> > Кому: suspen, #54 >
> > Но был один ньанс...
>
> А в чем нюанс?
> На третьем фото к кирасе прилеплена табличка с надписью "Ватерлоо 18 июня 1815". Это явно не про рыцарский турнир.
Я больше скажу. 2 и 3 фото это одна и таже кираса пробитая ядром. И на первом фото то же кираса века 17 го. И не факт, что в них люди были, могли как в тире тренироваться.
Там же дедушка - стрелок из лука в той самой битве при Гангстинсе у одного из героев постоянно упоминается. 1066 год - битва. Как раз внучек к концу века и поспел, учитывая продолжительность жизни тогдашнюю. Или я не прав?
> Цены на авито например разнятся от 50 000р. за дворняг и до 1 000 000+ за хороших арабских скакунов.
> При чем, есть мнение, что даже имея такой бюджет купить ее будет не просто
Совсем породистых лошадей на наши дела закупать не рискуют. Они нервные и дорогие. Идеально - помесь из.
Ну и так далее - купил, потратился, после чего наступает главный геморрой, т.к. живое существо. Это хуже любого автомобиля.
> А как зимой воевали? Холодно ж такую груду железа таскать, а ватник не подденешь - доспех не налезет.
>
> Так поддоспех же одет- по сути стеганный ватник( и штаны тоже), который и гасит энергию удара. Он достаточно теплый, особенно когда много двигаешься.
Ужаснее всего в седле мерзнут кисти, т.к. в них постоянно зажат повод и движений минимум. А так же стопы, т.к. они постоянно в стременах.
Мне вот интересно, у Дементия действительно камера хорошая или рука набита? Камера даже не трясётся когда снаружи машину на ходу снимал. От бега должна была прыгать.
Не поклонник, ни рыцарей, ни лошадей, ни доспехов, но посмотреть было очень интересно.
Клим Александрович, вот сказано, что полный доспех стоит 100 тыс (за кадром - 150). Где ж так дешево делают?
Очень удивлен.
Летом заказывал кожух защитный (из листа гнутый и сварной) на станок в гараж, по количеству материала схож, но работа не сравнимо менее искусная. Взяли 200 тыс.
> Не раскрыта тайна крепления щита к кирасе и его конструкция. Можно об этом пару слов, для ликбеза?
На ремнях крепится. Один заплечный и два к левой руке (это тот что с дамой и единорогом на синем фоне), дабы зафиксировать щит на всаднике и при этом была возможность держать повод.
> Не упомянули о половой принадлежности лошадей, а это на сильно отображается на характере и боевых качествах.
Храбровские лошади для мероприятий в основном мерины и жеребцы. Кобыл не припомню. Но встречаются и кобылы под седлом.
Спасибо за подробности, так-как я на лошади не "воевал". Только как пеший, поэтому и могу говорить только о пехоте.
Клим Александрович спасибо вам и Дмитрию Юрьевичу за интересные и полезные ролики, жгите еще =) Даешь Истфех в массы!
Только Клим Александрович на 35:45 пообещал Юрию что его скоро побъют,
так оно на 1:06:10 и произошло - опыт однако.
А вот кстати вопрос Климу Александровичу: ведь рыцарь (взрослый, сформировавшийся мужик)
по ходу жизни всё равно ведь частенько форму меняет: на пиру отожрался, в походе схуднул
- это что ж, доспех переделывать каждый раз надо? Или несколько комплектов предполагается?
Или как постоянной величиной при изготовлении доспеха является только высота, а полнота
регулируется ремнями?
Кому: микроэлектронщик, #83 Загуглите "Мальчики в нержавейке". В свое время скандал докатился даже до ролевиков и реконов Украины. Вкратце - птенцы гнезда Невзоров От Эколь рассказали, какие эти реконы живодеры и вообще. Отдельный прикол в том, что фильме Невзорова про лошадей эти самые "живодеры", если не ошибаюсь, помогали со съемкой некоторых сцен.
Раз от раза ролики всё лучше!
Сюжетная линия - моё почтение!
Не хватает только глашатаев, или менестрелей, или трубачей, или как их там? В аутентичных одеждах, с трубами. Прекрасных дам для массовки, разносчиков пирожков и шаурмы! )))
> Не хватает только глашатаев, или менестрелей, или трубачей, или как их там? В аутентичных одеждах, с трубами. Прекрасных дам для массовки, разносчиков пирожков и шаурмы! )))
Степных с Дона/Кубани не пробовали? Очень неприхотливые лошадки, и обучаются легко.
Кстати, из личного опыта знаю верный способ избежать атрофирования навыка наездника. Если начинать учиться лет в 10, а еще лучше в 5, то оно будет практически так же, как и велосипед.
Вопрос про шлем, который сделан с изображений. В таких тоже на турнирах выступали? Я так думаю, что после попадания по нему копьем, пользователь мог очень сильно огорчиться и больше никогда не участвовать в турнирах. Или возможны варианты?
> Не раскрыта тайна крепления щита к кирасе и его конструкция. Можно об этом пару слов, для ликбеза?
> На ремнях крепится. Один заплечный и два к левой руке (это тот что с дамой и единорогом на синем фоне), дабы зафиксировать щит на всаднике и при этом была возможность держать повод.
О, спасибо! Жаль не показали где что, теперь гадаю. Т.е. левая рука в локте зафиксирована, свободной остаётся только кисть? Материал: дерево или кожа? Опять же форма у всех чуть отличается. Сделаны по форме герба или есть функциональные особенности?
Доброго времени суток ув. Дмитрий Юрьевич.
С большим уважением отношусь к Вашему труду.
Сори за возможный оффтоп, но хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу писателя-фантаста Никитина Юрия Александровича. Знакомы ли Вы с его творчеством?
В своих произведениях (в частности цикл "Трое из леса"), он в художественной форме часто описывает рыцарские турниры, правила проведения и т.д., собственно часть романов у него про похождения рыцаря.
Также было бы просто замечательным услышать мнение Клима Александровича Жукова по поводу Никитина Ю.А..
Спасибо за внимание.
> как рыцари озаботились убийством именно лошади противника? Какие контрмеры предпринимались?
Лошадей обычно успешно калечила пехота. А доспехов на коняшке бывало порой ничуть не меньше, чем на всаднике. Надеюсь, Клим не обидится, что я вместо него разгласил эту сакральную информацию.
> Т.е. левая рука в локте зафиксирована, свободной остаётся только кисть? Материал: дерево или кожа? Опять же форма у всех чуть отличается. Сделаны по форме герба или есть функциональные особенности?
Вот тут боюсь в нюансах ошибиться. В целом щит - такое же конструктивно сложное изделие, как и все в рыцарском снаряжении. Продукт нескольких веков эволюции военно-конструкторской мысли.
> Только Клим Александрович на 35:45 пообещал Юрию что его скоро побъют,
> так оно на 1:06:10 и произошло - опыт однако.
>
Я хитрый. Усмотрел, что у Богуна седло в ремонте, сразу стало ясно - сегодня будут полеты.
> А вот кстати вопрос Климу Александровичу: ведь рыцарь (взрослый, сформировавшийся мужик)
> по ходу жизни всё равно ведь частенько форму меняет: на пиру отожрался, в походе схуднул
> - это что ж, доспех переделывать каждый раз надо? Или несколько комплектов предполагается?
> Или как постоянной величиной при изготовлении доспеха является только высота, а полнота
> регулируется ремнями?
По ситуации. Короли с императорами доспехов за жизнь меняли по 10-20-30 штук. Но не всем такие по жизни успешные. Так то ремни спасают и местный оружейный цех.
В данном случае нас интересует кинетическая энергия 1/2*mV^2. При лобовом столкновении одинаковых машин с одинаковой скоростью (сферические в вакууме), каждая из них получит повреждения равные удару об бетонную стену (теоретическую абсолютно не упругую плоскость). Т.е. суммарная скорость здесь не влияет, при лобовом столкновении машина как принимает энергию противоположной машины, так и отдает свою кинетическую энергию.
А к тем парням, которые руками замок строят в европах не обращались с предложением приехать - провести мастер-класс на пару месяцев (у них там как раз 13 век вроде)? Так может и наши безденежные рыцари денег поднимут на ихних туристах, пеар опять же международный для всех. Я так понимаю в замок тот должны постоянно автобусы туристов подвозить - смотреть/платить за обучение древним ремеслам, а тут еще и реальные рыцари рубятся ... профит, однако.
> Клим Александрович, вот сказано, что полный доспех стоит 100 тыс (за кадром - 150). Где ж так дешево делают?
> Очень удивлен.
Я сказал "от". От 100К можно о чём-то говорить. Любые изыски - за ваши деньги. Изыски - это чем позже, тем дороже. 15 вековая готика миланская на 1420 год стоит мало, а на 1480 - много. Немецкая же готика на 1480 - просто космически стоит - от 300 000 р., и "парень ещё легко отделался".
> Суммируются и скорости и массы. Так как векторы приложения силы строго противоположны.
>
> При лобовом столкновении, самые страшные аварии, железные машины бывает разрывает в клочья.
Лобовое столкновение двух авто на скорости 100 км/ч, при прочих равных, ничем не отличается от столкновения одного авто на той же скорости с бетонной стеной. Камрад выше написал почему.
> Лобовое столкновение двух авто на скорости 100 км/ч, при прочих равных, ничем не отличается от столкновения одного авто на той же скорости с бетонной стеной.
> В данном случае нас интересует кинетическая энергия 1/2*mV^2. При лобовом столкновении одинаковых машин с одинаковой скоростью (сферические в вакууме), каждая из них получит повреждения равные удару об бетонную стену (теоретическую абсолютно не упругую плоскость). Т.е. суммарная скорость здесь не влияет, при лобовом столкновении машина как принимает энергию противоположной машины, так и отдает свою кинетическую энергию.
Я конечно не физик, но что-то меня смущает. если приедут два рыцаря, то неупругого столкновения не выйдет. Передача энергии пойдет через сложную систему рычагов с различной упругостью и, чисто опытным путем, могу сказать, что при сшибке двух рыцарей удар выходит заметно сильнее, чем при сшибке одного едущего рыцаря с одним неподвижным, или просто набравшим меньшую скорость.
Я так понял, речь вот об чем: 2 рыцаря сшибаются на скорости 40 км/ч = 11,1 м/с. Вес комплекса Рыцарь+лошадка пусть М. Суммарная энергия 2 орлов по формуле 1/2 * M * V^2 складывается и будет 121 * М. Если 1 рыцарь раскочегарит лошадку до 40*2 = 80 км/ч и ударится об бетонную стеночку, то его энергия в момент соударения будет 242*M. Надеюсь, с размерностью нигде не напутал.
Это правда не стеб. Не буду кривляться, сам ни разу не физик и страдал от подобного обывательского предрассудка. Но толковый товарищ пояснил все на пальцах лет пять назад.:)
Пришло на ум, а если ту сторону туловища на котором пика, перед сталкиванием выдвинуть в перед, это будет на 30см длиннее, преимущество будет?
Я так понимаю пики по длине одинаковые
> Я конечно не физик, но что-то меня смущает. если приедут два рыцаря, то неупругого столкновения не выйдет. Передача энергии пойдет через сложную систему рычагов с различной упругостью и, чисто опытным путем, могу сказать, что при сшибке двух рыцарей удар выходит заметно сильнее, чем при сшибке одного едущего рыцаря с одним неподвижным, или просто набравшим меньшую скорость.
Ну все сразу кинулись обсуждать и умничать исходя из теоретических представлений о жизни. Например чем отличается столкновение двух машин от столкновения рыцаря и копья с массой рыцаря и коня? Да-да, не 2х рыцарей, а рыцаря и копья. Потому, что в момент удара в большинстве случаев одно копьё ударит первее (допустим в шлем) чем второе. Причем как правильно заметил Клим - там не будет одинаковых импульсов и векторов. Массы разные и прочее. Согласен с теоретиками в одном, не будет 2х кратного усиления.
И так сталкивается у нас рыцарь (рыцарь имеет импульс своей массы и только частично массы коня, другое распределение векторов сил и рычагов) и копьё (которому рыцарь передал весь импульс своей массы и массы коня). По этому перекос в импульсе будет в пользу человека с копьём.
P.S. Я тоже не физик, но по термеху имел твёрдую пятерку рисую эпюры только по заданию задачи, без решения уравнения. Может я не смогу все это рассказать умными словами, но распределение сил и векторов импульса представляю прекрасно.
> Не раскрыта тайна крепления щита к кирасе и его конструкция.
> На ремнях крепится. Один заплечный и два к левой руке (это тот что с дамой и единорогом на синем фоне), дабы зафиксировать щит на всаднике и при этом была возможность держать повод.
> Т.е. левая рука в локте зафиксирована, свободной остаётся только кисть? Материал: дерево или кожа? Опять же форма у всех чуть отличается. Сделаны по форме герба или есть функциональные особенности?
> могу сказать, что при сшибке двух рыцарей удар выходит заметно сильнее, чем при сшибке одного едущего рыцаря с одним неподвижным, или просто набравшим меньшую скорость.
Клим, камрад прав. Неподвижный рыцарь не эквивалентен бетонной стене: его при ударе отбросит. Чтобы сравнение выглядело корректным, такие вещи полезно рассматривать относительно общего центра масс. Если два рыцаря едут навстречу друг другу с одинаковыми скоростями, то центр масс неподвижен. В случае с бетонной стеной масса сосредоточена в стене, и центр также можно считать неподвижным. Так что эти два случая эквивалентны. А вот в случае, когда один рыцарь движется в сторону другого, к примеру, стоячего, то тут центр масс движется со скоростью, равной половине скорости движущегося. И относительно этого центра масс энергия будет меньше, так как часть энергии перераспределяется на движение центра масс.
Примерно так.
Доспех кирасира XVI века со следом от пули (очевидно, пистолетной). Скорее всего это был проверочный выстрел, показывающий качество изготовления. Иногда след пули имитировался молотком с круглой головкой.
Клим, не слушай. Жертвы ЕГЭ.
Если там какие мифы и могли разрушать, то единственное, что могло быть правдой, это что без разницы, едет ли только одна машина, скажем, 100, или у обоих 50. Потому как скорость - штука относительная.
Выражаю огромное уважение самоотверженности и любви к реконструктивному делу.
Прошу ответить:
1. Была ли у ратников специальная обувь (латная)?
2. Насколько все дело усложнялось для левшей? Я так понимаю, сшибка всегда происходила под правую руку.
Спасибо.
Дмитрий Юрьевич, а возможно ли сделать так, чтобы под Разведопросами была ссыль для просмотра комментариев гостя опроса (Клима Жукова например), на манер того, как под каждой новостью есть ссылка на ваши комментарии. Полагаю, это было бы очень удобно не мне одному.
> Лобовое столкновение двух авто на скорости 100 км/ч, при прочих равных, ничем не отличается от столкновения одного авто на той же скорости с бетонной стеной.
Угу-угу. Начнём с того, что сравнение само по себе - ошибочное. Начать надо с вопроса - отличается ли столкновение авто с бетонной стеной от столкновения с точно таким же авто, стоящим неподвижно?
Разумеется, отличается. Стена - не полетит назад после столкновения.
А вот столкновение двух авто, идущих друг на друга с скоростью 100 км/ч (с точки зрения условно неподвижного наблюдателя) - ничем не отличается от столкновения авто, идущего на скорости 200 км/ч с точно таким же, стоящим неподвижно (но имеющим такой же коэффициент сцепления с поверхностью, как и идущее).