"Ранее я много раз писал о резком улучшении российских демографических показателей в первой половине 2012 года и о том, что страна, скорее всего, переживает естественный прирост населения. Тем не менее, мне приходилось прибегать к таким оговоркам, как "население, скорее всего, растет", "если эти тенденции сохранятся", "если не будет внезапного снижения рождаемости" и "данные, кажется, свидетельствуют", — пишет журналист и эксперт по вопросам здравоохранения в России Марк Адоманис в своей статье в Forbes.
И вот данные Росстата показывают, что с января по октябрь 2012 года российское население выросло на 800 человек. Другими словами, население "умирающего медведя" растет даже без учета иммиграции. Это происходит впервые с 1992 года, отмечает автор статьи.
Для ясности: тот факт, что Россия добилась крошечного естественного прироста населения, не означает, что она непременно воскреснет как охватывающий целый континент колосс. Самый вероятный сценарий состоит в том, что численность населения страны просто стабилизируется на несколько лет и потом начнет снова сокращаться, по мере того как маленькая группа родившихся в голодные девяностые будет вступать в детородный период, предполагает Марк Адоманис. "Теперешнюю ситуацию лучше всего рассматривать не как конец российского демографического кризиса, но как временную паузу, окончательное значение которой до сих пор совершенно не ясно", — пишет он.
Чтобы численность граждан России в дальнейшем оставалась такой же, как нынче, а то и стабильно выходила в плюс аж по 800 человек за год, каждой российской тётеньке придётся постараться к сорока годам обзавестись двумя, а лучше тремя относительно здоровыми спиногрызами. Отдавая себе отчёт, что жизнь скорее всего окажется посвящена им, спиногрызам. А не работе, карьере, визитам в жаркие страны и ударному потреблению товаров/услуг. Это учитывая, что на российских дяденек в деле организации семейного счастья можно рассчитывать далеко не всегда. Мы, дяденьки, любим жить ради себя ничуть не меньше.
Тем не менее, 2012 год — безусловный демографический успех.
> женщина весь двадцатый век боролась за равные с мужчиной права
Права-то равные получила, но с обязанностями не очень. В армию не призывают и в маршрутке место не уступишь, скотиной себя чувствуешь и смотрят как на скотину!!!
> многие на этом пути преуспели так крепко, что теперь они скорее люди, чем женщины
Женщина больше не друг человека?!!
> и им уж точно не до производства детей [кроме одного, для себя]
> Высокая стоимость жизни вообще и ребенка в частности. Если один еще кое-как - двое уже большинство семей ставит на грань нищеты, никаких заграниц, машин и прочих излишеств.
А тут выбирать надо: либо айфон, гулянки по выходным и Турция кажный год, либо дети.
Умные женщины выбирают детей, остальные к 35-ти жалеть начинают и на судьбу плачутся. А про "высокую стоимость жизни вообще и ребёнка в частности" это херня. Примеров перед глазами... есть несколько. И что характерно - счастливые и жизни радуются.
> Пока нет. Намекаешь на то, что для людей с детьми ответ на мой вопрос очевиден, или что?
Совершенно очевиден.
1. Дети - это постоянная забота, приоритет номер один. Отвественность, плюс куча дел, которых у бездетных нет и о которых они даже не подозревают. Вместо кабака по пятницам приготовься читать книжку на ночь или планировать ночное дежурство у кровати заболевшего спиногрыза
2. Дети это суровые расходы даже для обеспеченных граждан. Причем чем больше у тебя денег - тем больше ты тратишь на ребенков - ибо обратно - приоритет номер один. Пределов нет - качественное питание, одежда, обувь, книги, игрушки ну и чуть постарше станет - образование, перебдеть невозможно.
Ну и по мелочи - с детьми начинаешь думать о перспективах - здоровье, накопления, страховка и прочая выходят на первый план. Даже, извините тачка - спортивный пепелац идет лесом и не катит по сравнению с огромным траком, в багажник которого влезает все, включая памперсы, детскую коляску и чемодан детской одежды :) Приключения а-ля двухнедельные скитания по полярному уралу или каякинг 6-й категории придется забыть, если в башке есть хоть что-нибудь и тебе судьба отпрысков небезразлична - без отца жизнь семьи превратится в ад, потому надо и подобные хотелки ограничивать тоже.
> Высокая стоимость жизни вообще и ребенка в частности. Если один еще кое-как - двое уже большинство семей ставит на грань нищеты, никаких заграниц, машин и прочих излишеств.
>
> Это здесь не причем, в европах-америках уровень жизни еще больше чем у нас,
Камрад, сравнивают обычно не с тем, что где-то там, а с тем, как живут вокруг. Если у всех примерно один уровень и при этом страна идет на взлет, как 50-70 лет назад, то никто себя не чувствует обделенным.
> А что значит "пожить ради себя" и почему с детьми этого нельзя сделать?
Посмотри фильм "Семейный человек" с Кейджем, там неплохо показана разница между "жить для себя" и "жить для семьи".
В свое время у нас с женой был выбор, к чему стремиться: к красивому авто, поездкам по миру, жизни в свое удовольствие или дети. Мы выбрали детей, в итоге и авто бу, и квартира не айс, и про поездки почти на пятнадцать лет забыли напрочь, и когда другие вечером после работы занимаются собой и друг другом - мы занимаемся детьми, их уроками, проблемами и т.д.
Не жалеем ни одного прожитого дня. Ни одного дня ожидания детей, ни одого дня прожитого вместе с ними.
Но выбор сделать было нужно, чтобы потом не удивлять, не метаться и действовать верно.
Хотим третьего.
История из моей жизни: жена попала в больницу, я заехал к ней, завез вещи, поддержал морално, потом поехал домой. Еду и думаю: "приеду поздно, еще готовить ужин, кормить детей, самому готовиться на завтра, да еще и уроки проверять-делать, печаль." Приезжаю, дочь 13 лет говорит: "Папа, садись кушать, я уже сварила и накрыла".
Ценность таких моментов поймет, по-моему, любой родитель.
> надо чтобы был мамина гордость, министр или там олигарх
Если мой будет кем-то из перечисленных - придушу своими руками.
Уж лучше сантехником, а еще лучше простым работягой на производстве.
Стране рабочие нужны.
После 1-го вывел для себя как-то формулу, что вычёркиваешь себя из "жизни" на 2 года.
Остаётся строго ребёнок (кормление, гуляния, лечение, стирка-глажка) и работа.
Гости, дискотЭки, кино (компов дома просто небыло :) ) и прочий гульбарий по пи#де идёт. Ну эт если ты о ребёнке заботишься, общение сужается до 3-х человек - муж, жена и детка. Тогда правда не было памперсов и стиралось вручную пелёнки, подгузники, распашонки, ползунки вручную хозяйственным мылом, Вятка-автомат была большая редкость. Питание дитю акромя молока всё вручную делалось (пюре, кашки, мясцо) в продаже баночек небыло, да ещё в "молочную кухню" бегали за молоком для прикорма.
Но эт было более 20 лет назад. Ща и памперсы есть и каши-малаши но.. Соблазнов дофуя!
Ещё очень интересный момент - многие мамаши кормили грудью 2-3 месяца и писец! Потом "перетягивались" шарфом - всё бля! Хотим красоты, фигуры и прочая. В результате у дитя иммунитет никакой, от эрзац питания запоры-поносы. Да ещё один прикол когда дитё ползать начинает - это просто Пэсня! Все вилки, иголки, ножи, лезвия, пинцеты, ножницы, всё бьющееся, [розетки заизолировать!!!] и т.д. должно быть спрятано на высоте :))
Не знаю удалось-ли ответить на твой вопрос.
Ежели ты камрадэсса - ничего не бойся тот самый инстинкт в человеке просыпается и это всё не в тягость будет!
Ежели камрад - будь мужиком, забей хуй на комп и футбол, займись дитём и помогай жене
оно к тебе всё вернётся, не пожалеешь.
Я конечно чужд расовой доктрине, но не надо забывать за счёт кого в первую очередь происходит этот прирост. Не могу не согласиться с первым комментатором.
> женщина весь двадцатый век боролась за равные с мужчиной права
>
> за возможность называться человеком
>
> многие на этом пути преуспели так крепко, что теперь они скорее люди, чем женщины
>
> и им уж точно не до производства детей в промышленных масштабах
Может поискать причину стоит в ненадежных мужчинах, не? Ты тут так на женщин напираешь, а мое мнение как раз наоборот, при правильном мужике любая "потреблядская радисебятина" развеивается.
> Может поискать причину стоит в ненадежных мужчинах, не? Ты тут так на женщин напираешь, а мое мнение как раз наоборот, при правильном мужике любая "потреблядская радисебятина" развеивается.
Завышенные требования ко всему подряд тоже отрицательно влияют на рождаемость.
> Стиральная машина - это вещь! При чём главнейш[н]ая.
Снимаю шляпу! 60
Первое что купил на заработанную денюжку Аристон-Маргариту!
Ручная стирка запарила до невозможности, ну и утюг импортный с отпариванием
тоже вещь!
готов подписаться не только под каждым словом, но и под каждым знаком препинания.
Когда приняли решение рожать второго на жену многие смотрели как на дурочку и прежде всего - друзья и родные! Ответ на вопрос нафига? - потому что надо никто не понял, большинство приняло за шутку
> Мне кажется, что всему причина высокий уровень развития технологий, которым пользуется общество. Людям требуется очень много времени, чтобы стать специалистами. Почти до 30 лет надо вкалывать и учиться параллельно
Спасибо камрады за ответы, я вас понял в общем и целом. Если твоя жизнь состоит из шляний по кабакам и прочих развлекух, то с появлением ребенка появятся и заботы естественно, а без кабака кому-то и не жизнь вовсе.
Просто дети это же часть жизни и детей заводят именно для себя, это жизнь для себя во всех смыслах. И вот лично мне, пожить для себя заведя детей, мешает только отсутствие жилплощади и необходимых средств.
А если рассуждать о том, что мешает развлекаться, то почему вы вспомнили детей, не вспомнив школу, университет, работу?
> Будет доступное жильё будет и прирост населения.
Дело далеко не только в жилье.
У меня вот второй ребёнок родился в начале января 2007 года. Аккурат, когда начали материнский капитал выдавать. И с тех пор я в Москве наблюдаю откровенный рост рождаемости.
Но вот откровенного роста количества детских садов и школ, к примеру, я вообще не наблюдаю (в отличие от количества ВУЗов, готовящих юристов и экономистов).
В других местах, насколько я понимаю, с этим ещё хуже: не только новых не строят, но и старые закрывают.
> с другой - государство не создаёт условий, при которых мать-героиня чувствовала бы себя действительно героиней, а не блаженной дурочкой, убившей жизнь на стирку и уборку
>
> Дело вообще не в этом.
если бы твои фотки печатались в газетах, и люди улыбались тебе на улицах, узнавая - ты поняла бы, о чём речь
в детстве, живучи в г. Петрозаводске такую тётеньку видел неоднократно
детей у неё было "всего" четверо, а почестей и наград от проклятого совка - гораздо больше
причём награды были, насколько понимаю, по большей части не материального характера
возможно, ей квартиру дали, не знаю, но когда директор школы ей вручал очередную грамоту как мега-участнице всяких родительских комитетов, она очень радовалась именно почёту и уважухе
женщина - существо впечатлительное, и сбрасывать подобные материи со счетов весьма опрометчиво
> Просто дети это же часть жизни и детей заводят именно для себя, это жизнь для себя во всех смыслах.
Честно, я детей планировал лет с 17 из чисто эгоистических соображений. Чтобы в 50 лет быть уже свободным и не думать, что прожил жизнь зря и остаток этой самой жизни просто добивать потому что сдохнуть страшно.
> И вот лично мне, пожить для себя заведя детей, мешает только отсутствие жилплощади и необходимых средств.
А их и не будет никогда. Всегда мало. Особенно на хату свою купить.
> А если рассуждать о том, что мешает развлекаться, то почему вы вспомнили детей, не вспомнив школу, университет, работу?
При чем тут школа, университет, работа?
Я вот не большой театрал, но несколько раз в год раньше в театре бывал. С тех пор, как появились дети, за десять лет был раза три. Потому что детей с собой не возьмешь, а дома одних не оставишь.
Дело не в "развлечении" как таковом, а в том, что с появлением детей в жизни по большому счету остается только быт и работа.
я как то для себя решил - что есть такое понятие как "генетическая программа", и это гораздо важнее шмоток, тачек , плазм и планшетов. трое детей гораздо круче крузака )))
Родил второго, через несколько лет в планах третий.
Но надо сказать что ни отпусков ни пиздатиков дорогих давно себе не позволяю. все на кредит да на семью уходит.
> А их и не будет никогда. Всегда мало. Особенно на хату свою купить.
Это да, раньше такие проблемы людей не останавливали, все жили примерно одинаково, если детям есть что надеть и покушать, то все в порядке. Мне денег всегда хватает, сколько бы мало их небыло, просто нужно еще немножко на ребенка. Может это называется "плодить нищебродов" но без детей остаться из за часто меняющегося общественного мнения это как-то. По сейчасным меркам большинство из нас в детстве были нищебродами, хорошо это не остановило наших родителей)
> а не блаженной дурочкой, убившей жизнь на стирку и уборку
Я вот никогда не понимал, почему всегда цепляются к этому? Что, здоровому мужику помочь в уборке влом, что-ли? Вдвоем за 2 часа свою маленькую хату полностью убираем. С выносом ковра выхлопать и влажной уборкой.
Детей 2-е. Младшему 1,10.
Моя мать говорила, что меня хотели того, в зародыше так сказать, именно по этой причине. Но послала всех нах. Чему я очень рад. В итоге я третий и последний, опять же, мать хотела ещё, но конец восьмидесятых был очень против этого.
присоединяюсь к вышесказанному. но следует дополнить что спиногрыз добавляет кучу приятных моментов поводов для Радости и беспримерной гордости.
а второй уже отнимает не такой процент твоего времени а уже совсем незначительный (так как первый практически все отжал в свое время)
Для меня было два решающих фактора:
1 - Я мужик или метросексуал , какой , чтобы детей не поднять.
2 - мне сейчас 32 - когда детей рожать и растить как не тогда пока ты молодой и сильный. Так есть большая вероятность взросление ребенка пропустить будучи дедушкой и внуков не увидать.
> а второй уже отнимает не такой процент твоего времени а уже совсем незначительный
У меня второй отнимает гораздо больше времени, чем первый. Потому что его надо постоянно ловить и принуждать! А первый довольно самостоятельный и в хозяйстве полезный.
А тут одна мама рассказывала: "Первый у нас был очень шубутной в детстве. Все меня успокаивали и говорили: не расстраивайтесь. Говорят, что обычно два ребенка в семье - полные противоположности, второй будет у вас спокойный. А когда родился второй, мы решили, что спокойный был первый."
> Я вот не большой театрал, но несколько раз в год раньше в театре бывал. С тех пор, как появились дети, за десять лет был раза три. Потому что детей с собой не возьмешь, а дома одних не оставишь.
Ты отец одиночка? Люди умудряются в армию сходить, университете учится и работать, и все при наличии детей. Так что действительно ты "не большой театрал"
> А тут выбирать надо: либо айфон, гулянки по выходным и Турция кажный год, либо дети.
> Умные женщины выбирают детей, остальные к 35-ти жалеть начинают и на судьбу плачутся.
Что характерно, купить айфон, иметь возможность загулов по выходным и поездок в Турцию как раз значительно проще, родив-таки детей как раз пораньше. Пока у родителей новорожденных еще собственные родители в силе и помочь могут и с ребенком посидеть, и материально, и по воспитанию и уходу какие-то моменты подсказать. И у самих родителей новорожденного, для обеспечения его будущего благополучия, еще большая жизненная дистанция впереди - не нужно будет начинать откладывать каждую лишнюю копейку сразу после рождения чада.
А вот затянув рождение до 30-35, расклад может серьезно поменяться. Не говоря о том, что для рождения здоровых детей, разгульная жизнь в предыдущем десятилетии - это как бы не самое лучшее, что можно придумать. И семейную пару из числа любителей пожить для себя и покушать жизнь большой ложкой, к 35 годам собравшуюся завести детей, врачи запросто могут огорчить до невозможности.
Слушай, ты тут, на тупичке, много подобных тем поддерживаешь толковыми высказываниями и дискуссиями.
Когда читаю твои посты и ответы на вопросы - тут же признаю что этож очевидно и почему только я об этом не знал раньше.
Сева, откудова всё это? Можешь что-то присоветовать почитать\изучить? Вплане, я вот, например, понаехавший, сейчас с дамой проживаю, которая мне скоро родит сына, но это мы так с ней попались просто. Воспитан я был достаточно консервативно, но с устоями большого города - это ни о чем, тут все по - другому.Вообще, как считаешь, есть ли какие - либо действенные способы держать семью в мск в целостности кроме просто сосуществования?
Личный вопрос, а ты вроде как теперь не в России живешь, ты в другую страну с семьёй умчал? Помню, если верно, у тебя дама была с ребёнком в последний раз. Или уже с ними и расстался?
Это на потолке неудобно спать, а мозгами шевелить удобно в любом положении.
Я, например, когда в 2008 стало худо с деньгами, оторвал свою программистскую задницу (15 лет стажа к тому моменту) и из тёпленькой Москвы поехал IT-консультантом на севера.
> Высокая стоимость жизни вообще и ребенка в частности. Если один еще кое-как - двое уже большинство семей ставит на грань нищеты, никаких заграниц, машин и прочих излишеств.
Не так всё печально, есть примеры из числа родственников, друзей и знакомых, у которых доходы весьма средние и с двумя детьми и по заграницам катаются, и машина есть. Ещё не встречал ни одной семьи, где оба родителя нормальные (т.е. не алкоголики, наркоманы или просто ленивые распиздяи) и семья в нищете. Это Москва, конечно, и крупные города, может быть в провинции иначе.
>Ради чего надо заводить детей?
>Не заводите детей в расчёте на их благодарность вам за то, что вы их родили. Типа: «Всё ради тебя! А ведь могла бы из тебя и аборт сделать! Щас бы горя не знала!»
>На свете нет более неблагодарного существа, чем ребёнок. Что бы вы ему не делали, он за это вас не отблагодарит. Нет, конечно ребёнка можно приучить в ответ на «Скажи мамочке спасибо» получать «Спасибо, мамочка!» Но никакой благодарности он испытывать не будет.
>Вы то сами много благодарны своим родителям?
>Вы то сами не вернули вашим родителям то, что они в вас вложили. И ваши внуки не будут испытывать благодарность к вашим детям. Как говорила одна бабка своей дочери: «Наши внуки вам отомстят за нас!»
>Как сказал один умный человек: «Долг перед родителями отдаётся следующему поколению детей».
>Так что детей заводят не для осчастливливания детей посредством спасения их от абортов и не для получения от них практической пользы, а для души. Для самих себя.
>Если ваша душа не лежит к детям, значит ваша деградация достигла такого уровня, что в вас исчезли все базовые инстинкты. Ещё Горький писал, что три-четыре поколения в интеллигентных семьях без заботы о хлебе насущном неизбежно приводят к полной деградации.
>Как раз ваш случай.
>Значит, живите без детей.
>Ибо незачем дегенератам размножаться.
> Пока у родителей новорожденных еще собственные родители в силе и помочь могут и с ребенком посидеть, и материально
Многие современные родители родителей новорожденных - тоже хотят пожить для себя.
Это ж не те люди, которые изображены бабушками и дедушками в советских фильмах (пережившие Войну и понимающие что такое Долг) - это люди, поддержавшие перестройку и голосовавшие за Ельцина.
> Я на севере получал в три раза больше, чем в Москве.
Знаю таких. Приходит насяльника и говорит: вот нам прислали родственничка из администрации из Москвы, теперь он будет у вас начальником. Но у него пока нет высшего образования и он ни хера не умеет, поэтому вы пока за него всю работу делайте, а он тем временем скатается в Томск и оформит себе необходимые корочки. Это реальный пример ситуации в подразделении Газпрома. А инженегры зарплату более-менее видели только после наработки 3х лет северных коэффициентов. Тогда зарплата удваивалась.
Плохая рождаемость в обществе с низкой нравственностью. Взять хоть США в 60-е - та же история.
Сейчас в этом смысле не многим лучше, чем в 90-е. Лучше, но немного.
В юности был беден, надеялся улучшить жилищные и материальные условия (не жить же всем скопом в комнате коммуналке на зарплату 10 тыс рублей). Как-то не сложилось. Деньги на квартиру были, когда приехали с севера, но из-за инфляции пропали все. Изменить ничего не мог. Теперь заводить потомство поздно.
В молодости лучше не озадачиваться материальным. Бог поможет.
Жилье, жилье... Но жаловаться всегда причины найдутся, а возможностей решать - уже меньше.
Беременность жены (желанная), понимаем что красивая, легкая жизнь кончается, съезжаем с съемной квартиры в Москве, беру в ипотеку двушку в 50 км от Москвы, еле-еле набрав на первый взнос по родственникам, езжу на работу электричкой. И вроде ничего оказалось, настолько ничего, что 2 месяца назад второго сына родили.
А что бы дети много денег требовали - пока незаметно, но знающие говорят, что все еще впереди :-)
Ты меня с кем-то попутал. Я на север поехал не место начальника занять, а как консультант крупной транснациональной компании. Обучал местных инженеров работе с нашим продуктом. Кстати, многие консультанты в компании - именно бывшие инженеры с мест. Многие из бывших республик. У нас, например, был один ингуш из Узбекистана - IT-консультант, ни разу не начальник и не родственник.
Родители должны понимать, что они помогают своим детям потому, что их родители помогали им, а их дети будут помогать своим детям. Это не ты мне, я тебе. Упрекать детей тем, что родители им помогают, тоже самое, что упрекать себя, за то что тебе помогали твои родители.
Некоторые мамы считают, что если пол жизни отдали ребенку, то он всегда должен быть с ними, и обязан по жизни. Хотя не задумываются, что они сами дети своих родителей, но вместо отдавания "долгов" занялись своими семьями.
> Камрад, извини, но как-то не наблюдаю у мсемей, живущих в отдельных квартирах 3-4 ребенка.
>
> Кстати, да. Скорее даже наоборот. У наиболее обеспеченных есть масса причин не отвлекаться от развлечений на всякую фигню.
С другой стороны я знаю многих, кто перед рождением второго-третьего ребёнка менял однушку на двушку-трёшку. Квартиру у метро - на более удаленную, продают машину , экономят, залезают в долги. Для многодетных, которых я знаю это скорее правило. Я сам через это прошел, и я бы сказал, что недоступность жилья многим мешает завести еще одного ребёнка.
> Умение адаптироваться полезнее долговременного планирования, я думаю.
До поры, до времени. Умение планировать и выдерживать план, постоянно адаптируясь к к текущей ситуации заруливает в минуса простую адаптивность. Но для этого надо иметь понимание своих хотелок.
По-моему логично. В обществе с низкой нравственностью дети не нужны, семейными ценностями пренебрегают, агитируют за потребление. Если лозунг общества "заработай любым путем", откуда дети возьмутся? Все зарабатывают. "Не плодить же нищету". Почему рождаемость в Иране или в Северной Корее выше чем в США? Там не стесняются "плодить нищету"? Почему в СССР рождаемость была выше, чем в России? Материальное благосостояние в России выше, а если сравнить с послевоенным временем, так и вообще заоблачное. Может быть дело в ценностях?
Там где любовь - там дети, где секс - там аборты. Звучит смешно, понимаю, самому смешно, но правильные слова мне подыскать трудно; кто умный - скажет лучше.
> Почему в СССР рождаемость была выше, чем в России? Материальное благосостояние в России выше
Не совсем так. 17 млн. человек, вообще живет за гранью нищеты. Про СССР я такого не помню. Плюс государство помогало, а сейчас одни тарифы ЖКХ чего стоят. В СССР даже книги в школьной библиотеке выдавали :) Стоимость детских вещей уже давно подтянулась к цене вещей для взрослых. И т.д. и т.п.
Плюс школы на ремонт тянут изо всех сил.
> Плохая рождаемость в обществе с низкой нравственностью.
Дарю новости: не одна моя знакомая, из антисоциально-маргинальной прослойки, родила по двое-трое детей. От разных мужчин, нимало не заботясь о детском будущем. Ни в чём себе не отказывая, бухая и отдыхая.
вообще, мне нравится: некоторые знакомые, которые повторно вышли замуж, имея детей от первых браков, кое-кто из них родил ещё, при любых проблемах со старшими детьми "оберегают" нового мужа словами "это не их отец". типа, ничего не должен. сами. мужей, естественно, это устраивает. такое впечатление, что между ним и женщиной негласный договор: я снисхожу до житья с тобой, дорогая, но твои дети и связанная с ними необходимость вмешиваться меня не волнует, давай сама-сама. и ничего в башке не щёлкает. общее впечатление от ситуации - будто бы женщина не при мужике неполноценна, и ради того, чтобы быть замужем, должна стараться удержать любой ценой, терпеть любые гнусности, унижения, юлить и лебезить.
тьфу.
> Дарю новости: не одна моя знакомая, из антисоциально-маргинальной прослойки, родила по двое-трое детей. От разных мужчин, нимало не заботясь о детском будущем. Ни в чём себе не отказывая, бухая и отдыхая.
А почему у вас один ребенок? Ответить вашими словами?
> Я тебе с болью в сердце отвечу: если бы не развод, у меня был бы не один ребёнок, а трое-четверо. Как у большинства моих сестёр. Но увы, без стабильных отношений детей рожать - это к чёрту. Это самим детям не на пользу.
Так почему у вас нет стабильных отношений? Может в нравственности общества все дело и есть?
У кого нет детей - настоятельно советую завести. У меня ПОКА один - пацан 2,8. Хотим второго, жена - девочку, мне всё равно. Пришлось "почти" отказаться от комп. игрушек, бывает пол часа в день, да и то не каждую неделю. Пришлось пойти на вторую работу. Продал Фокус, сейчас коплю на что-то типа вояджера. В подмосковье с садами - беда, жена пока не работает. Никаких компенсаций не получаем. НО - справляемся. Да, без излишеств, но есть что поесть, есть, что одеть. Кормила жена до года с лишним... Это я к чему? Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.
> А за третьим практически даже присматривать не надо
Есть такой анекдот (приблизительно): Первый ребёнок: Все вылизано, всё постирано, здоровая пища, каждая болячка - горе и т.д., все коты - по знакомым и бабушкам.
Второй ребенок - чистый, сытый, играет, смотреть, чтобы не ел из миски кота.
Третий ребенок - если ест из миски кота - это проблема кота!
Вот например цыганское общество, или там палестинцы - высоконравственные?
> Если лозунг общества "заработай любым путем", откуда дети возьмутся?
Вопрос в стиле "зачем мне холодильник, если я не курю?"
> Все зарабатывают. "Не плодить же нищету".
Что плохого в том, чтобы стараться обеспечить детей всем необходимым для полноценного развития?
Напомню, что когда англичане захватили Индию, они не стали соревноваться с индийцами в количестве новорожденных. А сделали упор на качество, не на количество. и не прогадали.
> Почему рождаемость в Иране или в Северной Корее выше чем в США?
Неужели из-за более высокой нравственности?
> Там не стесняются "плодить нищету"?
Там дефицит презервативов.
> Почему в СССР рождаемость была выше, чем в России?
Кстати, при Сталине рождаемость была ниже, чем при царе. Это оттого что нравственность при Сталине упала, или что?
> Там где любовь - там дети, где секс - там аборты.
Где любовь - там и секс. Следовательно, где любовь - там аборты. Вот такая, понимаешь, загогулина!
Или ты про платонические отношения?
> Звучит смешно, понимаю, самому смешно, но правильные слова мне подыскать трудно; кто умный - скажет лучше.
Я пока не понимаю, что ты хочешь сказать, кроме попытки натянуть презерватив нравственности на глобус рождаемости.
А чем ты от "родственничков" отличаешься?
Была тема на поставку радиорелеек с томичами. Наших. Российских. В обход Москвы. Тут приезжает
высокопоставленный, и заявляет, что он наладил поставку стволов Сименс и Харис и протащил это в правительстве. По сему, вот вам наши специалисты, будут вас учить настраивать "наше", супер уникальное оборудование. И потекли денежки в московские карманы. О компетентности специалистов умолчу, а то ещё обидишься. Ну, и далее доклад в верха, мол московские специалисты обеспечили всем необходимым тёмных и малограмотных сибиряков и наладили связь с удалёнными районами в условиях пиздец-какого-крайнего севера, дайте нам орден.
Новости
VIP
