Самый нормальный мультфильм и серии мультфильмов - это Смешарики.
Мультипликация, саундтреки, сюжеты, мораль - все на высшем уровне.
Имхо, творчество для детей должно "тянуть вверх", а не потакать.
Наш с двумя сынами выбор - Смешарики уже много лет.
Основная проблема всех мульт-полнометражек в Росии - это абсолютное непонимание целевой аудитории.
Шутки для взрослых, сюжет для детей, общий дебилизм диалогов.
Отсутствие позитвных перемен в характерах главгероев.
> Чисто технически выполнено на 2 головы выше того же Ильи Муромца (вот уж где действительно шлак - и анимация, и сюжет - ощущение какой-то дешевой китайской подделки под Шрека).
Может, речь про Алешу Поповича? Это там впервые засветился идиотский говорящий жутко бесящий конь.
у пиндосов вон не делают разницы, дети - не дети. Главное качественная работа. Посмотри какое шоу "для детей" бьёт рекорды по просмотрам в США 5-й сезон подряд. Вероятно будешь удивлён, поинтересовавшись какая возрастная категория его, в основном, смотрит.
> Прекрасный самобытный отечественный проект!!! Вот бы еще узнать от чего персонажи ртами ворочают по-ненашенски.
Причина простая. Наша киноиндустрия давно наловчилась дублировать западные фильмы, западная же индустрия наши фильмы дублировать не умеет. А когда дублирует получается очень скверно. Так как проект нацелен на всемирный прокат, проще всего изначально делать именно английскую версию, ибо во всем мире дублируют чаще всего их фильмы.
> Ну да, сделан по голливудским лекалам - ясно, что делали с прицелом на западный рынок. Ну так у нас же нынче прибыль во главе всего, а "там" явно денежнее.
Еще раз повторяю! На западный рынок фильм не ориентирован! Сами подумайте, с кем он там может конкурировать? Фильм ориентирован на мировой прокат. В частности страны Азии и Латинской Америки.
> у пиндосов вон не делают разницы, дети - не дети. Главное качественная работа. Посмотри какое шоу "для детей" бьёт рекорды по просмотрам в США 5-й сезон подряд. Вероятно будешь удивлён, поинтересовавшись какая возрастная категория его, в основном, смотрит.
"Маша" и "Смешарики" - наше всё! Про между прочим, проскакивала новость на RT, что Animation Magazine включил «Машу» в список «250 телешоу, которым суждено стать классикой».
> "Маша" и "Смешарики" - наше всё! Про между прочим, проскакивала новость на RT, что Animation Magazine включил «Машу» в список «250 телешоу, которым суждено стать классикой».
На счет Маши не соглашусь, лично у меня мультик вызывает зачастую отторжение. Покрайней мере первый сезон. Как там дальше дела обстоят не знаю.
> Нет, это так задумано. Выбрасывай свой дипром эксперта.
А у меня его и не было ни когда, я даже документы не подавал.
Предположил просто, что персонаж и подвал. Рендерили по отдельности. Потом гдето склеили и видимо альфа канал плохо вырезали. Возможно, так задумал художник, как по мне это халтура. Дощечку можно и сломать где надо. С обезьянами там вообще сплошной копипаст.
Да, а где эти дипломы эксперта выдают то, вы хоть намекните? А то мне без него как то не по себе комментарии писать.
Мультфильмы с шутками про пердеж это уже прекрасно!! Меня терзают смутные сомнения - только в трейлере лицевая анимация и произносимый текст так не совпадают, или весь мульт такой? В FaceRig мой енот лучше попадает.
Я так понимаю это нормально спрашивать меня про липсинк и рассинхрон, когда я к продукту не мею отношения? Если я каким-то боком не поливаю гавном значит я принимал участие в создании? Такая значит логика? (так как вопрос я понял был обращен ко мне)
Прекрасно что ты с енотом нашел свой риг. А что ты хотел показать пиксаром? То что все у них круто? Ну так они и разрабатывают мульты по 7-9лет, и не толпой в 50-100 человек. Отечественная анимация до сих пор на коленке делается, повторюсь, потому что анимационный продукт сложней разрабатывать чем снимать фильмы. В остальном, не хочеш не смотри, как тут говорят то таблички кто то видит, кто еще что-то неперевариваемое. Делов то.
> Отечественная анимация до сих пор на коленке делается, повторюсь, потому что анимационный продукт сложней разрабатывать чем снимать фильмы.
Ну, так не выдавай продукт, сделанный на коленке за соответствующий по качеству и содержанию голливудскому. Получилось говно. При выборе смотреть голливудские мультфильмы или вот это вот, зритель почему-то выбирает, то что ему нравится, а не ура-патриотично оплачивает халтуру. Бюджет уже попилен хватит с них и этого, незачем ещё доплачивать в кинотеатре.
> Отечественная анимация до сих пор на коленке делается
А "шутки" про пердёж или "убивайте-не убивайте", это потому, что сценаристу на старом компьютере надо текст набирать, или он просто бездарь?
А отсутствие интонаций у актёров это результат плохих микрофонов или всё-таки неумение/нежелание работать?
> Ну, так не выдавай продукт, сделанный на коленке за соответствующий по качеству
А вот тут - спорно.
Если вообще делать не будут, никогда и не научатся.
Правильный подход - делать морду кирпичом в ответ на критику и стараться сделать лучше. Но не переставать делать вовсе.
> Ведь так здорово выстрелили и идут Смешарики, Маша, Фиксики-Лунтики, Богатыри и т.д. и т.п.
> Наше. Родное. На трубе у этих каналов дикое количество просмотров. Рейтинги. Игрушки. Экспортный товар.
Добавлю еще отличный проект "Гора Самоцветов", точнее та его часть, готорую курировал Татарский, который в свою очередь начинал на "Киевнаучфильме", анимируя Врунгеля. Фиксики - тоже его задумка, очень жаль, что умер.
Да я уж забыл все, давно смотрел, но "Жихарка" со "Злыднями" были зачОтные. Что-то из "народов Крайнего Севера" тоже мне понравилось, помнится. Вот только заставка на треть мультика все время раздражала.
Думаю все вопросы про режиссуру, почему тебе не понравилось, про сценарий, почему не про сказки Русские народные, по звуку, почему ты не слышишь или не вериш в актерскую игру, сколько распилили и все остальные вопросы, которые относятся к проекту но никак не ко мне, ты можеш задать авторам этого творчества. Адрес в гугле глюкозы продакшн, думаю сможеш найдти. Я не занимаюсь фантазиями, поэтому что и как не смогу ответить, так как не имею отношения к "Савве". Твоя позиция ясна. У тебя все гавно. В сотый раз обосранное говнистее не станет. На этом наш диалог закончен.
> Меня терзают смутные сомнения - только в трейлере лицевая анимация и произносимый текст так не совпадают, или весь мульт такой?
С первого же кадра с диалогом бросилось в глаза, что мимика матери в момент произнесения "сделать всё" идеально совпадает с "do anything". Ташта мульт (может и хороший, надо смотреть) сделан в первую очередь на експорт. А нам и так покатит, чай не графья.
> потому что анимационный продукт сложней разрабатывать чем снимать фильмы.
Читал как-то интервью специалиста ( из сраного Голливуда, понятно, нам не указ ), что м/ф снять - что два пальца обоссать, по сравнению с игровым ААА классом.
Что и доказывают миллион французко-испанско-японско-корейских полнометражек, смотреть которые могут только имбецилы со справкой.
А проблема м/ф - не снять, а продать.
Т.к. надо решить сложнейшую задачу: он должен понравиться детям + он должен понравится взрослым.
Второе - очень, очень сложно, но если этого не сделать, детей туда не поведут.
На примере данного продукта мы видим уже очевидный результат :))
Больше читай. И еще не забывай включать голову. Потому что после 1991 до середины 2000х анимационной индустрии в России как таковой не существовало. Развалена оказалась как и все остальное. Были мелкие конторки что, что-то делали. Чаще мерялись у кого длиньше, на предмет комп графики в отечественном кино. Как тут некоторые тыкают роликом 14 летней давности и как все класно оно выглядит в голливуде, забывают что тамошняя индустрия не останавливалась в развитии. Более менее отечественные продукты стали появлятся ближе к 2010му году плюс минус.
Короткий анекдот и длинный рассказ по сути текст. Однако анекдот выгодней, потому что от него слушатель не всегда успеет устать, из-за чего можно быстрей другой рассказать. Хронометраж у маши 5-7 минут в отличии полнометражных мультиков.
> Потому что после 1991 до середины 2000х анимационной индустрии в России как таковой не существовало.
Дорогая, вы не поверите, но ее не существовало и в Голливуде.
За исключением двух выкидешей начала 90х - Аладдина и Короля Льва анимация была мертва.
Снимался трэш и угар, зарабатывать с этого мог только Дисней и только за счет имени.
Картины типа Мулан и Геркулес ничего кроме рвоты не вызывают практически ни у кого, Горбуна из Нотр Дама пересматривать будет только сумасшедший.
Но в Голливуде умеют работать, и примерно в 2001 году анимация обрела, так сказать, второе дыхание. Dreamworks, Pixar и Блю скай - научили, как надо, потом подтянулся Дисней и Сони.
Сейчас мы имеем, так сказать, серебряный век полнометражной мультипликации.
Что кроме рук мешает снимать такое здесь - не знаю, вероятно, отсутствие финансирования.
В интернетах можно спокойно глянуть список картин что выпускал Дисней, Дорогая. И для примера если взять с 1980-го года как отправную точку то год через год выходили полнометражки. Спорить о том что шедевр или не шедевр, не буду. Это дело вкуса и личных предпочтений. Ну а если посмотреть на 1995 и выпуск Пиксаром "История игрушки", то там дальше напалмом бить стали с нескольких сторон, Дорогая. Про сериалы, что выходили 20ти минутками, типа "Утиные истории", вообще можно не упоминать, ведь:
> Дорогая, вы не поверите, но ее не существовало и в Голливуде.
> За исключением двух выкидешей начала 90х - Аладдина и Короля Льва анимация была мертва.
The Beauty and The beast, Tarzan, Toy story, Toy story 2 - чё не так то?
> Картины типа Мулан и Геркулес ничего кроме рвоты не вызывают практически ни у кого
Странно, у меня не вызывает рвоты. Мулан - хороший мультик. Подростком смотрел. Очень понравился.
Геркулес вообще на цитаты разошёлся в определённых кругах. Чего там не так - то?
Думал, что смотрю анонс очередного переводного мульта. При чём не самого лучшего. Переводного, потому что совершенно деревянные интонации. Оригинальная озвучка - всегда намного ярче. Ну и мимика, как было неоднократно отмечено в комментах, уж очень "диснеевская".
И дело не только в заимствовании у Запада. "Ну погоди" тоже писали с "Тома и Джери", но получился интересный самобытный продукт. Здесь же какое-то механическое перенесение штампов, без какого-либо проблеска оригинальности. Впрочем, может это проблема неудачного трейлера.
Но имя Савва, да, вносит необходимый национальный колорит ))
Той стори - известный американский феномен, он особенный.
Взрослым не нравится, но детей на него ведут.
Почему так - никто не знает.
> Чего там не так - то?
Ну, а ты их сейчас посмотри, для расширения кругозора.
Я тут детЯм решил Аладдина утянуть и сам посмотрел, но до конца не осилил.
"Говорящие головы", ни постановки диалогов, ни постановки сцен, ни шуток лучше пердежа (почти).
Испортил себе все юношеские впечатления нахрен.
А ведь он - лучший.
Это примерно как сравнивать "Победу" и Мерседес CLS 2012 года.
Или, чтоб ближе к теме, «Смерть на Ниле» (Пуаро) с последним британским Шерлоком.
Уровни несопоставимы вообще, хотя "В свое время то он был ого-го-го!!!".
Причем ого-го-го, понятно, для узкого круга фриков и фанатов, а широкая публика про это Г и слыхом не слыхивала.
> Дорогая, вы не поверите, но ее не существовало и в Голливуде.
>
> За исключением двух выкидешей начала 90х - Аладдина и Короля Льва анимация была мертва.
Ну это ты уже серьезно передергиваешь. Хороший мультиков было навалом.
> Дорогая, вы не поверите, но ее не существовало и в Голливуде.
Бред. В Голливуде снималась масса отличной анимации, которую мы смотрели все 90-е годы. В этом Голливуд ушёл далеко от наших студий, которые впали в угар кукольных и пластилиновых мультов.
> Короткий анекдот и длинный рассказ по сути текст. Однако анекдот выгодней, потому что от него слушатель не всегда успеет устать, из-за чего можно быстрей другой рассказать. Хронометраж у маши 5-7 минут в отличии полнометражных мультиков.
Ну а тут небольшой трейлер и уже успел надоесть всем.
Причем здесь полнометражность? Типа, если бы Маша и медведь задумывался как полнометражный мультфильм, то было бы все то же самое? Исчез любимый сердцу антураж с домовитым медведем, избушкой и самоваром, надо все это превратить в экзотическую страну с пальмами. Маша чтоб говорила по-английски. И мимика, лицо бы поменялись. А самого медведя надо переделать в пингвина (а что, я тут голливудский мульт видела, там пингвин был, очень хороший вышел, почему не скопировать?). И музыка должна звучать по-английски, да.
Посмотрите, все претензии в комментах к озвучке и отсуствию оригинальности, а не к анимации как таковой.
Блин, народ, вы чего - это мультик. Это детям показывать - будет о добром и вечном - ну и зашибись. А то что там штампы-шмампы, пародии и прочее, да пофигу. он для детей. Мораль родители прививать должны а не мультики. а это так - развлекаловка. А если это ещё и на западе выстрелит с коммерческим интересом - то блин, авторы вообще молодчуги.
>Той стори - известный американский феномен, он особенный.
Взрослым не нравится, но детей на него ведут.
Это тот который на гнилых помидорах 100/92 получил? Один из лучших из снятых мультфильмов в истории кинематографа? С гениальным дизайном своего(1995 года) времени? Фактически определивший будущее анимации? Говно, чо уж там.
>Почему так - никто не знает.
Если ты не знаешь - не значит, что никто не знает.
> Да, про него. Коня практически полностью слизали со шрековского осла, только сделав ещё более идиотским.
Вы так договоритесь, что Конька-горбунка с Бэмби срисовали, характеры у коня Юлия и осла разные и у кого более идиотский это вопрос для настоящих "экспертов". И да, Конёк-горбунок тоже умел разговаривать.
PS: картинка мульта "Савва", наводит на мысли, что создатели что-то очень тяжёлое употребляли или как выше уже предполагали грибы с ЛСД.
Вопрос риторический, т.к. рекламный ролик сделан из кадров самого мульта.
Пиксаром хотел показать то, о чем ты написал. Они так же тратят по 10 лет на мульт, только результат то другой. Мне показывают рекламу, которая должна привлечь меня к просмотру, а в рекламе я вижу с ходу бросающиеся в глаза косяки. Почему мне это должно понравится, я не пойму. Подробности создания, меня, как зрителя не интересуют. 50 человек корпело на мультом или 250, какие то личные трудности создателей. Если тебя чем то не устраивает приведенный в пример Пиксар, могу привести другие отечественные детские продукты которые мне нравятся - Маша, Фиксики, Смешарики например. Сам мульт, я еще ясен пень не смотрел, но реклама мне не понравилась. Если тебе нравится - да пожалуйста. Каждому свое.
Все современные мультфильмы хочется встречать в штыки хотя бы потому, что они слишком многое заимствуют из зарубежных школ мультипликации. Советские мультики мне всегда останутся ближе. Но надо же куда-то развиваться мультипликаторам, может когда-нибудь и смогут совместить современную анимацию с русскими сказками.
> И внешность имеют разную. Настоящий эксперт, без кавычек, сразу понимает, что никаким заимствованием здесь и не пахнет.
Вот хоть убейте меня об стену, но я при просмотре коня Юлия с первой же секунды ассоциировал его с ослом из Шрека и отделаться от этой ассоциации не могу до сих пор.
И судя по всему - не я один.
осел идиотский, но он идиотский в тему.
Конь идиотский, но там все идиотское сверх меры.
> А непрерывно шутить в стиле весёлого чернокожего паренька конёк-горбунок умел?
Вообще скажу, что на роль клоуна в голливуде как правило негров и выбирают. У нас, как многие догадываются, негров почти нет, потому на роль идиота берут любого идиота.
Вот только почему наши мультипликаторы и кинематографисты в массе свято уверены, что в каждом произведении должен обязательно присутствовать какой-то идиот, я понимать отказываюсь.
Про голливудских "творцов" вообще молчу, после звездных войн эпизод 1-3, где к совершенно дебильному роботу прибавили еще и абсолютно невменяемого ушастого аборигена, моя надежда увидеть массовое кино без идиотов на экране окончательно умерла.
> Какая мощная аналогия. На такое, конечно, возразить нечего.
На год выхода мультов Конёк-горбунок и Бэмби посмотреть бы не помешало.
> И внешность имеют разную. Настоящий эксперт, без кавычек, сразу понимает, что никаким заимствованием здесь и не пахнет.
Я про внешность ничего не писал, я написал про характер, характеры у персонажей разные. Заимствованием пахнет, не сильно, но пахнет.
> А непрерывно шутить в стиле весёлого чернокожего паренька конёк-горбунок умел?
Американщины в Юлия запихали из голливудских комедий, но не так чтобы слишком много. Непрерывно он не шутит в стиле чернокожего паренька(кстати как это, а то я комедии крайне редко смотрю, тем более про чернокожих), у Юлия отечественных шуток гораздо больше.
По рекомендациям комментивших здесь камрадов посмотрел "Gravity Falls" - 1-ю, 2-ю и потом, для контроля, 19-ю (с максимальными для первого сезона оценками от imdb) - не понравилось. Какие-то штампы и отсутствие фантазии...
> На год выхода мультов Конёк-горбунок и Бэмби посмотреть бы не помешало.
Ты всерьез намекаешь на возможность (хотя бы теоретическую) заимствования образа конька-горбунка из образа Бемби?
Мультфильм "Конёк-горбунок" - это экранизация сказки "Конёк-горбунок", написанной в 19 веке. Говорит и действует конёк в мультфильме строго по тексту сказки (стихотворной, к тому же).
Что там можно позаимствовать (кроме, разве что, графического стиля) - понять сложно.
> Я про внешность ничего не писал, я написал про характер, характеры у персонажей разные.
А что там такого сильно разного в их характерах? И там, и там - жизнерадостный словоохотливый идиот, постоянно пытающийся острить.
> Американщины в Юлия запихали из голливудских комедий, но не так чтобы слишком много.
И получился осёл из "Шрека". Только ещё более идиотский и раздражающий.
Что характерно, не я один это заметил.
> Непрерывно он не шутит в стиле чернокожего паренька(кстати как это, а то я комедии крайне редко смотрю, тем более про чернокожих)
Ну так может именно поэтому схожесть образа коня Юлия с типичным образом весёлого паренька-негра тебе и не бросилась в глаза? А чтобы понять "как это", можно ознакомиться с х/ф "Не грози Южному централу", например.
> Ты всерьез намекаешь на возможность (хотя бы теоретическую) заимствования образа конька-горбунка из образа Бемби?
"Как это могло получиться? Много раз я потом задавал себе этот вопрос, пока не нашел на него правильного ответа. Как это ни печально, но все мы на первых порах в своей работе на новой студии оказались в плену метода Диснея, вынуждены были копировать не только технологию, но и некоторые принципы построения и движения персонажей..." Иванов-Вано (создатель мультфильма Конёк-горбунок).
"Фильмы Иванова-Вано отличает меткая изобразительность, высокое мастерство целенаправленной стилизации.
Постепенно, как и другие видные советские режиссеры - мультипликаторы, поняв отрицательные последствия прямого влияния американской стилистики, он стал все увереннее обращаться к русским национальным формам и традициям в искусстве.
Особенно ярко народность в обрисовке характеров и стиле сказочно-мультипликационного сатирического повествования сказалась в «Коньке-горбунке», полнометражном фильме, созданном в 1947 году совместно с художником Львом Мильчиным по сказке П. Ершова. На самобытность стиля этого фильма, основанного на мотивах русского изобразительного искусства и зодчества, на своеобразии народных росписей, лубка, вышивки и кружев, обратил внимание Дисней, несколько раз демонстрировавший картину своим художникам и давший ей высокую оценку." (с) С.В. Асенин
> А что там такого сильно разного в их характерах? И там, и там - жизнерадостный словоохотливый идиот, постоянно пытающийся острить.
Жизнерадостности у Юлия не так чтобы много и обычно умничает, а не острит. Опять таки Юлий к женскому полу был не равнодушен (корову охмурил, лошадку пытался), в отличие от осла который вынужденно пошёл соблазнять дракона(видимо намёк на американскую действительность).
> И получился осёл из "Шрека". Только ещё более идиотский и раздражающий.
Осел временами раздражал, Юлий лично меня не раздражал особо.
> Что характерно, не я один это заметил.
Для меня в них сходство только в том, что они говорящие животные, как и Конёк-горбунок.
> Ну так может именно поэтому схожесть образа коня Юлия с типичным образом весёлого паренька-негра тебе и не бросилась в глаза? А чтобы понять "как это", можно ознакомиться с х/ф "Не грози Южному централу", например.
Этот шлак несколько раз давным давно пытался смотреть, не смог, не нравятся мне безобразные кривляния. Я особо не замечал за неграми склонности умничать, за исключением Уилла Смита без Томми Ли Джонса.
> "Как это могло получиться? Много раз я потом задавал себе этот вопрос, пока не нашел на него правильного ответа. Как это ни печально, но все мы на первых порах в своей работе на новой студии оказались в плену метода Диснея, вынуждены были копировать не только технологию, но и некоторые принципы построения и движения персонажей..." Иванов-Вано (создатель мультфильма Конёк-горбунок).
Речь про заимствование анимационных технологий, а не экранных образов. В случае с обсуждаемыми конём и ослом наоборот: анимационные технологии совершенно разные, а вот образ скопирован. Хоть и не на 100%, конечно же.
Новости
VIP
