Poets of the fall - Sleep

Непонятен восторг по поводу произведения, отечественный сплин и то мощнее.

Кому: Подписчик, #101

> Непонятен восторг по поводу произведения, отечественный сплин и то мощнее.

Хорошо что ты нам всё объяснил.

Кому: bladedancer, #102

Хорошо, что ты меня разоблачил.

Совершенно иначе воспринимается данная песня вот с этим видеорядом: http://www.youtube.com/watch?v=krPvO7LMub0

Еще один пример простого и романтишного клипа:
Babybird - Back together
http://www.youtube.com/watch?v=s6nbNuGdoqI
Правда качество видео покачало.

Кому: kotka, #94

> Уверена - сюда ходит немало людей, которым их подруги не один литр крови выпили.
> Обычно такие мужчины достаточно мудры и редко жалуются на жизнь или на женщин.

Извини, что влезаю, но на жизнь не жалуются те мужчины,
у которых подобные подруги-кровопийцы перешли в категорию бывших.
Их как известно меньшинство, причем подавляющие, остальным же приходится
терпеть подобное поведение, ну до определенного предела. Но в любом случае обе
категории мужчин даже к здравым мыслям высказанными девушкой, относятся скептически,
реже иронически. Сугубо мое личное мнение, если что.

Кому: kotka, #89

> То, что написано - не просто доморощенные рассуждения. Это - часть культуры.

Звучит, конечно, складно. Но вот мой небольшой жизненный опыт подсказывает, что в реальной жизни наличие "прорвы" всего лишь вопрос отсутствия воспитания и избытка свободного времени у женщины. Не верю я, что можно пахать от зари до зари по 60 часов в неделю и чтобы потом ещё осталось желание "кровь пить". Особенно не верю, если по работе приходится ответственность нести не только за себя, но ещё и за штук пять таких же как она. С воспитанием и так всё понятно.
Что там говорит культура на этот счёт?

Кому: kotka, #99

Рассматривала именно в контексте безадресности.

Кому: Подписчик, #101

>Непонятен восторг по поводу произведения, отечественный сплин и то мощнее.


Отечественному сплину только осталось научиться играть, петь, снимать клипы и писать музыку.
а так да

Кому: Борода, #109

Текст данной песни читали? Считаете показательным? хо-хо.

Девушка являет собой ярчайший пример форматной красоты. Отличный образец для робототехники.

Кому: Подписчик, #110

> Текст данной песни читали? Считаете показательным? хо-хо.

А ты, не эстет!

Кому: Подписчик, #110

слушал. обычная хорошая лирика, без претензийю
отечественный сплин до сих пор держится на уровне потуг оригинальных восьмиклассников

Р.О.Т.F. -отличная команда, и это одна из ранних их песен.
Внимательно слежу за ними сразу же после Макс Пейна, очень тогда зацепили фины - как оказалось надолго.

все альбомы и синглы - есть на флешке в машине, и идут на ура (как у старших слушателей так и помоложе) в т.ч. и последний - Temple of Thought (2012)
хотя, когда говоришь название группы - почти никто их не знает, но слушают с интересом.

Клип талантливо-прекрасен.

[подпевает]

sleeep suugar,..

Ах да, чуть не забыл, Шантажиста из каментов - расстрелять.

[давит replay]

А есть ещё мощнейший клип на Carnival of Rustю

А самое хорошее - аккомпанемент фортепьяно. При звуках фортепьяно или виолончели теряю волю.

А клип-то - восточнославянский! Кольцо у белого мальчика - на правой руке.

Кому: Борода, #109

> Отечественному сплину только осталось научиться играть, петь, снимать клипы и писать музыку.

http://www.youtube.com/watch?v=cCD9G_I2Qnc

Отвратная, никчемная композиция, да?

Кому: andy79, #119

Нет. Нормальная композиция. Но это буквально дворовый уровень

Кому: Борода, #120

> Но это буквально дворовый уровень

Из экспертов будешь камрад? Хотя что с троллем дискутировать, к тому же на такую субъективную тему как искусство.

Кому: Подписчик, #101

> Непонятен восторг по поводу произведения, отечественный сплин и то мощнее.

Сплин, как и большая часть отечественного рока, ни играть, ни стихи нормальные писать не умеют. Не зря всю эту неформальную тусовку говнорями называют.

Кому: andy79, #119

> http://www.youtube.com/watch?v=cCD9G_I2Qnc

> Отвратная, никчемная композиция, да?

Так и есть, дроворый уровень: три аккорда, два прихлопа. Про лирику вообще молчу, впрочем они всегда какую-то околесицу со сцены несли.

Кому: Борода, #113

[запевает]

Родригес будет жить еще долго
Дюк Нюкем должен умереть!

Кому: andy79, #119

Для сравнения по настроению и вообще уместней http://www.youtube.com/watch?v=J0lzna78BOY

Кому: Борода, #120

> Нет. Нормальная композиция. Но это буквально дворовый уровень

Ну вот. Ты зацепил его священную корову. Теперь держись!!!

Кому: Cyberness, #122

> Так и есть, дроворый уровень: три аккорда, два прихлопа. Про лирику вообще молчу, впрочем они всегда какую-то околесицу со сцены несли.

Эксперту оно виднее конечно, а мне нравится эта композиция, как собственно и Poets of the fall.

Кому: kotka, #91

> Да нет вроде, камрад. Для этого достаточно столкнуться с другим субъектом, например.
> Это одна из ключевых человеческих способностей - рефлексия.
>
> На мой взгляд - крайне полезна, так как позволяет человеку сохранить свободу воли и развития.

На мой взгляд, ты немного преувеличиваешь. Индивидуальная рефлексия, как механизм психики, требует умелого применения. Подавляющее большинство превращает ее в самокопание, без привнесения конструктивной составляющей в виде корректировки своих действий/бытия по результатам самоанализа.

Кому: kotka, #94

> камрады могут заподозрить за автором таких каментов некую неутолимую обиду на женский пол. Что может быть расценено как признак мужской слабости.

дык давно уже. пусть их
я в реале живу, мне эти подозрения похер

> Уверена - сюда ходит немало людей, которым их подруги не один литр крови выпили.
> Обычно такие мужчины достаточно мудры и редко жалуются на жизнь или на женщин.

а эта типа "мудрота" - признак мужской силы штоле?

Кому: AlirN, #107

> Звучит, конечно, складно. Но вот мой небольшой жизненный опыт подсказывает, что в реальной жизни наличие "прорвы" всего лишь вопрос отсутствия воспитания и избытка свободного времени у женщины. Не верю я, что можно пахать от зари до зари по 60 часов в неделю и чтобы потом ещё осталось желание "кровь пить". Особенно не верю, если по работе приходится ответственность нести не только за себя, но ещё и за штук пять таких же как она. С воспитанием и так всё понятно.
> Что там говорит культура на этот счёт?

Примеров полно.

Из культуры - возьмём, скажем, роман Кена Кизи "Пролетая над гнездом кукушки", в котором одна из главных героинь (заведующая отделением в психиатрической клинике) - форменная сука. Она не просто пьёт кровь у окружающих, она - убивает их человеческую сущность с невероятныи упорством. А ведь не бездельница - работает по 40 часов в неделю, а может, и больше. )))

Это - лишь один из примеров, показывающих, что версия о женском "сучестве" как издержках их трудовой незанятости - не состоятельна.

Кому: Dragonmaster, #127

> На мой взгляд, ты немного преувеличиваешь.

Может - задаю планку умелого овладения полезным инструментом?
В конце концов, - мы тупиковцы или где?!!

Кому: Mishanya, #106

> Извини, что влезаю, но на жизнь не жалуются те мужчины,
> у которых подобные подруги-кровопийцы перешли в категорию бывших.

Бывает по-разному.

> Их как известно меньшинство, причем подавляющие, остальным же приходится
> терпеть подобное поведение, ну до определенного предела.

Типа - терпят и жалуются?
[пожимает плечами]

> Но в любом случае обе категории мужчин даже к здравым мыслям высказанными девушкой, относятся скептически, реже иронически. Сугубо мое личное мнение, если что.

Да разумеется. Вроде как девушек не за умные мысли ценят! ))

Кому: kotka, #130

> Может - задаю планку умелого овладения полезным инструментом?
> В конце концов, - мы тупиковцы или где?!!

Всецело одобряю!

Кому: kotka, #129

> Это - лишь один из примеров, показывающих, что версия о женском "сучестве" как издержках их трудовой незанятости - не состоятельна.

Единичный пример, относится скорее к некой психической девиации. Его нельзя обобщить до сколь-нибудь значимой величины. Что, собственно, не отрицает культурно-бытовой обусловленности явления "сучество". Просто пример, на мой взгляд, не очень удачный.

Как-то не цепляет меня, признаться. Ни музыка, ни видео.

Кому: Скиталец, #128

> а эта типа "мудрота" - признак мужской силы штоле?

Да нет, что ты.
Признак мужской силы - это, конечно, желчная ирония и общее недовольство.
То народ, понимаешь, не тот, то бабы - не такие, то президент не удался.

Кому: Дюк, #70

> Ты, женщина, совсем уже - покушаешься на Святое!!

Мне "Аллилуйя" не нравится. Сопли с сахаром. (с)

Кому: Dragonmaster, #132

> Единичный пример, относится скорее к некой психической девиации.

Камрад просил "культурный" пример - и получил его.
Ты этим примером не удовлетворён - дело твоё.

Мужчины от века высказывают несколько версий о природе и генезисе женского "сучества".
Типичные версии - следующие:

1) Сучество - это имманентное свойство каждой женщины, определяющее её сущность.

Понятно, что эта примитивно-бытовая версия ("все бабы - суки", "моя жена и Стяпанова") - не выдерживает критики. Хотя бы потому, что в результате мужчина может проклясть свою мать, а на это, согласитесь, - не каждый может пойти. Кроме того, существует масса примеров (зафиксированных в мировой культуре) не сучного поведения женщин, а даже наоборот.

> И подруга далёкая
> Другу весточку шлёт
> Что любовь её девичья
> Никогда не умрёт

> То, что было загадано
> Всё исполнится в срок
> Не погаснет без времени
> Золотой огонёк

Вполне себе метафизичная песня, между прочим.
Основана на реальных фактах самоотверженной любви и верности.

2) Вторая версия - тоже простая: все женщины делятся на полноценных (с "золотым огоньком") и неполноценных (сук-унтерменшей). Она хороша тем, что объясняет и феномены "сучества", и феномены "зорьки алой".

Но эта версия плоха для нас постольку, поскольку она находится в глубоком противоречии с советскими и традиционно русскими культурными нормами. Согласно этим нормам, делить людей (пусть даже и женщин) на унтерменшей и юберменшей - это часть ненавистной, антигуманистической, и по сути своей, - фашистской - нормы. Напомню, что, скажем, в православной культуре благодать пронизывает дольний мир, проникая в самые тёмные закоулки человеческого греха и падения.

3) Третья версия - сложнее предыдущих. Согласно это версии, человек (и в том числе женщина) - есть процесс непрерывной борьбы (по сути - войны!) между добром и злом, светом и тьмой. В каждом человеке эта борьбы своя, протекает со своей спецификой и с переменных успехом.

Эта версия, в случае, если между Добром и Злом установлены коллективно принятые границы, - объясняет многое, в том числе и в вопросе МЖ. Получается, что любовь - это тоже процесс борьбы, или война.

> Где бы ты не был
> Чтоб ты ни делал
> Между Землёй и Небом - война

Кому: kotka, #135

Кстати, о войне между Землёй и Небом в песнях Цоя.
Есть ещё и песня Атаман:

> И уйдут от нас поля и леса
> Перестанут петь для нас Небеса
> И послушаем Земли голоса...

В связи с образом Земли без Неба вспомним нынешние якобы "прогрессивные" и агрессивные феминистические движения.

В статье "Феномен Femen" второго номера газеты "Суть времени" отлично показана связь движения Femen с "древними оргиастически-эсктатическими культами, с вакханками, растерзавшими Орфея, и с культами Великой Богини-Матери". Упоминаются культы Кибелы, Кали и другие.

Образ кровавой голой женщины с бензопилой, конечно же, чужд образам Богоматери, Родины-Матери и отсылает скорее к богине Кали и другим кровавым культам ещё дохристианской древности.

А это - простите - никакая не прогрессивность. Архаизация, регресс и антиисторизм в чистом виде.

Кому: kotka, #135

Все три твоих примера - попытки упростить комплексные психические процессы и культурно-бытовую составляющую до уровня "балалайка три струна". При всей внешней схожести поведения пары стервозных баб, причины, лежащие в основе этого поведения могут быть диаметрально противоположны по сути. Привнесение излишних метафизических сущностей "борьба добра и зла" так-же лишь отдаляет тебя от понимания сути. Понятия "добро" и "зло" не универсальны и зависят от культурных и социальных особенностей того или иного общества, а так-же малых групп, составляющих данное общество. Ну и обобщение объектов по единственному признаку с выводом от обратного общих же причин появления оного - является грубейшей логической ошибкой.

Кому: kotka, #129

> Из культуры - возьмём, скажем, роман Кена Кизи "Пролетая над гнездом кукушки", в котором одна из главных героинь (заведующая отделением в психиатрической клинике) - форменная сука.

чисто из нудности: В книжке "над кукушкиным гнездом" Мисс Гнусен - не заведующая, а старшая медсестра была в том отделении. Зав.отделением там мужчина, по-моему, был. Только он по сравнению с медсестрой был никакой абсолютно.

Кому: Dragonmaster, #137

Ты, камрад, будто с кафедры клеймишь: "...отдаляет тебя от понимания сути". )))

Обычно в интернете трудно доказать, что конкретно ты - обладаешь компетенцией, с высоты которой имеешь право судить, кто прав, а кто не прав, а сам при этом - непогрешимо видишь "суть".

Но в целом видно, что тема тебя задевает.
Кто знает. Может, найдёшь именно те причины, которые позволят тебе разрешить вопрос как следует.
Буду рада.

Кому: Netter, #104

> Совершенно иначе воспринимается данная песня вот с этим видеорядом: http://www.youtube.com/watch?v=krPvO7LMub0

В ролике в "новости" есть тема блядства. В песне она не так бросается в глаза, но она там тоже есть и торчит, как гвоздь. Особенно для тех, кто такое блядство или его подобие видел. А по предложенной ссылке все это завалено так, что не найдешь исходного. Потому, воспринимается, действительно, совсем, совсем иначе.

Кому: glider, #138

> Только он по сравнению с медсестрой был никакой абсолютно.

Точно!
Спасибо за ценное уточнение. Так её сучество выглядит ещё гаже.

Кому: Cyberness, #122

> Так и есть, дроворый уровень: три аккорда, два прихлопа. Про лирику вообще молчу, впрочем они всегда какую-то околесицу со сцены несли.

Ух какие все музыканты!!! Какие глубокие познания!!!

Если в песне три аккорда и два прихлопа, не означает что сразу дворовой уровень.

Макс Пейн, Макс Пейн... ТриДэМарк 2005! Горячие финские парни и в бенчмарк затесались на титрах после демо с песней Lift.

Кому: kotka, #139

> Ты, камрад, будто с кафедры клеймишь: "...отдаляет тебя от понимания сути".

Прости, наверное прозвучало действительно в чересчур поучающем тоне.

> Но в целом видно, что тема тебя задевает.

Не то, что-бы тема задевает. Немного цепляет упрощение, ну и разделение по гендерному признаку. У мужской части населения абсолютно те-же проблемы с "блядской натурой". Огромную роль играет среда и воспитание. Сейчас с этим совсем плохо стало к сожалению.

Кому: Фесс, #123

> [запевает]
>
> Родригес будет жить еще долго
> Дюк Нюкем должен умереть!

Она жуёт свой Орбит по-прежнему,
и вспоминает, как жили при Брежневе!

Кому: Dragonmaster, #144

> Прости, наверное прозвучало действительно в чересчур поучающем тоне.

Для ситуации общения с женщиной на Тупичке - твой ход о#$енно крут.
[смотрит с уважением]

> Немного цепляет упрощение, ну и разделение по гендерному признаку. У мужской части населения абсолютно те-же проблемы с "блядской натурой".

Видимо, тут вопрос баланса двух потребностей:
- представить проблему системно и обобщённо;
- найти причины конкретной проблемы, чтобы решить вопрос.

Обе-две важны, считаю.

Заметь, камрад: про "блядство" я вообще не подымала тему.
Только про женское сучество и его последствия.

Про "блядство" (хоть мужское, хоть женское) - определённого мнения не имею.
Дело это тонкое, и причины могут быть самые разные, как ты верно заметил.

Кому: kotka, #134

> То народ, понимаешь, не тот, то бабы - не такие, то президент не удался.

чисто для справки, безо всякой желчи
есть такой социально-экономический институт - семья
а то ты явно не в курсе

этот институт в современной россии полностью разрушен
об этом ты тоже не в курсе

так вот: на этом фоне рассказы про "а мы с коленькой возьмёмся крепко за руки
и выстоим под любыми ураганами, ибо я для него - Благодать" - беспезды прекрасны.
а с пиздой прекраснее вдесятеро

если гражданам некоего социума не запрещать (не разрешать/поощрять/уговаривать,
а просто не наказывать за) воровать - большинство воровать будет. не все. большинство

если женщинам не запрещать (не разрешать/поощрять/уговаривать, а просто не наказывать за)
разводится - большинство будет разводиться. не все. большинство

при этом отдельно взятыми благополучными парами, у которых Любовь и Благодать, можно
любоваться до рези в глазах и восхищаться до полного разрыва штанов каловыми массами

на общую ситуацию это никак не повлияет. потому что бабы - как раз такие, как положено
а любые разумные ограничения, определяемые мужской властью, для них (вас) отменили

Кому: Скиталец, #147

Какая прелесть.
Особенно про пизду и беспезды. )))

Идиотам неведомо, с кем они по интернетам с жаром беседуют, какой у собеседника опыт, в какой сфере этот опыт.

Зачем идиотам всё это знать, зачем спрашивать? Они про своих собеседников уже и без того нарисовали у себя в голове.

Уверенно хамить незнакомым людям - верное решение для малолетнего интернет-воителя.

Этак тебе тут беспезды штаны перекрасят.
Если вовсе не снимут.

Кому: Скиталец, #147

> а любые разумные ограничения, определяемые мужской властью, для них (вас) отменили

Да, отменили - большевики, еще в 1918 году.

Неужто тоскуешь по России, Которую Мы Потеряли, камрад? )

Кому: CheKisst, #149

> Неужто тоскуешь по

я ни по чему не тоскую
я факты констатирую

Кому: kotka, #148

> Этак тебе тут беспезды штаны перекрасят.
> Если вовсе не снимут.

Гоблин сильно прислушивается к твоим советам?

Кому: kotka, #148

> Уверенно хамить незнакомым людям - верное решение для малолетнего интернет-воителя.

Вы таки сами начали хамить, указывая незнакомому человеку на его якобы несостоятельность.

> Этак тебе тут беспезды штаны перекрасят.

Ну а теперь ещё и угрожаете зачем-то, прям страх берёт.

Кому: !Vector, #152

> Вы таки сами начали хамить, указывая незнакомому человеку на его якобы несостоятельность.

Покажи конекретно - где?

> Ну а теперь ещё и угрожаете зачем-то, прям страх берёт.

Никто тут никому не угрожает.
Только хамят и высказывают мнения.

Кому: Скиталец, #151

> > Гоблин сильно прислушивается к твоим советам?

Дмитрий Юрьевич распоряжается штанами на своём сайте так, как ему нужно.
Никаких советов я ему никогда не давала.
Дмитрий Юрьевич в моих советах явно не нуждается.

Кому: kotka, #153

> Покажи конкретно - где?

Показываю «конкретно» (слово-паразит, надо бы избавиться):

> Но [конкретно] в данном треде камрады могут заподозрить за автором таких каментов некую неутолимую обиду на женский пол. Что может быть расценено как признак мужской слабости. )))

Человек высказал своё мнение, пускай в достаточно ироничной форме, а вы ему сразу про мужскую слабость. Удар ниже пояса, нихарашо.

Кому: kognitivische, #31

> Клип про блядину, без вариантов.

А почему она весь клип в одном и том же платье? Это как-то не соответствует заявленному амплуа.

Ух ты, ничего себе! Не ожидал здесь такое увидеть. Песня хорошая. Видео не официальное только.

Кому: Dragonmaster, #144

> Немного цепляет упрощение, ну и разделение по гендерному признаку

Это ты про половые признаки? Так и пиши тогда.

Кому: kotka, #134

> Кому: Дюк, #70
>
> > Ты, женщина, совсем уже - покушаешься на Святое!!
>
> Мне "Аллилуйя" не нравится. Сопли с сахаром. (с)

[смотрит с неподдельным интересом]

Даже так.

Кому: Скиталец, #150

> я факты констатирую

При всем уважении, камрад - ты их не констатируешь, а интерпретируешь. Причем очень по-своему.

> есть такой социально-экономический институт - семья
> этот институт в современной россии полностью разрушен

Утверждать такое можно только при очень, я бы сказал, специфическом понимании института семьи. Если подходить с чисто прагматической точки зрения - этот институт даже в Европе разрушен далеко не полностью, а у нас и подавно. Факт наличия достаточного количества стабильных семей с детьми говорит именно об этом. Как там в семьях жизнь устроена - это тема для другого разговора, но уж никак не об разрушении института семьи.

Да, быть может, отношения у большинства далеко не идиллические. Однако вон, даже какой-то мизерный прирост населения случился. А при полном разрушении семьи никакой прирост невозможен.

Кому: CheKisst, #160

> Да, быть может, отношения у большинства далеко не идиллические. Однако вон, даже какой-то мизерный прирост населения случился. А при полном разрушении семьи никакой прирост невозможен.

По поводу прироста, говорят, бум 86-го сказывается. За приростом наступят последствия ямы 90-х. Не знаю, насколько верно.

Кому: DUM, #161

> > По поводу прироста, говорят, бум 86-го сказывается. За приростом наступят последствия ямы 90-х. > Не знаю, насколько верно.

Скорее всего, верно. Только ведь при "полном разрушении института семьи", о котором заметил камрад Скиталец, и этого бы не было.

Кому: CheKisst, #162

> Скорее всего, верно. Только ведь при "полном разрушении института семьи", о котором заметил камрад Скиталец, и этого бы не было.

Но курс на разрушение очевиден. Не раз слышал такое: брак - это штамп в паспорте и ничего больше. То есть такая мысль уже в головах. Это не считая всякой пидарасни с их гендерами и зоофильскими аналогиями, а также всяких там юстиций. В таких условиях только радоваться, что ещё не разрушен.

Кому: CheKisst, #160

> ты их не констатируешь, а интерпретируешь.

нет

> Факт наличия достаточного количества стабильных семей с детьми говорит

ровно об одном: часть людей по старой памяти пытаются воссоздать нечто традиционное
с разной степенью успешности. но есть нюанс - это построено строго на личном произволе
участников. пока хотят - делают. перехотят - перестанут. в любой момент

ты реально не понимаешь разницу между социально-экономическим институтом, обеспеченным
государственными гарантиями, законами, религиозной поддержкой, традициями -

и личным произволом М и Ж (который можно, конечно, поименовать "Любовь" и гордо
плевать на "убогих-неспособных" с высот своего "духовного роста")?

вот, ознакомься: http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051611397&page=1#comments

камрад сева, как минимум ничуть не менее толков в вопросе, чем я
3 для распинался перед почтенной публикой, ясными и чёткими словами разъясняя
по итогу, понятно, получилось метание бисера

> Да, быть может, отношения у большинства далеко не идиллические

[морщится] отношения должны быть идиллическими только по мечтаниям баб
с т.з. государственно мыслящего мужа отношения должны быть упорядоченны и гарантированы

Кому: Скиталец, #164

> ровно об одном: часть людей по старой памяти пытаются воссоздать нечто традиционное
> с разной степенью успешности. но есть нюанс - это построено строго на личном произволе
> участников.

Здесь есть очевидное противоречие - следование традиции, это не совсем личный произвол. Плюс у нас еще кое-что осталось от общества, какие-то группы людей, объединенных по разным общим параметрам. Они тоже в достаточной степени диктуют образ поведения.

> ты реально не понимаешь разницу между социально-экономическим институтом, обеспеченным
> государственными гарантиями, законами, религиозной поддержкой, традициями -

Все перечисленное у нас наличествует, в разной степени.

> и личным произволом М и Ж (который можно, конечно, поименовать "Любовь" и гордо
> плевать на "убогих-неспособных" с высот своего "духовного роста")?

Повторяю - то, что ты называешь "личным произволом", в подавляющем большинстве случаев обеспечивается как раз традицией и общественным мнением.

Вот я - холостяк, и за это регулярно выслушиваю поучения от друзей и родственников, что поведение мое сугубо неправильное.

Кому: Скиталец, #164

> камрад сева, как минимум ничуть не менее толков в вопросе, чем я

То есть у вас совпадают точки зрения, не более.

Кому: Скиталец, #164

> с т.з. государственно мыслящего мужа отношения должны быть упорядоченны и гарантированы

Шариат, например.

Кому: DUM, #163

> Не раз слышал такое: брак - это штамп в паспорте и ничего больше.

Если штамп ничего не значит, кроме штампа, тогда и он бессмыслен. Я вот чаще слышал противоположное.

> То есть такая мысль уже в головах. Это не считая всякой пидарасни с их гендерами и зоофильскими аналогиями, а также всяких там юстиций. В таких условиях только радоваться, что ещё не разрушен.

Ну, тут у нас как и везде - государство одной рукой укрепляет семью (материнский капитал, поддержка церкви), другой разрушает (ювенальная юстиция, откорм пидарасов-постмодернистов).

Кому: DUM, #158

> Это ты про половые признаки? Так и пиши тогда.

Половые признаки делятся на биологические и гендерные. Я говорю о последних. Про советы и своего папу тебе вроде рассказывать не нужно?

Кому: CheKisst, #165

> ты реально не понимаешь разницу между социально-экономическим институтом, обеспеченным
> > государственными гарантиями, законами, религиозной поддержкой, традициями -
>
> Все перечисленное у нас наличествует, в разной степени.

[устало улыбается устало машет] детский сад
армия тоже есть? промышленность? образование?
ну, в разной степени

ты настолько "современен", что не понимаешь главного
семья - это [обязанность]. как служба в армии, только пожизненно

вот тогда - это семья. всё остальное - эмоциональный произвол
сёдня лябофь, завтра ненависть и корысть (половину!)

поэтому единственно нормальный вариант семьи основан на власти мужчины
и гарантирован государством и обществом. всё остальное - финтифлюшки

Кому: CheKisst, #165

> Здесь есть очевидное противоречие - следование традиции, это не совсем личный произвол. Плюс у нас еще кое-что осталось от общества, какие-то группы людей, объединенных по разным общим параметрам. Они тоже в достаточной степени диктуют образ поведения.

Камрад, существует некая инерция, очагово сохраняющая старый уклад. Но все это бессистемно, и при текущем положении вещей - скоро затухнет.

> Вот я - холостяк, и за это регулярно выслушиваю поучения от друзей и родственников, что поведение мое сугубо неправильное.

Они тебе просто завидуют!!!

Кому: CheKisst, #168

> Ну, тут у нас как и везде - государство одной рукой укрепляет семью [(материнский капитал, поддержка церкви)], другой разрушает (ювенальная юстиция, откорм пидарасов-постмодернистов).

Вот это выделенное, оно тоже разрушает, ты просто неверно информирован.

Кому: Dragonmaster, #169

> Половые признаки делятся на биологические и гендерные. Я говорю о последних.

Ты пидор?

> Про советы и своего папу тебе вроде рассказывать не нужно?

Можешь ещё про бабушку и хуй, или про погреб, из которого виднее, или про мой возраст. Я страсть как это люблю, особенно в стопервый раз.

Кому: CheKisst, #168

> Если штамп ничего не значит, кроме штампа, тогда и он бессмыслен. Я вот чаще слышал противоположное.

Мысль про штамп, как правило, после нахождения в черепе конкретного гражданина, приводит к пидоротерпимости и спокойному отношению к постановке штампа однополым парам.

Кому: DUM, #172

> Ты пидор?

Я - нет, а вот у тебя похоже проявляется потихоньку. Ты продолжай незнакомым людям хамить, дурачок.

> Можешь ещё про бабушку и хуй, или про погреб, из которого виднее, или про мой возраст. Я страсть как это люблю, особенно в стопервый раз.

Дурачкам не понять, почему им в стопервый раз задают вопросы про возраст и напоминают о погребе.

Кому: Скиталец, #170

> ты настолько "современен", что не понимаешь главного
> семья - это [обязанность]. как служба в армии, только пожизненно

Отчего же - понимаю. Более того, считаю, что любовь - не эмоция, а каждодневный напряженный труд, на который способны далеко не все.

> армия тоже есть? промышленность? образование?
> ну, в разной степени

Нет, у нас уже ничего нет. Давно уже пора завернуться в простыню и ползти в сторону кладбища.

Кому: CheKisst, #174

> Давно уже пора завернуться в простыню и ползти в сторону кладбища.

там занято. там эуропэйцы места холмики столбят

Кому: Dragonmaster, #173

> Ты пидор?

> Я - нет

Отчего ж ты решил, что употребление основного термина пидорской пропаганды как-то тебе поможет донести твою мысль? Слово пол не такое благозвучное для тебя?

Для справки: пол ни на что не делится. При нормальном состоянии человека пол проявляется как биологически, так и в поведении (т.е. социально). Отделить социальные проявления от биологического пола пришло в голову именно гомосекам, в целях доказывания нормальности своего состояния. Отделив, было дано название "гендер", с самого начала являющееся идеологической мулькой гомосеков. Отсюда и вопрос был.

> Я - нет, а вот у тебя похоже проявляется потихоньку.

Поделись, где у меня что проявилось? Или это было такое завуалированное обзывательство в стиле "сам такой"?

> Ты продолжай незнакомым людям хамить, дурачок.

Тебе показалось, я тебе вопрос задал. Хамить - это называть незнакомых людей дурачками.

> Дурачкам не понять, почему им в стопервый раз задают вопросы про возраст и напоминают о погребе.

Дурачкам не понять, что написанное лучше принимать дословно, без собственных интерпретаций и додумываний. А теперь покажи с чего ты взял, что это меня регулярно спрашивают про возраст? Поиском пользоваться умеешь, с десяток подобных вопросов ко мне найдёшь? Или тебе просто удобно игнорировать тот факт, что комментсы можно ещё и читать, и походу чтения устать от частого употребления выше озвученных фразочек?

Кому: CheKisst, #174

> Нет, у нас уже ничего нет. Давно уже пора завернуться в простыню и ползти в сторону кладбища.

В отличие от всего вышеперечисленного, институт семьи продолжает целенаправленно подрываться. У нас мужчина в браке не защищен ничем юридически. Женщина вольна встать и уйти, получая половину имущества, детей и алименты - в том числе и на себя. Ее не ограничивает в этом ни закон, ни общественные нормы и мораль. Соответственно - нет сдерживающих факторов, кроме внутренних убеждений, каковые присутствуют у единиц. Рационально мыслящий мужик категорически против таких неровных раскладов - отсюда прорва так называемых "гражданских" браков. Ну и нормальной семье все это не добавляет сплоченности.

Кому: DUM, #176

> Отчего ж ты решил, что употребление основного термина пидорской пропаганды как-то тебе поможет донести твою мысль? Слово пол не такое благозвучное для тебя?
>
> Для справки: пол ни на что не делится. При нормальном состоянии человека пол проявляется как биологически, так и в поведении (т.е. социально). Отделить социальные проявления от биологического пола пришло в голову именно гомосекам, в целях доказывания нормальности своего состояния. Отделив, было дано название "гендер", с самого начала являющееся идеологической мулькой гомосеков. Отсюда и вопрос был.

Прежде чем раздавать справки, ознакомься с вопросом немного подробнее, чем высказывания гомосеков. А то вдруг окажется, что термин научный и широко применяемый в социологии и психологии, а ты выставляешь себя дурачком. Половая роль - общее понятие, включающее в себя остальные. Ты, поди, и на радугу смотреть теперь не можешь, и от голубого цвета блевать тянет?

> А теперь покажи с чего ты взял, что это меня регулярно спрашивают про возраст?

Вот из этого твоего высказывания:

Кому: DUM, #172

> Я страсть как это люблю, особенно в стопервый раз.

Кому: DUM, #176

> Ты продолжай незнакомым людям хамить, дурачок.
>
> Тебе показалось, я тебе вопрос задал. Хамить - это называть незнакомых людей дурачками.

Ты на улице незнакомому мужику такой вопрос задай, хорошо? А потом поясни, что это "просто вопрос", если успеешь. Не пиши мне больше, не нужно. У меня с незамутненными общение не складывается.

Кому: mr.JoKeЯ, #142

> Ух какие все музыканты!!! Какие глубокие познания!!!

Т.е. чтобы правильно оwенить всю гениальность Сплина нужно закончить консерваторию? Уровень Майлза Девиса, не иначе!
Не надо вот этих заходов про музыкльное образование и прочую чушь, чай не джаз фьюжн говорим.

Кому: Dragonmaster, #177

> У нас мужчина в браке не защищен ничем юридически. Женщина вольна встать и уйти, получая половину имущества, детей и алименты - в том числе и на себя. Ее не ограничивает в этом ни закон, ни общественные нормы и мораль.

Половину имущества, нажитого совместно, это раз. Если имущество нажито до брака, его никто не поделит.

Во-вторых, у нас можно составить брачный договор, который вполне может перераспределить эти доли - и никакой половины не будет. Другой вопрос, что (опять же, в силу традиций) наши мужчины этим вариантом редко пользуются, хотя по уму - надо.

Кому: CheKisst, #181

> Во-вторых, у нас можно составить брачный договор, который вполне может перераспределить эти доли - и никакой половины не будет.

Камрад, об этом и речь. Существующие нормы права лишь разрешают тебе в договорном порядке определять имущественные доли в период брака. Институт семьи основан на любви, взаимном уважении и доверии - этот же договор явно противоречит данным концепциям. Ну и напоследок, правоприменительная практика показывает, что брачные контракты практически не работают, если существенно нарушаются права одной из сторон.

Буквально вчера эту песню "Поэтов" переслушивал. Очень красивая мелодия.

Кому: Dragonmaster, #179

> Не пиши мне больше, не нужно. У меня с незамутненными общение не складывается.

Что ты там про советы писал? Или это просьба?

> Ты на улице незнакомому мужику такой вопрос задай, хорошо?

Как только он начнёт рассказывать чушь про гендер - непременно, ибо, если не пидор, то чего ему обижаться?
Назови оппонента дурачком, а потом советуй ему, хорошо? Если успеешь.

Кому: Dragonmaster, #178

> Прежде чем раздавать справки, ознакомься с вопросом немного подробнее, чем высказывания гомосеков. А то вдруг окажется, что термин научный и широко применяемый в социологии и психологии, а ты выставляешь себя дурачком.

Естественный отбор - тоже научный термин, что не мешает ему превратиться в идеологическое оружие в руках сомнительных граждан. Есть ещё научные термины "тоталитаризм", "демократия". Это не считая того, что помимо пидорского лобби, в Ассоциации Психиатров Америки есть целое подразделение, клепающее "научные исследования" на тему "как хорошо быть гомосеком". Но можно делать вид, что этого всего нет.
Если тебе хочется обозвать кого-то дурачком, то ты хотя бы толком обоснуй, это позволит тебе не быть мудозвоном. И это был уже третий совет с твоей стороны.

Кому: Dragonmaster, #178

> Половая роль - общее понятие, включающее в себя остальные.

Сразил. И что я с этого понять должен? Что ты тоже не считаешь, что пол на что-то там делится, а просто ляпнул не подумав?

> Вот из этого твоего высказывания:
>
> Кому: DUM, #172
>
> > Я страсть как это люблю, особенно в стопервый раз.

Продолжаешь юродствовать? Иди в поиск.
Как вариант, пишу прямо, чтобы даже тебе было понятно. Не все здесь читают только ответы в свой адрес, как это делаешь ты. Я часто читаю всё обсуждение, не участвуя в нём. Так тебе понятно?

Напоминаю тебе про вопрос, оставшийся без ответа:

> Я - нет, а вот у тебя похоже проявляется потихоньку.
>
> Поделись, где у меня что проявилось? Или это было такое завуалированное обзывательство в стиле "сам такой"?

Кому: Dragonmaster, #178

> Ты, поди, и на радугу смотреть теперь не можешь, и от голубого цвета блевать тянет?

Ты, никак, петросянишь? Радуга и голубой цвет - не пидорская пропаганда, и даже не рядом. Радужный флаг - да.
Не надо намеренно изображать непонимание и сочинять дурацкие аналогии.

Кому: DUM, #176

> Если тебе хочется обозвать кого-то дурачком, то ты хотя бы толком обоснуй, это позволит тебе не быть мудозвоном.

Прямо не знаю, с чего и начать. Ты влез в диалог, не понимая смысла беседы и начал давать советы по терминологии, смысла которой ты тоже не понимаешь. Следом немедленно нахамил. Затем выдал совершенный перл:

> Можешь ещё про бабушку и хуй, или про погреб, из которого виднее, или [про мой возраст. Я страсть как это люблю, особенно в стопервый раз.]

> Дурачкам не понять, что [написанное лучше принимать дословно], без собственных интерпретаций и додумываний.

> Как вариант, пишу прямо, чтобы даже тебе было понятно. Не все здесь читают только ответы в свой адрес, как это делаешь ты. Я часто читаю всё обсуждение, не участвуя в нём. Так тебе понятно?

Вот это, кстати, называется шизофрения.

Ну и следом раскрыл мне глаза на то, что этим термином пользуются гомосеки в своей пропаганде. Мое замечание о том, что они еще пользуются голубым цветом и радугой (я не стал утрировать и говорить, что они еще вдобавок пользуются всеми теми же словами и буквами, что и ты) ты решил ступить:

> Ты, никак, петросянишь? Радуга и голубой цвет - не пидорская пропаганда, и даже не рядом. Радужный флаг - да.

Расскажешь, где ты увидел пидарскую пропаганду в слове "гендер"?

Теперь ко второму вопросу:

Кому: DUM, #176

> Поделись, где у меня что проявилось? Или это было такое завуалированное обзывательство в стиле "сам такой"?

Слово "пидор" имеет контекст-зависимое значение. В данном случае я имел ввиду, что судя по твоим заходам, ты приближаешься ко второму значению данного слова.

> Что ты там про советы писал? Или это просьба?

Да, это просьба. Повторю ее еще раз - не пиши, пожалуйста, в мой адрес больше ничего. У меня не получается общения с альтернативно одаренными гражданами.

Кому: Шантажист, #21

> Девушка из клипа, если кому понравилась, вот сама поет http://www.youtube.com/watch?v=_dGjbMPVHQY

А какое отношение к ней имеет Кими Райкконен??

Кому: kotka, #89

> Ты сам-то подумай: кто ты такой, чтобы кого-то "приучать" с высоты своей слабости? ))

Ты явно заработалась, все мысли о пациентах. Конечно, если из грудной клетки куча трубок торчит, а то еще и часть ребер отпилена, тут не до приучений!

Кому: Dragonmaster, #171

> Камрад, существует некая инерция, очагово сохраняющая старый уклад. Но все это бессистемно, и при текущем положении вещей - скоро затухнет.

Ну, отчего ж так пессимистично. Может наоборот, за периодом разгульной свободы последует суровая реакция. Я вот среди молодежи отмечаю весьма обнадеживающие тенденции. Например, модно сохранять девственность до брака. И вообще, жениться/выходить замуж и сохранять верность в браке в представлении достаточно большого количества подростков - это правильно.

Кому: darya, #190

> Например, модно сохранять девственность до брака.

Как же это без тестдрайва то??

Кому: BlackAdder, #191

> Например, модно сохранять девственность до брака.
>
> Как же это без тестдрайва то??

люди вообще не понимают, что несут. отсутствие секса до брака в присутствии
возможности в любой момент развестись - один из продвинутых вариантов идиотизма

одно радует - это даша не про молодёжь, конечно
это она про пару десятков замороченных из своего окружения

Кому: BlackAdder, #191

> Как же это без тестдрайва то??

А вот так! Кому Аллах не велит, кому Иисус. А некоторые (о боже мой!) венерических заболеваний опасаются даже поболее, чем адских мучений, каковые обещают за блуд духовные наставники.

Кому: Скиталец, #192

> люди вообще не понимают, что несут.

Прошу прощения, я, вероятно, неправильно оформила текст. Я подразумевала некоторую долю иронии.

Кому: darya, #194

> Я подразумевала некоторую долю иронии.

А я, вот, догадался.

Кому: Cyberness, #122

Сплин говнарями не называют. Говнорями называют красную плесень и иже с ними, сплин уже давно считается иконой русского рока. Для справки, если что.

Кому: Драгонмастер, #187

> Вот это, кстати, называется шизофрения.

Если здесь были бы психиатры, то они бы долго с тебя смеялись. Часто ты такие диагнозы всем несогласным ставишь?
Правильно, что опустил свои ответы, иначе ещё очевидней стало бы ясно, чем ты меня мазнуть попытался, и как это у тебя не получилось. Можешь проделать такой фокус с любым диалогом, шизофреников вокруг тебя станет пугающе много.

> Мое замечание о том, что они еще пользуются голубым цветом и радугой

Где они пользуются? В пропаганде своего образа жизни?

> Расскажешь, где ты увидел пидарскую пропаганду в слове "гендер"?

Рассказываю. У каждого человека есть пол. Этот пол проявляется физиологически и социально. Но в 50-х, когда геи США боролись за свои права, один исследователь транссексуалов решил социальные проявления пола рассматривать отдельно от биологических, что позволило сделать массу допущений: пол врождённый, гендер каждый может выбирать сам, в мире должно быть гендерное равенство и пр. Поскольку геи таки добились некоторых прав, это пидорское мнение приобретает статус общепринятого.
Для справки: слово либерал означает далеко не то, что можно увидеть в Новодворской, Латыниной, Сванидзе и прочих. Но у нас оно имеет отрицательный смысл, вопреки красивым научным определениям. Так что добро пожаловать в реальность, Нео. Извини, что она не совпадает с твоими фантазиями.

Кому: Dragonmaster, #187

> В данном случае я имел ввиду, что судя по твоим заходам,

Каким конкретно?

> Да, это просьба.

После того, как ты назвал меня дурачком и шизофреником проси самого себя, ибо мне твои просьбы до фонаря.

> Ты влез в диалог, [не понимая смысла беседы] и начал давать советы по терминологии

Это тебе ещё доказать надо.

Кому: DUM, #197

> Можешь проделать такой фокус с любым диалогом, шизофреников вокруг тебя станет пугающе много.

Ты легких путей не ищешь, да? Вокруг меня нет шизофреников, в одном абзаце умещающих просьбу понимать все буквально и следом - домысливать и что-то искать.

> Где они пользуются? В пропаганде своего образа жизни?

Именно там.

> Рассказываю ...

Ну теперь я тебе рассказываю: ты не понимаешь, о чем речь. Ты прочел пару статеек в вики, написанных скорее всего нелюбимыми тобой гомиками. Между тем, если бы ты понимал, о чем речь, ты бы знал, что термин "гендерная роль" широко распространен в социологии, психологии, антропологии и ряде других наук и имеет довольно четкое значение, имеющее весьма опосредованное отношение ко всяческим перверсиям типа гомосеков и транссексуалов. Изначальный термин "половая роль" включает в себя биологическую и социальную составляющие. С развитием науки о жизни людей и общества, эти понятия необходимо было разделить - не в культуре, не в повседневном употреблении - именно в науке. Термин "социальная роль" оказался тоже слишком широким, потому-как включает в себя не только половые социальные роли - но и остальные. Поэтому был выбран термин "гендерная роль". Для примера - мужскую гендерную роль "кормилец и защитник семьи" в годы войны выполняли женщины. При этом они не выполняли ни их биологическую половую роль, ни остальные социальные роли. Так-же они не являлись ни гомосеками, ни транссексуалами.
Далее, в моем окружении гомиков нет, и пламенных борцов с ними тоже не наблюдается. Кто и что применяет для своих нужд - мне не ведомо. А вот где ты у меня увидел пропаганду гомосексуализма - на этот вопрос ты так и не ответил.

Кому: Dragonmaster, #198

> в одном абзаце

Как минимум в разных комментах.

> умещающих просьбу понимать все буквально и следом - домысливать и что-то искать

Да где про про домысливать, ты совсем уже?

> Именно там.

Наглый пиздёж.

Кому: Dragonmaster, #198

> С развитием науки о жизни людей и общества, эти понятия необходимо было разделить

Для чего?

> Между тем, если бы ты понимал, о чем речь, ты бы знал, что термин "гендерная роль" широко распространен в социологии, психологии, антропологии и ряде других наук и имеет довольно четкое значение, имеющее весьма опосредованное отношение ко всяческим перверсиям типа гомосеков и транссексуалов.

А, ну раз широко распространён(!), раз чёткое определение (кстати где оно), то да, гомики тут не при чём!

> ты не понимаешь, о чем речь.

Про моё непонимание расскажи кому другому.