Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?
Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель – добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) – чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны – как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.
> А когда человека стрелять учат - его учат стрелять по заложникам в школе или по преступникам, захватившим эту школу?
Любые аналогии ложны.
Но так уж и быть, давай дополним твою и попробуем заново ответить на вопрос:
Когда двух человек учат одного стрелять в лагере подготовки боевиков, а другого в спецназе — какие задачи будет выполнять каждый из них?
> А когда человека учат внутренности оперировать - его учат жизни спасать или органы вырезать для черного рынка?
> А когда человека учат преступления расследовать - его учат преступников сажать или дела грамотно фабриковать?
Ты путаешь навык (стрельба/хирургию/делопроизводство) и идеологическое обоснование навыка.
Странно не понимать, что люди с ультралиберальными взглядами не могут научить студентов построению социализма.
Задам уже заданный вопрос и тебе: ты вообще знаком с ВШЭ, АНХ и прочими кузницами кадров?
> Очень странно, что ты не видишь грани.
Будь добр, ответь на вопрос в предыдущем моём сообщении.
> Осталось ответить на вопрос что и в каком объеме вливают в голову молодых специалистов люди с ультралиберальными взглядами.
> Сам то где учишься-учился? В ВШЭ был хоть раз?
Сам закончил МГТУ им Н.Э. Баумана, но поскольку уже седьмой год работаю в экономической сфере (из них последние 3 года - в банковской сфере), то выпускников вышки видел неоднократно.
Молодых выпускников тоже видел достаточно, и если сравнивать Плешка vs ВШЭ не возьмусь (рaзные факультеты, разные люди), то по сравнению с выпускниками других вузов разница большая. В целом выходят толковые ребята.
PS Но я все равно предпочитаю толковых технарей (не гиков);)
> > Ты конечно мега вывод сделал с одного предложения.
А это основа мышления. Либо в основе происходящих в мире событий лежит логика исторического развития, вытекающая из самой жизни, а идеи - отражение этой жизни в головах людей, либо возникающие типа из ниоткуда в головах людей идеи становятся основой происходящих в мире событий. Конкретно телега про марксизм из Библии вызывает сразу кучу вопросов и самый первый "почему Библия была написана в первых веках нашей эры, а марксизм получил распространение всего 100-150 лет назад?"
> > Не клевещи на Гарвард..) Там то как раз марксизм изучают системно. С какой целью изучают, вопрос другой. В отличии от. В ВШЭ системно можно изучить только неолиберализм. С одной целью - привести экономику страны в состояние хаоса.
Вот) Правда, внутренний источник, увы, не указан, может врут.
> Молодых выпускников тоже видел достаточно, и если сравнивать Плешка vs ВШЭ не возьмусь (рaзные факультеты, разные люди), то по сравнению с выпускниками других вузов разница большая. В целом выходят толковые ребята.
Толковые в чём?
Я по рабочим вопросам регулярно сталкивался с толковыми ребятами из АНХ (больше) и ВШЭ (меньше).
Либерал на либерале.
Не все, нет. Даже не буду утверждать, что большинство.
Но самые активные не видят ни России, ни себя в ней и ничего кроме продолжения либеральных реформ в принципе создать не могут.
В экономике как и в других науках, имеющих дело с человеком и его деятельностью (например, в науке истории) к сожалению трудно найти ученого не находящегося под влиянием каких либо политических взглядов и оценивающих события под их влиянием. А жаль. Объективный специалист и поймет и достигнет большего. Знаете такого экономиста? Я нет. Кстати, было бы смешно если бы выводы в сопромате или расчете траектории ракет зависили от политических взглядов ученого или инженера. А в экономике и истории почти всегда зависят. Но никто не смеется. В статье декана ВШЭ тоже нет конкретных выводов или прогноза, но он пошел дальше Хазина. Караганов говорит что элиту надо менять. И это написано в государственной РГ и написано либералом.
> Мне значительно больше понравилась заметка Сергея Караганова, ...
> О том же самом, но профессиональнее и конкретнее.
"Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим." (c) Караганов
Не люблю я, конечно, всю это политическую движуху. Килотонны помоев с обоих сторон, совершенно отмороженные "лидеры" и "участники" и повальный(простите за каламбур) когнитивный диссонанс в связи с тем, что все эти люди(о которых я вообще слышу впервые) в итоге либо сами завязаны на власть, либо участвуют в различных "фондах", либо вообще являются советскими интеллигентами или мишурой из шоу-бизнеса, и главное - все друг-друга знают, коллеги/братья/сватья, ходят в гости, пьют чаи.
Вот уж действительно все по Пелевину - раз уж кто-то добрался до сцены, ничего хорошего от него ждать не приходится. В этом ключе участвующих в митингах я, конечно, понять не могу.
> Да, именно по вписыванию России в мировую экономику. Скажи (тоже без всяких подъебок) - а разве можно сейчас хорошо жить в мире, не вписавшись в нее?
Вопрос - КАК вписываться? Если согласно неолиберальной модели, то Россия отправляется на периферию и выполняет там функции, положенные стране периферийного капитализма. Квалифицированные специалисты из ВШЭ при этом обслуживают мировую финансовую элиту. Качественно обслуживают.
> Другое дело, когда под прикрытием "вписывания в экономику" разворовывают страну криминальные элементы. Но этому в Вышке точно не учат.
> А это основа мышления. Либо в основе происходящих в мире событий лежит логика исторического развития, вытекающая из самой жизни, а идеи - отражение этой жизни в головах людей, либо возникающие типа из ниоткуда в головах людей идеи становятся основой происходящих в мире событий. Конкретно телега про марксизм из Библии вызывает сразу кучу вопросов и самый первый "почему Библия была написана в первых веках нашей эры, а марксизм получил распространение всего 100-150 лет назад?"
Камрад, ты путаешь мягкое с тёплым.
Здесь имеется ввиду не то, что из библии получился марксизм. Здесь про то, что ценности которые использовались в библии (Точнее как сказал ДЮ в евангеле) перекочевали в марксизм.
Кстати благодаря этому коммунизм может объединять под своей идеей ислам, православие и другие религии.
> > Утверждение про связь коммунизма и евангельских ценностей называется в христианстве ересью пелагианства.
А мысли о том, что во время Великой Отечественной войны не надо было воевать за Гитлера - это, по мнению некоторых влиятельных христиан, ересь сергианства.
> Без знания этого, мне думается, ты либо не сможешь жить в мире, либо тебя в нем очень жестко кинут.
Совершенно верно. Только не забывай, что есть две оси - собственно экономическая и идеологическая. Действуя в рамках враждебной идеологии профессиональный экономист качественно гробит экономику своей страны и развивает экономику чужих.
> Другое дело, что такие знания можно использовать как в благих целях, так и в преступных.
Идеологическая работа в ВШЭ, судя по внешним проявлениям, на высшем уровне. Поэтому можно легко догадаться, в каких целях в основном будут использованы такие знания.
> Толковые в чём?
> Я по рабочим вопросам регулярно сталкивался с толковыми ребятами из АНХ (больше) и ВШЭ (меньше).
В работе толковые, не все, но чаще, чем другие.
> Либерал на либерале.
> Не все, нет. Даже не буду утверждать, что большинство.
> Но самые активные не видят ни России, ни себя в ней и ничего кроме продолжения либеральных реформ в принципе создать не могут.
Вот нам на кафедре преподавали люди, которые с Королевым ракеты и спутники запускали - ультра профи, никакой либеральной херни в мозги не вкладывали, только про развал промышленности жаловались и что молодежи мало преподает.
Однако вот ряд людей (суд по вконтакту) ломанулись на мимимитинги, как так? (вопрос риторический).
Сразу оговорюсь - я не считаю, что вуз имеет определяющее значение на идеи и полит-экономические взгляды выпускников, а по качеству образования вышка и плешка - хорошие вузы
> Либерал на либерале.
> Не все, нет. Даже не буду утверждать, что большинство.
А. Вот в чем дело. Уверен, дело не в Вышке, Нархозе или любом другом ВУЗе.
Дело в том, пытается ли человек думать сам или впитывает все, чему его учит телевизор.
Лично я (лично я) в период обучения предпочитал общаться с теми, кто разделяет мои взгляды - на мир, на мою страну, на ее будущее. И могу сказать, что таких среди моего курса было предостаточно.
Могу привести пример. Когда мы заканчивали военную кафедру месячной стажировкой в воинской части и встал выбор строевой песни было предложено спеть "Небо славян". Песня понравилась всем, включая двух татарина, башкира и осетина. Не понравилась трем парням, завопившим про свободных людей, равенство и слезинку пидараса.
Знаком. Был помошником заведующего одной кафедры в АНХ, "тусовку" знаю едва ли не по именам.
> В контексте обучения стрельбе? Каждый из них будет уметь стрелять.
Не надо увиливать от ответа. Ты прекрасно понял о чём я тебя спросил.
> Правильно понимаю - ты переходишь в область идеологической обработки обучающегося?
Т.е. ты не понимаешь, что средний студент впитывает не только знания, но и идеологическую обёртку, в которой эти знания подаются?
> В чем в Вышке заключается идеологическая обработка студентов?
Преподаватели ВШЭ не раз и не два публично высказывались на тему своей ненависти к СССР и всему, что с ним связано.
Правильно ли я понимаю, что на занятиях они внезапным образом преображаются и говорят о достоинствах марксизма-ленинизма?
> Почему он, на ваш взгляд, стал поддерживать Прохорова?
> в силу неясных причин не понимает, что его борьба с наторговлей - прямой результат
деятельности прохоровых
А может, все понимает, но действует исходя из чистого прагматизма. Есть цель – попасть во власть. Есть шанс – Прохоров. Он им и старается воспользоваться.
А заодно, возможно, и на место лидера оппозиции метит. Недаром ведь Белковский как-то в интервью предлагал к Ройзману присмотреться. Антикоммунизм у Ройзмана какой-то не органичный, не как у немцовых. А ведь антикоммунизм у оранжевых – часть обязательной программы, вот Ройзман ее и выполняет, но как-то без особого энтузиазма.
Короче, "вот бы узнать". Человек-то явно неординарный.
ВШЭ - кузница кадров либеральных реформаторов. Этого достаточно, чтобы сделать вывод о ее "полезности".
Хазин - знающий и толковый, капитализм видит насквозь как рентген. Высказался о сахаровских митингах с позиций экономиста. Высказался по делу.
И суровую необходимость перемены курса нашими власть предержащими обосновал железно.
А ты его полномочиями в тот период интересовался, камрад? Если человек когда то числился во властных структурах, то это не значит, что он был в "команде". Членами этой команды были хорошо известные либероидные личности, которые и определяли экономический курс в стране. Но это совершенно не значит, что в госаппарате все сплошь были либероидами. Были и те, кто в силу своих скромных возможностей пытались противодействовать ельцинизму. За что и поплатились в конце концов своими должностями.
Вот фрагмент его интервью:
> - Озарения не было. К прогнозу пришел постепенно. Весной 1997 года в Кремле создали Экономическое управление Президента РФ. Меня назначили заместителем начальника. Первое задание - доклад Ельцину об экономическом положении России. Работая над докладом, мы поняли: к концу лета, началу осени 98-го года в стране произойдет дефолт. Если, конечно, срочно не изменить экономическую политику.
> - Наверх доложили? Как там отнеслись?
> - Да, в общем, никак. Текст этот никто, кроме замглавы администрации Лившица и самого президента Ельцина, не читал. Но сам Ельцин относился к нам достаточно конструктивно, так что, я думаю, тогда он к этому относился достаточно серьезно.
> К лету 98-го года нас наконец выжили из администрации президента. За попытки остановить бизнес-проект под названием «ГКО - валютный коридор». Это была самая крупная финансовая афера за все постсоветское время. Полтора-два миллиарда долларов в месяц уплывали на Запад. Годами! В августе, как мы и предупреждали, грянул дефолт. Но мы уже к тому времени были безработными. На работу нас никто не брал как врагов народа. Либерального. И мы всерьез занялись наукой.
Полюбопытствовал полномочиями "Экономическое управление Президента РФ", где он работал. Судя по тексту указа, в его компетенцию входили лишь функции "аналитического и информационного
обеспечения". Так что ничего он не решал.
А заметка - отличная. Хазин - молодец. Еще больше его зауважал после сего интарвью.
> Почитай то что я выше написал про модели в голове. Это не значит, что там плохо учат. Там модель не адекватная.
В хорошем вузе на младших курсах дают необходимую базу(математика, физика, статистика, учет) и закладывают навыки получения и обработки информации ("учат учиться"), на старших - обучение по конкретным узким направлениям + навыки реализации крупных исследовательских или промышленных проектов.
Я допускаю, что в ВШЭ провисает один из четырех пунктов (конкретные направления), но если три остальных сильные - спец будет хороший.
Гуманитарные ВУЗы в расчет не беру, это вообще не системное образование.
Про Библейские ценности, как мерило жизни при СССР, это конечно пять, такая фраза заставит подпрыгнуть любого вдумчивого читателя.:)
Кстати насчет библейских ценностей - как говаривали там же "кто без греха, пусть первый бросит камень". Товарищ Хазин ловко мажет всех лидеров оппозиции по происхождению и ставит вопросы ребром.
Вот Навальный "начинал карьеру" при Волошине - мерзавец и подонок.
А кем Хазин "начинал карьеру"?
В вики пишут -
В 1992 — начальник аналитического отдела ЭЛБИМ-банка.
- приватизатор, буржуй!!!
В 1993—1994 — сотрудник Рабочего центра экономических реформ.
- либераст!!!
C 1994 работал в министерстве экономики РФ, в 1995—1997 начальник департамента кредитной политики министерства экономики РФ.
- Ельциноид!!!
Конечно не все так страшно, ведь и дедушка Ленин был буржуем, но следуя логике автора, доверять ему нельзя. Тем не менее с последними двумя абзацами статьи согласен полностью.
> А. Вот в чем дело. Уверен, дело не в Вышке, Нархозе или любом другом ВУЗе.
Концентрация либералов отчего-то зашкаливает именно там.
Интересно почему.
> Дело в том, пытается ли человек думать сам или впитывает все, чему его учит телевизор.
> Лично я (лично я) в период обучения предпочитал общаться с теми, кто разделяет мои взгляды - на мир, на мою страну, на ее будущее. И могу сказать, что таких среди моего курса было предостаточно.
> Могу привести пример. Когда мы заканчивали военную кафедру месячной стажировкой в воинской части и встал выбор строевой песни было предложено спеть "Небо славян". Песня понравилась всем, включая двух татарина, башкира и осетина. Не понравилась трем парням, завопившим про свободных людей, равенство и слезинку пидараса.
Шизофрения в обществе вообще набирает угрожающие обороты.
Для полноты картины нужно выяснить что думают два татарина, башкир и осетин по поводу реформ Гайдара.
> Т.е. ты не понимаешь, что средний студент впитывает не только знания, но и идеологическую обёртку, в которой эти знания подаются?
Согласен.
> Преподаватели ВШЭ не раз и не два публично высказывались на тему своей ненависти к СССР и всему, что с ним связано.
У меня на курсе преподавал ровно один человек, который много говорил о ненависти к марксизму-ленининзму - профессор В.А.Четвернин. При этом о ненависти к России девяностых-нулевых он говорил в разЫ больше. При этом преподавал он на пятом курсе.
Есть один известный бывший министр, Кудрин фамилия.
Этот министр сначала работал в команде Путина, а через три недели начал скакать на майдане, крича о нелегетимности выборов.
К статье никаких претензий, вопрос к личности пишушего.
> У меня на курсе преподавал ровно один человек, который много говорил о [ненависти к марксизму-ленининзму] - профессор В.А.Четвернин. При этом о [ненависти к России девяностых-нулевых он говорил в разЫ больше]. При этом преподавал он на пятом курсе.
>
> Это за пять лет.
Прекрасные, достойные люди.
После обучения о таких либеральные ряды пополнятся новыми уважаемыми кадрами, яростно ненавидящими "эту страну" в любом её проявлении.
Ездил я как-то со студентиками ВШЭ на одну выживший завод инструментов в Москве.
Студентики осмотрели производство и единогласно решили, что такие огромные площади лучше сдать под какой-нибудь автосалон или торговый центр.
С такими кадрами не пропадем.
> Экономический факультет в Вышке на данный момент - лучший в стране. Я в этом уверен. Потому что знаю, как там учатся. Не зря среди студентов есть поговорка - "троечный диплом вышки = красный диплом плешки".
Чему там учат? Экономические модели западных экономистов, сплошь оказавшимися несостоятельными? Вот Хазин вежливо про это пишет- "В процессе этой работы, естественно, были созданы многочисленные экономические и социологические школы, борьбу некоторых из них мы сегодня видим (например, монетаристов и кейнсианцев). Но все эти школы выстроены на базе единого языка, созданного за последние сто лет, в котором нет места марксистским и вообще политэкономическим конструкциям, в рамках которых в принципе возможно описание [конечности во времени] парадигмы научно-технического прогресса."
Ключевую фразу я выделил, это и есть научная несостоятельность западных экономистов. Там Этому учат?
> Это ничего не значит. Там хорошо учат либеральной экономике, то есть выстраивают не адекватную экономическую модель в голове. Это значит, что каких-то вещей ты просто не будешь понимать. Так как в этой модели их нет.
> Ездил я как-то со студентиками ВШЭ на одну выживший завод инструментов в Москве.
> Студентики осмотрели производство и единогласно решили, что такие огромные площади лучше сдать под какой-нибудь автосалон или торговый центр.
Камрад, ты в дискуссиях всегда такие приемы применяешь - сначала рассказать о недопустимости делать вывод "частное=>общее", а потом для подтверждения своих позиций пишешь ровно такое же.
> Так ты его первый применил в нашей дискуссии:
>
> > Я по рабочим вопросам регулярно сталкивался с толковыми ребятами из АНХ (больше) и ВШЭ (меньше).
> Либерал на либерале.
>
> Как-то так.
Ну т.е. они все на самом деле пламенные коммунисты?
> А это ты к чему сказал?
К тому, что твой пример с небом славян:
а) не имеет отношения к обсуждаемому вопросу (ты сьехал с вопроса про либерализм и кадров к вопросу национализма и расовой терпимости)
б) не раскрывает отношения граждан к либеральным реформам
в) не имеет смысла без обсуждения того где, как и что делают или будут делать эти граждане в будущем.
> Камрад, ты в дискуссиях всегда такие приемы применяешь - сначала рассказать о недопустимости делать вывод "частное=>общее", а потом для подтверждения своих позиций пишешь ровно такое же.
Я, по-моему, вполне ясно обосновал свою позицию, не сыпя в ответ только примерами "из жизни".
Разве не так?
Пример тут для того, чтобы показать несостоятельность ответов примерами из жизни only.
> К статье никаких претензий, вопрос к личности пишушего.
Разрешите присоединиться. С точки зрения экономической безопасности страны - надо элиту менять (или ее поведение), это понял даже такая "личность" как Хазин. Вот как то так.
> "Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим." (c) Караганов
Хорошая цитата сразу снимает множество вопросов. "Скрывать от себя страшный грех" - это еще надо постараться так извернуться.
Она косвенная, т.е. присутствует и в коммунизме, и в христианстве, и во множестве различных религиозных ересей, и даже в лозунгах каких-нибудь восставших египетских феллахов в 3-м тысячелетии до н.э. Стремление угнетенных почувствовать себя "право имеющими", актом воли покончить со злом и произволом, установить справедливое общество (возможно подобные стремления в традиционных обществах - отражение коллективной памяти о первобытном периоде "общинного коммунизма"). Именно это стремление позволяет сегодня в Латинской Америке существовать христианской "теологии освобождения" рядом и вместе с классическими коммунистическими движениями.
В советское время это было не так. Были красочные книжки из серии "пионеры -герои", был список книг для внекласного чтения, в школе к тому же проходили, ТВ, радио.
> Ради интереса можно посмотреть, сколько курсов читает Чубайс.
Ты в какой стране живешь, мил человек? Если в этом институте экономики что-то читает чубайс,
(который руководил приватизацией в России), то этот институт должен быть немедленно люстрирован,
с особой жестокостью, вместе с означенным чтецом разумеется(по итогам приватизации)
> Да, и классики коммунизма, и христианские иерархи такой связи не усматривают.
Ну это же не означает, что связи нет. Потом - классики, иерархи - это слишком обще, как английские учёные
Смотрел по ТВ интервью с Фёдором Бурлацким. Одним из авторов Морального кодекса строителя коммунизма. Группе спичрайтеров, куда он входил, поступило срочное задание написать кодекс для 3 программы КПСС. В программе построения коммунизма было, как известно, три пункта: 1. Создание материально-технической базы коммунизма, 2. Формирование новых отношений, 3. Воспитание нового человека. Надо было кратко и ёмко сказать, что это за новый человек.
Работа шла с трудом. И вот он (Бурлацкий) предложил использовать в работе Библию, проповеди Христа. После чего дело пошло, кодекс закончили, он был принят и вошёл в Программу.
Э. Фромм, ставший известным широким массам из лекций Кургиняна, тоже усматривает связь. Христа и Маркса он ставит в один ряд, как радикальных гуманистов.
> Она косвенная, т.е. присутствует и в коммунизме, и в христианстве, и во множестве различных религиозных ересей, и даже в лозунгах каких-нибудь восставших египетских феллахов в 3-м тысячелетии до н.э.
Да, я об этом. Это та самая инварианта, которая отсутствует в язычестве, иудаизме и гностических учениях.
> > В советское время это было не так. Были красочные книжки из серии "пионеры -герои", был список книг для внекласного чтения, в школе к тому же проходили, ТВ, радио.
>
>
Мы в начальной школе (1996-2000) проходили пионеров-героев по этим красочным книжкам во внеурочное время, но это скорее исключение.
> > Да, я об этом. Это та самая инварианта, которая отсутствует в язычестве, иудаизме и гностических учениях.
С последним не совсем согласен. Разве гностицизм не предполагает радикальнейший разрыв с существующей, в том числе и социальной, реальностью ради прорыва сквозь лживое творение Демиурга к Творцу? Чем катары не духовные революционеры 13 века?
> Кому: Собакевич, #153 >
> В советское время это было не так. Были красочные книжки из серии "пионеры -герои", был список книг для внекласного чтения, в школе к тому же проходили, ТВ, радио.
Это ты мне рассказываешь или современным подросткам?
Тогда уж - Хрущёва. "Спичрайтер" это я для краткости употребил. Составители партийных документов. Ну и у Брежнева они были, как без них? На открытии Олимпиады 1980 г. текст хороший был!
> Есть мнение, что Прохоров жениться на Собчак пообещал, если она его поддержит.
Свадьбу можно показывать по Первому в прямом эфире как свадьбу английского принца. Плюс еще закадровый голос Познера и Набутова до кучи. Почетные гости, видеоприветы из Лондона от Борисабрамыча и Чичваркина. Смс-голосование: в каком платье придет Яйцеслав из Дома-2, пригласят ли Волочкову на свадьбу и т.д. Веселуха для всего честного люда мля!
Сегодня по Первому каналу в 23-30 будет передача Михаила Леонтьева "Большая американская дырка-3" про экономические пузыри и все такое. В прошлых частях Хазин был одним из экспертов, наверняка и в этот раз будет.
Если кто не понял, то это была Сурковско-Путинская пропаганда агитпропа по ОРТ.
> Помнится Путин на прямой линии также обозначил, что кодекс строителя коммунизма базируется на евангельских ценностях.
Совершенно верно:
> Вместе с тем, мы утратили определенные ценности советского периода, связанные с кодексом строителя коммунизма, с «Моральным кодексом строителя коммунизма». Но если мы заглянем в этот «Моральный кодекс строителя коммунизма» – это выдержки из Библии, на самом деле, и ничего нового человечество не придумало.
http://путин.рф/events/news/17409/
> А в какой еще зоне может находиться человек, начинавший трудовой путь заведующим горкомом комсомола, затем 11 лет служивший в КГБ и, наконец, состоявший в партии "Единая Россия" с момента ее основания? Только в ВИП-зоне оппозиционного митинга! Только там.
> Я уже не говорю о том, насколько комично выглядят депутаты Госдумы, заявляющие с трибун оппозиционных митингов о нелегитимности этой самой Думы. Один сегодня был освистан, например.
> А вот еще один оппозиционный оратор - Ксения Анатольевна Собчак. Ее последнее время возят на джипе с мигалкой, закрепленном за ФСБ. А раньше возили на автомобиле Совета Федерации (видно, мама свою машину отдала, а сама, будучи сенатором от Республики Тыва, рассекала на оленьих упряжках).
> Работа шла с трудом. И вот он (Бурлацкий) предложил использовать в работе Библию, проповеди Христа. После чего дело пошло, кодекс закончили, он был принят и вошёл в Программу.
Обычная ситуация для подобного рода людей, своё написать не могут, поэтому сдирают у других. "Работа шла с трудом."- естественно, у импотентов одно, обычное для мужчин дело, всегда не получается. Почему- непонятно!!!
>В случае реализации данных предложений это будет важный шаг вперед в деле демонтажа той крайне централизованной системы власти, которая была создана за десять лет наставником Медведева Владимиром Путиным.
> эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу.
> Я верю в здоровые силы нашего общества... если власть не поймет, что нужно что-то делать,
Объясните мне, экономика она вообще наука или что ето такое вообще? Просто при упоминании Хазина у "настоящих" экономистов начинается смех, вроде как Фоменка в истории.
И еще едавно слушал Вассермана по поводу плановой экономики, и что она скоро(ближайшие 10 лет)она станет уделывать рыночную по всем показателям.
> Камрады, поясните, автор говорит о разрушении экономики а графики показывают иначе. Как это понимать?
Вариант а. Вся статистика подделана. (с)
Здесь обсуждать нечего.
Вариант б. Статистика верна.
Тогда:
подвариант б-1. Это всё благодаря выскоим ценам на нефть, и Путин тут ни причём.
подвариант б-2. ВВП страны действительно вырос. Но все досталось отдельным гражданам, а не народу.
Вариант цэ. "Ты чё - самый умный!?!" Как автор сказал - так и есть.
Сам закончил юрфак ВШЭ в несколько лет назад, до пятого курса особого накала либерастии не испытывал, хотя и был старостой группы всегда и во всяких советах участвовал (может, потому что нечасто на занятиях бывал, гы-гы)
Так вот, под самый диплом на 5 курсе - т.е. когда специалист уже фактически слеплен началась промывка мозгов на тему либертарной теории и иже с ним (сам было заразился этим говнищем, однако своевременное посещение тупичка и пиздюли старших камрадов помогли) однако процентов 70 под влиянием лектора (а читал он классно) исто верили в несомый бред не подвергая его сомнениям, многие верят до сих пор.
Не знаю, системная ли это задумка или нет, но вот такой факт был.
На других факультетах (социология, политология и т.д.) размах либеральной пропаганды был гораздо сильнее.
Это что касаемо пропаганды
Что касаемо образования - спецы, выходящие из ВШЭ как правило толковые и знающие свою отрасль люди, образование, в своей сфере сильное, однако, из-за неправильного направления (см. либерализм) силы этих спецов уходят только на растаскивание еще не растащенного, или обслуживание такого растаскивения, что, конечно печально.
> А вот еще один оппозиционный оратор - Ксения Анатольевна Собчак. Ее последнее время возят на джипе с мигалкой, закрепленном за ФСБ. А раньше возили на автомобиле Совета Федерации (видно, мама свою машину отдала, а сама, будучи сенатором от Республики Тыва, рассекала на оленьих упряжках).
> Утверждение про связь коммунизма и евангельских ценностей называется в христианстве ересью пелагианства.
1. Каким боком пелагианство , отрицающее первородный грех, имеет отношение к связи коммунистических и евангельских ценностей?
2. Пелагианство находится в традиции западной (латинской) церкви. У православных свои традиции. В рамках обсуждаемой темы, в части отношения к собственности, авторитетом в православии является Симеон Новый Богослов.
В 9-ом Слове Огласительном:
«…Существующие в мире деньги и имения являются общими для всех, как свет и этот воздух, которым мы дышим, как пастбища неразумных животных на полях, на горах и по всей земле. Таким же образом всё является общим для всех и предназначено только для пользования его плодами, но по господству никому не принадлежит. Однако страсть к стяжанию, проникшая в жизнь как некий узурпатор, разделила различным образом между своими рабами и слугами то, что было дано Владыкою всем в общее пользование. Она окружила всё оградами и закрепила башнями, засовами и воротами, тем самым лишив всех остальных людей пользования благами Владыки. При этом эта бесстыдница утверждает, что она является владетельницей всего этого, и спорит, что она не совершила несправедливости по отношению к кому бы то ни было...
Дьявол внушает нам сделать частной собственностью и превратить в наше сбережение то, что было предназначено для общего пользования, чтобы посредством этой страсти к стяжанию навязать нам два преступления и сделать виновными вечного наказания и осуждения. Одно из этих преступлений - немилосердие, другое - надежда на отложенные деньги, а не на Бога. Ибо имеющий отложенные деньги... виновен в потере жизни тех, кто умирал за это время от голода и жажды. Ибо он был в состоянии их напитать, но не напитал, а зарыл в землю то, что принадлежит бедным, оставив их умирать от голода и холода. На самом деле он убийца всех тех, кого он мог напитать..»
---------
> Камрад, а ты куда пропал? Я тебе письмо засылал с год назад с музыкой, ты так и не ответил. Говорил, что какой-нибудь наш трек в свой микс вставишь.
[приветственно машет клешней]
Жив-здоров, тьху-тьху! А склероз - вообще хорошая болезнь: про неё все время забываешь. :)
Но раз обещал - никуда не денусь, вставлю.
Кину в тебя письмом на днях - поделюсь наработками кроме тех, что на страничке в промодж.
Меня давно мучает вопрос по поводу христианских ценностей - как можно понять фразу "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"? Кто такие "нищие духом"?
Как бы наука. Но далеко не точная. Особенно в свете последних кризисов. В целом мировая экономика постоянно меняется, а адекватную модель "экономисты" не успевают и/или не могут создать. Ну и политика сильно влияет, и рефлексия общества.
> Кину в тебя письмом на днях - поделюсь наработками кроме тех, что на страничке в промодж.
Я тебе тож чего-нибудь пришлю из загашника. Понравился твой ремикс на Future Sound of London. И еще в контакте нашел трек Hypnotizing, вроде тоже твой, очень понравился.
Почему надо обязательно куда-то бежать? Каждый на своем месте для начала пусть пореализует вот эти моральные принципы строителей коммунизма. Как говорится "Спасись сам..."
> Я, по-моему, вполне ясно обосновал свою позицию, не сыпя в ответ только примерами "из жизни".
> Разве не так?
> Пример тут для того, чтобы показать несостоятельность ответов примерами из жизни only.
Ну вот смотри - я так понимаю детальный анализ публичных высказываний и карьерного пути всего профессорского состава ВШЭ никто не делал (ну чтобы вычислить процент либералов и сравнить со средним по стране).
Т.е. каждый судит исходя из своего жизненного опыта и примеров на его пути - ты по преподавательскому составу, я - по большому количеству выпускников, работающих в моей сфере.
> > 1. Каким боком пелагианство , отрицающее первородный грех [и божественное предопределение] имеет отношение к связи коммунистических и евангельских ценностей?
Самым прямым - Иисус Христос из сверхъестественного существа превращается в моральный образец.
> Пелагианство находится в традиции западной (латинской) церкви. У православных свои традиции.
Поражаюсь вашей ловкости - распознать католика в Пелагии, жившего до и во время кодификации православия в 381 году - это надо уметь.
> Ибо имеющий отложенные деньги... виновен в потере жизни тех, кто умирал за это время от голода и жажды. Ибо он был в состоянии их напитать, но не напитал, а зарыл в землю то, что принадлежит бедным, оставив их умирать от голода и холода.
Новости
VIP
