Жемчужное Зерно
И говорит; "Куда оно?
Какая вещь пустая!
Не глупо ль, что его высоко так ценят?
А я бы, право, был гораздо боле рад
Зерну ячменному: оно не столь хоть видно,
Да сытно".
Невежи судят точно так:
В чем толку не поймут, то все у них пустяк. :)

При правильном стимулирование кнутопряником, творческая интеллигенция хотя бы может рыться и искать зерна !!!

А кто это - культурные люди?
Вот от минкульта премию получила артгруппа "Война" за член на мосту.
А руководитель этой группы - плуцер-Сарно активно пропогандирует например современные нацистские картинки.
Сразу видно - екльтурный человек, любит садо-мазопорно и ненавидит совков, ага.

Ну и что они там создадут?

Кому: Славор, #112

> может быть Норштейну начать наводить порядок с себя - хотя бы порядок навести на кухне где снят ролик?
> а то задумки - огромные, а живет с виду как бомж

Камрад, это кухня в его студии. Общая для cотрудников. Правда, Норштейн там часто днюет и ночует. Дома у него тоже предметов полно, но порядок - своеобразный "старорежимный" уют (был такой репортаж).
Кстати, ты ему еще совет дай, как мультики делать, а то он, болезный, не в курсе...

Это раньше, в Советском Союзе было актуально заседать, обсуждать, заниматься чистым творчеством и поиском новых форм, за все платило государство. Вкладывать деньги в культуру могли бы внуки, а то и правнуки современных олигархов, съездом "культурных людей" ситуацию не изменишь, должно вырасти новое поколение обеспеченных людей.
А вообще интересно, кого художник подразумевает под "культурными людьми" сегодня?

Кому: BorMan, #31

> Норштейн в мультипликации - Бог. В отличие от.
> А фильм "Сказка сказок" в 1984 году был признан лучшим анимационным фильмом всех времён и народов. По результатам международного опроса.
> В 2003 году такой же оценки удостоился мультфильм "Ёжик в тумане".

Раз уж речь зашла про мультики, вот последнее, что очень понравилось:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=flCpfrQojg8

Кому: Goblin, #1

> Норштейн про Михалкова и Бондарчука

Пипец Феденька надутый сидел.

Кому: BorMan, #11

> Кому: sherl, #10
>
> > подпись Норштейна тоже стоит под этим вот Меморандумом
>
> Это прискорбно, конечно.

Часть из подписантов просто напугана до паралича, как он и Кара-Мурза, а другая часть - гонтмахеры, умело использующие этот страх. СЕК говорил о том, что нет у людей чувства "подлинного", но мне кажется, что Норштейн, если захочет, то разберется. Просто у настолько увлеченных делом людей, времени мало докапываться.

Хорошо говорит! Только есть маленькое дополнение...
Норштейн говорит: "должны выступить статистики, социологи и т.п. с докладом, сколько погибло производств и населенных пунктов..."
На мой взгляд, это лишнее. Достаточно зайти на какой-нить диггерский сайт, типа http://urban3p.ru/
В меню сайта как раз данные по заброшенным объектам есть: сколько городов, производств, военных частей, культурного наследия.
Эти 9 чисел куда красноречивее, чем любой доклад специалиста по статистике.

Хорошо сказал про производительность труда. Уже сейчас проблему можно формулировать не как "низкая производительность труда", а как "отсутствие квалифицированных кадров", а еще немного и будет проблема "отсутствия кадров". В точку.

Кому: ivan_foto, #114

Если Вы не о смысле, а о технике, то фишка была вот в чем:
зарубежные коллеги не понимали, как Норштейн, не имея технологий, сделал такой потрясающий туман. На что художник достал кажется кальку и начал то приближать, то отдалять её от фигурки ёжика. Чем дальше отодвигал, тем больше фигурка погружалась в туман, и наоборот соответственно. Все были в шоке, и хлопали стоя.

Кому: Goblin, #28
> Ну - вот творец, не самый плохой.
> Вот как он думает.

Да как обычно. Есть здравые суждения, как например о том, что "погибло такое-то количество заводов и деревень". А есть и не очень - например о необходимости съезда "культурных деятелей" (эдакий съезд народных депутатов СССР).
Как по мне, так слушать соображения деятелей культуры, искусства и науки ("просвещённых людей" по Норштейну) о том, чего и как надо делать для грамотного руководства страной - надо! Также как и соображения по этому поводу доярок, монтажников-высотников, крановщиков и вообще всех граждан страны. Но... Руководствоваться этими соображениями по причине того, что их высказали <вставить личные предпочтитения>, как мне кажется, не стоит.
Если некто хорошо пишет детские книжки, или отменно кладёт кафельную плитку, то какова вероятность того, что он сможет толково рулить хотя бы селом?

Кому: Nin, #7

> Вот бы всю передачу посмотреть и что Его Сиятельство ответило ..

Сиятельство ничего ответило. Предоставило слово Адабашьяну. Бондарчук ответил, что-то про деньги, что он якобы деньги на фильм дали банки. Про монтажную шелуху - ничего не сказал.

К сожалению, до глубин моего восприятия мультик не дошел. Думаю, дело во мне, может быть, позже, в определенный момент, я там что-то найду. Но вот "Сказка сказок" решительно не понравилась, оставила какое-то депрессивное ощущение, ужас и тоска. Я потом читала всякие трактовки, интервью, про то, что глаза Волчка рисовала его жена по фотографии спасенного из реки котенка, но нет, как-то уж очень ужасно.

Кому: Цзен ГУргуров, #122

> Кстати, ты ему еще совет дай, как мультики делать, а то он, болезный, не в курсе...

камрад я не даю и не собирался давать советов по поводу творчества
я по поводу высказываний - они звучат как минимум по-детски
вот в качестве примера привел смысл убрать помещение в котором он дает интервью
и насрать какой это бардак - творческий или нет - это просто бардак и у меня дома такого не будет никогда
просто как то часто получается что если бардак в пространстве где ты обитаешь - бардак он и в голове

Кому: Goblin, #1

> Норштейн про Михалкова и Бондарчука
>
> http://www.youtube.com/watch?v=NSoE-MMjxco
>

Отлично приложил!
Жаль, не в студии находился. Скорее всего и не знал, что это видео им и покажут.

Сталин мыслил несколько иначе - это по поводу 22 июня. А оно не за горами - неясно точно, как скоро нас коснётся.

Кому: Славор, #133

> я по поводу высказываний - они звучат как минимум по-детски

Ты ежедневно выражешься так, что каждое слово хоть в граните отливай?

"Миллиардеры... Едри вашу мать!"

Молодец.

За что боролись, на то и напоролись?

Кому: ququ, #105

> Т.е. ты продолжаешь утверждать, что лучше всего подрезать всё "неэффективное", чем сделать работающим, или хотя бы оставить как есть до лучших времен?
> Да, и если ты не в курсе, Спилберг снимает коммерческое кино. С предложениями снять как С. это к Михалкову или Бондарчуку с Бекмамбетовым.

Сделать работающим для чего? Для телесериалов бесконечных? Или для одного фильма Германа раз в сто лет. Кино в принципе должно быть коммерческим, потому что ни Герман ни Сокуров массовому зрителю не впился никуда. Хочешь снимать за чужой счет - выполняй волю Заказчика. А то и денег на Ленфильм подгони, и свободу творчества дай. Шахназаров просит денег на Мосфильм?

Кому: StarR, #124

> Раз уж речь зашла про мультики, вот последнее, что очень понравилось:
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=flCpfrQojg8

Отличный мульт!

Кому: Goblin, #28

> - Reporters ask me what I feel China should do about Tibet. Who cares what I think China should do? I'm a fucking actor! They hand me a script. I act. I'm here for entertainment.

Бред Питт - голова!

Ну почему же. На вид вполне искренне говорит дяденька.

С другой стороны "должны собрать съезд"... съезд? :)
Увы, но кто _должен_?

Ну, допустим, соберутся?
Ну, даже, допустим, кто-то всё организует, проплатит, обеспечит сбор,
проживание, питание, выдержит протокол, формальную повестку, допустим,
даже троллей и провокаторов зафильтруют, допустим, они даже не передерутся,
разделившись на 20-30 фракций - все эти съехавшиеся.

Ну я хз - даже, допустим, все эти высказывания в виде тезисов оформят... а дальше что?

Кто эти тезисы будет читать? Кто этих высказывающихся будет слушать?
_Выполнять и в жизнь проводить_ - кто? Отслеживать имплементацию высказанного?

Ну и, а как на счёт мнений тех, кто на съезд не соберётся?

Эх.

Должны собраться, высказаться.

Классический махровый наивняк доброго человека.

Кому: Gerasim, #51

> Спокойствие, только спокойствие!! ©

Это, кстати, вроде как довольно-таки неточный перевод оригинальной фразы "bra, bara bra"

Кому: Asya, #136

> Ты ежедневно выражешься так, что каждое слово хоть в граните отливай?

речь не про меня. речь про Норштейна

Кому: ivan_foto, #114

> "Ёжик в тумане" - шедевр.
>
> Хоть б кто-нибудь из так полагающих объяснил в чем конкретно шедевральность.

Вот мне, например, все равно, что кто-то считает этот мультик шедевром - просто в детстве нравился, да и сейчас посмотреть занятно.

Кому: Славор, #144

> речь не про меня. речь про Норштейна

Ты только что себя в пример приводил - мол, бардака не допустишь.
Норштейн не небожитель. И соответствовать твоим представлениям об идеале не обязан. Тебя не устраивает, что и как он говорит? Ну так опровергни по сути.

Кому: polinov85, #139

> Сделать работающим для чего?

Для повышения культуры. Такое понятие как советский человек, ставит в тупик очень многих социологов прежде всего за рубежом, тем что он выжил за 25 его методического уничтожения. Советский человек выжил в том числе и за счет культурного пласта СССР.

Кому: Asya, #117

> Вряд ли рассказ о технической стороне дела тебе что-то даст.

Всегда интересно: на основании чего такой вывод?

> Там очень много разных сложных ассоциаций,

Вы извините за прямоту, но в абсолютно любые нечеткие образы в каких-то группах людей вызовут те или иные ассоциации. Я понимаю, что создать нечеткие образы такими, чтобы они вызвали какие-либо ассоциации у достаточно многочисленной группы людей - это надо уметь, но на этом основании называть непременно шедевром видится, лично мне, не совсем обоснованным. При том, что толком пояснить в чем шедевральность - часто затрудняются, по сути лишь используя это как тест "свой - чужой".

Кому: Собакевич, #72

> Кому: Gerasim, #49
>
> > Ежик меня страшно бесит.
>
> Такую личную неприязнь испытываешь, что кушать не можешь?

Я, вот, тоже этот мульт терпеть не могу. До метания утюга в телевизор не доходит, но раздражает действительно очень сильно. Наверное, я совершенно бездуховен.

Отличная статья М.Хазина по ситуации в связи с митингами: http://worldcrisis.ru/crisis/929641

Кому: polinov85, #139

> Кино в принципе должно быть коммерческим

Я бы добавил - там, где оно снимается, для этой страны оно должно быть патриотическим. Вдохновляющим. Кассовым - да, наверное, но - как-то вот пока что не очень.

Для нашей страны - это, к примеру, "Щит и Меч", "В бой идут одни Старики", "Аты-Баты", "17 мгн", "Они сражались за Родину". Из не так давно вышедших - "Брестская Крепость".

Замечу: хорошие фильмы - это, вроде, которые пересматриваешь. "Терминатор", "Кобра", "Коммандо", "Рэмба, кроме третьей". Конечно, советские "Берегись автомобиля", "Бриллиантовая рука" и т.п.

Но! Отличные фильмы - которые больно пересматривать. "БрестК", "Они", "Аты", В бой"...
Быть может, я сентиментален, но бывает до слёз обидно, когда показывают, что такие люди полегли.

Кому: anna_frog, #129

> Если Вы не о смысле, а о технике, то фишка была вот в чем:
> зарубежные коллеги не понимали, как Норштейн, не имея технологий, сделал такой потрясающий туман. На что художник достал кажется кальку и начал то приближать, то отдалять её от фигурки ёжика.

Я о смысле.
Примененная же техника лишь показывает уровень того самого финансирования советских фильмов, о которой тут так много любят говорить. Что, на удивление, не сказывалось на качестве.

Кому: ququ, #147

> Для повышения культуры.

Мы прекрасно видим что несут нам с экранов люди с повышенным уровнем культурности. Надо образованность повышать и умение думать прежде всего. А это начальное, среднее, высшее образование.

Кому: polinov85, #153

> Мы прекрасно видим что несут нам с экранов люди с повышенным уровнем культурности.

Не путай повышенный уровень культурности и принадлежность к цеху производителей культурпродукта.

Кому: ivan_foto, #148

> Всегда интересно: на основании чего такой вывод?

На основании того, что ты спрашиваешь об ощущениях, а они создаются техникой. Если не поймал ощущения, технику описывать бесполезно.

Про остальное потом отвечу, сейчас времени нет особо.

Кому: ivan_foto, #152

Тогда странно, "Ежик в тумане" - фильм признанный во всем мире, японцы поняли, а для вас загадка?
Примененная же техника показывает исключительно уровень изобретательности, который наши специалисты до сих пор демонстрируют во всем мире во всех областях.

Кому: Добрый_Сибиряк, #115

> А вы знаете смысл мультфильма "Ёжик в тумане"?

Спасибо за ссылку. Почитал.
Как по мне - так у автора текста чего-то роилось в голове, ну он и притянул все это к мультику.

Кому: anna_frog, #156

> Примененная же техника показывает исключительно уровень изобретательности

Т.е. те, кто просчитывал "Аватара" на компьютерах - были нифига не изобретательны?

Кому: anna_frog, #156

> японцы поняли, а для вас загадка?

Увы.
Впрочем, аниме - для меня тоже полная "загадка", так мягко скажем.

Кому: ivan_foto, #157

> Как по мне - так у автора текста чего-то роилось в голове, ну он и притянул все это к мультику.

У психоаналитиков всегда что-то роится !!! Но насчет того, что затрагиваются архетипы - это точно. Другое дело, что не у всех. Вот, например, "Танцующая в темноте". Что по мне - тяжелый фильм, ощущение при просмотре было как у "Белый Бим, черное ухо". Понравился. Дал посмотреть другу. "Шняга", - сказал он. Сколько людей - столько мнений. И это хорошо :)

Кому: polinov85, #153

> Мы прекрасно видим что несут нам с экранов люди с повышенным уровнем культурности. Надо образованность повышать и умение думать прежде всего. А это начальное, среднее, высшее образование.

Практически у них всех присутствует и начальное, и среднее, и высшее образование. Тут уже цензура нужна. Чтобы порог допустимой пошлости и дебильности был, ведь культура потребителя весьма невысока, что выгодно производителю, т.к. проще делать фильмы, используя штампы. Поднимать культуру всегда тяжелее, чем уронить !!!

Кому: ivan_foto, #158

> Т.е. те, кто просчитывал "Аватара" на компьютерах - были нифига не изобретательны?

я контрактов не видела, но полагаю что в первую очередь "те, кто просчитывал "Аватара" были сначала оснащены и образованы, а потом уже изобретательны.

Кому: polinov85, #139

> Кино в принципе должно быть коммерческим, потому что ни Герман ни Сокуров массовому зрителю не впился никуда.

В принципе, кино должно быть разным. Ориентирование только на коммерческий успех, т.е. на массового зрителя с его вкусами сильно сужает рамки, оставляя в основном развлекательное кино.
Другой вопрос, что государство всё подряд оплачивать не должно, и такого пиздеца как сейчас, быть, конечно, тоже не должно.

Кому: Punk_UnDeaD, #94

> не не не

Спорить не буду.

Кому: Славор, #133

> просто как то часто получается что если бардак в пространстве где ты обитаешь - бардак он и в голове

Порой то, что тебе кажется бардаком на самом деле - рабочий беспорядок. Ну и опять же, идеальных людей не бывает, а Норштейн всем уже доказал, чего он стоит, что плохого в том, что он наивно и по-детски хочет достойной жизни для себя и своих соотечественников?

Культура выполняет волю заказчика, служит ему.
Каков конечный заказчик - такова и культура.
Берём английских дворян 16в.в. - получаем Шекспира. Берём крестьян 18 в.в. - имеем лубок. Возьмём КПСС - получим Норштейна с Бондарчуком ст. Берём состоятельных немецких горожан начала 18 века - получаем Баха. Берём Российскую аристократию 19 века - получаем Чехова.
Процесс взаимосвязанный, но само по себе искусство не поменяет общество. Может, разве что только внешне, на уровне примитивного подражания. Как группа КИНО повлияла на Муцураева с его "Снова начинается день..." Или Бах на окрестных горожан с его пропагандистской "Кофейной кантатой".
Сколько ни рассказывай советской молодёжи о пользе классической музыки - слушать всё равно будут английский рок. Сколько ни показывай американцам клёвых негров в кино - отношение к ним не изменится. Разве что готовая модель поведения для лицемерия перед представителями власти получится и в конечном счёте это, в сложившихся культурных, идеологических и всех прочих обстоятельствах - в интересах самого конечного потребителя и заказчика.
Как некие творческие люди смогут сами стать главными заказчиками, да ещё и повлиять на всех сразу, изменив культурное поле, да и ещё к тому же нащупать направление для культурной трансформации в будущем - мне ясно со всей очевидностью: никак. Они сами не поняли, куда они попали и как так вокруг всё получилось. Знают, что им плохо, а почему - понять не могут. Потому, что являются исполнителями. А не заказчиками.
Как некие люди от науки и медицины смогут представлять собой интересы всей страны - мне тоже не совсем понятно. В подростковом возрасте казалось очень прогрессивным и логичным. А сейчас - не понятно.
Очевидно, что человек в ролике - стареет и плохеет. Речи его обращены к какой-то женщине из культурной интеллигенции. Он оказался в обществе, в котором лично ему очень сложно ориентироваться и пытается перестроится самому, что-бы как-то выполнять свою в нём роль и дальше. Прописных истин в его словах не слышу. Спонтанности - тоже не вижу. Скорее всего они там частенько на такие темы трут и до начала записи уже успели перетереть достаточно. Какой-то эмоциональной оценки ему тоже не выношу - он такой, какой есть. И мне жалко человека. Это я к тому, чтобы мне не написали снова что-то вроде, "сам попробуй так поговорить" или "опровергни его слова по существу". И так уже все его высказывания разобрали. Спасибо.

Кому: polinov85, #153

> Мы прекрасно видим что несут нам с экранов люди с повышенным уровнем культурности. Надо образованность повышать и умение думать прежде всего. А это начальное, среднее, высшее образование.

Несут херню не все. Когда Норштейн говорит что без культуры не будет общества - я с ним полностью согласен, и судя по всему т. Сталин тоже.

Сейчас искусство вообще и кинематограф в частности - засохшее дерево. В нем нет жизни, идей - осталось какое-то подобие форм. Но это не может долго продолжаться. Все либо рухнет уже совсем скоро, и будет на месте Евразии самый большой Афганистан в мире, либо перейдет на качественно новый уровень. Это касается как страны, так и искусства. Как перешло из простого аттракциона в дореволюционной России в Броненосец Потемкин Эйзенштейна. А переделка студий в очередной торговый центр - это шаг к уничтожению почвы для будущего роста.

Что касается ВУЗов и т.д., то качество образования сейчас так же ниже плинтуса, профессура также заражена в значительной степени либерализмом головного мозга, несмотря на всю свою образованность. И так же не зарабатывает денег, а получает от государства. Тоже будем шашкой махать и отменять образование?

Кому: anna_frog, #161

> полагаю что в первую очередь "те, кто просчитывал "Аватара" были сначала оснащены и образованы, а потом уже изобретательны.

Так я лишь про это и говорил: кто-то компьютерами оснащен, кто-то калькой.
Однозначно это связывать с изобретательностью - наверное неправильно.

Кому: ivan_foto, #167

> Так я лишь про это и говорил: кто-то компьютерами оснащен, кто-то калькой.
> Однозначно это связывать с изобретательностью - наверное неправильно.

кабы было так, никто бы кальке не аплодировал. Вы реально не понимает что ли?

Кому: BlackAdder, #149

> Я, вот, тоже этот мульт терпеть не могу. До метания утюга в телевизор не доходит, но раздражает действительно очень сильно. Наверное, я совершенно бездуховен.

Вполне возможно, что он затрагивает в твоей душе то, что ты сам от себя тщательно скрываешь, символы-то в нём вольно или невольно автор заложил фундаментальнейшие.
Мне так мульт в детстве чисто визуально нравился, ну и своей загадочностью и уютностью что-ли, глубоких смыслов, понятно дело, не находил. Потом почитал, что люди пишут, переосмыслил - действительно, мультик не так прост. Уж не знаю, задумывал ли всё это автор, но факт налицо.
А уж когда читал про Винни-Пуха, шаблоны трещали со страшной силой.

Кому: anna_frog, #168

> Вы реально не понимает что ли?


Мы реально не понимает. Мы вообще тупой :)

Или твоя считай, что теплая ламповая промокашка Выше и Ценнее для Человечества, что бездуховный (tm) компьютер?

Кому: ivan_foto, #167

> Так я лишь про это и говорил: кто-то компьютерами оснащен, кто-то калькой.

Сравнение технологии 1975 года с 2009 - это пять :)

Кому: ivan_foto, #159

> Впрочем, аниме - для меня тоже полная "загадка", так мягко скажем.

Приключения пингвинёнка Лоло (СССР+Япония), 80 дней вокруг Света (Япония), Кот в сапогах (Япония), Таро - сын дракона Япония) - замечательные детские мультфильмы. А вот хентай - да, смотреть просто невозможно !!!

Кому: kognitivische, #165

> Берём английских дворян 16в.в. - получаем Шекспира

Авторство которого до сих пор под вопросом, есть мнения вплоть до идеи крупной масонской фальсификации п/у Р. Бэкона.

Кому: David Burns, #170

> Или твоя считай, что теплая ламповая промокашка Выше и Ценнее для Человечества, что бездуховный (tm) компьютер?

Это ты Винни-Пуха с Трансформерами сравнил ?! Или старые технологии с новыми сравниваешь ?!

А вот подоспело Новогоднее обращение Президента
http://www.youtube.com/watch?v=N4iSZK9cGnA&feature=related

Кому: kognitivische, #165

> Берём Российскую аристократию 19 века - получаем Чехова.

Только не аристократию, а интеллигенцию.

Кому: Asya, #117

> Там очень много разных сложных ассоциаций, но, в том числе, показан мир ребёнка

Согласен.
Норштейн сохранил способность видеть мир глазами ребёнка, способность удивляться и радоваться вещам, которые мы, взрослые, в силу благоприобретённой толстокожести, воспринимать уже не в состоянии. Качество редкое даже среди настоящих Художников, как мне кажется.
"Все мы родом их детства"(с) И где-то глубоко в подсознании, под толстым слоем цинизма и чёрствости остаёмся детьми. Если Норштейну своим незатейливым, на первый взгляд, мультиком "Ёжик в тумане" удаётся достучаться до нашей "детской" памяти, фильм производит сильнейшее впечатление. Если нет, то нет.
Это моё мнение о "взрослом" восприятии фильма. Дети видят "Ёжика" по-своему, гораздо более непосредственно.

Кому: Добрый_Сибиряк, #171

> Приключения пингвинёнка Лоло (СССР+Япония), 80 дней вокруг Света (Япония), Кот в сапогах (Япония), Таро - сын дракона Япония) -

Добавлю: "Унесённые призраками", "Мой сосед Тоторо", "Служба доставки Кики" Хаяо Миядзаки и "Волшебник Земноморья" его компании (хотя сама Ле Гуин плевалась).

Кому: Славор, #133

> камрад я не даю и не собирался давать советов по поводу творчества

Обнадеживаешь...

> я по поводу высказываний - они звучат как минимум по-детски

По части критики - все нормально. По части советов "что делать?" - наивно, да.

> вот в качестве примера привел смысл убрать помещение в котором он дает интервью

Там не барадак, но "все устроено", что бы было за что зацепиться взглядом и разбудить фантазию или воспоминание.

> и насрать какой это бардак - творческий или нет - это просто бардак и у меня дома такого не будет никогда

Так ты и мультики дома не делаешь. Во вском случае уровня Норштейна.

> просто как то часто получается что если бардак в пространстве где ты обитаешь - бардак он и в голове

В известном смысле верно. Однако, прикинь: пьют чай, разговарияваю, обсуждают. Некая проекция старых московких кухонь с посиделками. Да, Норштейн такой - из старой Москвы, и фильмы его такие. Например, "Сказка сказок".

Кому: ququ, #166

> И так же не зарабатывает денег, а получает от государства. Тоже будем шашкой махать и отменять образование?

ВУЗы дают стране специалистов, а Герман с Сокуровым в настоящее время говно. Я не против Ленфильма, я против притягивания туда государства. МОсфильм приносит прибыли, он особенный?

Кому: Mad Creator, #162

Про разность согласен, но пусть тогда будет худсовет, если банкет за госсчет. ВОт например фон Триер снимает не для всех и вроде к королю датскому в карман не лезет. Хотя последние два фильма точно не окупились.
> В принципе, кино должно быть разным. Ориентирование только на коммерческий успех, т.е. на массового зрителя с его вкусами сильно сужает рамки, оставляя в основном развлекательное кино.

Кому: Mad Creator, #162

> В принципе, кино должно быть разным. Ориентирование только на коммерческий успех, т.е. на массового зрителя с его вкусами сильно сужает рамки, оставляя в основном развлекательное кино.

Тем удивительнее, что развлекательное кино, на которое есть хороший стабильный спрос - сказки для детей - выпускаются в таких количествах, что хватает пары пальцев одной руки :(

Кому: Добрый_Сибиряк, #173

> Это ты Винни-Пуха с Трансформерами сравнил ?! Или старые технологии с новыми сравниваешь ?!

Это не я!!! Вот те крест!

Я вот про это - anna_frog, #168

[затравленно оглядывается]

ALL HAIL WINNIE THE POOH!!!!

Кому: Asya, #172

> Авторство которого до сих пор под вопросом, есть мнения вплоть до идеи крупной масонской фальсификации п/у Р. Бэкона.

Ага. Ты еще огромной художественной и исторической ценности х/ф "Аноним" давай процитируй :)))

Сказка сказон - великий мультик. Есть мнение, даже Ежика заруливает. Последние годы, кстати, Норштейн делает Шинель. Кому интересно:

http://www.youtube.com/watch?v=1a2PLJcRmYI

Кому: anna_frog, #123

> А вообще интересно, кого художник подразумевает под "культурными людьми" сегодня?

А какая разница.
Или знания в области устройства и функционирования государства зависят от культурности?

Кому: David Burns, #182

> Ага. Ты еще огромной художественной и исторической ценности х/ф "Аноним" давай процитируй :)))

Да щас.
Про авторство Шекспира - давний дискуссионный вопрос. По сю пору не решённый.

Кому: Добрый_Сибиряк, #115

> Читай - http://muz-kirukov.ucoz.ru/index/transgranichnyj_smysl_multfilma_quot_jozhik_v_tumane_quot/0-46 - А вы знаете смысл мультфильма "Ёжик в тумане"?
>
> Это если навскидку :)

Оттуда цитата: "Не раз замечал, что после толкования смысла Ёжика, отношение этих людей к нему меняется на противоположное."

Стало быть к этому мультику еще мануал пользователя нужен?

Кому: Добрый_Сибиряк, #171

> Приключения пингвинёнка Лоло (СССР+Япония), 80 дней вокруг Света (Япония), Кот в сапогах (Япония), Таро - сын дракона Япония) - замечательные детские мультфильмы.

Это все аниме?!

Кому: BorMan, #38

> Зато японцам нравится
>
> [в ужасе] Я - японец!!!

Сегодня мы все- японцы!

:)

Кому: Добрый_Сибиряк, #171

> Сравнение технологии 1975 года с 2009 - это пять

Вышедшие в 1977 году "Звездные войны" уже включали в себя компьютерные спец-эффекты.

Кому: BorMan, #176

> Дети видят "Ёжика" по-своему, гораздо более непосредственно.

Год выпуска - 1975. Мне было 6 лет. Непосредственно мало чего увидел хорошего. У меня не было детства?

Кому: grom77, #190

> Непосредственно мало чего увидел хорошего. У меня не было детства?

Просто ты любил "Ну погоди!".

Кому: grom77, #190

> У меня не было детства?

Как одно с другим связано?

> Непосредственно мало чего увидел хорошего

У каждого своё восприятие. Для тебя это большая новость, камрад? Думается, в 6 лет ты и в плохом не раз видел хорошее. И наоборот. Как и все мы, наверное.

Кому: grom77, #186

> Стало быть к этому мультику еще мануал пользователя нужен?

Только для тех, кто не понял :)

Кому: ivan_foto, #187

> Это все аниме?!

Конечно.

Кому: ivan_foto, #189

> Вышедшие в 1977 году "Звездные войны" уже включали в себя компьютерные спец-эффекты.

А "Ежик" 1975 года рождения. И ход с калькой - отличный :)

Кому: grom77, #190

> Непосредственно мало чего увидел хорошего. У меня не было детства?

Если только ты так считаешь !!! Детство - оно и без мультиков классное :)

Кому: Nin, #191

> Просто ты любил "Ну погоди!".

И "Шайбу! Шайбу!".

[грустно]
Я быдло, да?

Кому: grom77, #194

> Я быдло, да?

Да.
Я тоже. Но мультики Норштейна люблю. Такой вот парадокс.

Кому: David Burns, #170

> Или твоя считай, что теплая ламповая промокашка Выше и Ценнее для Человечества, что бездуховный (tm) компьютер?

теперь пристрой к сказанному тобой слово Норштейн, а потом пообщаемся.

Кому: Добрый_Сибиряк, #193

> Только для тех, кто не понял :)

Это, как одна из заповедей компьютерщика: "Если с трёх раз не получилось, прочти, наконец, инструкцию".

Кому: grom77, #194

> [грустно]
> Я быдло, да?

Быдло не грустит!

Кому: Собакевич, #175

> Только не аристократию, а интеллигенцию.

Почему не аристократию? Разве не она являлась конечным потребителем, для которого вся эта литературная каша и варилась?

Вот это у него бардачина на хате.