Игровой процесс Wasteland 2

Кому: Gradus, #97

Всё нормально с восприятием. Не переживай.
А вот эти: я ж не говорил "если ты, лично ты" - они лично тебя не уберегут. Никто просто не будет ждать твоих пояснений, что ты имел в виду.

Кому: Gradus, #95

> И слава ТНБ. Наконец-то.

Оно массовым стало, стало понятно, что не только на кино можно разжиться - только и всего! А так смысл тот же - кино и есть.

> Да не надо там никакой особой ловкости и сообразительности. Если не совсем даун, любую игру осилишь. Разве что кроме стратегий. Речь о том, а надо ли оно на старости лет?

Камрад, попробуй любую старую игру или Dark Souls, например, из современных. Охуение немедленное "как в это можно играть!!??" гарантированно.

Просто рассуждения типа "а зачем такие игры-то?" умиляет - они такими были десятилетиями и будут, не считая мейнстрима, который смело можно отнести к разновидности кино - интерактивное.

Кому: Whisper, #85

> Фолл 3 - слабый.

Без Когтей смерти, потому и слабый. Но местами пугает как надо!

Кому: Gradus, #95

> Ты шикарен.

И это ты меня ещё в жизни не видел!

> Тебе про личные предпочтения, а ты незнакомому гражданину про "детей". Будто не в курсе, что в реальности за такое тут же прилетает в рыло.

В реальности никто не станет выслушивать многословные тирады незнакомых граждан об их личных жизненных предпочтениях и трудностях, разве не так?

Вдвойне странно - выслушивать мнение буйных неадекватов, которые на невинное замечание о вкусах нынешней молодёжи желают дать случайному собеседнику в рыло.

Обычно такие товарищи сурово, брутально и по-мужски разглагольствуют в одиночестве. Или в интернете, это вообще идеальная среда, понимаю.

> К слову, лучше всех играют в "хардкорные" игры именно 10-летние дети. А то вдруг ты не знал.

В хардкорные игры, где нужно решать логические задачи, реализовывать некую победную стратегию, выбирать оптимальные тактики и учитывать большие массивы игровых данных?
Или в хардкорные игры, где необходимо быстро-быстро зажимать четыре разноцветные кнопки?

Не путаешь, случаем, тёплое с мягким, камрад?

Кому: bqbr0, #100

> Самый сок — по гранате в негодяйской руке.

Можно и по взведенной в руке, может выронить насколько помню.

Кому: bqbr0, #103

> Без Когтей смерти, потому и слабый. Но местами пугает как надо!

Как это без когтей?

Кому: vasmann, #101

> Всё нормально с восприятием. Не переживай.

Не похоже.

> А вот эти: я ж не говорил "если ты, лично ты" - они лично тебя не уберегут. Никто просто не будет ждать твоих пояснений, что ты имел в виду.

В реальности существует интонации. Но даже в тексте воспринять написанное как адресованное Висперу - это надо сильно постараться.

Кому: Reckuf, #104

> В реальности никто не станет выслушивать многословные тирады незнакомых граждан об их личных жизненных предпочтениях и трудностях, разве не так?

Их и в тексте никто никто не станет читать. Поэтому их там и нет.

> Вдвойне странно - выслушивать мнение буйных неадекватов, которые на невинное замечание о вкусах нынешней молодёжи желают дать случайному собеседнику в рыло.

Об игровых предпочтениях было написано не "представителем современной молодёжи". Цитата поста и ехидный комментирарий с отсылкой к оной предполагает, что автор коммента причисляет к ней автора цитаты. Никакого желания дать в рыло там не озвучено.

> Обычно такие товарищи сурово, брутально и по-мужски разглагольствуют в одиночестве. Или в интернете, это вообще идеальная среда, понимаю.

То есть ты сюда ходишь не затем, чтобы делиться личным мнением по тому или иному вопросу и потом это всё обсуждать, а чтобы потом "сурово разглагольствовать в одиночестве"? Ну, разглагольствуй. Я за.

> В хардкорные игры, где нужно решать логические задачи, реализовывать некую победную стратегию, выбирать оптимальные тактики и учитывать большие массивы игровых данных?

Прикинь?

> Или в хардкорные игры, где необходимо быстро-быстро зажимать четыре разноцветные кнопки?

Это не хардкорные игры.

> Не путаешь, случаем, тёплое с мягким, камрад?

Нет.

Кому: Whisper, #106

> Как это без когтей?

Затупил!
В третьей части Когти в основном в одном городишке и своем подземелье. В НВ — пободрее шляются по просторам. Да и в пещеру к ним я как-то залез с кувалдой — едва выбрался живым.

Кому: bqbr0, #108

> Затупил!
> В третьей части Когти в основном в одном городишке и своем подземелье. В НВ — пободрее шляются по просторам. Да и в пещеру к ним я как-то залез с кувалдой — едва выбрался живым.
>

Ну да, оно слабое просто потому что обливион с пушками - другого и ждать было странно.

Зато, кстати, приятно было в Вегасе видеть просто пучок идей из модов к Ф3, фактически в игру сразу добавилось очень многое из того, что в обратном случае могло появится совсем не скоро или быть плохо сделанным.

Кому: Whisper, #109

> Зато, кстати, приятно было в Вегасе видеть просто пучок идей из модов к Ф3, фактически в игру сразу добавилось очень многое из того, что в обратном случае могло появится совсем не скоро или быть плохо сделанным.

Это у беседки всегда так :) Они довольно плотно следя за тем, что хотят фанаты и в следующую часть игры стараются запихнуть всякие удачные идеи из модов к предыдущей серии.

Кому: Gradus, #107

> Об игровых предпочтениях было написано не "представителем современной молодёжи". Цитата поста и ехидный комментирарий с отсылкой к оной предполагает, что автор коммента причисляет к ней автора цитаты.
> То есть ты сюда ходишь не затем, чтобы делиться личным мнением по тому или иному вопросу и потом это всё обсуждать, а чтобы потом "сурово разглагольствовать в одиночестве"? Ну, разглагольствуй. Я за.

Ты опять не понял, всё намного проще.
Gradus поделился своим восторгом от бурного приставочного чукалова с мыльным кинцом, Reckuf высказался о вкусах молодёжи.
Остальное - твои собственные агрессивные и довольно многословные фантазии.

> Это не хардкорные игры.

Попробуй использовать Гугл:
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B...

Присоединяюсь. Даешь третьих "Санитаров"!

Кому: bqbr0, #99

> ... и тебя все равно убьют. Такая суровая жизнь!

Вот поэтому я и вожусь с бандитами.

Кому: Reckuf, #111

> Gradus поделился своим восторгом от бурного приставочного чукалова с мыльным кинцом, Reckuf высказался о вкусах молодёжи.

Чтобы высказаться о вкусах молодёжи, не требуется цитировать чужой пост, якобы коррелирующий с высказываемым мнением, а потом включать заднюю.

> Попробуй использовать Гугл:

И на фига эта ссылка?

Кому: JPBelmondo, #32

> Лично для меня мега-игра такого "олдскульного" плана была ровно одна - это первая Дьябла.

Так Диабла же не РПГ. Так и скажи - жанр РПГ не нравится, с классикой его - не знаком.

Кому: Rygar, #112

> Присоединяюсь. Даешь третьих "Санитаров"!

Если Новый Союз хорошо будет продаваться!!!

Кому: Gradus, #114

> Чтобы высказаться о вкусах молодёжи, не требуется цитировать чужой пост, якобы коррелирующий с высказываемым мнением, а потом включать заднюю.

Вот опять ты приписываешь другим собственные домыслы. Так нельзя, камрад, взрослей надо быть.

Ну, знаешь такие понятия - ирония, сарказм? Или сразу в рыло рвёшься бить, если что непонятно? 60

> И на фига эта ссылка?

Если имеются трудности с интерпретацией предоставленной информации, поясню тезисно и доходчиво:

В наше время "хардкорными играми" называют 2 разновидности игрушек:

1. Спинномозговые аркады с насыщенным, но крайне однообразным экшеном. Старая добрая Contra на NES, например. Super Meat Boy, из современного.
И да, 10-летние дети в них в силу очевидных причин играют лучше взрослых.

2. Сложные, непонятные широким массам "казуальных" геймеров игры с непростым и порой неочевидным геймплеем. Dwarf Fortress, к примеру - эталон такого хардкора. Так называемые рогалики. И старый Wasteland, в принципе, тоже.
И да, 10-летние дети в них практически не играют - некрасиво, неярко, неинтересно и непонятно.

Отсюда простой вывод: ты действительно путаешь тёплое с мягким, камрад.

Кому: Gradus, #107

Поясняю тебе еще раз. Если школа тебя не научила.
Фразы "не совсем дебил" или "совсем даун" используются с одной целью: оскорбить. Ответа на утверждения/вопрос такого рода никто не ждет. Ибо независимо от того, что ответишь ты - ты принимаешь по умолчанию факт своего даунизма и оспариваешь степень оного. Поэтому, как только слышишь вот такое в свой адрес, будь уверен - тебя обозвали дауном.
Далее. То что ты не обращался лично к Whisper не значит ничего. Ты обозвал всех (я подчеркну) всех игроков даунами. Единственное что: те кто справляются с препятствиями - не совсем дауны.

Кому: Reckuf, #117

> Вот опять ты приписываешь другим собственные домыслы. Так нельзя, камрад, взрослей надо быть.

Да прекращай. Всё чётко написано. Я тебе говорю: "Не люблю я вот такие игры, где бегают человечки маленькие и никакой зрелищности". А ты мне: "Ну, а детям-то подавай консольное мыльцо". Цитаты не точные. Это я на пальцах объясняю.

Правильно понимаю: это можно как-то иначе истолковать?

> В наше время "хардкорными играми" называют 2 разновидности игрушек:

Кто "называет"? Миллион вываленных по ссылке сайтов, которые ведёт хер знает кто? Правильно понимаю: это беспредельно точный источник информации и терминологии?

> Отсюда простой вывод: ты действительно путаешь тёплое с мягким, камрад.

Охуеть. Достаточно ли хардкорна для тебя серия игр "Quake"? Или "в наше время" она уже не хардкорна? Является ли идиотом владелец данного сайта, рассказывающий в интервью о начале своей игровой деятельности и упоминающий о том, что в подобные игры особенно ловко играют 10-летние дети, и если с ними способен соперничать взрослый, это свидетельствует о наличии у него способностей и вызывает подлинное уважение у причастных?

Кому: vasmann, #118

> Фразы "не совсем дебил" или "совсем даун" используются с одной целью: оскорбить.

Нет, не используются. Особенно если такое говорится вообще без обращения к человеку. Ну, если ты поговорку "Без труда не выловИШЬ и рыбку из пруда" воспринимаешь как обращение лично к себе, то тут я не помощник.

> Далее. То что ты не обращался лично к Whisper не значит ничего.

Обрати внимание: как обзывательство это воспринял только ты. Повод задуматься.

> Ты обозвал всех (я подчеркну) всех игроков даунами.

Нет, не обозвал. Но тебе, понятно, виднее.

Кому: Gradus, #120

Ты как свободная личность можешь говорит все, что тебе вздумается.
Главное не удивляйся потом последствиям.

Кому: vasmann, #121

> Ты как свободная личность можешь говорит все, что тебе вздумается.
> Главное не удивляйся потом последствиям.

Я прежде чем что-то сказать, всегда хорошо продумываю фразу. Взвешиваю уместность каждого слова, и только потом излагаю. Но обязательно находятся те, кто воспринимает сказанное как-то по своему. Увы, этого не избежать.

Кому: Whisper, #85

> Нью-Вегас, понятно, вобще со всех сторон отличный

Анимация кривая.

Кому: vasmann, #91

> Скачал в стиме балдуры ХД.

Вторая часть лучше по всем параметрам, но и в первой есть отличные бои, заставляющие как следует поизвращаться с вариантами боя.

Кому: Whisper, #102

> Просто рассуждения типа "а зачем такие игры-то?" умиляет - они такими были десятилетиями и будут, не считая мейнстрима, который смело можно отнести к разновидности кино - интерактивное.

Есть внушительные сборы кикстартер проектов, есть майнкрафт. Все это показывает, что мнения маркетологов о игроках которым нужно только "пыщ-пыщ" - фигня на постном масле.

Кому: Gradus, #122

> Взвешиваю уместность каждого слова, и только потом излагаю.

Кому: Gradus, #95

> Если не совсем даун, любую игру осилишь.

Уже прошел дарксоул/демонсоул?

Кому: Котовод, #124

> Уже прошел дарксоул/демонсоул?

Нет.

Кому: Gradus, #122

> Я прежде чем что-то сказать, всегда хорошо продумываю фразу.

Оно видно, да.
Особенно смешно это выглядит когда в одном сообщении ты рассказываешь за что могут закатать в рыло и сам в этом же говоришь то, за что закатывают вообще без раздумий.

Кому: vasmann, #126

> сам в этом же говоришь то, за что закатывают вообще без раздумий

Это надо сильно оригинально мыслить, чтобы за такое "закатать". Пример про рыбку прилагается.

Кому: Gradus, #119

> Я тебе говорю: "Не люблю я вот такие игры, где бегают человечки маленькие и никакой зрелищности". А ты мне: "Ну, а детям-то подавай консольное мыльцо". Цитаты не точные. Это я на пальцах объясняю.

Всё верно! Но ты учебник Челпанова-то читал?
Из того, что тебе нравится то же, что и продвинутым детям (в противовес упомянутым тобою "отцам"), как следует, что тебя я причислил к малолетним?

Ну вот любит некий камрад кушать мёд. И все пчёлы мёд любят. Оба утверждения - истинные. Но неужели из них следует, что камрад - пчела?

> Правильно понимаю: это можно как-то иначе истолковать?

А вот как ты это можешь истолковать - тут уж не меня спрашивай, я тебе всё что мог, разъяснил.

> Кто "называет"? Миллион вываленных по ссылке сайтов, которые ведёт хер знает кто? Правильно понимаю: это беспредельно точный источник информации и терминологии?

Так точно.
Даже поверхностный, беглый анализ предложенной информации показывает, что в первых строчках поиска по ключевым словам выводятся ссылки на разнообразные ресурсы игровой тематики, сайты игрожурналов, форумы геймеров. Если они не являются адекватными источниками информации и терминологии, то кто? Ты сам? Анатолий Вассерман? Википедия?

> Охуеть. Достаточно ли хардкорна для тебя серия игр "Quake"? Или "в наше время" она уже не хардкорна?

Ты или плохо читаешь, или намеренно вводишь себя в заблуждение, камрад.
Первый квейк и все последующие 3d-экшны подобного толка идеально вписываются в 1ую категорию хардкорных игр (спинномозговой экшн о четырёх кнопках и мыши). И в них действительно хорошо играют малые дети, достаточно вспомнить нулевые и повальный CounterStrike в компьютерных клубах.

Как это противоречит вышеупомянутой классификации?

> Является ли идиотом владелец данного сайта

Ну вот опять - с чего такие неожиданные выводы? Или это троллинг такой? Ты тролль или как?
В любом случае, прискорбно это читать, камрад.

Кому: Котовод, #124

Камрад. Идет стрим Ил2: Битва за Сталинград сейчас. Зацени.

Кому: Whisper, #84

> Камрад, похоже ты об играх думаешь как о каких-то развлечениях, где вечно надо воевать и побеждать - мягко говоря это не так.

Безусловно, разного жанра игры существуют. Вот тут - видно, не мой вариант.

К слову, играю-то я мало и мало во что. Зомбари-1, Герои-3, Стрит-Легал да шахматы.

Сейчас прошёл Fallout of Nevada. Ностальгирующим по олдскулу - рекомендую.
Сделано отлично!

Кому: Котовод, #123

> Анимация кривая.

Ну, с этой точки зрения я игру не рассматриваю - чай не кризис какой, что поделаешь.

Кому: Котовод, #123

> Вторая часть лучше по всем параметрам, но и в первой есть отличные бои, заставляющие как следует поизвращаться с вариантами боя.

Я попал на том, что после каждой загрузки на поле боя количество противников увеличивается - подстава была неебической силы!! Основной способ обучения\получения результатов был ввязаться, а потом посмотрим - чай сейв же есть )

Кому: Котовод, #123

> Есть внушительные сборы кикстартер проектов, есть майнкрафт. Все это показывает, что мнения маркетологов о игроках которым нужно только "пыщ-пыщ" - фигня на постном масле.

А какое у них о них мнение? Сборы каловдутия говорят о том, что такое ОЧЕНЬ нужно.

Кому: Reckuf, #128

> Из того, что тебе нравится то же, что и продвинутым детям (в противовес упомянутым тобою "отцам"), как следует, что тебя я причислил к малолетним?

Это видно каждому, кто с двух лет говорит на русском языке. Либо ты неудачно построил предложение и теперь поясняешь. Если так - никаких вопросов. Но изначально выглядело так, как я тебе обрисовал.

> Ну вот любит некий камрад кушать мёд. И все пчёлы мёд любят. Оба утверждения - истинные. Но неужели из них следует, что камрад - пчела?

Примеры абсолютно неравнозначны.

> Если они не являются адекватными источниками информации и терминологии, то кто? Ты сам? Анатолий Вассерман? Википедия?

Восторг. Сколько собеседников, столько и интерпретаторов. Буквально месяц назад в комментах мне заявляли ровно противоположное. Мол, нехер русскоязычные сайты приплетать. Это не авторитет.

> Первый квейк и все последующие 3d-экшны подобного толка идеально вписываются в 1ую категорию хардкорных игр (спинномозговой экшн о четырёх кнопках и мыши).

Ещё больший восторг. Чуть раньше, но тоже недавно, в комментах к одной из моих заметок мне отчаянно доказывали, что "Квейк" - чудовищно хардкорная и глубокая игра. Что для победы там надо тактически мыслить, держать в голове кучу информации, разрабатывать стратегию. Что это хардкорный шутер старой школы, в отличие от современного "мыльца-кинца". Причём со всем этим я полностью соглашался, а речь там вёл про другое. И тут приходишь ты, на голубом глазу заявляя, что "Квейк" - это четырёхкнопочная игра для детей. Вы, что называется, определитесь.

> Ну вот опять - с чего такие неожиданные выводы?

Какие выводы? Там же стоит знак вопроса.

> В любом случае, прискорбно это читать, камрад.

Согласен.

Кому: vasmann, #129

> Идет стрим Ил2: Битва за Сталинград сейчас

Ссылку бы кинул, а то гуглом только старое ищется.

Кому: Gradus, #125

> Нет.

Открою небольшой секрет: есть игры, которые практически невозможно пройти не заглянув в мануал, не спросив совета. Это к вопросу о даунах. Раньше таких игр было в соответствующих жанрах было очень много. Сейчас тоже встречаются.

Кому: vasmann, #129

http://www.youtube.com/watch?v=LvuAlIfWIPQ&feature=c4-overview&list=UUCsjBBYBk321cTtRF9yCOhQ

До чего техника дошла 0_о.

Кому: Gradus, #125

> Нет.

Попробуй пройди прежде чем раскидываться "взвешенными" словами.

Кому: Reckuf, #128

> И в них действительно хорошо играют малые дети, достаточно вспомнить нулевые и повальный CounterStrike в компьютерных клубах.
>
Должен заметить, что он появился как мод еще в 99-м и тогда был хардкорен весьма и весьма, никакими детьми там не пахло.

Кому: Gradus, #135

> Ещё больший восторг. Чуть раньше, но тоже недавно, в комментах к одной из моих заметок мне отчаянно доказывали, что "Квейк" - чудовищно хардкорная и глубокая игра. Что для победы там надо тактически мыслить, держать в голове кучу информации, разрабатывать стратегию.

Это так и есть, если речь идет о бое один на один.

Кому: Котовод, #136

Да я чето не знаю, как можно тут рекламу такую давать или нет.
В целом находится всё просто: на сайте/форуме игры. есть раздел новости. Такие мероприятия там освящаются.

Кому: Котовод, #138

> До чего техника дошла 0_о.

Отвал бошки. И что важно, разработчики отдают себе отчет, что помимо сима, еще был хорошо было-бы чтобы в это было интересно играть многим, а не отдельно повернутым личностям!!!
Лично у меня, судя по Rise of Flight - сомнений нету, что получится отлично.

Кому: Gradus, #135

> Чуть раньше, но тоже недавно, в комментах к одной из моих заметок мне отчаянно доказывали, что "Квейк" - чудовищно хардкорная и глубокая игра. Что для победы там надо тактически мыслить, держать в голове кучу информации, разрабатывать стратегию. Что это хардкорный шутер старой школы, в отличие от современного "мыльца-кинца".

Дефматч с нормальным противником.

> Причём со всем этим я полностью соглашался, а речь там вёл про другое. И тут приходишь ты, на голубом глазу заявляя, что "Квейк" - это четырёхкнопочная игра для детей. Вы, что называется, определитесь.

Синглплеер.

Кому: vasmann, #141

> В целом находится всё просто: на сайте/форуме игры. есть раздел новости.

Спс, а то я в медиа полез было.

Кому: Whisper, #137

> Открою небольшой секрет: есть игры, которые практически невозможно пройти не заглянув в мануал, не спросив совета.

Значит ли это, что причастный к играм человек не сможет их рано или поздно пройти? Разумеется, новичок, едва ли не впервые столкнувшийся с играми, запросто может не осилить, и это никак не будет свидетельствовать о его даунизме.

Кому: Котовод, #138

> Попробуй пройди прежде чем раскидываться "взвешенными" словами.

Я в такое не играю в принципе. Дальше-то что? Эта игра сделана не людьми и не для людей? Она является принципиально непроходимой?

Кому: Whisper, #140

> Это так и есть, если речь идет о бое один на один.

Ну так и не оспаривается.

Кому: Gradus, #143

> Эта игра сделана не людьми и не для людей?

Игра сделана для хардкорных игроков.

> Она является принципиально непроходимой?

Скажем так, эта игра явно показывает, что твоя фраза про прохождение и "не совсем даунов" чушь и глупость.

Кому: Котовод, #144

> Игра сделана для хардкорных игроков.

Кто же спорит?

> Скажем так, эта игра явно показывает, что твоя фраза про прохождение и "не совсем даунов" чушь и глупость.

Да ради ТНБ. Пусть для тебя будет так.

Кому: Gradus, #143

> Значит ли это, что причастный к играм человек не сможет их рано или поздно пройти?

Если не воспользуется помощью, то есть отчетливый шанс застрять навсегда. Говоря по другому - игры могут быть очень и очень требовательны к игроку, это забава не для большинства.

Кому: Whisper, #146

> игры могут быть очень и очень требовательны к игроку

Очень интересно - прошу хотя бы одно название.

Когда я был маленьким - да, было много свободного времени и играм уделялась уйма времени. Стал старше - так уж сложилось, что получается убить в сутки разве что максимум час. Посему - вышеозначенный список игр: гонка, зомбари да пошаговые герои, почти аналог шахмат, кстати.

Вникать в суть заумных диалогов - увы, ни тогда, ни тем более теперь нет не то чтобы времени - даже интереса нет никакого.

Кому: Whisper, #146

> Говоря по другому - игры могут быть очень и очень требовательны к игроку, это забава не для большинства.

Так не оспаривается же.

Кому: JPBelmondo, #147

> Вникать в суть заумных диалогов - увы, ни тогда, ни тем более теперь нет не то чтобы времени - даже интереса нет никакого.

Можно и без диалогов - Dont Starve, например. За руку никто не водит, а надо выжить.

Игры когда-то делались гиками для гиков - нормальные люди смотрели телек, а дети играли в аркады.

Кому: Gradus, #148

> Так не оспаривается же.

Насчет "любой не даун разберется" это появилось буквально несколько лет назад - поскольку не совсем дауны, и даже полные дауны тоже захотели играть.

Кому: JPBelmondo, #147

> Очень интересно - прошу хотя бы одно название.

DCS: Ка-50, да и вообще любой смоделированный отдельно аппарат из серии DCS.
Отдельный самолет - это в целом отдельная игра.
Как пример.

Кому: Whisper, #150

> Насчет "любой не даун разберется"

Речь о том, что, быть может, ты будешь ночи не спать (пояснение для Васманна: "ты" - это не про Виспера), штудировать руководства, просить советов на форумах, адски потеть и стонать, но всё равно рано или поздно пройдёшь. А куда ты денешься? Как говорится, медведя учат на колесе кататься. Тётеньки-поварихи за год учатся разбирать и собирать АК-74 быстрее бойца спецназа. А уж игру пройти рано или поздно любой не-даун сумеет. Вот об этом и речь.

> не совсем дауны, и даже полные дауны тоже захотели играть

Ширится игровая аудитория!!!

Кому: Gradus, #152

> Вот об этом и речь.

Выглядело оно изначально не так. Ладно.

Кому: Gradus, #152

> любой не-даун сумеет

Как ты быстро учишься!!! Другое дело.

Купил пару месяцев назад плейстейшен (вот такой я стремительный), наслушавшись рассказов про обалденные эксклюзивы. По факту - киллзоны оказались шутерами уровня польского code of honor, с last of us я обплевался, в гонки играть незначительно удобнее. Единственная игра, в которую я сейчас играю, это Dark Souls. И то, я её уже прошёл на PC, и даже в пвп немного поиграл (насколько мой любимый цвайхендер позволяет). Так вот, даже в неё на клавомыши играть проще. Ну не понимаю я, как можно одновременно жать кружочек, крутить правым грибком, да и в процессе на него нажимать, чтобы таргетлок сделать.

Кому: vasmann, #154

> Как ты быстро учишься!!! Другое дело.

Ну, извини, если тебя смутила сравнительная степень. Имелось в виду вот это. Естественно, было бы полной идиотией с моей стороны записать в дауны всех игроков, особенно учитывая то, что я сам из их числа. "Совсем даун" - это не в смысле "бывают ещё и просто дауны, которые не совсем", а типа для усиления:, мол, "только полный даун не сможет". Разумеется, не имелось в виду, что все остальные - тоже дауны, просто не полные.

Слава ТНБ, всем теперь всё ясно.

Кому: !Rk Spitfire, #155

Поздравляю с покупкой.)

Кому: Whisper, #149

> а дети играли в аркады.

Подписываюсь. В бодрые аркады дети играли с удовольствием. Тот же Golden Axe - великолепная была игра.

Особо одарённые играли в текстовые "проходилки" - так уж случилось, что это не для меня.

Кому: vasmann, #151

> DCS: Ка-50

Кроме машинок - из симуляторов не удалось освоить ничего: ни самолётов, ни вертолётов. Пробовал даже мотоциклы - и вновь мимо. Со времён культовой GrandPrixEGA - машинки рулят. При всём уважении к симуляторам серьёзной техники - увы, не моё.

Кому: JPBelmondo, #158

> Со времён культовой GrandPrixEGA - машинки рулят. При всём уважении к симуляторам серьёзной техники - увы, не моё.

Я отвечал на твой вопрос. Пример привел.

Кому: !Rk Spitfire, #155

> ак вот, даже в неё на клавомыши играть проще. Ну не понимаю я, как можно одновременно жать кружочек, крутить правым грибком, да и в процессе на него нажимать, чтобы таргетлок сделать.

Ну, одновременно нажимать кружочек и грибок действительно никак - только зачем? Сам в ДС играла на паде на пц, супер все.


> По факту - киллзоны оказались шутерами уровня польского code of honor, с last of us я обплевался, в гонки играть незначительно удобнее.

Я бы брал сугубо ради MGS, Анчартедов, Havy Rain и т.п. Киллзоны даром не нужны.

Кому: JPBelmondo, #158

> Подписываюсь. В бодрые аркады дети играли с удовольствием. Тот же Golden Axe - великолепная была игра.
>
> Особо одарённые играли в текстовые "проходилки" - так уж случилось, что это не для меня.

Аркады это игровые автоматы, за денежку. С них-то и идут чекпоинты и прочие прелести - надо же процесс организовать нормально и денежка чтобы шла.

Кому: Whisper, #160

> Ну, одновременно нажимать кружочек и грибок действительно никак - только зачем?

Кружочек это спринт, грибок это лок, быстро добежал, локнулся на бегу и R2 цваем. Я так на РС дракона на мосту убивал. Тут во время бега ни головой покрутить, ни локнуть - кругом засада.

Зачем это делать - дык понятно вроде, Dark Souls после первого раза уже не кажется такой сложной игрой, она и первым пиромансером пробегается. Вот и челлендж, на первых уровнях этот дракон на мосту как раз таки даёт просраться.

Кому: vasmann, #159

> Я отвечал на твой вопрос. Пример привел.

Твой пример плохой!!!

Кому: !Rk Spitfire, #155

> с last of us я обплевался

Как ты мог?! Это же эталон консолоты! :)

Кому: Whisper, #146

> игры могут быть очень и очень требовательны к игроку, это забава не для большинства.

Дара О'Бриен, То самое шоу: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=c2IqI7gOE54#t=4588

Кому: JPBelmondo, #147

> Вникать в суть заумных диалогов - увы, ни тогда, ни тем более теперь нет не то чтобы времени - даже интереса нет никакого.

Диалоги в Fallout, "Санитарах" и Planescape:Torment - самая интересная часть игры, на мой взгляд. Читал, как интерактивную книжку.
З.Ы.: Интересно, будут ли в Wasteland 2 критические убийства? В F2 спрайтовая анимация смерти от электроимпульсной винтовки или огнемета была нарисована отлично, очень нравилась.

Кому: Whisper, #89

> Я много воевал именно в ватсе - с модами.

Не... в VATS как раз не хватало надписей - типа "Супер-мутант критически ранен в глаз при атаке из рогатки. Тварь дрожит и пытается спрятаться." А еще полная свобода действий - мочи кого хочешь, делай что хочешь и т.д.

Кому: злой лосось, #94

> Конечно, по другому. Или ты не платишь, и тебя убьют, или платишь, и тебя убьют, или не болтаешь, а стреляешь первым.

В Fallout 1-2 никто таки не мешал тебе стрелять первым.

А молодчика-композитора то не скроешь "за большими штанами". Он крут, 50 % атмосферы нагнетает.

Кому: vasmann, #159

> Я отвечал на твой вопрос. Пример привел.

Искренне уважаю людей, берущихся за - и одолевающих подобные игры. Благодарю, но - не моё.

Кому: Parkanoid, #166

> Диалоги в Fallout, "Санитарах" и Planescape:Torment - самая интересная часть игры, на мой взгляд. Читал, как интерактивную книжку.

В Тормент любил играть, немало часов затратил, но не осилил. Впечатления примерно как от Дьяблы-2 (тоже не прошёл): можно играть и достигать всякого, но уж больно муторно. Диалоги и прочие интеллектуальные составляющие - много где видел, но чтобы что-то действительно захватило - не встречал. Как-то на любителя; я больше по части "экшн".

Кому: bqbr0, #103

> Без Когтей смерти, потому и слабый. Но местами пугает как надо!

Вообще то они есть, эти паршивцы такой мне забег устраивали, что я в ареал их обитания сувался только запасом мин, ракет и зарядов к плазмеру.

Кому: Anarchy66, #167

> Не... в VATS как раз не хватало надписей - типа "Супер-мутант критически ранен в глаз при атаке из рогатки. Тварь дрожит и пытается спрятаться." А еще полная свобода действий - мочи кого хочешь, делай что хочешь и т.д.

А может стоило сделать что действительно прячется? ) По поводу мочи кого хочешь - это все таки обливион.

Кому: Stoum, #110

> Это у беседки всегда так :) Они довольно плотно следя за тем, что хотят фанаты и в следующую часть игры стараются запихнуть всякие удачные идеи из модов к предыдущей серии.

А, я думал это сами Нью-Вегавцы постарались, был удивлен )

Кому: Stoum, #88

Ну, допустим, сделал Обсидиан энтертейнмент. Они секут в изометричных пошаговках как никто другой. Так что повторюсь, могли и в 2 линейки пойти, но на ИП сейчас спроса нет судя по отсутствию массовых релизов в этой категории.

Кому: QoMSoL, #174

> но на ИП сейчас спроса нет судя по отсутствию массовых релизов в этой категории.

Спрос и наличие релизов - вещи не пересекающиеся. Взять например космосимы. Маркетологи крупных издательств не выпускают космосимы(одна серия Х за всех отдувается). Тем не менее Star Sitizen набрал более 10 миллионов долларов от пользователей авансом.

Кому: Котовод, #175

> Спрос и наличие релизов - вещи не пересекающиеся. Взять например космосимы. Маркетологи крупных издательств не выпускают космосимы(одна серия Х за всех отдувается). Тем не менее Star Sitizen набрал более 10 миллионов долларов от пользователей авансом.

Насколько понимаю, игры-эксклюзивы для пц просто умерли при больших бюджетах, а на консолях свои правила. Остается сбор денег непосредственно с желающих, поскольку игра как бы продана еще до ее создания.

Кому: Whisper, #176

> игры-эксклюзивы для пц просто умерли при больших бюджетах

Ведьмаки, диабло3, старкрафт2, тотал вар как бы намекают, что не все так печально. Лично мое мнение - низкие продажи пц игр - это фейл маркетологов, из-за которого клепают игры не особенно востребованные на ПК. Аттракционы хороши в первую очередь для консолей - самое то сесть на диване с геймпадом и поиграть в блокбастер. А на Пк имхо нужны более глубокие и продуманные игры - они охватят ту аудиторию которую не охватывают кросплатформенные игры. Что до пиратства, то стим показывает, что грамотное предоставление сервиса забарывает пиратство намного лучше, чем карательные меры и системы защиты.
Например дополняем стим следующей фичей - система рейтинга прохождения сингла требующая онлайна.
Т.е. хочешь померяться крутизной с друзьями - играй с подключением к тырнету. Это будет дополнительной возможностью для проверки легальности копии и лишним поводом брать лицензию. Плюс кооператив/мультик с такими же условиями или для особой надежности - по типу диабло3.

"War Thunder Heroes" Trailer http://www.youtube.com/watch?v=0sfA-NsbzJY#t=163

Кому: Котовод, #177

> Ведьмаки, диабло3, старкрафт2, тотал вар как бы намекают, что не все так печально.

Ну ты взял!! Это же столпы! Причем с намеком на консоли, и без инета вобще не идут вторые два. То есть имеется защита.

Как видишь, пока и стим не забарывает пиратства в той мере, чтобы толстосумы раскошеливались на игры как раньше.

Кому: Whisper, #149

> Можно и без диалогов - Dont Starve, например. За руку никто не водит, а надо выжить.

Ребенок кстати в нее играет на ура. высот достигает, голова кругом, а мне просто времени жаль. наблюдаю из -за плеча пока каникулы.

Кому: PaddyOBrisk, #180

> Ребенок кстати в нее играет на ура. высот достигает, голова кругом, а мне просто времени жаль. наблюдаю из -за плеча пока каникулы.

Она как раз "быстрая" такая, тугодумов не любит. Но и суровая - один раз ошибся и все, геймовер.

[вынимает голову из Фоллаута]

Надо брать.

Кому: Whisper, #179

> Как видишь, пока и стим не забарывает пиратства в той мере, чтобы толстосумы раскошеливались на игры как раньше.

Разработка стала слишком дорогая и потери в случае просчета велики. Вот толстосумы и очкуют. Некоторые Ыксперты считают, что после выхода некстген консолей куча студий разориться, т.к. клепать игрушки на фростбайт3 и крайэнжин "чуть-чуть дороже", чем на УТ3.
Имхо пока не сделают инструмент разработки с мощным ИИ, который на порядок облегчит создание конЬтента, рынок видимоигр будет таким же унылым как сейчас.

Кому: Котовод, #183

Нет, речь именно о том, что для консолей, где пиратства меньше 10% гонят мультиплатформеры и эксклюзивы, для пц эксклюзивы такие, что с защитой инетом, ну или совсем недорогие в производстве.

Я лично не страдаю от "дайте мне офигенную игру в жанре ... и чтобы под пц, под мою любимую мышку!", мне идея краудфундинга даже больше нравится, но к чему геймеры на пц шли, то и получили.

Кому: Whisper, #184

> что с защитой инетом, ну или совсем недорогие в производстве.

Ведьмак, Тотал Вар?

Кому: Whisper, #181

> Она как раз "быстрая" такая, тугодумов не любит. Но и суровая - один раз ошибся и все, геймовер.

я не могу в это играть именно по причине резкого гамовера. а ребенок к спокойно относится к нему - просто начинает новую игру.

А Танки, они хардкор или как? И кто в нх лучше играет, дети или отцы?

Кому: 4789, #187

> А Танки, они хардкор или как?

Детский лепет на лужайке.

Кому: Котовод, #185

> Ведьмак, Тотал Вар?

Ведьмак - "стремящийся". Стремящийся на консоли, понятно. Так деньги все там, делать следует мультиплатформу с упором на приставки, если же игра по сути сетевая - завязывать все на инет, как близзарды.

Тотала вар - не знаю, думаю тоже думает о том, как побольше прибыли получить.

Кому: PaddyOBrisk, #186

> я не могу в это играть именно по причине резкого гамовера. а ребенок к спокойно относится к нему - просто начинает новую игру.

Я несколько считил с сейвами, нету столько времени чтобы начинать с начала - записывался в отдельную папочку. Да и в юности с аркадами это казалось бессмыслицей: можно было бы считать это спортом, когда какой-то коронный удар оттачивается долгими тренировками, но там было именно так, что требовалось запомнить до автоматизма какую-то последовательность действий, которая нужна только здесь и сейчас. Это натурально интересно только детстве, наверно.

Я за них деньги почти сразу занёс, и вот вторые пустоши и до тупичка добрались. Игра обещает быть крайне годной. А ещё не менее годная игрушка с кикстартера - Torment: Tides of Numenera от того же толкового парня Брена Фарго. Любителям хороших РПГ и Planescape Torment настоятельно рекомендую!

Кому: porter2, #2

> Музыка - та!

Это потому что тот же композитор - Марк Морган, 50%, если не больше, атмосферности фоллаутов - его заслуга. Саундтрек настолько крут, что до сих пор живёт у меня в плеере.

Кому: FrozBite, #14

> И дату релиза сдвинули в неизвестном направлении (точнее в известном, но на неопределенный срок).

Для качественного программного продукта срыв сроков - это нормальная ситуация, более того, если выходит точно в срок, значит гарантированно сырая недоделка.

Кому: Gradus, #24

> Никогда не мог понять: как в такое на полном серьёзе может быть интересно играть?

Страшно подумать, какие у тебя впечатления от шахмат!!!

Кому: JPBelmondo, #32

> Лично для меня мега-игра такого "олдскульного" плана была ровно одна - это первая Дьябла.

Ну ты сравнил тёплое с мягким! Дьябла - она хак унд слэш "рпг".
Вэстланд и фоллы же были с пошаговыми боями. Кроме того, фоллы теоретически вообще можно проити подравшись раз или два за всю игру! Там вся соль в атмосферности, проработанности мира, сюжете, и, естественно, в гармоничном развитии персонажа, от навыков которого зависят и сюжетные ходы, и способность к исследованию мира. Это игрушки совсем про другое, нежели дьябла.

Был у меня один товарищ, тоже говорил - скукота, фигня какая-то. Потом распробовал - за уши было от фолла не оттащить!

[аккуратно так]

Я, конечно, в первый и второй фолл не играл. С третьего начал. Но вот то, что в ролике - оно совсем, что ли, на олдскульных фанатов рассчитано?)