Сам в ДТП попал в понедельник, в первый раз, но по своей вине, отделался мелочовкой (пострадавшая скрылась с места), это я к тому, что все легко отделались. На ролике ни черта непонятно, собираешься ты направо поворачивать или прямо едешь. Мотоциклист - идиот конечно, видимо думал, что ты его заметил и притормозишь. Ты его хоть спрашивал, что к чему, почему так резко гнал?
> Трамвай - замечательный вид общественного транспорта. Регулярно от дома до работы и обратно езжу, наблюдая в окно за стоящими в пробках автомобилями. Злорадствую. 60
Камрад, позволь поинтересоваться из какого ты города? Я вот в Твери проживаю, на трамвае ездить невозможно, ну если ты конечно не фанат потрястись и есть лишнее время. Трамваи автомобилисты не пропускают, на "активных" перекрёстках зачастую тормозят, например делая поворот налево, стоя в 3 ряда, кто-то не успевает или кого-то не пропускают, в итоге трамвай стоит как минимум одно "светофорное" время. В некоторые районы не попасть, т.к. сняли маршруты по непонятным причинам, трамвайные полосы в ужасном состоянии, как собсно и сами трамваи, во внешнем и техническом плане.
> Поведение свободных граждан на дороге, пешеходов в том числе перед столкновением-чисто броуновское движение. Иду-еду куда и как хочу.
> Стаж вождения у самого не большой, поэтому неизменно удивляюсь.
Камрад, ты о чем? Насколько я вижу, трамваю загорается красный, соответственно, тем кто едет поперек - зеленый, есть ли пешеходный светофор не вижу, но знак перехода есть, переходы явно идут по переходу, пока красный трамваю, машины тоже едут правильно, при повороте налево пропускают пешеходов. Водителю, который врезается в трамвай обзор закрывает троллейбус (автобус), который поворачивает направо. Трамвай тормозить даже не пытается, летит напролом, на красный.
> Видимость на перекрёстке близка к нулевой, пешеходы бродят стадами. Тем не менее, "рейсеры" топят педаль в пол и даже не думают сбавлять скорость. На каждого гонщика найдётся свой "камаз судьбы". В данном случае - трамвай.
Рейсер тут один - водитель трамвая, ему красный вообще-то. Видимость, как видимость.
> судя по той скорости с какой различные авто вылетали на перекрёсток с трамвайными путями - они (в том числе и врезавшееся в трамвай авто) ехали нихрена не положенные 50 км/час, а серьёзно больше.
>
> долбоёбы, больше сказать нечего, в очередной раз авария изза серьёзного превышения скорости.
Камрад, ты жжошь, заметить красный сигнал светофора ты не в состоянии, зато безошибочно измерить скорость каких-то автомобилей наметанным глазом у тебя выходит. И еще один момент, откуда следует, что там скорость 50 км/час разрешена? Ты знаешь этот перекресток? Как бы знаков то не видно, которые слева от перекрестка к нам боком висят. А так вообще в городе 60 км/час скорость разрешена.
> Нарушения правил мотоциклистом из этого видео не следует.
Верно. Видео только дополняет картину событий, но само по себе не дает полного представления о них. В частности, инспекторы его посмотрели, чтобы удостовериться, что я ехал на уже загоревшийся зелёный. Все остальное было узнано из реальных обстоятельств.
Сейчас я уже осознал пару вещей. Первое: выложив это видео, было бы глупо ожидать, что комментарии будут в мою пользу.
Второе: все-таки премодерация - вещь великая.
В конце ролика к одному из автомобилей люди бегут. Приятно осозновать, что у нас еще хоть какая-то взаимопомощь осталась.
А то в забугорщине пару лет назад в довольно серьезную аварию попал (машина на списание), так человек 30 собралось и тупо смотрели, как мы с супругой из нее вылезти пытались.
> А так вообще в городе 60 км/час скорость разрешена.
жип ехал за 80, судя по разрушениям капота
на перекрёстке разумно сбрасывать до 50, на всякий
я когда ночью по пустым улицам еду, вообще до 30-20 притормаживаю
(и то и другое, понятно, при условии ограниченной видимости)
Дорогой Дядя Толя, когда я получал права, стрелка направо не давала преимущества. Сомневаюсь, что дает теперь, хотя, от наших законодателей всякого ждать можно.
> Ты его хоть спрашивал, что к чему, почему так резко гнал?
Понимаешь, когда такие ситуации случаются, трудно предсказать, как будешь себя вести. В шоковом состоянии все обычно тупят. Например, мотоциклист встал с места падения, хотя это нежелательно. А спрашивать у него о чем-то у меня тогда не было в мыслях, я настолько охренел, что даже не выругался в момент аварии. Ну а свои мотивы он вроде как сотрудникам дпс озвучивал. Тут видимо всё банально. Хотел поскорее, но ПДД не знал, и проскочить не удалось.
Помню в 4 утра так жахнуло аж стекла в доме задрожали и сигналка на машинах сработала, небо такое красное было (ну чисто Выброс из Сталкера). Я думал цистерна с топливом рванула, а утром выяснилось что самолёт. Там потом всё отцепили, вертолеты летали, увидеть всё смогли только те кто утром рано пошёл.
> когда стрелка загорается, можно ехать смело, так как никому из тех, кто пересекает твой путь, движение не разрешено.
сопоставив видео и данную информацию, а также то, что мотоциклист, обладая большей маневренностью своего ТС, по сравнению с четырехколёсным ТС, даже не попытался совершить хоть небольшой маневр, чтобы уйти от столкновения, позволяет утверждать, что он дятел.
и, разумеется то, что он нарушил правила. Ведь то, как работает светофор, сотрудники ДПС проверить могут влегкую (а, скорее всего, они её наизусть знают, если местные).
> когда я получал права, стрелка направо не давала преимущества
А когда я их получал, негорящая стрелка в дополнительной секции запрещала движение в этом направлении!
ЗЫ. Предлагаю, не махать кулаками после драки. Во-первых, ситуация и так не сахар, во-вторых, пререкаться можно бесконечно, в-третьх, люди, которые здесь следят за порядком, в итоге предложат нам делать разоблачения в личной переписке.
Может ты с точностью до километра в час скорость по разрушению капота сообщишь?
Он едет в потоке, с той же скоростью, что и автомобиль перед ним.
Можно посчитать. Длина газели 5.54 метра. Все видео в ширину 4 газели с небольшим, значит примерно 25 метров тут. Машина, которая едет перед джипом, попавшим в аварию, появляется в кадре в самом конце 32-й секунды (31.8 и исчезает где-то в 33.5 (на глаз через стоп кадры), 1.7 секунды. 25 / 1.7 = 14.7 метров в секунду. или 52 км/час. Даже если принять время пересечения перекрестка за 1.5 секунды, скорость будет ровно 60 км/ч.
Понятно, что измерения примерные, но в любом случае, это явно не 80 км/ч.
> сопоставив видео и данную информацию, а также то, что мотоциклист, обладая большей маневренностью своего ТС, по сравнению с четырехколёсным ТС, даже не попытался совершить хоть небольшой маневр, чтобы уйти от столкновения, позволяет утверждать, что он дятел.
Даже дебильный адвокат докажет, что это обоюдка (в лучшем для дяди Толи случае). Дядя Толя обязан был пропустить, ибо не мог видеть, что там светофор или знаки мотоциклисту указывали. Порой у меня складывается впечатление, что правила знаю только я.
> Можно посчитать. Длина газели 5.54 метра. Все видео в ширину 4 газели с небольшим, значит примерно 25 метров тут. Машина, которая едет перед джипом, попавшим в аварию, появляется в кадре в самом конце 32-й секунды (31.8 и исчезает где-то в 33.5 (на глаз через стоп кадры), 1.7 секунды. 25 / 1.7 = 14.7 метров в секунду. или 52 км/час. Даже если принять время пересечения перекрестка за 1.5 секунды, скорость будет ровно 60 км/ч.
[восхищённо замер] умеют же люди. инженер, наверное
Ну, как бы, у меня то же мнение. Что Дядь Толя слегка отскочил. Без видео вина дяди Толи. Ибо доказать что парень не уезжал с перекрестка нереал. А если видео дает основания утверждать, что к моменту начала движения водитель убедился в безопасности маневра и поехал, а после мотоциклист начал въезд на перекресток тогда да.
Смотри внимательно. Белая тачка перекрыла периферийное зрение. Водитель левей камеры. Он не видит мотоцикла. Мотоцикл начал маневр после начала движения водителя. Увидеть очень маловероятно.
Йеп. Я просто про отсутствие умысла и физической возможности он уже вперед смотрел. Нарушение правил проезда перекрестка по Москве не особо штрафуется вот и разъездились. Недавно рассказал товарищу, что бывает за обгон на перекрестке так он глаза выпучил. Стаж под десятку а он НЕ ЗНАЛ.
Да ну тебя, с твоими цифрами. Очевидно же, что в аварии виноват чёрный джип, на котором ехал местный алегарх на скорости 130, а транвай ехал на свой зеленый!!!
> А если режим работы светофоров изменили по какой то причине? Светофоры нужны для того, чтоб их сигналам следовали, а не ездили по привычке.
в таком случае очередь проезда из полосы, из которой двигался мотоцикл (там два возможных варианта) уже прошла (на видео сначала движутся из одной полосы, из которой как раз мотоцикл двигался, а затем из другой, из которой он мог двигаться), так что даже если Дядя Толя не видел сигнала светофора, то очередность, вроде как, никто не отменял, если я не ошибаюсь.
> Ошибаешься. Поворачивая под зеленую стрелку направо, ты обязан всех, надвигающихся слева, пропустить.
очередности не существует, получается?
И где это прописано, что я должен ВСЕХ пропустить? Ну ссылку на главу-пункт ПДД дай, я чего-то не припомню такого, что именно ВСЕХ. То, что у стрелки низший приоритет - помню, а что всех пропустить - не помню.
Ещё как понимаю, сам даже на номера не глянул при дтп, сидел как после удара молнией. Просто вы там явно стояли какое-то время, может общались, но раз нет - так нет.
> Дорогой Дядя Толя, когда я получал права, стрелка направо не давала преимущества. Сомневаюсь, что дает теперь, хотя, от наших законодателей всякого ждать можно.
Камрад, ты читаешь, что тебе пишут? Сотрудники ГИБДД уже без твоего экспертного мнения во всем разобрались и виноватым признали водителя мотоцикла. Он сам это признал, никто кроме ебанутой женщины с фотоаппаратом это решение не оспаривал.
Звонит патологоанатом продавцу мотоциклов:
-Ты в прошлом месяце сколько мотоциклов продал?
-12-ть, а что?
-Да нет, ничего. Не могу понять где ещё двое катаются...
В данном конкретном случае, прямо горит красный и зеленая стрелка направо. Нужно было всех пропустить. Почитай в ПДД правила проезда регулируемого перекрестка. Мне лень ссылки искать.
Извините что встреваю, но... ПДД РФ 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель [обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений].
Никаких нормативных актов отменяющих пункт 13.5 в ситуации, когда другие транспортные средства нарушают ПДД, не нашел.
Когда же, наконец, ликвидируют все эти трамваи-посреди-шоссе? Ведь полный же идиотизм в современных условиях. Весь смысл трамвая, как скоростного транспорта, теряется.
Кстати, не думал, что трамвай можно так легко с рельсов столкнуть, думал, что он дальше таранить всех будет.
Ну ни фигасе. Всегда думал, что масса машины не переборет массу трамвая и трамвай встретит удар, как монолитная стена, и что трамвай сквозь машины пройдет как сквозь масло.
Да, ломка стереотипов, блин
> Когда же, наконец, ликвидируют все эти трамваи-посреди-шоссе? Ведь полный же идиотизм в современных условиях. Весь смысл трамвая, как скоростного транспорта, теряется.
Для тебя будет сюрпризом, но в крупном мегаполисе вечных пробок, трамвай самый быстрый способ добраться в точку назначения. Благодарен властям что они еще не все ветки закрыли в моем городе, но выжимают постепенно.
> Он едет в потоке, с той же скоростью, что и автомобиль перед ним.
В прошлой автомобильной теме уже обсудили, что это любимая отговорка для дебилов - все нарушают, и я нарушаю вместе с ними.
Еще есть охеренные варианты вроде "правила писали в тупом совке для жигулей, а у меня иномарка", "я 5(10) лет за рулем, я не ошибаюсь".
По Вашей логике: сел за руль - виноват! Я ни разу не автомобилист, но могу представить, как какой-нибудь укуренный мудак со встречки дует налево на красный свет к тебе под колеса, и опять я виноват?
> Я вот в Твери проживаю, на трамвае ездить невозможно, ну если ты конечно не фанат потрястись и есть лишнее время. Трамваи автомобилисты не пропускают
Это скорее показатель, что у вас пiлицейские работают не очень хорошо, чем недостаток трамвая, как наземного транспорта.
У нас в Новосибирске убегал без водителя. Без газа, с горки. Пронёсся поболе километра, протаранил 6 машин.
Непонятно до сих пор почему кондуктор стоп-кран не сорвал.
По пусти следования, кстати, на максимальной скорости внизу горки умудрился пройти поворот практически в 90 градусов. Максимально крутой для трамвайных поворотов. И не слетел.
> Ошибаешься. Поворачивая под зеленую стрелку направо, ты обязан всех, надвигающихся слева, пропустить.
Однозначно. Тут спорить не о чем, сомневающимся стоило бы заглянуть в правила.
Мое мнение - обоюдка. И то благодаря тому, что по ходу движения мотоциклиста у светофора зеленая стрелка перегорела.
Со стороны м/ц не видно попыток избежать столкновения. Он, конечно, дятел, к тому же равнул слишком резво. Но не видно такой попытки и со стороны Д.Толи. Хотя, судя по видео, шансы среагировать и надавить на тормоз теоретически были, не так уж мгновенно все и произошло. Расслабился, задумался, слишком сосредоточился на смотрении вперед - бывает.
Без обид. Главное, что обошлось без жертв, теперь будет урок на будущее.
> Кстати, в конце люди бегут на помощь водителю, что в трамвай влетел. А кто-то парой тем ниже на русских гнал.
Не так. У нас люди проходят мимо просто лежащих на тротуарах, бо заочно считают напившимися (кстати, сколько не тормошил таких -- всегда пьяными были, но я не унываю!). А на аварии бегут и вытаскивают. Далеко не все, но несколько человек всегда найдется.
> Ошибаешься. Поворачивая под зеленую стрелку направо, ты обязан всех, надвигающихся слева, пропустить.
> Однозначно. Тут спорить не о чем, сомневающимся стоило бы заглянуть в правила.
Если пытаться играться с правилами и терминологией, то можно много трактовок напридумывать. Например, поворот направо состоял в съезде с ул. Люсиновской в отдельный рукав, в котором я и ждал своего сигнала светофора. Далее из этого рукава движение возможно только прямо, а уж если мне разрешено движения прямо, то на пересекаемой дороге движения прямо разрешено быть не может.
> Мое мнение - обоюдка. И то благодаря тому, что по ходу движения мотоциклиста у светофора зеленая стрелка перегорела.
Это уже публичная ложь, так как исходя из схемы работы данного светофора, стрелка налево исправна, но отключена. Кроме того. Ни один светофор не может разрешать такого движения, при котором траектории ТС заведомо пересекаются.
> Может ты с точностью до километра в час скорость по разрушению капота сообщишь?
>
> Он едет в потоке, с той же скоростью, что и автомобиль перед ним.
>
> Можно посчитать. Длина газели 5.54 метра. Все видео в ширину 4 газели с небольшим, значит примерно 25 метров тут. Машина, которая едет перед джипом, попавшим в аварию, появляется в кадре в самом конце 32-й секунды (31.8 и исчезает где-то в 33.5 (на глаз через стоп кадры), 1.7 секунды. 25 / 1.7 = 14.7 метров в секунду. или 52 км/час. Даже если принять время пересечения перекрестка за 1.5 секунды, скорость будет ровно 60 км/ч.
>
> Понятно, что измерения примерные, но в любом случае, это явно не 80 км/ч.
> Кстати удивляет. В трамвае же есть какая-то сигналка, неужто водитель не давил, неужто все пешеходы в наушниках?
Водитель после столкновения с автобусом судя по всему перешел в салон и либо предпринимал какие-то действия по остановке трамвая, либо пытался там как-то закрепиться, чтобы не убиться - на видео видно как он встает с пассажирского кресла.
> а в чем проблема резкого старта если за приделы скорости по ПДД не выходишь?
Да ни в чем, если не помнить о том, что ты должен пропускать всех заканчивающих маневр на перекрестке, и о том что люди за тобой могут стартовать так же как ты, впритирку к тебе, и, если вдруг что произойдет на перекрестке, - твой багажник под прицелом. Виноватыми будут они, слов нет, но тебе это надо? Это так, навскидку.
Про трамвай.
Исходя из своей трамвайно-водительской практики (в прошлой жизни),
судя по ладшафтно-погодным условиям (уклон + дождь)- трамвай встал на юз, а воитель трамвая впал в панику.
На видео, можно разглядеть, как этот трамвай не смог затормозить ещё на предыдущем перекрёстке и снёс автобус, поворачивающий перед ним налево.
По всей видимости, юз случился именно при попытке затормозить перед предыдущим перекрёстком, а после случившегося наезда на автобус, водитель трамвая был(а) уже в шоке, чтобы что-то предпринять для остановки вагона.
Вот.
> По ходу у него отказали все виды тормозов, когда у нас в Петербурге ещё эксплуатировали КТМы было несколько случаев когда отрубалась батарея и вагон было не затормозить как на этом видео.
Не очень понимаю оборот - "отрубилась батарея", это про реостатное управление? И ведь КТМы разные есть, ты о каком? Есть такое правило при проектировании подъемных механизмов, что при потере питания пружина тормозов сжимается, тем самым тормоз работает именно при обесточивании, а растормаживание происходит электрически. Тут не знаю как оно, схем силовых и управляющих цепей к сожалению не видел.
Как говорил один мой подвыпивший сельский знакомый - "Не люблю я все эти трамваи, троллейбусы... А особенно метро!!! Вот автобус - класс, сел и едешь." Кажется, я начинаю его понимать.
Вы не правы.
Судя по Вашему видео виноваты Вы. И никаких обоюдок.
Если Вы едете на стрелку, значит вы уступаете ВСЕМ. Точка. Никаких трактовок.
У Вас был не зелёный, а стрелка. Это принципиально. У Вас было дополнительное направление, а у мотоциклиста - ОСНОВНОЕ. А на какой свет он ехал - это вас не касается. Это его проблемы. И его штраф (копеечный).
А виновность - на Вас.
Поэтому если бы мотоциклист попался зубатый - он взыскал бы с Вас все повреждения мотоцикла и недельную лежачку в немецкой больнице с билетами до Гемании с моральным вредом.
На самом деле Вы просто не знаете ПДД. Так что Ваш урок оказался к счастью весьма дёшев.
Если Вы знаете, около гостиницы Ленинградской есть выезд на Каланчёвскую под стрелку. Там зелёной лампы в основной секции вообще нет.
И постоянно там одна и та же авария - кто-то на красный летит с лева, а виновник под стрелку.
Типичный пример: пенсионер едет под зелёную стрелку, а девица на мерсе лелит на красный.(чисто Ваш случай).
Результат: Девица платит за проезд на красный - 100руб, а пенсионер оплачивает разбитый мерс+больничку девице+свою машину и... конечно штраф за непропуск ТС, пользующийся преимуществом.
Ситуация на потоке.
Так что Вам повезло и с гаишниками и с мотоциклистом ))))
ПС
Разберитесь для себя - ЗАЧЕМ именно нужна стрелка, как дополнительная секция. И почему используется она, а не просто зелёная лампа. И всё Вам станет понятно
Новости
VIP
