«Уркаганы» взяли школы под контроль

Кому: Steel Rat, #87

> Но кто ж подпустит такой вопрос президенту?

Ну, про посадку чубайса спросили же. Правда президент немного замешкался.

Кому: Гонzа, #96

Я это не к тому что надо взять и всех расстрелять. Я к тому что дегенератов надо наказывать не взирая на возраст, а не завывать про онижедетей и закрывать дела на отморозков, если им 14 лет не исполнилось, т.к. оножедите. И высшая мера тут к ним должна быть вполне применима в случае тяжких и особо тяжких.

Кому: Завал, #98

Тут проблема в том что при кровавом совке малолетних дегенератов воспринимали именно как дегенератов и всяческих их гнобили, а теперь у нас свобода и недопустимо гнобить онижедетей, т.к. каждое оножедите оригинальная, незаурядная и свободная личность.

Кому: EvilBoar, #88
А как лучше? эти банды из малолеток грабят, крышуют, потому будут убивать,
а честные граждане должны получать кайф от взносов ворам которые будут
жить за счет запуганных граждан. А зона как правило исправлению не способствует.

Кому: каспий, #97

> Камрад, если ты не столкнулся с этим при Союзе, совсем не означает, что этого не было. Было, с лихвой, но везде по разному.

Да я ж не спорю, не говорю, что этого не было, это было, есть и всегда будет. Однако бегло просмотри комментарии и даты окончания школ. В основном конец девяностых - начало двухтысячных. И ни одного подобного комментария от моих ровесников.

Делаю вывод, что тоталитарный гнусный совок желал и умел это явление хоть немного забарывать.

Кому: nick.z82, #103

Опиши свой способ борьбы с явлением. Пусть даже не по закону.

Кому: Гонzа, #95

> Те, кто с детства ассоциирует себя с уголовным миром, уже бесполезны для общества и государства.

Камрад, ты упрощаешь и обобщаешь. Воспитывать надо и заниматься подростками, любого можно выправить, по себе знаю.

Кому: каспий, #107

Чтобы выправить, нужно выдернуть из среды, а ещё лучше среду уничтожить. Тогда воспитание даст эффект. А воспитывать конкретного человека при сохранении общего положения дел обычно безрезультатно. Но исключения, согласен, есть.

Кому: каспий, #107

> Камрад, ты упрощаешь и обобщаешь. Воспитывать надо и заниматься подростками, любого можно выправить, по себе знаю.

Какова, для окружающих (овец) будет цена перевоспитания такого(волчёнка)? В изнасилованных дочках, если можно, ну или подсаженных на иглу.

Дмитрий Юрич, а что значит "Уркаган?" Урка это по моему от Уголовно Разыскиваемый...

Кому: Гонzа, #106

Лучше всего профилактика. Для этого надо восстанавливать доступность разных кружков и секций в том же объеме что и при СССР, чтобы дети по улицам не шарахались в поисках приключений. Ну, а отъявленных дегенератов гнобить всячески законными методами, и наказывать, а не выть про онижедетей и отпускать на все 4 стороны т.к. "не достиг 14-тилетнего возраста".

Размах стал шире, но в принципе ничего нового. У нас под боком школы был ПТУ и оттуда вся нечисть подобного рода легко перетекала в классы. Конец 80х,Дальний Восток,столица БАМа

Кому: каспий, #97

> Камрад, если ты не столкнулся с этим при Союзе, совсем не означает, что этого не было. Было, с лихвой, но везде по разному.

Только тогда государство с этим работало, пыталось задавить или хотя бы взять под контроль.
Были пионерские и комсомольские организации, где хочешь не хочешь, но каждый день будут долбить что правильно, а что нет.
Работали те же участковые и комиссии по делам несовершеннолетних.
Воры и прочие уголовники в государстве пропагандировались как самый маргинальный элемент, отбросы общества, а не герои.
Была какая никакая перспектива пойти учиться (даже на высшее образование) и устроиться на нормальную работу, а не гнить по зонам.
В армии, куда шли служить абсолютно все, многим потом мозги на место вставляли.
Польза от этого всё же была и немалая.

А сейчас?
Работы нет, перспектив никаких. Тоталитарных организаций, которые тебя учат правильно жить не существует. Развалена милиция, вместо неё теперь настоящая капиталистическая полиция, у которой несколько другие цели и задачи. В армию берут не всех. С телевидения пропаганда криминала. Из радости и счастья только водка и наркотики.
Ну и?.. Чего хотим?
А в Забайкалье вообще исторически огромный процент бывших зеков, там воспитание соответствующее и характер у населения.
Вот и получается то что имеем. Тогда тоже всякого хватало, но масштабы несопоставимы совершенно.

Т.е. Милиция обеспокоилась только когда уже пришли её бить?
Надеюсь на хорошее, что искоренят тягу к криминальной романтике, опустят её в глазах общественности на дно. А всех пассионарных на спортивные занятия, школы подготовки всевозможные, чтобы так сказать отбор проводить с детства.

Кому: Виталий Николаевич, #62

> Когда детки раздобудут огнестрел


увы камрад, до такого уже тоже доходит, в Новороссийске перед новым годом один несовершеннолетний 2001 г.р. застрелил из пистолета ТТ, несовершеннолетнюю 2002 г.р.

Прям напомнило, юность, Джамбул (тогда уже Тараз). С 99 по 2001 пришлось пожить в Казахстане. Мне, 13-и летнему подростку из Москвы, пришлось многому научиться. Понятия, общак, смотрящие по школе.... Короче все радости жизни. Были основные банды старших, вольники, кировские, кырыкпаевские. И куча подростков, которые были стремящиеся туда. На гоп стоп можно было нарваться, прям посреди дня. Эх, все эти "Братишке, давай пообщаемся! Ты по понятиям живёшь?". Так что статья напомнила...

Кому: Гонzа, #106

> Опиши свой способ борьбы с явлением

Снижение возраста начала уголовной ответственности за содеянное.
Общественно полезные исправительные работы (допустим, ты не в тюрьме сидишь, а пару лет новый Беломорканал забесплатно строишь).
Запрет на всю жизнь на определенные виды социальной деятельности при залете (ну как например попался пьяный за рулем - права отобраны навсегда).


Можно всякого напридумывать - было бы желание.
Завывать про онижедети гораздо проще и менее затратно.

Кому: EvilBoar, #84

> Учился в Крыму, Сибири, Забайкалье и снова в Крыму. Это только основные места. Школу закончил в 1993 в Феодосии, школа #13.

Камрад, дай я тя обниму! В той же школе учился, правда, всего два года (1993-1995). Выпускался в 1999, уже в Красноярске.

PS: У нас в Красноярске было поспокойнее, криминала в школе не было (ну мож наркотой кто торговал).

Почитал комментарии. Страшновато... Оказывается такое повсеместно происходит. Сам я лично в Питере с таким никогда не сталкивался в школе.
Тут кто-то написал 90-ые возвращаются, а они уходили куда нибудь? Да были тучные годы в связи с высокими ценами на нефть. Но нынешняя власть это продолжатель дела власти 90-ых.

Кому: Гражданин79, #119

Питер - coolтурный город.

Мда... Семена демократии дают обильные плоды. И это не где-то в далёкой Мексике.

У нас в 90-е было весьма похожее.

Кому: Мимо проходил, #117

> Снижение возраста начала уголовной ответственности за содеянное.
> Общественно полезные исправительные работы (допустим, ты не в тюрьме сидишь, а пару лет новый Беломорканал забесплатно строишь)

Ну да, можно. Только на этом "беломорканале" порядки тоже лагерные будут. В итоге, человек будет потерян для общества навсегда. Не говоря уже о том, что в правовом государстве привлечь большинство малолетних уродов буден весьма трудно.

Кому: Гонzа, #108

> нужно выдернуть из среды



> а ещё лучше среду уничтожить

Первое получится не со всеми. Это, к примеру, выдернул из описываемой в заметке среды и переместил в более правильную. Но не у всех есть возможности. А про уничтожение среды совсем мимо. Отсидевших куда после отсидки селить будешь? У нас при Союзе ходила такая присказка: треть - сидели, треть - сидит, треть - будет сидеть. На население менее ста тысяч, четыре зоны. Более половины объектов промышленности выстроены руками заключённых. Очень плотная инфильтрация в общество.

Кому: Vlomsss, #109

> Какова, для окружающих (овец) будет цена перевоспитания такого(волчёнка)? В изнасилованных дочках, если можно, ну или подсаженных на иглу.

Ну, вот я, такой волчонок. Никого не насиловал и не садил на иглу (сам не кололся). Цену за моё воспитание общество заплатило приемлимую, без жертв обошлось.

Кому: Camry163, #113

> А в Забайкалье вообще исторически огромный процент бывших зеков, там воспитание соответствующее и характер у населения.

Вот это основная причина таких явлений. На мой взгляд не специалиста.

Кому: каспий, #101

Так то рыжий, он давно уже на слуху. И масштабы посерьёзнее, всё-таки. Ответ-то какой был? Это задача для спец органов, а не для него?

Кому: Гонzа, #123

> Только на этом "беломорканале" порядки тоже лагерные будут.

Кстати, там тоже надо гайки завинтить, потому как полезный эффект трудотерапии нивелируется этой ебучей "воровской идеей". Если все зоны сделать насквозь уставными, живущими по правилам, а не по понятиям, то исправившихся будет значительно больше. И ещё, уголовное наказание необходимо сделать страшным. Это важно. Чтобы при мыслишке о повторном заезде за колючку, кровавый понос изо всех щелей фонтанировал, тогда это в рефлексы перейдёт. И рецидив будет реже.

Кому: Гонzа, #95

> Дело тут не в отобранных деньгах, проблема в уголовной психологии, крепко сидящей в неокрепших мозгах молодого поколения. Те, кто с детства ассоциирует себя с уголовным миром, уже бесполезны для общества и государства.

Понятно, местные урки крепко заняты воспитанием достойных уголовников. Ну, ждем открытия пионер-лагеря с колючей проволокой и решетками.

Кому: Steel Rat, #127

Он не совсем внятно ответил, с обтекаемыми формулировками. Дескать, ошибся человек, но человек то деятельный. Как я понял из ответа ВВП, положительного толян натворил больше. Последнюю конференцию не смотрел? Там это вопрос задавали.

В 2001-м отучился в Казани.
Какие-то ростки вот этого всего были. Особенно в первой школе. Мелкие разборки, школьный рэкет. "Ты кто по жизни?" и прочее. Не поголовно, но были небольшие сплочённые коллективы в классах, с которыми никто связываться не хотел. Отпор тоже трудно было дать, против толпы то. На улице периодически всякие попадались "отойдём, поговорим". Лишиться чего-нибудь ценного можно было запросто.
Потом в другую школу перевели, там было больше неформальных течений, так что с блатной романтикой стало сложнее. Желающие "пообщаться" тоже попадались, но от слушателей Металлик огребали достаточно уверенно. Ты вроде как по понятиям пришёл поговорить, а тебе без всяких понятий морду бьют - видимо охлаждает.

Кому: nick.z82, #103

> малолетних дегенератов воспринимали именно как дегенератов и всяческих их гнобили

По-разному было - всё от людей зависело и зависит сейчас, к сожалению - нормальных людей все меньше, все озабочены исключительно собственными проблемами "выживания" в этом "дивном новом мире"(а ведь когда-то сам "подпевал" насчёт "Перемен, перемен требуют наши сердца...", да только всё познаётся в сравнении), просто сейчас в семьях дегенератов поколение выросло именно дегенератов, которые которые гордятся своим скудоумием и всячески его ми выставляют напоказ: яркие же индивидуальности...

Насчёт "пионерской организации" - ни прибавить, ни отнять... "То ли ещё будет -ай, яй, яй..." на манер Пугачёвой...

Кому: Steel Rat, #127

> Так то рыжий, он давно уже на слуху.

У меня версия есть, почему эту тварину до сих пор не расстреляли, ну или не посадили, на худой конец. Его держат про запас. Когда надо будет отвлечь народ от совсем уж охуевшей борзотЫ, покажут толика в наручах, на первом канале, в шестичасовых. И мусолить будут, пока население не перекипит. Козырная шестёрка, в обчем.

Кому: Camry163, #113

> Кому: каспий, #97
>
> > Камрад, если ты не столкнулся с этим при Союзе, совсем не означает, что этого не было. Было, с лихвой, но везде по разному.
>
> Только тогда государство с этим работало, пыталось задавить или хотя бы взять под контроль.
> Были пионерские и комсомольские организации, где хочешь не хочешь, но каждый день будут долбить что правильно, а что нет.
> Работали те же участковые и комиссии по делам несовершеннолетних.
> Воры и прочие уголовники в государстве пропагандировались как самый маргинальный элемент, отбросы общества, а не герои.
> Была какая никакая перспектива пойти учиться (даже на высшее образование) и устроиться на нормальную работу, а не гнить по зонам.
> В армии, куда шли служить абсолютно все, многим потом мозги на место вставляли.
> Польза от этого всё же была и немалая.
>
> А сейчас?
> Работы нет, перспектив никаких. Тоталитарных организаций, которые тебя учат правильно жить не существует. Развалена милиция, вместо неё теперь настоящая капиталистическ...

Вот со всем соглашусь.

Вообще-то вот у них группа вконтакте, в ней почти 15 тысяч состоит. Так ли уж "проблема раздута"?

А если еще во всяких молодежных сериалах наглядно показать быт колонии малолеток, лечебницу наркоманов и кладбище тех и других, будет совсем наглядно. Хотя бы второстепенными героями.

В 80ие все тоже самое творилось в Грузии и что самое интересное так называемое смотрящие иногда были отличники и комсомольцы.

Кому: каспий, #130

Да смотрел, но, видать, упустил. Толик, разумеется, благодетель. Давно бы уже скатились в сраное говно, если б не он.

Кому: каспий, #133

По-моему, самое время, ещё вчера надо было!

Все это происходит от безнаказанности, и плохого развития регионов

Кому: Гонzа, #123

> Только на этом "беломорканале" порядки тоже лагерные будут. В итоге, человек будет потерян для общества навсегда.

Само собой. Раз он туда заехал - он в общем-то уже потерян, а не "будет потерян". Я сейчас думаю не о его персональном перевоспитании, а о том, как общество может получить от него хоть какую-то минимальную пользу. И о том, как надо бороться с явлением подросткового криминала в целом.

И - да! - тут было про этимологию слова "урка". Лично мне кажется всего правдоподобнее такая версия. Это сокращение от "урочный каторжанин". Который в отличие от "бессрочного" - товарищ, отсидевший срок и напрашивающийся на второй, рецидивист. Варианты аббревиатур от уголовного розыска или усиленного режима, как мне кажется, не прокатывают, потому что термин "урка" возник раньше появления термина "уголовный розыск". До революции был уголовный сыск, а не розыск. А слово "урка" уже было. Впрочем, это только мое мнение, не претендую на окончательность своей версии.

Кому: nikolkas_spb, #136

> А если еще во всяких молодежных сериалах наглядно показать быт колонии

Вот это в точку. Сам, когда служил в армии, испытал силу тиви. После операции лежал в санчасти и целыми днями смотрел телек, показали кадры, сделанные в дисбате. Идёт строевым шагом подразделение, а впервом ряду, наш бывший блатной (он строем при мне вообще не ходил), загремевший на 3 года за сломанную челюсть. И ни блеска в глазах, ни борзоты. Ну и комплекцией постройнее стал. Навсегда в память врезался тот разительный контраст. И воспитательный эффект был ощутимым.

Если исходить от противного воровской идеологии - нужно привлекать к воспитательной работе сотрудников правоохранительных органов, из числа наиболее опытных, уважаемых и склонных к работе с детьми.
С разъяснением терминологии и полным ее развенчиванием, может быть даже с показом быта заключенных в живую.

Кому: Steel Rat, #75

> Ни разу не встречал гопоту или косящих под блатных слушающих такую музыку.

Это да, верно подмечено.

Кому: Steel Rat, #138

> Толик, разумеется, благодетель. Давно бы уже скатились в сраное говно, если б не он.

"в те годы, когда Гайдар спасал страну от голода, а Чубайс от холода, Добросвет несколько раз сберег Россию от вторжений из кетаминового космоса, причем зону конфликта чудовищным усилием удалось удержать в границах его собственной психики, которая в результате сильно пострадала." (с)

Кому: 680424, #132

> (а ведь когда-то сам "подпевал" насчёт "Перемен, перемен требуют наши сердца...", да только всё познаётся в сравнении)

Цой утверждал что данная песня никакого отношения к перестройке и прочей политоте не имеет.

"Далее грянула перестройка, в стране произошли крутые изменения, все резко осмелели и ринулись критиковать власть. А фраза «Мы хотим перемен» из песни, которую весь Советский Союз услышал в «Ассе», приобрела особый смысл, что стало неожиданностью для Цоя.

Он всегда подчеркивал, что не считает эту композицию «песней протеста», а себя – борцом за перемены. Ее присутствие в «Ассе» для него тоже было непонятно, и это подтверждает, что Виктор вкладывал в текст совсем не тот смысл, который народ стремится в нем найти.

Георгий Гурьянов утверждал, что «она никакого политического смысла не имела, а только философский». В книге «Тимур. “Врать только правду!”» Екатерины Андреевой приводятся его слова о том, что в «Перемен» говорится «о беспокойстве, неудовлетворении», а дальше уж слушателям предстоит «додумать песню по-своему».

В одном из интервью Виктор Цой выразил надежду, что когда-нибудь люди разберутся с истинным значением песни, и «все станет на свои места». Но все произошло как раз наоборот. «Перемен», как и раньше, продолжают использовать политические партии, общественные организации, народные движения и участники акций протеста. Рассказывать о них нет смысла, да и неинтересно."

Взято из кэша гугла т.к. http://song-story.ru/peremen-kino/ лежит.

Кому: Nadd, #143

> Если исходить от противного воровской идеологии

Полная противоположность воровской идеологии - коммунистическая, как бы пафосно это не звучало.

Сам из Забайкалья - г. Читы, школу закончил в 2005-ом. Все описываемые прелести были в наличии. Причем, явление со временем структурировалось, улучшилась организация.

Я не понял, Владимир Ильич, организовав ликбез, и здесь кому-то подложил бомбу и насрал в штаны?

Кому: Steel Rat, #75

> Ни разу не встречал гопоту или косящих под блатных слушающих такую музыку

"Кто это идет, сметая все на своем пути,
Кто одет в цветную рубашку и красные носки?
У кого на плече висит сумка с надписью "Эй-Си/Ди-Си",
У кого на ногах из черной резины грязные сапоги?

Это гопники! Это гопники!
Это гопники! Они мешают мне жить!

Кто слушает "хэви-металл", Арабесок и Оттаван,
Кто бьет друг другу морду, когда бывает пьян?
У кого крутые подруги, за которых не дашь и рубля?
Кто не может связать двух слов, не ввязав между ними ноту "ля"?

Это гопники! Это гопники!"

Сообщает нам ВИА "Зоопарк"

http://chords.seriyps.ru/short/zoopark::gopniki/

Кому: conduit, #46

> В Челнах тоже было.

Будучи в гостях у родственников в Челнах несколько раз попадал. Один раз на базаре съехал. Другой раз на Гренаде левые пытались на меня наехать, как-то вычислив что я приезжий - но их увидели "пацаны" из четвертого комплекса и всем резко стало не до меня) А пару раз пришоось помахаться, один раз очень серьезно, после чего гулять в одиночестве по Челнам прекратил.

Кому: МареманВасилич, #149

> Я не понял, Владимир Ильич, организовав ликбез, и здесь кому-то подложил бомбу и насрал в штаны?

Под образование бомбу заложил, негодяй.

Точно такую же, какую Гагарин заложил под освоение космоса.

И Пушкин - под русскую литературу.

А Ньютон - под физику!!!

Кому: каспий, #128

> Если все зоны сделать насквозь уставными, живущими по правилам, а не по понятиям

К сожалению, в некоторых зонах сделать так не представляется возможным. В основном, по причине нехватки сотрудников.

При капитализме такая фигня - довольно распространенное явление, в том числе и в США.
Бороться наиболее эффективно можно сменой этого самого капитализма на что-нибудь более приемлимое.
Но вот два момента смущают - "Газета.вру" и "правозащитники". Возможно опять из москита мамонта выделывают?

Кому: EvilBoar, #88

> полагаю расстреливать

А зачем расстреливать. Судя по многолетним наблюдениям (Бирюлево, Мехзавод в Самаре, Выхино) у нас граждан неровно дышащих к криминалу каждый третий. Если их собрать и посадить на велосипед, а к велосипеду причипурить генератор и обязать крутить педали то в стране электроэнергии будет бесплатно хоть жопой жуй.

Кому: каспий, #125

> Цену за моё воспитание общество заплатило приемлимую, без жертв обошлось.
>
>

Искренне рад, за тебя, камрад. Но имею предположить, что становление твоё прошло при Союзе, а тогда всё было несколько подругому. Болезнь уже сильно запущена, кругом метастазы. Припарки неэффективны, напрашивается вывод - хирургия.

Кому: Steel Rat, #87

> Там же премодерация и умело подпущенные.

С черенкованием, всё как надо?

Кому: Areksy, #144

> Ни разу не встречал гопоту или косящих под блатных слушающих такую музыку.

Злые языки поговаривают, что в некоторых гейропейских городах, чтобы вытеснить уголовный элемент с вокзалов и т.п. по громкой транслируют классическую музыку. Эти товарищи бегут от неё, как чёрт от ладана.

Кому: Steel Rat, #90

> "Был суд, я не при делах, таким ваще не занимаюсь."

Я всё перепутал, извиняюсь.
Это была амнистия, без пофамильного списка, куда до кучи пгпала и данная гражданка. Так ведь, теперь я ничего не путаю?
Тогда да, президент не при делах.

Кому: Aleroy, #35

> Надо срочно усилить разоблачение Сталина и Ленина.

Рискну повториться, но, ИМХО, ты Феликса Эдмундовича в список не внес.

Ну и родителей незаслуженно забываем. У многих мамы-папы с уголовным прошлым. От них начальные установки "Менты - козлы", "Государство - враг", "Не своруешь - не проживёшь".

Кому: ivan_foto, #157

> С черенкованием, всё как надо?

Никогда не видел человека задавшего неправильный вопрос!!!

Кому: nick.z82, #150

Весьма вероятно, что у группы "Зоопарк" намного больше опыта, чем у меня.

Кому: Steel Rat, #163

> у группы "Зоопарк" намного больше опыта, чем у меня.

> У любого волосатика-хиипи неумытого в музыканты стремящегося опыт общения с гопотой
в 80-90х был практически ежедневный. У меня вообще сложилось впечатление что тогдашние
гопники это несостоявшиеся парикмахеры. Ибо основным желанием этих граждан было подстричь
всех у кого волосы длиннее стандартной армейской под машинку и получить мелочь и сиги за работу.
А слушали тогда и волосатики и гопота одно и тоже пока руководство не выкатило на сцену какое-то аццкое мессиво из недохардрока и блатняка под названием Любэ.

Кому: Vlomsss, #156

> Болезнь уже сильно запущена

Сейчас интернетом, сиречь ускоренной коммуникацией, всё только усилилось.

Кому: kas_krsk, #160

> Рискну повториться, но, ИМХО, ты Феликса Эдмундовича в список не внес.

+100500 Он же забарывал беспризорность, не давал житья свободным личностям. Ну и Макаренко до кучи надо разоблачить.

Кому: Steel Rat, #162

Наверное черенкуют сразу "Булавой" или "Тополем".

Дальний восток и забайкалье такие да. У нас в Якутии ситуация получше всётаки.

Кому: каспий, #128

> И ещё, уголовное наказание необходимо сделать страшным. Это важно. Чтобы при мыслишке о повторном заезде за колючку, кровавый понос изо всех щелей фонтанировал, тогда это в рефлексы перейдёт. И рецидив будет реже.

Самое страшное - это одиночные камеры, полное изолирование от общения с внешним миром\заключенными. Правда наши либералы сразу взвоют о правах человека, приравняют такое сродни пыток.
Мне видится, что данный способ действенный.

пропаганду блатных понятий среди несовершеннолетних следует приравнять к пропаганде гомосексуализма, со всеми вытекающими

Проблема есть, но решается элементарно - открываем крупный ельцин-центр в забайкалье или хороним Ленина по православным обычаям. Главное не сделать и то и то одновременно, а то людям станет слишком хорошо жить, а это тоже плохо.

Цитата из статьи: "Но говорить, что это какая-то криминальная группировка под названием АУЕ, нельзя"
Конечно, говорить нельзя.
Но при этом абсолютно нормально, когда по свистку «АУЕ! Ворам свободу!» на пляже на дяденьку-милиционера нападают десять человек.
Но группировки -- никакой нет.

Кому: hotoleg, #170

> пропаганду блатных понятий среди несовершеннолетних следует приравнять к пропаганде гомосексуализма, со всеми вытекающими
>

Да! За каждым МД поставить полицейского с видеокамерой!

Кому: Shogun-1, #25

>25 лет без клятых совков

Скорее 8 лет без УБОП'ов.


Кому: Гонzа, #6

>Может, в Забайкалье так принято, но вообще-то за "наказание хуем" потом в зоне спрашивают и серьёзно.

На малолетках постоянно @бут друг-друга - гармон играет. Знатоки говорят чуть ли не 7 из 10 откидывающихся - крытые дырявые.

Кому: Forgotten, #174

> На малолетках постоянно @бут друг-друга - гармон играет. Знатоки говорят чуть ли не 7 из 10 откидывающихся - крытые дырявые.

Да во взрослых тоже, но, как правило, по согласию, а вот в виде наказания - нет. Видимо взрослые зеки там попустительствуют.

Кому: Misfits, #169

> Самое страшное - это одиночные камеры

Тут можно поспорить, всё зависит от личности. Состояние ожидания чего-то неизвестного, как мне кажется, угнетает намного сильнее. Но и след оставляет неизгладимый.

Не спорю что ситуация имеет место быть. Но, сочетание - газета.вру, правозащитники, СПЧ, активисты, Забайкалье, наводит на определенные размышления. Особенно в свете активизации наших заклятых друзей в тех регионах. Так что есть мнение что реальность несколько другая.

Кому: C-S, #135

> Вообще-то вот у них группа вконтакте, в ней почти 15 тысяч состоит. Так ли уж "проблема раздута"?

И кстати, что характерно, администрация вконтактика не хочет блокировать группу, официальный ответ такой:


Агент поддержки #1281
Здравствуйте!

Свобода слова, мнений, убеждений закреплена Конституцией. Каждый человек имеет право на свой вкус, на своё мнение и на его высказывание, конечно, пока дело не доходит до противозаконных вещей. Такая система - это единственное, что можно сделать для того, чтобы соблюдался баланс между свободой мыслеизъявления и тотальной цензурой.

Мы принимаем меры только в случаях конкретных призывов к насилию или публичных оскорблений от имени страницы по обращению оскорбляемого. Если Вы считаете, что такие записи в сообществе есть, пришлите, пожалуйста, нам на них ссылки. Под призывами к насилию мы понимаем фразы из разряда «Режь! Убивай!»

Если конкретных призывов к насилию нет, серьезные меры могут быть приняты только по решению суда или в тесном сотрудничестве с надзорными органами в сфере интернета.

С уважением,
Команда поддержки ВК

Кому: EvilBoar, #88

> Я полагаю расстреливать 13-ти летних будешь лично?

Ну вообще интересный аргумент. Я вот говно лично не вывожу - из этого не следует, что говно вывозить не надо. Лично по мне идея ограничения возраста уголовной ответственности порочна. Суд сам способен разобраться, невинная детская шалость привела к смерти человека или-таки преступление. По мне, если мы не доверяем суду, то настала уже такая жопа, что ни в сказке сказать, ни пером описать. А если мы доверяем суду, нам не нужно слишком уж ограничивать суд: типа до четырнадцати лет детки - ангелы.

Камрады, это что же происходит? Значит наш, местный, участковый Максим Михалыч был прав. Все шесть деревень, что входили в его зону ответственности, боялись поссать на улице даже ночью. Дети ходили в школу по три километра пешком в любое время суток. А в школах он ежемесячно появлялся и проводил уроки мира - были правильными мероприятиями? Сильна была советская профилактика по предотвращению преступлений. Интересно узнать, а тут кто и кому в штаны насрал...тьху бомбу заложил?

Кому: Abrikosov, #152

> А Ньютон - под физику!!!

Когда эта бомба жахнет- живые позавидуют мертвым!!!

Закончил школу в 98, Челябинск, ЧТЗ. С подобными гражданами сталкивался изредка, но централизованного криминала не видел. Но это в нашей гимназии. А вот в школе по соседству, откуда к нам часть народа сумела перевестись, что-то подобное было. Так перешедшие говорили.
Ну и "раён на раён", ясно, тоже было.

Кому: EvilBoar, #88

Извини, камрад, за прямоту, но выебанной/покалеченной/убитой девушке (к примеру) будет чуток параллелен возраст бандита.
Помнится, в деревне, где живут родные, в конце 90-х рассказывали про то, как толпа малолеток поймала тоже малолетку, и неплохо развлеклась. А у последнего тупо не встало, и тогда с шутками-прибаутками забили девушке сучок сам догадайся куда. Итог - разрыв матки и удаление оной после начала заражения.
Как думаешь, нашелся бы минимум один желающий расстрелять игривых малолеток?

Взволновано интересуюсь есть ли у детишек свободный выбор из двух и более подростковых банд? Свободна ли конкуренция между бандами? Если нет - необходимо поставить правозащитникам на вид - недорабатывают.

Так же не менее взволновано интересуюсь когда же у нас введут уголовную ответственность с 10 лет как в цитадели демократии - в Великобритании?

Кому: каспий, #165

> Сейчас интернетом, сиречь ускоренной коммуникацией, всё только усилилось.

Вот и остаётся уповать только на живительную силу "звиздюлей", во всех смыслах.

Кому: Misfits, #169

> Мне видится, что данный способ действенный.

А, Вы, Уважаемый, сами хоть сутки в одиночке сиживали? Я, имел такой полезный опыт, поэтому с Вами не соглашусь. Наказание должно быть неотвратимым, а уже потом жестоким. Как вариант застроить новых евро зон и разделить физически первоходов и рецедивистов.

Что вот интересно будет, если "большого риска людей" заселить в один лагерь? Снова, поди, переделятся на высших и низших?

Корень проблемы давить надо. Это не 12-летний подросток систему эту организовал и "держит". А "криминальные авторитеты", сучье всякое. Вполне себе взрослое. И первым шагом тут должно быть резкое повышение ответственности за вовлечение несовершеннолетних. Вплоть до пожизненного. И особая зона куда загремевших по этой статье сажать будут, с особым режимом. Мне так видится.
И уж опосля следует возрождать систему правильного воспитания, привлекая к этому внезапно не правозащитников в армию. Поверьте, подросток охотнее поедет в военно-спортивный лагерь летом чем будет шляться по району и "гопать". Плюс плавное изменение информационного фона, от плакатов на улицах до специальных групп в соцсетях, с правильными мыслями. Плюс спорт, секции, кружки... Да все все понимают как и что делать но политической воли пока нету там, видно.

Кому: Vlomsss, #158

> Злые языки поговаривают, что в некоторых гейропейских городах, чтобы вытеснить уголовный элемент с вокзалов и т.п. по громкой транслируют классическую музыку.

зато некоторые отечественные фильмы отечественных уголовных авторитетов показывают, как тонких ценителей классической музыки и живописи...

Кому: Misfits, #169

>Самое страшное - это одиночные камеры, полное изолирование от общения с внешним миром\заключенными.

Вешаться будут со страшным силом. Для этого даже на ПЖ сидят подвое.


Кому: Гонzа, #175

>Да во взрослых тоже, но, как правило, по согласию, а вот в виде наказания - нет. Видимо взрослые зеки там попустительствуют.

На малолетках всегда беспредел. Как только смотрящий по отряду зазевался, в шизо или там в медсасть заехал, какой-нибудь молодой и горячий себя "ставить" начинает. А на самом деле самоутверждаться и пытаться доминировать. По итогам смотрящий возвращается, а в отряде 2-3 ЗК по бесу зафаршмачены. Ну и приходится, для дисциплины, оленя этого доминирующего туда же тем же концом.


Кому: udovenkoav, #183

>Взволновано интересуюсь есть ли у детишек свободный выбор из двух и более подростковых банд? Свободна ли конкуренция между бандами?

Влт например в демократических США двупартийная система строго соблюдается даже в молодежных бандах, строго Crips (синие банданы) и Bloods (красные банданы)! Сильны демократические традиции!!!

Кому: Vlomsss, #185

>Как вариант застроить новых евро зон и разделить физически первоходов и рецедивистов.

Давно уже отдельно сидят.

Читал недавно книгу «Республика ШКИД». Без идеи трудно одному воспитать человека, а уж когда воспитанием занимается группа людей и без идеи совсем плохо.

В школе учился с 1977 по 1987 в г. Батуми Грузинской ССР, был октябренком, пионером, комсомольцем. Всегда все вопросы у тамошних малолетних советских граждан решались "по понятиям" с лютым обезьянничанием на тему "воровского хода". Регулярно собирались деньги для грева на зону, все конфликты рассматривались на стрелках в присутствии "понимающих". Вот так и жили.

Кому: Цитата, #1

> Источники «Газеты.Ru» в правоохранительных органах не исключают, что нападавшие могли быть приверженцами действующего на территории Забайкалья движения «[Весёлое] арестантско-[Хилокcкое] уркаганское единство» [ВАХУЕ].

Извините.

В детстве было тоже самое(школа 1991-2002) всё как по статье. Смотрящий за школой и так далее всем было всё равно сейчас вроде всё поуспокоилось хотя может я просто повзрослел и меня не касается всё это. Но как на меня собралось 20 человек "поговорить" в 10 классе помню до сих пор.
Когда я был совсем мал район ходил на район биться я благо не застал.
Тут вдруг спохватились хотя с другой стороны наконец вытащили наружу это всё будут ли системные меры приниматься это вопрос.

Кому: Forgotten, #189

> Давно уже отдельно сидят.

Да, отстал я от жизни.



Кому: werwolf_242, #187

> зато некоторые отечественные фильмы отечественных уголовных авторитетов показывают, как тонких ценителей классической музыки и живописи...

Так авторитеты нынче по карманам поди не шарят и чемоданы не тырят, или я неправ?

Кому: Forgotten, #189

> Давно уже отдельно сидят.

И как эффект, присутствует?

Какое скучное у меня было детство, ни тебе урок, ни общака. Стыдно сказать даже район на район не ходили.

Кому: Forgotten, #189

>Давно уже отдельно сидят.

И в СИЗО так?

Кому: Vlomsss, #195

>И как эффект, присутствует?

Я не в ФСИН служу, автомитетно сказать не могу, лучше у Гонзы спроси.

Имхо от администрации сильно зависит. У нас есть зона строгого режима для первоходов. На манер "Белого лебедя" и "Черного дельфина", в шутку называют "Красный петух".

Регион в целом с советских времен "красный". Те самые воровские понятия давно в 90-х, а то и даже в 80-х остались. Самая крутая ОПГ в 90-е возглавлялась отставным капитаном красной армии, а в пехоте были спортсмены да ветераны горячих точек.

Но всякие там терки пацанские, да криминал мелкий в школе были, да (выпускник 2000 если че).


Кому: trmph, #197

>И в СИЗО так?

В СИЗО вообще дифференсация адовая. Уже осужденным нельзя сидеть с подследственными. За насильственные и ненасильственные тоже отдельно и т.д. и т.п. - опера сидят голову ломают, кого куда посадить.

Сёдня вечером включаю по зомбоящику канал ТВЦ, а там... "Чёрные кошки" 1-2 серии. Ну и "старшой" лет 15-16 обсуждает с карликом 9-10 лет как хату подломить. А можно вопрос запутинцам - какой критерий определения чьё государство, если это государство?

Ради хохмы.

Берем территорию, не особо пригодную для земледелия или другого вида экономической деятельности. Очерчиваем периметр в виде окружности радиусом километров 5-6. На периметр устанавливаем систему безопасности с видеокамерами и датчиками слежения. Называем эту территорию "Круг Девятый". Вокруг этой территории очерчиваем еще одну окружность радиусом километра 4-5, называем его "Круг Восьмой". И так еще 7 раз. На каждом периметре делаем буферную зону метров 300-500, с системами видеонаблюдения и датчиками слежения. В "Круг Первый" заселяем обычных нарушителей закона на один срок, года 2-3. В "Круг Девятый" заселяем самых отъявленных. Между "Первым" и "Девятым" заселяем промежуточных. Круг Первый живет так же как и весь свободный мир, если поселенец за срок не нарушает закон, то он выходит в свободный мир, если нарушает, переселяется в Круг 2. Попав в Круг 2 поселенец должен прожить 3 года там не нарушая закон, для того что бы переселиться в Круг 1, затем еще 3 года, в Круге 1 что бы выйти на свободу. Чем ближе к Кругу 9, тем меньше плодов цивилизации, в девятом круге есть только периодически поставляемые квадрокоптирами пайки с едой и одеждой. И самое главное!!! Прямая трансляция из всех кругов во внешний мир, что бы каждый мог посмотреть как живут внутри. Вот это реалити-шоу будет!!!