Семь человек погибли в крупном ДТП

22.09.12 23:41 | Goblin | 292 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
"По предварительным данным, водитель иномарки не справился с управлением и врезался в остановку общественного транспорта. Предварительно, семь человек погибли, трое пострадали. Водитель задержан", — сообщили в правоохранительных органах. По-видимому, он находился в состоянии алкогольного опьянения, но это еще не подтверждено.

Трагедия разыгралась рядом с жилым комплексом "Золотые ключи", где прописан премьер-министр Дмитрий Медведев. По данным издания, водитель "Тойоты" буквально протаранил остановку и протащил ее по дороге 20 метров. "Там как раз находилось много людей: с минуты на минуту должен был подойти автобус", — сообщили в полиции.

Среди погибших есть несовершеннолетние, передает РСН. По предварительным данным, среди погибших две девушки 14 и 15 лет, молодой человек 16 лет, и еще один подросток, возраст которого пока не установлен. Также известно, что двое пострадавших, мужчина и женщина, доставлены в городские больницы (№1 и №71 соответственно). Решение об их госпитализации пока не принято.
Семь человек погибли в крупном ДТП

Шофёр-убийца

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 292, Goblin: 2

Dzen
отправлено 23.09.12 07:58 # 101


Кому: Валерий Ильич, #93

> Так там умысел прямой в этой части.
>
> Совокупность действий, произведенных гражданином не наводит на мысль, что он занимался хулиганством, последствием чего стали трупы?

Давай пойдем до конца - это был террористический акт


Я люблю снег
отправлено 23.09.12 08:13 # 102


Кому: Ушан, #66

> Это лишь выведет за орбиту Урана уровень суммы, за которую можно договориться

А трезвым за руль ты садиться не думал?

> увеличит в разы количесто способов доказать трезвому водителю, что он пьян

Назови хотя бы один работающий.

Кому: Camill, #76

> Если я чего не так пишу - пишите как надо

Пенсионерам скакать на метровый бордюр как-то неудобно. Родителям с колясками в разного рода щели лезть неудобно.

> А пока у нас перед остановкой сделан пандус, по которому неуправляемый автомобиль легко залетает на оную.

Да-да, во всем виноваты дорожники и пассажиры, организовавшие на остановке несанкционированный митинг. Они же по предварительному сговору выдали пидарасу Тойоту и два дня вливали в него алкоголь.

> А в добавление к светодиодам на знаке "пешеходный переход" у нас скоро появятся цветные "зебры"

Наплевать мудакам на зебры. Давно уже хожу по переходам только после того, как перед ним полностью остановился минимум грузовик, который непросто сдвинуть с места.

Показательно расстрелять десятка три таких пидарасов за рулем - правила магическим образом начнут соблюдать все.


Bro
отправлено 23.09.12 09:01 # 103


Кому: Witness, #24

> Объясните для тупых - убийство посредством автотранспортного средства - облегающее вину обстоятельство?

Автотранспортное средство - источник повышенной опасности, алкогольное опьянение - отягтяющее обстоятельство. Дают меньше меньшего потому, что некоторые звери в лесу перед законом ровнее.


Dzen
отправлено 23.09.12 09:07 # 104


Кому: Bro, #103

> Автотранспортное средство - источник повышенной опасности, алкогольное опьянение - отягтяющее обстоятельство.

Алкогольное опьянение это не отягчающее обстоятельство


cheburaha
отправлено 23.09.12 09:30 # 105


В наших краях произошло похожее жуткое происшествие, но водитель был трезв. Шесть лет получил.

21 ноября прошлого года футболист ФК «Севастополь» Владислав устроил среди бела дня гонки с «Мицубиси» на улице Севастополя. В результате не справился с управлением и вылетел на тротуар - прямо на маму с двумя маленькими дочками, которые возвращались домой из магазина. 26-летняя Лина Воронкова, 5-летняя Настя и 2-летняя Кира погибли.

http://life.comments.ua/2011/04/19/247990/rodnie-pogibshih-dtp.html


Baster
отправлено 23.09.12 09:53 # 106


Жуть какая. У самого права есть, честно полученные, но что-то так вышло, что побаиваюсь ездить. Ползу как черепаха. Вдруг кто-нибудь на дорогу выскочит или я куда нибудь заеду. Хотя может это из за небольшого стажа вождения. Я не особо понимаю людей которые несутся с дикой скоростью чтобы на 5 минут раньше приехать. Что это даёт? Вы на пожар спешите или спасать кого-то? Постоянно кто-нибудь обгонит ракетой, через пару минут подъезжаю к светофору - вот он стоит передо мной. Ну и куда ты летел? Какой был смысл? И попадаются такие кадры - чем проще тачка, тем больше он старается выжать из неё всё что можно. Уже кажется вот вот развалится корыто, нет, он какие-то загзаги между машин выписывает, Вин Дизель долбаный, местного разлива.


Basilevs
отправлено 23.09.12 10:17 # 107


Кому: банджи, #80

> Боже мой, какой же он все таки либерально-мягкий УК РФ. Пусть, земля будет пухом погибшим. Основная масса ДТП со смертельным исходом, нарушение скоростного режима. Каждый день вижу автолюбителей перемещающихся по городу свыше 100 км. в час, зла нехватает. Именно эти люди потом и становятся "непредумышленными убийцами".

Отдельное "спасибо" за это скажи наше думе. Уж не помню, кто тогда заседал в ней - но повысили они "лишенческий" порог с превышения на 30км/ч до 60км/ч в самом конце 1990-х, ЕМНИП. Давно уже пора вернуть старый порог 30 км/ч.

С тех пор уже несколько раз поднимался этот вопрос - но воз и ныне там.


Мопсовод
отправлено 23.09.12 10:25 # 108


Кому: Пан Головатый, #19

> А я то ещё и удивлялся суровости приговора. Поди, на поселении сидит.

- Сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину. И прошу меня направить Hа текущую войну. Hет войны - я все приму: Ссылку, каторгу, тюрьму! Hо, желательно, в июле И, желательно, в Крыму!..
(c)"Про Федота-стрельца, удалого молодца."


vovikz
отправлено 23.09.12 10:25 # 109


Кому: Witness, #24

> Объясните для тупых - убийство посредством автотранспортного средства - облегающее вину обстоятельство? Ну раз дают меньше меньшего. Почему за массовые убийства нет пожизненного, ну раз уж вышку заморозили?

По закону это вообще не убийство. Это нарушние ПДД, повлекшее смерть...
Совершенно другая статья из совершенно другого раздела УК.
Опьянение не считается отягчающим обстоятельством, а просто вынесено в отдельный пункт этой статьи (264)


Тумбус
отправлено 23.09.12 10:27 # 110


Кому: Борода, #85

> При том о законе граждане, в массе своей, не имеют ни малейшего понятия. Но так как в их картину мира это не укладывается, начинаются рассказы "как надо на самом деле"

Это до момента, пока граждане находятся по эту сторону обвинения. А когда обвинения оборачиваются против них - также начинаются удивленные возгласы, но уже другой направленности. Но всегда, с точки зрения граждан, виноваты авторы УК.


vovikz
отправлено 23.09.12 10:31 # 111


Кому: Piter, #62

> В новостях ещё пишут, что водитель тойоты вел себя буйно - "Через несколько часов после совершения ДТП нарушитель еле держался на ногах, вел себя агрессивно по отношению к сотрудникам МВД, проводившим съемку, пытался вырваться из рук сопровождавших его полицейских, угрожал разбить видеокамеру."

Который раз удивляюсь ментам. Такой персонаж должен валяться в наручниках в собачей луже.
Или все боятся, что у него родственники непростые?


BloodJohn
отправлено 23.09.12 10:31 # 112


Всегда останавливаюсь перед неуправляемым пешеходным переходом, если едет машина.
Спешить мне обычно некуда - могу лишний раз поберечься от ДТП.

Все чаще, машины стали притормаживать и пропускать пешеходов, что приятно.

Жизнь налаживается.


Korsar
отправлено 23.09.12 10:45 # 113


> На вопрос о том, сколько он выпил перед тем, как сесть за руль, Александр Максимов (1982 года рождения), ответил: "Пил два дня".

> Из-за решетки Максимов заявляет: "Я всегда делаю то, что захочу!". Однако после признается, что часто жалел о последствиях своих поступков.

Шизофрения что ли?

> А после аварии и вовсе желает себе смерти. При этом в 2010 году Максимов был лишен прав за езду в нетрезвом состоянии, и получил их назад совсем недавно - в марте 2012 года.

> По данным СМИ, Максимов два года назад расстался с женой, после чего стал регулярно пить. У него есть сын.

До расставания с женой пил нерегулярно? Начал регулярно пить - убил 7 человек. Расстался с женой почему, потому что делал что хочет, а жене это надоело?

http://www.newsru.com/russia/23sep2012/maksimov.html


polinov85
отправлено 23.09.12 10:49 # 114


Езжу сейчас по дорогам одного далекого района Карелии. Площадь района немаленькая, после реформы МВД дорогу в выходные патрулирует один экипаж ДПС всего, и то в основном на фед трассе.Кол-во пьяных за рулем поражает, только плохие дороги и отсутствие показного лихачества не дает разыграться подобным трагедиям


Собакевич
отправлено 23.09.12 11:30 # 115


Кому: vovikz, #111

> Который раз удивляюсь [ментам].

Юлия Латынина, Вы?


разный
отправлено 23.09.12 11:38 # 116


Кому: Борода, #57

> ЕМНИП, то в УК РСФСР от 1926 года (с полседующими изменениями вплоть до конца 50-ых), за простое убийство предусматривал до 8 лет лишения свободы

Кто-нибудь знает, водителя грузовика из газеты 40-го года по какой статье судили?


Rusofil
отправлено 23.09.12 11:44 # 117


Кому: Я люблю снег, #102

Извини что отвечаю я.

> Это лишь выведет за орбиту Урана уровень суммы, за которую можно договориться
>
> А трезвым за руль ты садиться не думал?

Дык есть нормальный фон в организьме который может и показать в пределах погрешности прибора околонулевое значение. А благодаря Медведу или кому там все что не ноль - это уже опьянение. Видел у амперметров, к примеру, квадратик в начале шкалы? Так это ровно оно.

> > увеличит в разы количесто способов доказать трезвому водителю, что он пьян
>
> Назови хотя бы один работающий.

Дык простой сговор с врачом, ватка со спиртом, распечатка с неправильным временем - есть способы.


Котовод
отправлено 23.09.12 11:46 # 118


Кому: Собакевич, #115

> Юлия Латынина, Вы?

Что удивляет не понятно, если даже сами сотрудники себя так называют?


AdvKSI
отправлено 23.09.12 11:49 # 119


Кому: Я люблю снег, #102

> увеличит в разы количесто способов доказать трезвому водителю, что он пьян
>
> Назови хотя бы один работающий.

При знающем свои права водителе - ни одного. При незнающем - та же ватка, смоченная в спирте, засунутая в мундштук/аппарат.

Кому: Dzen, #104

> Алкогольное опьянение это не отягчающее обстоятельство

Юридически - да. Фактически, в полный рост. Часто используется судьей в качестве характеристики личности обвиняемого.


monstrello
отправлено 23.09.12 11:49 # 120


Последние несколько лет, ожидая например автобус на остановке или будучи пешеходом в ожидании зеленого, всегда стараюсь встать за что-то крепко вкопанное и тяжелое, на случай вылета такого вот лихача.
Сбивший пешеходов - мразь конченная.


Serg_Newman
отправлено 23.09.12 11:49 # 121


Кому: Brutanez, #13

> Пусть ему по 9 лет за каждого убитого и назначат.

Только высшая мера, только расстрел.


anahoretred
отправлено 23.09.12 11:49 # 122


Земля пухом погибшим. ИМХО. Даже если ввести расстрел за езду в нетрезвом виде, количество пьяных Мудаков уменьшится, на улицах, не значительно.


lean88
отправлено 23.09.12 11:49 # 123


Кому: Shiva, #16

> Чего только не писали в яндекс.картах комментариями сразу после того как по радио и телеку сказали об этой аварии - и что сын депутата ехал, и что единорос...

Есть граждане которым эта трагедия, как шрам на сердце бы легла, но только при условии, что виновник аварии единоросс, или хотя бы кум брата свояка нашиста.

Нужно пьяных за рулем сразу пожизненно лишать прав с конфискацией ТС, и на эти средства обеспечить пожизненное кодирование. Или не знаю, права на употребление алкоголя выдавать с 18 лет, если человек нарушает закон в пьяном виде, по мимо прочего, лишать его права употреблять алкоголь и лишать свободы если если он лишенный этих прав все равно пьет. Большинство неадекватных я думаю в таком случае сядут еще до того, как убьют людей.

И пора бы уже захерачить по бокам остановок огромные бетонные армированные столбы, там опасно, сколько еще должно погибнуть людей чтоб это стало понятно?


Хромой Шайтан
отправлено 23.09.12 11:54 # 124


Кому: monstrello, #120

> всегда стараюсь встать за что-то крепко вкопанное и тяжелое, на случай вылета такого вот лихача.

"Аналогично, коллега!"(С)

Как-то спокойней от этого. Уж очень много на дорогах граждан не умеющих водить, либо не считающих нужным соблюдать ПДД и элементарную вежливость.


anahoretred
отправлено 23.09.12 11:57 # 125


Кому: lean88, #123

Ага вместо остановок-крепкие безопасные блок-посты из бетонных блоков


П.Д.О.
отправлено 23.09.12 12:05 # 126


Кому: Korsar, #113

> Шизофрения что ли?

Дегенерат он. По таким высшая мера плачет.

Кому: monstrello, #120

> Последние несколько лет, ожидая например автобус на остановке или будучи пешеходом в ожидании зеленого, всегда стараюсь встать за что-то крепко вкопанное и тяжелое, на случай вылета такого вот лихача.

Аналогично.


Котовод
отправлено 23.09.12 12:05 # 127


Кому: monstrello, #120

> Последние несколько лет, ожидая например автобус на остановке или будучи пешеходом в ожидании зеленого, всегда стараюсь встать за что-то крепко вкопанное и тяжелое, на случай вылета такого вот лихача.

Часто наблюдаю как граждане в попытках первыми влезть в переполненный автобус выскакивают прямо ему под колеса, чтобы не проехал дальше(остановка длинная).


Собакевич
отправлено 23.09.12 12:11 # 128


Кому: Котовод, #118

> Что удивляет не понятно, если даже сами сотрудники себя так называют?

[смотрит мутным взором]

Кого, что удивляет?


Собакевич
отправлено 23.09.12 12:15 # 129


Кому: lean88, #123

> Или не знаю, права на употребление алкоголя выдавать с 18 лет,

А перед выдачей прав - экзамен сдавать на возможность выпить определенный объем спиртного?


atty
отправлено 23.09.12 12:23 # 130


Земля пухом погибшим. Что самое поганное - этой мрази, конечно, дадут по максимуму, предусмотренному УК РФ. Но - с каждым годом погибших на дорогах все больше. На мой взгляд, проблема - в слабости КоАП. Большинство водителей к ПДД и административному наказанию относятся, как к чему-то совсем необременительному. Ну нарушил, ну оштрафовали, ну лишили прав. Буду ездить дальше, мне все по хер. И управы на таких дебилов реально нет. Ну накажут его за езду без прав, ну арестуют суток на 15. Все равно выйдет. А если посмотреть на все страшные аварии, которые в СМИ освещаются, то зачастую видно, что совершают их как раз вот такие отмороженные твари, которых уже сто лет назад прав лишили. Думаю, что посадки в тюрьму на годик за езду без прав были бы совсем не лишними.


elche
отправлено 23.09.12 12:23 # 131


Кому: lean88, #123

> Нужно пьяных за рулем сразу пожизненно лишать прав с конфискацией ТС, и на эти средства обеспечить пожизненное кодирование.

Я уже приводил пример выше.

В нашей чудесной стране прибор может показать у тебя наличие алкоголя даже если ты совсем не пил.

Отстоять свою правоту в суде потом - что-то на грани фантастики.


atty
отправлено 23.09.12 12:25 # 132


Кому: elche, #131

> > В нашей чудесной стране прибор может показать у тебя наличие алкоголя даже если ты совсем не пил.
>
> Отстоять свою правоту в суде потом - что-то на грани фантастики.

Трезвый водитель может настоять на освидетельствовании, пойти сдать кровь.


elche
отправлено 23.09.12 12:28 # 133


Кому: atty, #132

> Трезвый водитель может настоять на освидетельствовании, пойти сдать кровь.

Трезвый водитель обычно дорожит своим временем и хочет как можно быстрее продолжить путь по своим делам.

Трезвый водитель знает, что он трезвый и уверен, что прибор это покажет.


anahoretred
отправлено 23.09.12 12:35 # 134


Кому: atty, #132

Моего хорошего знакомого, не пьет уж пять лет как, продули и пытались убедить его, что он запил. Только кровь спасла от суда. Но убил он на это дело пол субботы.


atty
отправлено 23.09.12 12:35 # 135


Кому: elche, #133

> >
> Трезвый водитель знает, что он трезвый и уверен, что прибор это покажет.

А если он не показывает, трезвый водитель, понимая, что его лишат прав, спокойно едет дальше?


michaell
отправлено 23.09.12 12:35 # 136


Жителя Китая приговорили к расстрелу за вождение в нетрезвом виде:

http://news.auto.meta.ua/~avtonovosti/posts/i291275/


Piter
отправлено 23.09.12 12:35 # 137


Кому: vovikz, #111

> Который раз удивляюсь ментам. Такой персонаж должен валяться в наручниках в собачей луже.
> Или все боятся, что у него родственники непростые?

в новостях показали, что после ДТП гражданин весь был в крови( хотя, судя по его действиям, сильно не пострадал ). но наручники на него все же надели.


elche
отправлено 23.09.12 12:40 # 138


Кому: atty, #135

> А если он не показывает, трезвый водитель, понимая, что его лишат прав, спокойно едет дальше?

Ты себе представляешь как проходит эта процедура? Когда водителя проверяют на состояние опьянения на посту ДПС? Что по итогам этой процедуры составляется, какое юридическое значение имеет?


necro-tor
отправлено 23.09.12 12:41 # 139


Кому: Korsar, #113

> А после аварии и вовсе желает себе смерти. При этом в 2010 году Максимов был лишен прав за езду в нетрезвом состоянии, и получил их назад совсем недавно - в марте 2012 года.

Мне вообще интересно какого, пардон, хуя он их опять получил?!
Идиотия какая-то.


anahoretred
отправлено 23.09.12 12:45 # 140


Кому: necro-tor, #139

А на каком основании ему могли их не вернуть?


DDQ
отправлено 23.09.12 12:49 # 141


Кому: necro-tor, #139

> хуя он их опять получил?!

По Закону. Менять под конкретных мудаков Законы накладно очень.


Котовод
отправлено 23.09.12 12:50 # 142


Кому: Собакевич, #128

> Кого, что удивляет?

Судя по вопросу, спрашивающий думает что ментами милиционеров называет исключительно Латынина.


Котовод
отправлено 23.09.12 12:50 # 143


Кому: Собакевич, #128

> Кого, что удивляет?

Судя по вопросу, спрашивающий думает что ментами милиционеров называет исключительно Латынина.


atty
отправлено 23.09.12 12:51 # 144


Кому: elche, #138

> Ты себе представляешь как проходит эта процедура? Когда водителя проверяют на состояние опьянения на посту ДПС? Что по итогам этой процедуры составляется, какое юридическое значение имеет?

Представляю. Одновременно представляю, что ни протокол, составленный сотрудниками милиции, ни талон алкотестера не имеют для судьи заранее предопределенной доказательной силы. Трезвый человек, на которого составили протокол об адм.правонарушении за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, вероятно, будет пытаться доказать обратное, а не ждать суда, на котором словесно будет доказывать свою правоту, не имея никаких документов, нет?

Кому: necro-tor, #139

> > Мне вообще интересно какого, пардон, хуя он их опять получил?!
> Идиотия какая-то.

Вероятно, истек срок лишения.


lean88
отправлено 23.09.12 12:51 # 145


Кому: Собакевич, #129

> А перед выдачей прав - экзамен сдавать на возможность выпить определенный объем спиртного?

Достаточно справок от врачей. Ну вообще можно же вот на западе запретить кому то приближать к кому то или чему то, или пользоваться чем то. Вот реализовать персональный запрет на употребление алкоголя, не обязательно ксивы вводить конечно, аля "Профессиональный тамада".

Кому: anahoretred, #125

> Ага вместо остановок-крепкие безопасные блок-посты из бетонных блоков

Ну а че здесь такого то? У нас чтобы лежачих полицейских не объезжали во многих местах, где есть такая возможность объезда, по бокам ставят огромные бетонные блоки, которые много пьяных водителей собирают. Поставить один такой блок по левой стороне остановки и все.


anahoretred
отправлено 23.09.12 12:55 # 146


Кому: lean88, #145

Имеется ещё и такой фактор, как внешний вид улиц городов. Ты себе представляешь крупный город, где вместо остановок блок-посты?


lean88
отправлено 23.09.12 12:55 # 147


Кому: elche, #131

> В нашей чудесной стране прибор может показать у тебя наличие алкоголя даже если ты совсем не пил.

Для этого я думаю и хотят ввести минимальный порог кол-ва промилле алкоголя в крови, нынешний ноль может быть превышен не только из за употребления алкоголя, а еще из за кучи факторов. Вот разобраться с этим и ужесточать ответственность.


elche
отправлено 23.09.12 12:57 # 148


Кому: atty, #144

> Представляю. Одновременно представляю, что ни протокол, составленный сотрудниками милиции, ни талон алкотестера не имеют для судьи заранее предопределенной доказательной силы.

Скажи честно - ты это на основании собственных размышлений говоришь или реально сталкивался?

Без обид - это в стране эльфов так. На практике все ровным счетом наоборот.

> Трезвый человек, на которого составили протокол об адм.правонарушении за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, вероятно, будет пытаться доказать обратное, а не ждать суда, на котором словесно будет доказывать свою правоту, не имея никаких документов, нет?

Как ты это будешь доказывать, имея на руках протокол, где отражено, что ты пьяный был?

И самое интересное - кому ты собираешься это доказывать?


naxxodka
отправлено 23.09.12 12:59 # 149


Кому: Brutanez, #13

> Пусть ему по 9 лет за каждого убитого и назначат.

У нас, увы, нет практики складывания сроков.
Даже, на смертную казнь мораторий, увы.


Kopf
отправлено 23.09.12 13:03 # 150


Пожизненное лишение прав вводить нельзя. Отморозкам, подобным этому, нечего будет терять, и они будут гонять без прав. Ограничение времени лишения стимулирует горе-водителя воздержаться от гонок хотя бы до выдачи обратно прав.


atty
отправлено 23.09.12 13:08 # 151


Кому: elche, #148

> >
> Без обид - это в стране эльфов так. На практике все ровным счетом наоборот.

В твоей, может быть. На практике - поинтересуйся количеством прекращенных судом дел об адм.правонарушениях. Состав еще доказать надо. Не стоит забывать и о судах проверочных инстанций.

> > Как ты это будешь доказывать, имея на руках протокол, где отражено, что ты пьяный был?
>
> И самое интересное - кому ты собираешься это доказывать?

Протокол - это истина в последней инстанции и оспариванию не подлежит? Хорошо, если в протоколе будет написано, что у тебя полкило гашиша нашли, которого у тебя нет, тоже оспорить не получится? У тебя странные представления о силе нашей милиции. Будь все так, как ты говоришь, полстраны бы без прав осталось.


atty
отправлено 23.09.12 13:10 # 152


Кому: naxxodka, #149

> > У нас, увы, нет практики складывания сроков.

Сроки у нас складывают. Ст.ст.69, 70 УК РФ. Но в данном случае судить будут по одной статье - ст.264 УК РФ, так как там есть квалифицирующий признак - нарушение ПДД, повлекшее смерть двух и более лиц.


elche
отправлено 23.09.12 13:11 # 153


Кому: atty, #151

> На практике - поинтересуйся количеством прекращенных судом дел об адм.правонарушениях.

Я не собираюсь тебя разоблачать. Попробуй, посудись по административке ради интереса.


anahoretred
отправлено 23.09.12 13:16 # 154


Кому: Kopf, #150

Отнюдь, вводить комплекс мер. Пожизненное лишение прав+ уголовная ответственность для лишенных за управление автомобилем, в любом состоянии


lean88
отправлено 23.09.12 13:17 # 155


Кому: anahoretred, #146

> Имеется ещё и такой фактор, как внешний вид улиц городов. Ты себе представляешь крупный город, где вместо остановок блок-посты?

Блок посты, это ты так называешь. Я могу развернуть тебе идею если не понятно.

Во-первых, жизнь людей важнее чем сраный вид улиц. И лужи крови тоже я думаю не украшение.
Во-вторых, я не архитектор, и не дизайнер, но даже у меня в голове имеется куча вариантов, как можно стилизовать защитный отбойник около остановки. Например, не обязательно он должен быть каменной глыбой, может выглядеть, как обычный фонарный столб и нести функцию освещения, коих у остановок и так бывает полно, единственное он должен быть усилен, чтобы он не упал на людей если в него машина врежется.


anahoretred
отправлено 23.09.12 13:23 # 156


Кому: lean88, #155

Может ты и прав Камрад.


atty
отправлено 23.09.12 13:23 # 157


Кому: lean88, #155

> > Во-первых, жизнь людей важнее чем сраный вид улиц. И лужи крови тоже я думаю не украшение.

Ага. У нас в городе многие остановки огородили тяжелыми металлическими заборами. Теперь регулярно наблюдаю картину, как граждане в час пик прыгают через эти заборчики, чтобы сесть в свои автобусы. Некоторые нетерпеливые пассажиры тупо стоят на проезжей части.


Crapule
отправлено 23.09.12 13:30 # 158


Кому: atty, #151

> В твоей, может быть. На практике - поинтересуйся количеством прекращенных судом дел об адм.правонарушениях. Состав еще доказать надо. Не стоит забывать и о судах проверочных инстанций.
>

Видный теоретик. В суде-то хоть раз был? Что первой, что "проверочной" инстанций. Кстати, а что это такое - проверочная инстанция?


Хромой Шайтан
отправлено 23.09.12 13:32 # 159


Кому: atty, #157

> Некоторые нетерпеливые пассажиры тупо стоят на проезжей части.

Ну, таким-то гражданам и сам товарищ Дарвин жить не велит.


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:34 # 160


Кому: Witness, #24

> Объясните для тупых - убийство посредством автотранспортного средства - облегающее вину обстоятельство?

Нет, отягчающее. Так как травма нанесена посредством средства повышенной опасности.

> Ну раз дают меньше меньшего.

Это нельзя прямо сравнивать.
Несмотря на одинаковые результаты - умышленное убийство, это когда некое существо хотело именно убить другое существо. Еще раз - осознать последствия своих действий (лишить жизни человека), приготовить для этого инструменты или голыми руками, найти этого человека, подойти и осуществить задуманное лишение жизни другого человека. Вот это всё вместе = умышленное убийство. У него могут быть отягчающие или смягчающие обстоятельства. Но сейчас не об этом.

Сейчас о данном ДТП: существо из новости нажралось пьяным, после чего безответственно и в нарушение ПДД село за руль автомобиля и разогналось до сумасшедшей скорости, не справилось с управлением и по неосторожности убило кучу ни в чем неповинных людей. Эта тварь не хотела именно, что лишить жизни данных людей, даже не хотело убить просто людей, не этих конкретно. Уверен, что эта тварь даже в ДТП без жертв попадать не планировало. Оно считало себя очень ловким и быстрым водителем - мастерство которого позволяет гонять в любом состоянии опьянения с любой скоростью в любым условиях. Эта тварь была настолько самоуверена, что вряд ли допускала для себя даже возможность остановки остановки сотрудниками ГАИ и лишения прав. Он не совершал умышленного убийства.
Но результат его действий - чудовищный и ничем не отличается для пострадавших и их родственников от умышленного убийства. Потому, лично я считаю, что это должно наказываться максимально жестко, вплоть до смертной казни. Другое дело, что умышленное убийство по уровню опасности для общества существа, его совершившего - еще более опасное деяние и наказываться должно еще строже, если это возможно.
У нас же и за умышленные убийства - наказания излишне мягкие, а уж для таких "героев" и подавно!


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:38 # 161


Кому: SNTurov, #31

> С другой - он умышленно разогнал полторы тонны железа до 190 кмч по городской улице. Будучи пьяным.

Интересно, он ограничитель снял, чтоли чтобы разогнаться до 190?
У японцев ограничение - 180 по спидометру, а это реально меньше 180-ти.


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:40 # 162


Кому: G_Zakharoff, #35

> Пьяный за рулем- это опасный преступник, и убийство при подобных обстоятельствах, ни что иное как предумышленное убийство.

Как юрист рассуждаешь?
Осознаешь значение слова "предумышленное"?


Crapule
отправлено 23.09.12 13:46 # 163


Кому: naxxodka, #160

> Нет, отягчающее. Так как травма нанесена посредством средства повышенной опасности.
>

Это в какой статье УК так написано?


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:50 # 164


Кому: HastreD, #50

> Вопрос знающим - имеет ли смысл сообщать в ГИБДД, или нужно найти еще свидетелей, или звонить по телефону доверия?

Имеет.
Могут остановить и пресечь!


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:51 # 165


Кому: Ушан, #56

> Напомните, пожалуйста, кто сказал: "лучше помиловать -нцать виновных, чем казнить одного невиновного"?
> Разве не отсюда растут ноги нынешней гуманности?

Отсюда.
Я за смертную казнь.


Собакевич
отправлено 23.09.12 13:53 # 166


Кому: Котовод, #142

> Судя по вопросу, спрашивающий думает что ментами милиционеров называет исключительно Латынина.

Ты сделал неправильный вывод.


naxxodka
отправлено 23.09.12 13:54 # 167


Кому: Videolog, #59

> Если дпс задерживает водителя в нетрезвом виде, права надо аннулировать без возможности восстановления. И пробок было бы меньше и на дорогах стало бы безопаснее.

Для этого нужны промилле, ибо ненулевой промилле не равняется - пьяный, ибо есть погрешность устройства. Нужно серьезно усложнять проверку, чтобы за погрешность пожизненно не лишиться прав и придумывать наказания для тех, кто пытался сфальсифицировать результаты проверки.


Victor K.
отправлено 23.09.12 14:01 # 168


Кому: Basilevs, #107

Так они ж против себя голосовать не будут!


naxxodka
отправлено 23.09.12 14:03 # 169


Кому: SVN, #69

> Вот как раз серьезность наказания и величина гипотетической суммы сведет частоту таких вымоганий к минимуму.

В чём логика, брат?
Чем дороже откупиться - тем "пристальнее" на тебя будут смотреть сотрудники ГАИ. Система установления уровня уровня опьянения или трезвости должна быть прозрачнее и должна содержать возможность независимой экспертизы.
Сейчас, если установили, что ты выпил. А ты не согласен и немедленно после получения протокола идешь в медучреждение и сдаешь кровь на установление уровня алкоголя и выясняется, что алкоголя в крови нет - то эта справка никому не нужна и права тебе не вернут. Что открывает широчайшие перспективы для коррупции, ибо возможности доказать, что ты не верблюд нет вообще. Как и возможности, соответственно, привлечь коррупционеров к ответственности.


Victor K.
отправлено 23.09.12 14:08 # 170


Кому: anahoretred, #125

Или блиндажи:)


Артём-69
отправлено 23.09.12 14:38 # 171


Кому: naxxodka, #160

> Эта тварь была настолько самоуверена, что вряд ли допускала для себя даже возможность остановки остановки сотрудниками ГАИ и лишения прав.

Надо вводить статью за преступную самоуверенность!


naxxodka
отправлено 23.09.12 14:40 # 172


Кому: andytg, #74

> Насчет Брейвика и 21 года -- уже обсуждалось, что там по истечении срока специальная комиссия может решать, что пациент на путь исправления не встал и срок безразмерно продлевать так, что он из тюрьмы вообще не выйдет никогда.

У тебя две части предложения не согласованы.
В первой ты говоришь - комиссия может решить.
А во второй - "вообще не выйдет никогда", а надо сказать - может не выйти никогда!
Соответственно - а может и выйти, может у них через 21 года победят на выборах брейвики и выпустят кумира на волю.
О чем говорить, если под фотографией про Англию, которую ДЮ опубликовал у себя на стене Вконтакте - самый популярный каммент: "Королевству нужен Брейвик!)" - http://vk.com/wall1447159_8299
Люди реально считают брейвика героем.


russo marinero
отправлено 23.09.12 14:47 # 173


Кому: Хромой Шайтан, #124

Кому: monstrello, #120

По поводу крепко вкопанного и тяжёлого позвольте присоедениться!


naxxodka
отправлено 23.09.12 14:54 # 174


Кому: andytg, #86

> Закон и должен отражать такое понятие, как восстановление справедливости.

Закон несет превентивные функции. Он должен своим наказанием препятствовать совершению новых аналогичных преступлений и оградить общество от преступника. Восстановление "социальной" справедливости является целью наказания, но это не тождественно возмездию.


Ушан
отправлено 23.09.12 14:56 # 175


Кому: atty, #144

> Одновременно представляю, что ни протокол, составленный сотрудниками милиции, ни талон алкотестера не имеют для судьи заранее предопределенной доказательной силы. Трезвый человек, на которого составили протокол об адм.правонарушении за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, вероятно, будет пытаться доказать обратное,

Да-да, именно так. Он требует повторной экспертизы. С ним соглашаются и везут на Боровую (предположим). По приезде на экспертизу (прошло энное время) анализ показывает "0". По итогам получаем два результата анализов: в 00.10 (условно) у гражданина зафиксировано 0.1 промилле, а в 00.50 (в идеале, на самом деле интервал может составить и полтора, и два часа) у того же гражданина уже 0.0. Как считаешь, какой будет сделан вывод, в свете ужасающих дорожных сводок и призывов с самого верха о беспощадной борьбе с пьянством за рулём? Вариант 1: "Ай-яй-яй, господа полицейские! Как нехорошо трезвого законопослушного гражданина пытаться лишить прав за пьянку!" Вариант 2: "Да просто, пока он добирался до повторной эспертизы, произошло естественное вытрезвление. А на момент первой 0.1 таки было"


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:00 # 176


Кому: Я люблю снег, #102

> Показательно расстрелять десятка три таких пидарасов за рулем - правила магическим образом начнут соблюдать все.

В средние века больше всего карманники воровали при скоплении людей на казни воров.


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:02 # 177


Кому: Dzen, #104

> Алкогольное опьянение это не отягчающее обстоятельство

Само по себе - нет!
Но при совершении преступления - в УК РФ - является.


elche
отправлено 23.09.12 15:09 # 178


Кому: naxxodka, #177

> Но при совершении преступления - в УК РФ - является.

Нет.

Перечень отягчающих обстоятельств закрытый. Опьянения в нем нет.


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:13 # 179


Кому: AdvKSI, #119

> Алкогольное опьянение это не отягчающее обстоятельство
>
> Юридически - да.

С каких пор?


Crapule
отправлено 23.09.12 15:17 # 180


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки не нужны.



naxxodka
отправлено 23.09.12 15:19 # 181


Кому: atty, #144

> Трезвый человек, на которого составили протокол об адм.правонарушении за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения, вероятно, будет пытаться доказать обратное, а не ждать суда, на котором словесно будет доказывать свою правоту, не имея никаких документов, нет?

Конечно, он будет хотеть это сделать.
Но как, Холмс?
Как это сделать - в настоящий момент непонятно.


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:21 # 182


Кому: atty, #152

> Сроки у нас складывают.

За одно и то же правонарушение с учетом количества пострадавших - сроки по количеству пострадавших не складывают.
Так правильно?


G_Zakharoff
отправлено 23.09.12 15:22 # 183


Кому: naxxodka, #162

> Как юрист рассуждаешь?
> Осознаешь значение слова "предумышленное"?

Как гражданин.
Нет конечно, парнишка хотел продолжить праздник жизни, ему пьяному море по колено а тут эти "вредные" граждане на дороге мешаются. Он осознано сел за руль пьяным, он осознано развил 190 км/ч,
только людей он убил оказывается- нечаянно, не преднамеренно, будто он не знал чем это все грозит.


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:22 # 184


Кому: atty, #151

> Протокол - это истина в последней инстанции и оспариванию не подлежит?

Хоть раз в суде был с лишенческой статьей?


Crapule
отправлено 23.09.12 15:23 # 185


Кому: naxxodka, #177

> Но при совершении преступления - в УК РФ - является.
>
В ст. 63 УК РФ содержится исчерпывающий перечень отягчающих обстоятельств.

Ни состояния опьянения, ни источника повышенной опасности в этом перечне НЕТ.

А квалифицирующие признаки и отягчающие обстоятельства - это абсолютно разные вещи.


lean88
отправлено 23.09.12 15:25 # 186


Кому: atty, #157

> Теперь регулярно наблюдаю картину, как граждане в час пик прыгают через эти заборчики, чтобы сесть в свои автобусы.

Я думаю женщины с колясками да и вообще адекватные люди оценят защищенность остановок и не будут ни куда вылезать. Ну а вообще это совсем другая проблема когда общественного транспорта не хватает на всех. Я вот лично у светофоров или на остановках инстинктивно встаю за фонарным столбом, а не перед, если такой имеется конечно. Будь они везде и усилены, чтобы остановить машину без возможности упасть, думаю было бы спокойнее. Потому, что когда мы переходим дорогу наше внимание сосредоточено, чтобы вовремя выявить мудака который мчится и не собирается тормозить на красный, а когда мы стоим на обочине и ждем, или на остановке, тут большинство людей на дорогу вообще внимания не обращает.


Ушан
отправлено 23.09.12 15:32 # 187


Кому: naxxodka, #167

> Нужно серьезно усложнять проверку, чтобы за погрешность пожизненно не лишиться прав и придумывать наказания для тех, кто пытался сфальсифицировать результаты проверки.

Именно! Ведь нынешние приборы, находящиеся на вооружении инспекторов, дают примерно ту же точность, что и анализ крови условиях клиники (если ничего не крутить и не мухлевать). Но возможность и соблазн накрутить и намухлевать у экипажа ДПС несравненно выше.


Doctor Evil
отправлено 23.09.12 15:32 # 188


Вот бы этому подонку еще оставили, как Goblin говорил недавно "пару летней обуви, пару зимней, пальтецо, рубашку и трое трусов".
А ведь не конфискуют, как я понимаю.
А жаль!


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:37 # 189


Кому: elche, #178

> Но при совершении преступления - в УК РФ - является.
>
> Нет.
>
> Перечень отягчающих обстоятельств закрытый. Опьянения в нем нет.

Как быстро летит время.
Хотя можно за уши притянуть такое отягчение:
> Привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения


naxxodka
отправлено 23.09.12 15:38 # 190


Кому: Crapule, #185

> А квалифицирующие признаки и отягчающие обстоятельства - это абсолютно разные вещи.

С вами невозможно спорить!!!


Korsar
отправлено 23.09.12 16:05 # 191


> В Москве за сутки задержали 131 пьяного водителя, почти половина из них (60 человек) отказались проходить медицинское освидетельствование, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителя пресс-службы московской полиции. По словам собеседника агентства, по вине пьяных водителей за сутки произошло три ДТП.

> [Еще одна крупная авария, сообщает РИА Новости, произошла в Москве рано утром 23 сентября. На Рязанском проспекте автомобиль "Лексус" на большой скорости врезался в маршрутное такси. В результате ДТП водитель и пассажир "Лексуса" - студенты Российской таможенной академии - погибли, шесть пассажиров маршрутки пострадали. Авария произошла на реверсивной полосе, где движение было запрещено в обе стороны].

> Как сообщается на сайте управления ГИБДД ГУ МВД России по Москве, в ночь с 21 на 22 сентября в столице был проведен рейд "нетрезвый водитель". В ходе рейда было задержано 169 пьяных водителей, из них 76 отказались проходить освидетельствование.


http://lenta.ru/news/2012/09/23/drunk/


vovikz
отправлено 23.09.12 16:18 # 192


Кому: Собакевич, #115

> Юлия Латынина, Вы?

Видения начались?

Чтобы не спорить по поводу отягчающих обстоятельств, достаточно прочитать тут самую 264 статью. Там есть просто нарушение правил, повлекшее смерть, а есть отдельный пункт про то же в состоянии опьянения. Так что в контексте этого происшествия даже говорить не о чем - опьянение это отдельно рассматриваемый вариант, а не отягчающее обстоятельство для общего случая


andytg
отправлено 23.09.12 16:23 # 193


Кому: naxxodka, #172

> Соответственно - а может и выйти, может у них через 21 года победят на выборах брейвики и выпустят кумира на волю.

Может конечно же, я и не утверждал обратного.

> О чем говорить, если под фотографией про Англию, которую ДЮ опубликовал у себя на стене Вконтакте - самый популярный каммент: "Королевству нужен Брейвик!)"

То Норвегия, а то -- Англия.
Но вообще, конечно, они со своими играми в толерастию скоро доиграются.

Ну и конечно же то что там комментируется во вконтактах, не стоит сильно принимать в расчет.
Есть вконтакт, а есть реальная жизнь.
Пост про Англию, а комментарий -- из русскоязычного сегмента вконтакта (это даже не фейсбук).
Из серии "в огороде бузина, а в Киеве -- дядька"


Michail_B
отправлено 23.09.12 16:29 # 194


Кому: Ушан, #175

Если я правильно понимаю, медицинская экспертиза проверяет уровень алкоголя в крови, а это сильно не одно и тоже, что уровень в выдыхаемом воздухе. Он так быстро не падает. И могут возникнуть вопросы, по поводу несоответствия уровней.


Altair32
отправлено 23.09.12 16:30 # 195


Кому: разный, #116

> Кто-нибудь знает, водителя грузовика из газеты 40-го года по какой статье судили?

Судили по статье связанной с нарушением работы гос транспорта (название не точно), там санкция выше. В теме про картинку был разбор по этому поводу.


Altair32
отправлено 23.09.12 16:30 # 196


Кому: naxxodka, #176

> В средние века больше всего карманники воровали при скоплении людей на казни воров.

Откуда это известно? Источник?


longah
отправлено 23.09.12 16:30 # 197


одно непонятно - почему же не условка?


Tanda
отправлено 23.09.12 16:30 # 198


Кому: lean88, #186

> Я думаю женщины с колясками да и вообще адекватные люди оценят защищенность остановок и не будут ни куда вылезать.

Никогда не видел дамочек с коляской, которые сами на тротуаре стоят. а коляска на проезжей части? ну пере ПП? Адекватные, ага, среди них адекватных ненамного больше, чем среди остальных граждан.


anahoretred
отправлено 23.09.12 16:30 # 199


Кому: Korsar, #191

> Как сообщается на сайте управления ГИБДД ГУ МВД России по Москве, в ночь с 21 на 22 сентября в столице был проведен рейд "нетрезвый водитель". В ходе рейда было задержано 169 пьяных водителей, из них 76 отказались проходить освидетельствование.

Если бы каждый день такие рейды шли- может и был бы толк


andytg
отправлено 23.09.12 16:40 # 200


Кому: Я люблю снег, #102

> Показательно расстрелять десятка три таких пидарасов за рулем - правила магическим образом начнут соблюдать все.

Поддерживаю.
Ну, может и не расстреливать, но наказание ужесточить кардинально.
Например, управление транспортным средством в нетрезвом виде -- 10 лет, то же самое, повлекшее за собой аварию с человеческими жертвами -- 15 лет, с многочисленными жертвами (более одной) -- 20 лет.
И не колонии-поселения, а строгого режима без возможности выйти по УДО.
И ситуация кардинально улучшится в разы.

Кому: russo marinero, #173

> По поводу крепко вкопанного и тяжёлого позвольте присоедениться!

Давно ловлю себя на мысли, что непроизвольно поступаю точно так же -- никогда не хожу по краю тротуара, стоя на светофоре, стараюсь не лезть в первые ряды ожидающих зеленого сигнала и по возможности прикрываюсь за столбом или ограждением и никогда не бегу перебегать дорогу как только загорелся зеленый (у жены был случай -- на секунду буквально замешкалась перед тем, как ступить на проезжую часть и в эту же минуту перед ней уже на горящий красный пронесся какой-то мудень на жигуле).
Паранойя, но лучше так.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 292



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк