Не забудем и о стрельбе из автомобилей, о случайных убийствах, о школьниках, застреленных шальными пулями. Статистика начала говорить сама за себя: каждый год от огнестрельного оружия в США гибнет 30 000 человек и отмечается 300 000 нападений с использованием огнестрельного оружия. Как заявил в своем великолепном комментарии ведущий с телеканала PBS Билл Мойерс (Bill Moyers) — в США было застрелено намного больше американцев, чем погибло во всех наших войнах вместе взятых.
Несколько лет назад на меня и мою тогдашнюю девушку напал на улице вооруженный грабитель. Дело происходило в одном квартале от полицейского участка и в двух кварталах от моего дома. Несмотря на то, что дать мы ему смогли только 10 долларов, он любезно согласился не стрелять в нас из своего черного пистолета калибром в 9 миллиметров, которым он махал у нас перед лицами. Его так и не поймали. Сторонники скрытого ношения, конечно, сказали бы, что будь у меня при себе спрятанный короткоствольный револьвер, все сложилось бы иначе. Но этот беспечный киношный подход игнорирует тот факт, что я всю жизнь потом помнил бы, как убил незнакомца, из-за 10 долларов. (Впрочем, Бернард Гетц (Bernhard Goetz), застреливший четырех грабителей в нью-йоркском метро, попал во множество песен в стиле хип-хоп, так что, возможно, мне повезло бы в рэп-индустрии.)
> Из легального оружия только 1 выстрел из 10 производится по преступникам для самообороны.
> Остальные 9 в себя, членов семьи
Нелегальное это какое? Если у хозяина легального оружия, в темной подворотне ударив сзади по башке отняли ствол, то я так понимаю у нового хозяина он будет нелегальным.
> Для гражданского использования(самооборона) как-то не в дугу не в красную армию.
>
> Ясно, разрешено для гражданских (по крайней мере в Прибалтике и АСАШАЙ), но по мощи - перебор. Главной проблемой может стать то, что патрон не распространённый.
>
Как-то я сильно резко выразился:) На моей малой Родине древо демократии еще не достаточно заколосилось, пистолеты еще не разрешили. Мечтая об истинной свободе пока обходимся нормальными ружьями и винтовками. По Five-seven некоторое время назад лично мне было очень интересно, поэтому собирал всякую доступную информацию. Из того, что нарыл: калибр специфический. Специфика растет из техзадания на разработку(оружие самообороны для военных, которым автомат великоват). Из этого все его достоинства и недостатки. В концепцию самообороны гражданского лица он жуликов вписывается слабо. Непонятно, зачем в существующую номенклатуру вводить еще 1 патрон, если и без него отлично справлялись, дистанция самообороны чаще "вупор". Но. Нормальный гражданин, который купил оружие сожжет 100500 патронов на стрельбище и, вполне вероятно, ни одного по живой цели(слава ТНБ). А с точки зрения "пострелять" 5.7x28 вполне себе. И маркетинг у FN грамотный. Расскажут, что такими же всякие спецназеры и солдатеры пользуются. Для личного владения, если закон разрешает, можно, но ждать чудес не стоит.
> В Швейцарии много стволов на руках, в Японии мизер - но обе страны тихие, потому что власть вменяемая и люди выдрессированы на соблюдение закона.
В прошлом году ездил на экскурсию в Швейцарию. Гид рассказывал, что бытовых конфликтов с применением оружия хватает. Ну когда супруги начинают выяснять отношения, например, оно бывает идёт в ход. И таких случаев там немало. Правительство уже видит в этом проблему которую пока не знает как решить. Потому что право на оружие узаконено и ограничения вызовут возмущения населения.
> Нелегальное это какое? Если у хозяина легального оружия, в темной подворотне ударив сзади по башке отняли ствол, то я так понимаю у нового хозяина он будет нелегальным.
Если хозяин легального оружия, например, возьмёт его с собой туда, где носить запрещено, то оно автоматически становится нелегальным.
> Для личного владения, если закон разрешает, можно, но ждать чудес не стоит.
Тут больше субъективной любви к девайсу. Для самообороны, если не будет вот таких экземпляров (а у нас я думаю он будет стоить огого, как и расходники, учитывая специфику), то самый оптимальный вариант и здравый - это Глок 17. Якобы даже в руке, по сравнению с другими стволами, лежит так, что описаться можно. Анатомически классно сделан и всякие рейдерские конторы по типу ФСБ его жалуют)
> Если хозяин легального оружия, например, возьмёт его с собой туда, где носить запрещено, то оно автоматически становится нелегальным.
>
Я это к тому что пишут мол бандиты вооружены нелегальным оружием, но ведь наверняка немалый процент этого оружия был легальным. Отбирают, крадут и т.д.
Почитал комменты по ссылке.
Вот везде, где фигурирует тема разрешения короткоствола, находятся клоуны, которые заявляют – а давайте разрешать по аналогии с охотничьем или [тут идет список правил от самого клоуна]. Эти люди закон об оружии хоть по диагонали просматривали? Они наверное не знают, что ношение того же ружья разрешено в чехле, в разобранном виде, без патрона в патроннике. Есть ограничение на минимальную длину ствола (считай ограничена возможность скрытого ношения). Понятно, что оружие самообороны не носят разобранным в чехле. И если разрешение охотничьего не топит общество в крови, то это не значит, что оно, общество, готово к разрешению короткоствола.
Это я еще не говорю про наши реалии – насколько уже действующие законы соблюдаются и т. п.
Уже вовсю народ стреляет друг-другу в глаз из травмата. Ну давайте раздадим что то более убойное. Не поделили что то два водителя-короткостволиста – теперь и пешеходов можно подключить - ну если вдруг одного их спорящих целкость подведет.
> И где тут лошадь, а где телега - не вполне понятно.
То есть как не понятно? После того, как воспитательная работа будет завершена и общество, по установленным критериям, будет готово к либерализации владения короткостволом, можно будет об этой либерализации задуматься, не раньше. Ежели, конечно, в таком замечательном обществе, у воспитанных людей останется эта странная потребность носить при себе оружие. Что же тут непонятного?
Дим Юрич, звиняй что не в тему, но что ты думаешь о партнерском некоммерческом Русском правозащитном обществе им. Ильина при содействии Рогозина. Я к тому что они стараются отстаивать права русских граждан против националистических диаспор.Вопрос в том, что если мы начнем жечь в полную силу и нам потребуется помощь, можно ли к тебе обратиться?
Скажем хотя бы для распространения информации о том , что отдельнымм элементам государства не совсем насрать на основное население, и что они готовы грызться за каждого русского в своей стране настолько крепко насколько это возможно в рамках закона.
Не буду пиздеть, основная тема Федеральный закон об экстремизме и статьи уголовного кодекса 280 и 282 соответственно, цель организации либо довести исполнение закона до здравого ума или до абсурда на примере судебных дел, где экстремизмом покрывалась всякая гнусь.Прошу простить косноязычее, сам гожусь во внуки автору сайта.
Я вот тоже слышал насчёт большого количества жертв огнестрела в США и мне решительно непонятно, откуда Никоновы и Вассерманы берут статистику утверждающую обратное. Насчёт первого-то всё понятно, но второй, вроде, человек неглупый, однако вся равно постоянно мямлит про какой-то там "мировой опыт".
> Два пистолета Макарова.
>
> И хотя бы один Desert Eagle!!!
Это даже не по-македонски, это круче! Все ковбои, рэмбы и прочие апосля такого нервно курят в углу. Зато тетка из "Вспомнить все" призывно улыбается :D
> Если мне память не изменяет, у него и по поводу веществ позиция неправильная. Всё б ему легализовывать.
Не у него одного подобная позиция. Правильная/не правильная - это как у подростков, белое/чёрное. Тут больше что получим, что потеряем при каждом подходе. Глядя на контингент всё в том же Красном Селе, где недавно Нео только от полиции увернуться не смог, я тоже придерживаюсь такой позиции, я реально жду когда вот все вот эти тела на улице переколятся и перепьются. В Ломоносове подобное произошло, стало заметно меньше. Красное - новый эксперимент, ждать 10-20 лет снова - тяжко.
Я за месяц 20 кило сбросил, правда потом чуть не увезли. С 98 до 78, при 185. Сахар на минимуме, и хлебобулки не использовал, и жрал мизер и на ночь не ел. Врачи сказали, не больше 3кг в месяц комфортно, а так молодец. Таблетками отпился, восстановил быстро здоровье. Гречка говорят прям сочится полезными веществами, а овсянку хавают англы, по-этому у них нет проблем с желудком, как у меня. Воть. Самое главное во всём этом, у меня был стимул. Без него силы воли не хватило бы.
Сограждане в Ломоносове, они же в Ораниенбауме, в советское время (кровавый режим, всё такое) собирались со всего Ленинграда (сколько влезло) ) и поселялись там, конкретно в новом районе, подальше от нормальных людей, видимо. Конкретно там это всё плодилось и размножалось. Потом часть вывезли в 23 квартал. Это в старом Петергофе. Вот между этими двумя населёнными пунктами, о боже, СПбГУ, математические факультеты, как раз там, как я писал ранее в других темах, приезжали гастролёры, оттуда и оттуда, весели листовки, какими дорогами можно ходить, какими нельзя и по сколько человек, именно там вокруг общежитий раньше всего поставили заборы, сделали турникеты, а охрана гуляла аж до электричек. Изнасилования, разбойные нападения, убийства - неполный перечень развлечений. Мартышкино - особая песня. В 2011 году, кровавый путинский режим (голосовал я не за него), выдал в замен квартир новые. То есть вместо коммуналки, в которой творился ппц, в плане и соседей и состояния дома, нам выдали 3-комнатную (вместо 2-х) квартиру, с ламинатом, кафелем в туалете и ванной, 2-мя балконами, со стеклопакетами. В собственность. При Ельцине и конкретно Собчаке, о подобном можно было и не мечтать. Писались письма об улучшении условий, ради горячей воды, хоть куда, (18 лет жил без оной) ради другого ребёнка инвалида, который требовал особого ухода. Думаю лишним будет говорить, что Собчак, который незаслуженно как-то выставляется Путиным в плохом свете, по словам его доченьки Собчучки, плевать хотел на простых людей. Отвлёкся, помимо этого, в новый район уже Красного села, свозятся так же со всего Питера, в том числе с общаг на Невском, в которых жила всякая лимита (извиняюсь за то, что сноб). И вот теперь угадай, что происходит со стеклопакетами на общих площадках(жгут), отрывают, портят стены, как дела обстоят в лифтах(разрисовывают), кто валяется на траве бухой в говно. Тут даже цыгане выгодней смотрятся на фоне всего апокалипсиса. Батя говорил, что всё ок, он на работе пропадает, потом посидел дома, увидел о чём речь. А так со стороны, да, ничего, чистенько, если на машине проезжать на большой скорости и во дворы не заезжать. Друг сказал релакснуть и многого не ожидать от тех, кто родился в 90-х, когда их родители выживали, а дети оставались без воспитания.
Извини, накипело.
> Пока слышен только истошный вой про оружие.
>
> Это ты про завывания пиздолетчиков?
И их противников такоже, верещат одинаково громко.
> > И где тут лошадь, а где телега - не вполне понятно.
>
> То есть как не понятно? После того, как воспитательная работа будет завершена и общество, по установленным критериям, будет готово к либерализации владения короткостволом, можно будет об этой либерализации задуматься, не раньше. Ежели, конечно, в таком замечательном обществе, у воспитанных людей останется эта странная потребность носить при себе оружие. Что же тут непонятного?
Я писал про американское общество, где оружия - всю дорогу хоть попой ешь, а безобразия нарушать начали недавно относительно.
Сама собой возникает мысль, что "надо бы и в консерватории чего-то поправить".
> Я писал про американское общество, где оружия - всю дорогу хоть попой ешь, а безобразия нарушать начали недавно относительно.
Вообще-то да, что-то занесло меня на повороте. Последнее время тут всё дебаты на тему КС в России, вот я по инерции и написал. Извини.
Насчёт Америки мыслю так. Мне, конечно, глубоко на них наплевать и даже более того - чем у них хуже, тем мне жить радостней. Но шаг с ужесточением вплоть до полного запрета частного владения оружием - ну, кроме охотничьего, - считаю логичным. Да, страна напичкана оружием, но к такому состоянию она пришла, как пишет автор и ты, давно, и была она тогда другой. Нынче изменилось общество, в его нынешнем состоянии частное владение оружием приводит к бедам. Вернуть общество в прежнее состояние невозможно. Значит, надо изменить законодательство, привести его в соответствие с реалиями.
Такие тиры существуют, иди и стреляй. Те, кому хочется носить с собой пистолет, хотят не "пострелять из пестика", они хотят чувствовать себя иначе, их, видимо, питают совсем иные идеи. Правда, стрелять в тире дороговато, но и не так, чтоб совсем уж атас, считай, вместо двух кино или кафе. Опять-таки сильно и не настреляешься: рука устает быстро, если ты именно развлечься, а не матерый спортсмен.
А есть сравнительная статистика по самоубийствам, грабежам, изнасилованиям, убийствам по странам с разрешенным скрытым ношением и без него? Просто те, кто выступает за разрешение приводят в пример разные штаты США, типа там где оружие разрешено статистика по преступности меньше. Но в крупных городах у них везде запрещено скрытое ношение почему-то.
Причин то много наверное, например, в мелких одноэтажных городах полиции тяжело защитить жителей от грабежей домовладений, поэтому разрешают держать оружие, а в крупных городах в многоквартирных домах с этим попроще.
> Позволь поинтересоваться, это какого Ильина? Который Иван, с философского парохода? Или другого какого?
Тот, который гнилая сволочь и антикоммунистическая мразь. Так уж вышло.
Что, однако, не меняет всего остального, касаемо нынешнего времени.
Под доведением до абсурда - подразумевалась отмена нынешнего действующего закона или его пересмотр.
Вижу, тебе доставляет удовольствие гонять подростка.Извини, никого толковее отвечать и общаться с тобой на ровне не нашлось.
конечно. ствол сразу становится нелегальным. но надо заметить что удовлетворить все потребности организованой и не очень преступности таким образом довольно напряжно. этож сколько нужно граждан молотить по тупичкам денно и нощно!? а бандиты в штатах сколь многочисленны столь и отлично вооружены. нелегальное оружие крадут в больших объемах у производителей, ритейлеров, полиции, военных, на утилизации итд и ввозят контейнерами через морские порты из Европы, Ближнего Востока да хоть из Украины. читал несколько лет назад мнение американского специалиста из ATF который и сказал что морские порты США с их чудовищным грузооборотом проверять "на шару" нереально. да и коммерческая авиация то там то сям подрабатывает. так и везут.
> Тот, который гнилая сволочь и антикоммунистическая мразь. Так уж вышло.
Мне представляется, что как-то это странно - под именем человека, открыто поддерживавшего в своих статьях гитлеровцев, бороться за русских. Хотя в рамках нашей государственной шизофрении - это в порядке вещей, к сожалению.
> Что, однако, не меняет всего остального, касаемо нынешнего времени.
Однако же - "Как вы яхту назовете, так она и поплывет".
> Под доведением до абсурда - подразумевалась отмена нынешнего действующего закона или его пересмотр.
Ну так бы и написал.
> Вижу, тебе доставляет удовольствие гонять подростка.Извини, никого толковее отвечать и общаться с тобой на ровне не нашлось.
Нет, никакого удовольствия мне такие вещи не доставляют, я и гонять тебя не собирался - просто откомментировал в привычном здесь стиле. Тут от такого никто не застрахован - особенно если не следить за тем, что пишешь.
Насчет общественных движений - рекомендую обратить внимание на движение "Суть времени".
> Чёрт, а если есть профиль на имя Марии Аароновны Зимерман без единой фотки и общаюсь как из автомата стреляю, в том числе на тупичке в темах, где кого-то пристрелили или про легализацию кс, а по жизни я молчун, из под лба глядун?
По всей видимости, имеется в виду, что профиль не анонимный, а с указанием реального имени -- в Фейсбуке и по большей части в Твиттере негласными правилами хорошего тона принято указывать realname, как когда-то в fido и usenet'е :)
Кстати сказать, после многих лет общения в конференциях fido и usenet я очень долго не мог перебороть в себе привычку не общаться с людьми, которые пишут не от реального имени (а в некоторых местах это было просто запрещено правилами).
На многочисленных веб-форумах же наоборот, принято общаться не от реального имени.
Сейчас эта тенденция постепенно сходит на нет да и во многих местах привинтили прозрачную авторизацию: залогинился, к примеру, в Твиттер, и пишешь везде под твиттерным логином (или фейсбучным), а там в профиле есть realname.
Китайцы же, как мы недавно читали, вообще запретили в своем местном твиттере писать не от реального имени (правда, неясно как они это контролируют).
Да и идея Касперского об интернет-паспортизации со временем, хотим мы этого или нет, думаю, будет каким-то, пусть не буквальным образом, воплощена в жизнь.
Т.е. анонимности не будет не только на уровне "пользователь-провайдер" (там ее и сейчас нет и не может быть), а и на уровне "пользователь-пользователь".
Поэтому контролировать активность в сети будет несложно даже HR'ам.
А в местной сисадминской коммьюнити как-то один завсегдатай, в прошлом сисадмин, ныне переквалифицировавшийся в политтехнолога, рассказывал, что в их кругах при найме на работу СБ обязательно прямо открытым текстом спрашивют, мол, показывай сам все свои профили -- почитаем, о чем ты там пишешь в Сети.
> > Моё личное мнение о прочитанном. Вроде и толково, но что-то смущает
Ловкая демагогия, примерно как фразочки вида "наличие оружия отличает человека от раба". Тот кто не привык думать сразу в ахуе - говорить против оружия, значит признать себя рабом. То что фразочка была актуальна примерно хуй знает сколько лет назад - в голову не приходит. С точки зрения жителей той эпохи рабом является тот у кого нет возможности иметь своих рабов. Типа у свободных граждан такая возможность есть.
> Возможно то, что какой смысл в пистолете на боку когда на тебя смотрят 2 и один упирается в спину?
В такой ситуации ствол не поможет, в другой может помочь. Засада в том, что иметь ствол в кармне и суметь его применить для самообороны - разные вещи. Граждане зачастую не могут громко заорать, когда их грабят в темной подоворотне - в ступор впадают.
А кабан сразу понял, кого из этой шумной компании надо валить, что бы отвязались. Жаль не успел, помешал короткоствол. Но мы-то знаем, будь у кабана тоже короткоствол все сложилось бы иначе!!!
Было как-то в 90-х на кабана ГАИшники с АКСу-хами охотились, из стада подбили только одного поросенка. При этом не меньше магазина только попаданий было, замучались за ним гоняться...
> Было как-то в 90-х на кабана ГАИшники с АКСу-хами охотились, из стада подбили только одного поросенка
Не так давно вернулся с рыбалки. У егеря, на территориях которого и довелось рыбачить, на водительской двери уазика четкий след от двух клыков и пятака. Кто-то, как-то промахнулся, кабан вестимо решил дать сдачи.
На этом же мероприятии рассказали, про одного охотника, "съехавшего" по кабанам. Ходит строго с двустволкой и ножом. Сначала делает 2 выстрела, затем бросает ружье и сам несется на кабана с ножом, добивать. Я просто охуел, хотя наверное даже не просто.
Может конечно что-то и было преувеличено в рассказе, но на пиздеж не смахивало. Но в целом, слышал вот так вот.
> Общество не справляется с ответственностью, а запретить нужно оружие.
> Не лучше ли заняться воспитательной работой ?
Испокон веков так было! "..Ужесточение наказаний признак слабости государства"((с) точно не помню похоже из Ницше). "Война" на пороге. Воспитание? Да обязательно! Только параллельно с ужесточением мер наказания. Слабо государство (или может это так специально делается?)одним воспитанием отделаться нереально. Зачем на карабле палубу красить когда днище отваливается. А американец может конечно и тайный агент ДЮ (как узнаешь?), но в адеквате ему не откажешь.
> Засада в том, что иметь ствол в кармне и суметь его применить для самообороны - разные вещи. Граждане зачастую не могут громко заорать, когда их грабят в темной подоворотне - в ступор впадают.
Чтобы применить его для самообороны нужно сперва четко и ясно понимать - всё, уже можно. А вот с этим как раз засада.
> больше а меньше:
> разрешение на ношение короткоствола выдаётся при следующих условиях:
>
> - регулярный осмотре у психиатра (у которого будет отниматься лицензия за нарушение или недобросовестность осмотра) - (прим. доктора тут же станут дыбом)
> - проверкф личных данных покупателя оружия и условий хранения
> - обязательное обучение с экзаменом, как права на автомобиль.
> - пуле/гильзотека
>
>
> мы то понимаем что в реальности ввести эти условия в наших условиях элементарно невозможно :)
>
> какой хитрый барщевский :)
А что невыполнимого в этих ИМХО элементарных условиях ?
> А мне ещё очень Taurus Raging Bull нравится - брутальный и можно слонов валить)
Это умело надо делать, а то руку вырвет :)
На американском форуме один серьёзный короткостволист как-то сказал, что решил пострелять из .50 Магнума (как раз тогда он появился в тирах, модель "500"). Выстрелил - потом лечил гематому во всё запястье. Мол, говорит, стрелял из чего угодно, но этот - просто зверь!
А у них не пробивают покупателей оружия? У нас запрашивают базу данных на предмет наличия административных нарушений, проверяют у психиатора и нарколога, раппорт от участкового. Обучение вот ввели для травматики. А у них без всего этого?!
Справедливости ради, если вообще отобрать КС эти 30000 убитых год не исчезнут, изменятся орудия убийства.
> Немецкий психолог Кристоф Мюллер полагает, что уровень активности человека в интернете может дать представление о его психическом здоровье. При этом по теории Мюллера низкая активность - опасный симптом.
>
> а я по 16 часов сижу - стало быть, мега-нормальный
>Дети не могут понять, как легальное оружие (из которого, как известно всем детям, никого не убивают) вдруг становится нелегальным (из которого, как известно всем детям, убивают всех подряд).
>Братва даёт ответ.
Да оно и нас по сводкам у бандюков изымается: то обрез, то газовый переделанный под стрельбу боевыми. Детям крайне сложно объяснить, что все эти обрезы и переделки когдато были легальными стволами.
> А у них не пробивают покупателей оружия? У нас запрашивают базу данных на предмет наличия административных нарушений, проверяют у психиатора и нарколога, раппорт от участкового. Обучение вот ввели для травматики. А у них без всего этого?!
Зависит от штата. В некоторых есть свободная продажа - пришел, дал денег, забрал ствол, ушел. В некоторых строго, с запросом данных из полиции, постановкой на учет, запретом на ношение и т.п. В большинстве остальных штатов что-то среднее между двумя вышеперечисленными примерами.
Кстати, полазил по интернету, поискал статистику. Где он 30000 в год нашел? У них всего убийств 16000 за 2010-й. 14000 самострелов и несчастных случаев? Как так? Может 3000?
> Немецкий психолог Кристоф Мюллер полагает, что уровень активности человека в интернете может дать представление о его психическом здоровье. При этом по теории Мюллера низкая активность - опасный симптом.
Притянуто за уши. А если нет интернета? А кто будет смотреть, как активно там общается претендент?
> Как это ты выступаешь экспертом, если ничего не знаешь?
Так я не выступаю экспертом, я интересуюсь. Как у нас знаю примерно, а как у них - понятия не имею. Интересно откуда те 14000, от несчастных случаев или может самооборона. М
> Зависит от штата. В некоторых есть свободная продажа - пришел, дал денег, забрал ствол, ушел. В некоторых строго, с запросом данных из полиции, постановкой на учет, запретом на ношение и т.п. В большинстве остальных штатов что-то среднее между двумя вышеперечисленными примерами.
Мда, бардак. С другой стороны - в штатах с преимущественно сельским населением можно законы попроще сделать, для мегаполисов - построже. Может оно и правильней.
Кстати, слышал что тот "бэтмэн" лечился у психиатора. И все равно купил оружие легально. Странно это все, неужто обследование у психиатора (да хотя бы просто пробивка по базе данных) при получении лицензии ущемляет свободу?
По всей видимости, речь идет о молодых соискателях рабочих мест.
Ну и похоже на то, конечно, что это очередные исследования в стиле "британских ученых".
(Хотя, мне реально доводилось видеть требования наличия профиля в ЖЖ для соискателей работы в одном рекламном агентстве).
> А если нет интернета?
В наше время (тем более, что речь идет про как то, как обстоят дела у них) интернет есть практически везде, особенно мобильный и wi-fi.
> А кто будет смотреть, как активно там общается претендент?
HR'ы, как я знаю, смотрят и у нас.
Чтобы иметь дополнительную картину, что из себя представляет претендент.
Потому что в резюме можно разных красивостей расписать, а в соц.сетях обычно не стесняются и пишут не думая -- там все "таланты" и раскрывается в полной мере.
Гуглить доклад "Анонимности нет, смиритесь" Стивена Рамбама (Steven Rambam) на конференции The Next HOPE (на Тупичке пробегало в свое время http://oper.ru/news/read.php?t=1051606930 ).
> Общаясь в своё время с известным идеологом короткоствола г-ном Попенкером, задал ему вопрос: исчезнет ли преступность в результате разрешения гражданам огнестрельного оружия. Господину Попенкеру пришлось признать, что нет, не исчезнет. А куда бы ей исчезать-то? От вопроса, зачем же тогда разрешать оружие, раз ситуация не станет лучше, г-н Попенкер попросту сбежал.
Насколько я знаю Попенкера, он вряд ли "попросту сбежал" - скорее всего, просто в лом было отвечать на откровенно тупые штампы, коими так любят оперировать дети.
Как бы уже возникают определённые подозрения, когда в посте "не исчезнет" приравнивается к "не станет лучше".
Ну и вообще - ссылку бы на дискуссию, где просвещённый автор повергает в пух и прах ничего не понимающего в жизни Попенкера.
> Кстати сказать, после многих лет общения в конференциях fido и usenet я очень долго не мог перебороть в себе привычку не общаться с людьми, которые пишут не от реального имени
В онлайн игре, в которую я рублюсь, тоже стараются игнорировать тех, у кого на форуме нет подписи, из какой он гильдии и какой ник. Своего рода идентификация. Многих дисциплинирует. Если некоторых не запоминаешь и после войны не помнишь, то тех, кто громче всех кричал и ругался - пинают до тех пор, пока он не кинет денег и не поменяет имя. Но как показывает практика, не на долго, душа рвётся на ружу и по второму кругу.
> Мда, бардак. С другой стороны - в штатах с преимущественно сельским населением можно законы попроще сделать, для мегаполисов - построже. Может оно и правильней.
Да нет бардака, нормально.
На пистолет везде пробивают, через ФБР.
Ещё в 90-х прошлого века дробовики в сельпо рядом с молоком и спичками стояли. Сейчас - нет. В целом - закручивают гайки потихоньку.
> Кстати, слышал что тот "бэтмэн" лечился у психиатора. И все равно купил оружие легально.
Для того, чтобы он не смог его легально купить, он должен быть социально опасен. Обращение к психиатру, как и судимость например, не равно соц. опасности. Отсидевшему за кражу или мошеничество ствол продадут без проблем. За драку или разбой - нет.
> А у них не пробивают покупателей оружия? У нас запрашивают базу данных на предмет наличия административных нарушений, проверяют у психиатора и нарколога, раппорт от участкового. Обучение вот ввели для травматики. А у них без всего этого?!
Пробивают, но в базе данных информация далеко не полная. На наличие административных нарушений не проверяют (такой информации в федеральной базе просто нет). Проверяют не был ли ты осужден за насильственные преступления (убийство, ограбление, нанесение телесных повреждений, и т.д.). При этом в базе есть данные только о людях, которых осудили. Даже если тебя 50 раз арестовывали по подозрению, но ни разу (пока) не осудили, то никакой информации на тебя в базе не будет, и на покупку оружия это не скажется. Более того, проверку по базе проводят единовременно при покупке оружия. Если на момент покупки на тебя ничего не было, то тебе продадут. А что произойдет после, уже проверить не получится. В многих штатах владельцев оружия никак не регистрируют. Т.е. если уже после покупки оружия на тебя появится информация в базе ФБР, то оружие тебе больше не продадут. Но при этом то, что ты уже купил, изымать никто не будет, потому что никто даже не знает что оно у тебя есть.
С проверками на психическое здоровье дела еще хуже. Информация о том, кто, где и от чего лечился составляет врачебную тайну и разглашению не подлежит. Штаты очень не охотно предоставляют такую информацию в федеральную базу данных. Если тебя поместили в стационар на лечение (т.е. закрыли в психушку), или тебя признал психически нездоровым/невменяемым/недееспособным суд, то это будет в федеральной базе данных и тебе оружие не продадут. Но если ты просто обращался к психиатру и проходил курс лечения, то такая информация нигде разглашена не будет и ни в какие базы не попадет. Об этом будет знать только твой врач и ты. Половина американцев жрет антидепрессанты, и при этом приспокойно покупает оружие.
Плюс, есть еще несколько лазеек, как можно обойти проверку при покупке оружия. По закону, пробивать по федеральной базе при покупке оружия обязаны только лицензированные оружейные дилеры (т.е. те, для которых продажа оружия - их основной бизнес). Нелицензированные дилеры не обязаны (да и не имеют возможности) проверять покупателя через федеральную базу пред продажей оружия. Например, оружие можно купить не только в магазине, но и на оружейном шоу. Такие шоу проходят несколько раз в год практически в каждом городе. В оружейных шоу могут участвовать как лицензировнные дилеры, так и простые коллекционеры, которые могут продать тебе ствол. Если оружие куплено на оружейном шоу не у лицензированного дилера (у частника, участвующего в шоу), то по закону никакой проверки проводиться не будет.
> В некоторых есть свободная продажа - пришел, дал денег, забрал ствол, ушел.
Даже при "свободной" продаже, при покупке у дилера тебя обязаны проверить через федеральную базу. Но информация в базе не всеобъемлющая, и есть лазейки как это обойти. Смотри мой пост выше.
Сам не был - не знаю, но приятель живущий в США (во Флориде, Майами) сообщает, что на этом замечательном курорте преступность просто зашкаливает, несмотря на наличие оружия у подавляющего числа жителей. А во время каникул город просто превращается в филиал ада. Такие дела.
> приятель живущий в США (во Флориде, Майами) сообщает, что на этом замечательном курорте преступность просто зашкаливает, несмотря на наличие оружия у подавляющего числа жителей.
В интернете пишут, что в 2009 году уровень преступности в Майями был на 176.8% выше, чем средний по стране, и на 94% выше, чем средний по Флориде - для насильственный преступлений. По имущественным преступлениям, уровень преступности в 2009 году был на 64.2% выше, чем средний по стране, и на 29.8% выше, чем средний по Флориде. - Жуть!
> А во время каникул город просто превращается в филиал ада.
Сдается мне, что про каникулы - это не столько о преступности как таковой, сколько о пьяных дебошах и скотском поведении ужратых в хлам студентов. Пьяные драки в барах/клубах/на улице, пьяные гонки на машинах по городу, высовывание в окно машин на ходу различных частей тела, сопровождающееся дикими нецензурными выкриками, громкая музыка из домов и машин всю ночь, битые бутылки, блюющие люди на улице, и т.д. - это неотъемлемая часть любых студенческих каникул!
> Папаша держит заряженный ствол чуть ли не под подушкой (что для скромного бюргера, не связанного профессионально с криминалом, отдает паранойей и комплексами).
ну, если сынку сейчас около 50-ти, то папаше - около 75-ти. в зависимости от штата, в 30-40 годы в Америце бывало достаточно весело, и стволы держали под подушкой уж не для уравновешивания ножных мозолей. Поэтому папашину инерцию понять можно.
> Потому что в резюме можно разных красивостей расписать, а в соц.сетях обычно не стесняются и пишут не думая -- там все "таланты" и раскрывается в полной мере.
Это понятно. Но не мало народу общается через сообщения, а не через стену или форум. Что психолог предлагает делать с такими?
> Сам не был - не знаю, но приятель живущий в США (во Флориде, Майами) сообщает, что на этом замечательном курорте преступность просто зашкаливает, несмотря на наличие оружия у подавляющего числа жителей. А во время каникул город просто превращается в филиал ада. Такие дела.
При чем там вроде как срок грозит уже просто за наведение боевого оружия на человека.
Есть, относительно лругих охотников, небольшая секта любителей. Цель - крупная дичь. Адепты с револьверами в основном ходят, но оно понятно сразу сложнее - оперировать оружием при огне, стрелять вдаль, подбираться ближе.
Рекордсмена-кабана, если память не подводит. взяли с револьвера .44. Но это такое специфическое баловство, можно и 44-х так 6 штук положить, что и добежит, и порвет. Сродни Биг гейму африканскому с двустволками, типа 450-600 калибров. С попадания валит слона, но отдача адовая, второй замазать можно так же легко, как криво прицеленый первый. Там обычно практикуется страховка в два-три ствола, но есть любители хардкора - всё сами. Такая игра на нервах. Вот револьвер или какой-нибудь Гризли пятидесятого калибра против здорового кабана - та же фигня.
Новости
VIP
