Д.Ю. Клим Александрович, ролик про оружие и доспехи вызвал совершенно нездоровую ажитацию среди публики. Вот было бы круто, если бы была машина времени, отправиться в прошлое, на турнир настоящий рыцарский и посмотреть, как же все было на самом деле.
Клим Жуков. А машина времени для этого совсем не нужна. Знаю я тут одно место под Москвой, нужна просто машина. Доедем.
Д.Ю. BMW X5 подойдет?
Клим Жуков. BMW X5? Ничего себе, надеюсь, доедем.
Д.Ю. А где расположено заветное место?
Клим Жуков. А вот тут. Вот это у нас Ленинград, и поедем мы по всей России, от Великого Новгорода в направлении на Тверь, там объедем Вышний Волочек и сюда вот приедем. Здесь расположена конная база “Храброво”. Там рыцари в высокой концентрации представлены.
Д.Ю. Ну, так это. Предлагаю немедленно выезжать.
Клим Жуков. Мне нужно взять теплые трусишки с начесом, и я готов.
Д.Ю. Выдвигаемся.
Клим Жуков. Не слабо нам, не слабо. Можем.
Д.Ю. Дементий! Дементий!
Дементий. Кто здесь?
Д.Ю. Вставай, поедешь с нами. Клим Александрович, а кто такой рыцарь вообще?
Клим Жуков. Дмитрий Юрьевич, со всей академической прямотой заявляю, рыцарь, это совсем не то, что обычно думают. Рыцарь в первую очередь, это всадник. И только потом, все остальное. То есть, для рыцаря самое главное, это конь. Собственно рыцари появились только тогда, когда тяжеловооруженные воины сели на лошадей. У них появились стремена, специальные седла и очень специальные навыки по обращению с указанными предметами.
Д.Ю. Конь к крестьянскому никакого отношения не имел? Это специальный военный конь, откормленный, здоровый?
Клим Жуков. Желательно, чтобы было так. Чем здоровее лошадь, тем конечно лучше. Более того, воспитание лошади, это более сложный процесс, я думаю, чем воспитание самого рыцаря.
Д.Ю. А в социальном положении рыцарь кем был?
Клим Жуков. Рыцарь, это феодал, который угнетает податное население. Но угнетает в строгих феодальных рамках. То есть, рыцарь служит господину как военная сила, а ему служат крестьяне. Которые его одевают и обувают, а он их взамен защищает.
Д.Ю. То есть, это фактически получается, что каждый был военным. То есть, он руководитель был, не занимался пьянками, девками, а тренировался к несению воинской службы и нес ее.
Клим Жуков. Я думаю, что образцово-показательные рыцари так и делали, но, конечно, была всякая сволочь, которая занималась, как ты описал, девками, пьянками. Мы про таких не будем разговаривать.
Д.Ю. А на что была похожа воинская подготовка?
Клим Жуков. Чтобы что-то делать хорошо, нужно этим регулярно заниматься. Рыцарь, понятное дело, конный воин и ему нужно воевать на лошади постоянно. Чтобы держать себя в форме занимались тренировками, естественно, в конном деле. То есть, нужно было уметь скакать на лошади туда, куда нужно, чтобы лошадь заставлять идти нужным аллюром, в нужное время, в нужное место. Для этого примерно в конце XI века развилась такая форма тренировки и развлечения, чего греха таить, как рыцарский турнир. И рыцарский турнир стал важной составляющей жизни рыцарей. Во внешнем проявлении этой жизни, помимо войны, это наиболее яркая деталь, черта рыцарской культуры.
Д.Ю. На что же был похож, собственно, турнир?
Клим Жуков. Изначально турнир имитировал войну на 100 процентов. То, что мы привыкли видеть в кино, может быть, ты помнишь, был такой фильм, с Жаном Маре, “Тайны Бургундского двора”, там такие красивые рыцари вдоль барьера на лошадях скакали и друг друга копьями...
Д.Ю. Жан Маре потом раскрылся с нехорошей стороны, но мы не об этом.
Клим Жуков. Жан Маре хороший актер, не будем его обижать. Это довольно позднее явление. Изначально турнир полностью имитировал войну. Кроме того, на турнире вовсе не обязательно было кого-то убить или покалечить. Задача была в другом. Две банды конных воинов назначали встречу где-нибудь между Парижем и Руаном, третьего дня в полдень. Там собиралось человек по 300 с каждой стороны, я условно говорю, может быть, по 20 – 30 человек. И эти две банды сражались друг с другом так же, как если бы это была настоящая война.
Д.Ю. Это были люди “с одного района” или действительно враги?
Клим Жуков. Феодальная культура подразумевает очень специфическое наполнение слова “враг”. Если вы служите разным сеньорам, разным сюзеренам, и у них случился конфликт, тогда вы будете друг друга убивать по понятным причинам, потому, что война. Но, при этом, рыцари ощущали себя братством, некой корпорацией, членами которой они являются. Поэтому турнир был очень специфическим моментом рыцарской культуры. Потому, что на турнире проявлялись те качества, которые рыцарь должен был проявлять в обычной жизни. К своему собрату рыцарь должен был относиться особым образом, убивать его было совершенно не обязательно. Тут нужно было проявить себя с лучшей стороны. То есть, показать физическую силу, ловкость, искусство верховой езды, владение оружием. Сбить противника с седла, оставив его, по возможности, живым и здоровым. Потому, что собратья рыцари, если их убивать, быстро кончаются. С кем ты потом будешь дружить?
Д.Ю. То есть, отсюда проистекает понятие “рыцарство”. То есть, некое благородство, в рамках которого они друг друга не убивали.
Клим Жуков. По возможности. Хотя на турнирах, даже в более позднюю эпоху, случались эксцессы. Что делать, очень суровое развлечение.
Д.Ю. И вот, реально собирались изображать войну. Оружие было заточено, все как следует? Если тяжелый доспех, убить друг друга сложно.
Клим Жуков. Да. В XII веке, в конце XI века тяжелого доспеха вообще не было. Это кольчуга, шлем, самое главное, щит. Другое дело, что оружие было довольно легкое. На своем уровне развития военной техники, защищало оно очень неплохо.
Д.Ю. А в развитии, так сказать. Собирались ли зрители?
Клим Жуков. Впоследствии, да. Уже с XII века было известно, что к указанному месту, где собирались две банды рыцарей, стала готовиться специально площадка. Стали готовиться какие-то трибуны, где собирались люди, болельщики, прекрасные всякие дамы, которые за всвоих парней болели, это был праздник для них.
Д.Ю. Пирожки, шаурма?
Клим Жуков. Пирожки, шаурма, пиво.
Д.Ю. Выбегание на поле?
Клим Жуков. Выбегание на поле, это вам не футбол. Тут можно сурово пострадать.
Д.Ю. А как трансформировался сам бой, когда рыцарь на рыцаря с копьем наскочил?
Клим Жуков. Ну, как. Рыцарь на рыцаря с копьем, это вообще начало любого средневекового сражения или его имитации, турнира. Начинался бой именно с атаки двух шеренг конных всадников. Копьями они наносили удар, потом доставали мечи и приступали к рубке, то, что называлось по-французски “Melee”, то есть, “Свалка”. Это была вторая фаза рыцарского турнира, но так как убивать противника было совершенно необязательно, рано или поздно должно было случиться, как оно случилось в действительности. То есть, техническое развитие турнира привело к тому, что люди стали интересоваться не тем, какая банда сильнее, а тем, кто сам по себе лучше обучен, лучше тренирован, лучше вооружен, лучше владеет конем. И, примерно к первой половине XIII века, к середине XIII века уже абсолютно точно, в качестве постоянного элемента турнира стали проводиться поединки. То есть, когда два всадника копьями пытаются вышибить друг друга из седла.
Д.Ю. Задача была именно вышибить? Копья не затачивали?
Клим Жуков. Нет, в это время копья еще были острые, в первой половине XIII века. Задачи быkо две. Вышибить из седла обученного человека, сразу говорю, из специального седла, очень тяжело. То есть, если вышиб, то молодец. Как правило, после этого или засчитывалась чистая победа в поединки или засчитывалось какое-то грандиозное количество очков, после которого догнать победителя было уже непросто. Кроме того, это красиво.
Д.Ю. А почему так получается? Это неумение того, кого вышибли или случайность? Или ловкий прием?
Клим Жуков. По-разному. Это первый момент. Второй момент, которого необходимо было добиться, это сломать копье. Если ты ударом в щит противника или в шлем противника, сломал собственное копье, значит, удар был настолько точный и мощный, что даже древко не выдержало. Вот это было нормальное, как бы мы сейчас сказали, “наполнение турнирной таблицы”.
Д.Ю. Его же можно подпилить.
Клим Жуков. Это проверяли специальные люди. Ни в коем случае. Турнир устраивали люди сторонние, которые сами в нем не участвовали. То есть, они предоставляли снаряжение. Снаряжение должно было быть стандартизировано, быть в полном порядке, проверялось специальной технической комиссией. Чтобы не было подпиленных копий. Чтобы наконечники, даже если были заточены, не были, как говорили, “особо злыми”. “Злыми” нельзя было пользоваться, это не дуэль, не смертоубийство. В результате парни думал, думали и придумали, что острым копьем бить друг друга опасно. Придумали, так называемое, “куртуазное” копье.
Д.Ю. Травматизм был высокий.
Клим Жуков. Я думаю, что очень высокий. Очень опасное развлечение. Придумали “куртуазное” копье. Когда вместо острого наконечника, насаживался наконечник с тремя-четырьмя, реже с пятью-шестью-семью, шипами. В форме короны, так называемый, “коронель”. Шипы коротенькие, поэтому если они даже попадут в доспех, они, даже пробив его, глубоко воткнуться, не смогут. Со второй половины XIII века, таким образом, турнир превратился в спорт.
Д.Ю. А куда старались целить, в башку, в грудь? Или в наиболее ценные части организма?
Клим Жуков. В зависимости от условий турнира. Как правило, если говорить о XIII веке, зона поражения была выше пояса, то есть, голова, грудь, щит, естественно. Ниже пояса старались не бить. Это, во-первых, считалось бесчестным. Во-вторых, можно было попасть в лошадь, что было вообще по правилам турнира строго запрещено.
Д.Ю. Она бронированная тоже лошадь была или покрыта тряпочкой?
Клим Жуков. Опять же по условиям турнира. Потому, что лошадей иногда требовали бронировать специально, чтобы эксцессов не случалось. Иногда это было необязательно и их не бронировали.
Д.Ю. И как оно технологически двигалось? Если стоит задача вышибить из седла, то седло должно быть такое, чтобы из него было не вышибить?
Клим Жуков. Опять же, если говорить о начале турнирного движения, то это было обычное седло, которое обеспечивает жесткую посадку, в самом деле, было не вышибить. Это рыцарское седло, так называемое, “яслевидное”. С высокой задней лукой, чтобы можно было упираться в нее ягодицами. И высокой передней лукой, которая стережет, как раз, наиболее ценные части организма. Впоследствии, уже в XV веке, появились специальные седла, из которых легко вышибить как раз, чтобы было красиво. Это же здорово, когда железный дядька с грохотом падает на землю, это же очень нравится публике и, я думаю, самим дядькам.
Д.Ю. Вот ходят слухи, что упавший дядька сам подняться не мог. Настолько тяжелы были доспехи, что сам он лежал как черепаха и лапами размахивал. Действительно ли его ломами назад переворачивали? Или сам?
Клим Жуков. Все легенды про то, что рыцарь не мог сам подняться после удара копьем, связаны только с ударом копьем. Как боксер лягнет в челюсть, тоже не все поднимаются после этого. Даже без доспехов. Доложу вам, что когда лошадь на полном скаку, это около 35 – 40 километров в час, а навстречу другая лошадь, совокупная скорость, таким образом, 70 – 80 километров в час, лошадь весит полтонны, когда эти полтонны в тебя влетят, не факт, что поднимешься после этого сам. Это просто нокаутическое действие оружия. Доспех же весит, даже если тяжелый турнирный доспех XV – XVI веков, 40 килограммов. Любой здоровый мужик 40 килограммов поднимет, тем более, что по телу он распределен довольно равномерно.
Д.Ю. Тяжелый, то есть, он от боевого отличался?
Клим Жуков. Раза в полтора-два тяжелее. Если говорить об эпохе, когда он превратился уже совсем в спорт, когда для турнира было предназначено специальное турнирное снаряжение. Он был, как правило, сильно тяжелее. На крупного дяденьку, вроде меня, доспех весит 25 – 26 килограммов, полный. А турнирный доспех 45 - 48, иногда 50 килограммов.
Д.Ю. Но даже в таком можно ходить самостоятельно?
Клим Жуков. Без вопросов. Другое дело, что утомительно.
Д.Ю. Ну, они же не целый день ходят.
Клим Жуков. Это одевалось для поединка. Воевал, слезал с лошади, с тебя все снимали.
Д.Ю. А погадить дверка была?
Клим Жуков. Нет. Такой дверки не было. Обычно тренированные рыцари могли сделать все свои эти дела, не снимая доспеха. Нужна привычка.
Д.Ю. На коня, каким образом? Слуга подсаживал, сержант или там как?
Клим Жуков. Тренированный рыцарь, который занимается этим всю жизнь, как правило, мог забраться в седло совершенно самостоятельно. Более того, определенные ловкие парни могли сделать это, не опираясь на стремена. Могли в доспехе “взлететь” в седло. Если говорить о турнире, то зачем там лишний раз напрягаться и уставать? Поэтому делалась специальная приступочка, на которую рыцарь забирался по ступенькам, к ней причаливали лошадь, рыцарь на лошадь садился, и лошадь отчаливала уже с ним на войну.
Д.Ю. Так толковее на мой взгляд. Вдруг война, а ты устал.
Клим Жуков. Тем более, что на турнир приезжали не окончательно утомиться, а отдохнуть.
Д.Ю. А как на сегодняшний день, кто-нибудь это дело восстанавливает?
Клим Жуков. Еще как. У нас турнирное движение в России насчитывает около 20 лет. Пробовали всякое, разное, турниры делали в антураже XIII века, XIV века. И вот, наконец, техническая база выросла настолько, ну, и конечно подготовка людей, что смогли сделать настоящие доспехи XV века. Очень качественные реплики, хорошо воспроизведенные с оригиналов. Качественные седла, правильные копья. Отработать правила, что тоже далеко неочевидно, прямо скажем. Правила XV века и современные правила, это, как говорят в Одессе: “Две большие разницы”. Сейчас в России есть ровно один турнир, хотя вообще турниров много, но только один турнир, который максимально приближен к реалиям XV века. Это, так называемый, “Турнир Святого Георгия”, который проводится вначале мая, обычно 1 – 2 числа, в Москве, в парке Коломенское. Есть такая группа энтузиастов, которые восстанавливают ритуал, правила, технику боя на копьях и лошадях. В мелких подробностях. Получается очень здорово и приближенно к реалиям, насколько мы вообще можем к ним приблизиться.
Д.Ю. То есть, и лошади в наличии, и доспехи, и копья. И сам процесс, и, видимо, прекрасные дамы?
Клим Жуков. Есть.
Д.Ю. Давайте посмотрим на что-нибудь.
Клим Жуков. Дам? Нет, пока только на рыцарей.
Д.Ю. Собственно седло, где перед, где зад?
Клим Жуков. Седло, как я уже говорил, это основа боеготовности рыцаря. Кроме, конечно, лошади. Лошадь важнее. Это вот рыцарское седло, его пик развития, XV век. Понятное дело, реплика XV века. В дальнейшем они несколько видоизменялись, но не принципиально. В XVI веке они были примерно такими же. То есть, все время, пока существовала тяжелая кавалерия, одетая в доспехи. Перед у него вот тут, а это, стало быть, наоборот зад. Наиболее важные части организма мужского помещаются примерно вот здесь. И, как мы видим, надежно прикрыта передней лукой, вон она какая массивная. Оковано железом, заточено специально на то, чтобы боевое копье его не могло пробить. Это универсальное седло, его использовали и на турнире, и в бою.
Д.Ю. А сюда, соответственно, коленки. И как он упирался, он стоял, сидел?
Клим Жуков. Во-первых, вот это главная часть седла. Это стремя. Не было бы этой детали, не было бы вообще рыцарского седла. Оно опускается вниз, мы видим такие широкие подошвы, туда рыцарь упирался ногой в латном башмаке. Очень жестко мог упереться, с одной стороны, в стремя, с другой стороны, ягодицами в заднюю луку. Таким образом, абсолютно фиксируя себя в седле, и это очень важно. Потому, что мало того, что он не выпадал из седла при жестком ударе, точном. Он превращался с конем в единую атакующую систему. То есть, все усилие, которое развивает бегущая лошадь, передается всаднику, который сидит плотно в седле. Соответственно всадник, держа копье под мышкой, может все усилие передать на острие оружия. К лошади это привязывалось подпругами. Как мы видим, плетеные матерчатые подпруги. Хотя бывали подпруги и кожаные. Вот, они пропускались снизу лошади, и, таким образом, держалось на теле животного.
Д.Ю. Низ из чего?
Клим Жуков. Это все сделано из деревянного массива, специально выгнуто на пару и собрано из нескольких деталей. А низ, там просто подвязывался плотный войлок, чтобы не натирать лошади спину. Вот мы видим, как седло профилировано по дуге, специально сделано так, чтобы этот изгиб оказывался там, где изгиб спины у лошади. Чтобы анатомически прилегать и не калечить боевого друга.
Д.Ю. Оно индивидуально под каждую лошадь?
Клим Жуков. Оно, как правило, универсально. Потому, что если убили лошадь, на войне всякое бывало, можно было быстро переодеть на другую лошадь.
Д.Ю. Это “коронель”?
Клим Жуков. Да. Это “коронель”. Кованая. Это, прямо скажу, современная реплика. Потому, что аутентичные, они более тонко выкованы. Несколько лучше. Просто для нас это непозволительная роскошь, делать несколько сотен “коронелей” вручную кованых. Самое главное, посмотрите, коротенькие шипы, которые при наличии серьезного доспеха, даже если его пробьют, хотя это очень сложно сделать, травмы как таковой не будет. Будет синяк. А для мужчины, что такое синяк. От боевого копья отличается только тем, что копье было острое. Длина копья приблизительно три с половиной метра, может чуть больше. Это “рондель”, которая защищает руку от удара. Как показала практика турниров, такое копье, даже если попадет в латную перчатку, то будут серьезные травмы: вынесенные суставы, сломанные пальцы. А эта защитная часть обеспечивает почти полную безопасность. А это важнейшая вещь в рыцарском копье. Появилась она в начале XV века, это стопорная муфта. Вот тут рыцарь держит копье рукой, а с другой стороны, на кирасе, находится специальный крюк, упор для копья. Копье укладывалось так, чтобы упираться в крюк этой муфтой стопорной. При любом ударе, даже самом сильном, вся нагрузка приходилась не на руку, которая держит копье, а на всю кирасу. То есть, можно было выдержать и нанести максимальные повреждения противнику. Полностью, как я говорил, отдав инерцию коня на копье. Пока, в XIV веке, в XIII веке и ранее, приходилось держать копье кистью, сильный удар и копье проскальзывает назад. Удержать копье абсолютно жестко практически невозможно, даже очень сильному человеку. А тут упор на кирасу и вся инерция передается на мишень.
Д.Ю. А из какого дерева делали?
Клим Жуков. Делали, как правило, из ясеня. Более того, их часто делали клееными. Когда говорят “клееное” копье, турнирное, специальное, чтобы легче ломалось. Ничего подобного. Поинтересуйтесь, весло лодочное тоже клеится из нескольких деталей, оно очень сложно ломается. Если разнонаправленные волокна, это все переклеено правильным клеем под прессом, сломать его очень трудно. А цель была именно сломать. Удар должен быть такой, чтобы это древко разлетелось в куски.
Д.Ю. В одном известном фильме очень бодро ломались, но там, говорят, копья были из “бальсы”.
Клим Жуков. Там были бальсовые вставки на копьях. Это как раз метка западноевропейской гуманной и толерантной реконструкции рыцарских турниров. Турниры у них развиваются дольше, чем у нас, лучше, чем у нас. На передней трети копья имеется примерно 30 – 40 сантиметров бальсовая вставка. Которая очень колкая и при сильном ударе очень красиво разлетается. Но, по настоящему мощного, удара по противнику не выходит. А у нас копья монолитные, друг друга мы от души бьем. Собственно та бригада, которая занимается организацией “Турнира Святого Георгия”, в 2013 году на фестивале “Времена и эпохи”, где был полноценный рыцарский турнир, первый раз применила такие копья. Со стопорными муфтами и цельным древком. Наши западные гости, которые приехали, гадили кирпичами от ужаса, глядя на такие инструменты войны. Ну, а наши гадили кирпичами, глядя на иностранцев потому, что у них очень хорошие доспехи, на тот момент сильно лучше, чем у нас. Но положение выправилось. Теперь у нас доспехи, как минимум, не хуже.
Д.Ю. Довели страну. А у нас из чего, из сосны?
Клим Жуков. Сосна, лиственница, пихта. Из ясеня, это очень и очень дорого. Бюджета какого-нибудь герцогства Бургундия, чтобы обеспечивать турнир, у нас нет.
Д.Ю. Это, очевидно, древняя модель?
Клим Жуков. Да. Туда голова вставляется.
Д.Ю. Это крестоносца?
Клим Жуков. Это просто удобная форма защитного усиления для лица. Это реплика шлема с изображения XIV века, собственно то, из чего развились основные формы турнирных наголовий. Это не оригинал, это стилизация с изображения, его железного прототипа, нет. Просто есть несколько изображений такого рода, и ребята попытались сделать реплику на их основании.
Д.Ю. Никаких движущихся частей нет. В прошлый раз ты объяснял, что все должно быть закрыто. Ну, и?
Клим Жуков. Ну, опять же, это XIV век сильно примитивная модель, но что она обеспечивает? Полностью закрытая голова, никаких движущихся частей. Наносящий по шлему сильный удар, не имеет возможности отколоть от шлема что-то такое, что может покалечить его владельца.
Д.Ю. Видимо здесь владельцу прилетало.
Клим Жуков. Прилетало, но это не копьями, это мечами. Развился он к началу XV века вот в такое, уже специальное турнирное, наголовье. Если такие каски на войне тоже носили, то это уже специальное турнирное наголовье. Это реплика, сделанная на основании известного шлема турнирного короля Генриха V, который французов при Азенкуре бил в 1415 году. Конечно не копия, а реплика. То есть, что мы видим в первую очередь? Это отогнутая вверх часть, которая ограничивает глазную прорезь. Причем мы видим, как глазная прорезь оформлена. Если посмотреть на нее в анфас, ее практически нет. То есть, чтобы посмотреть на противника, нужно было наклониться вперед, прицелиться и потом скакать в атаку. Соответственно, даже когда “коронель” попадала даже в глазное отверстие, сюда вот, голова запрокидывалась назад, и весь удар проходил вверх. Вот для чего собственно служил этот отгиб. Эти шнурочки служили для крепления нашлемной фигуры, как вот на этом шлеме, про него потом расскажем. А внутри вставлялся вот такой подшлемник. Такой потный и ржавый, то есть, бывал в деле, не просто так. Наверно с 2013 года используют этот подшлемник. Вот примерно такие подшлемники в массе хранятся в Венском королевском арсенале. И в Лондонском королевском арсенале.
Д.Ю. Даже такие тряпичные изделия до нас дошли, да?
Клим Жуков. Да. Вот тоже очень важная вещь. Спереди и сзади ремни, ими шлем плотно пристегивался к кирасе. Потому, что удар чудовищной силы. Если шлем не зафиксирован, то таким копьем, которое мы показали, шейные позвонки ломаются как спичка. Поэтому плотно зафиксированный на кирасе шлем, это залог здоровья. В нем комфортно и сухо. А к концу XV, к началу XVI века, появился окончательный эволюционный последователь, и, в общем, пик развития такого рода наголовий, горшковидных, так называемая “жабья голова”. В профиль похоже на лягушку, говорят.
Д.Ю. То есть, действительно так называется?
Клим Жуков. Да, так и называется, “жабья голова”. Тут мы видим полное ее турнирное оснащение, то есть, это нашлемная фигура, которая должна была символически представлять рыцаря на турнире. Чтобы было видно, что это вот человек с лошадью на голове и двумя рогами. Плюс геральдический “намет”, который оформлялся в цвета герба рыцаря или бейджа. Рыцарь не обязательно мог ходить со своим гербом, а мог носить нравящуюся ему эмблему.
Д.Ю. А это, что за “пуштунка” прикручена? Зачем она?
Клим Жуков. Это, так называемый, “бурлет”. Для того, чтобы крепить “намет” в первую очередь. Это просто украшение. Этот шлем специально для копейного боя. Другого предназначения у него нет, это специализированное, эффективное и самое безопасное в истории наголовье, которое защищает от копья. К кирасе оно уже не пристегивалось, а привинчивалось на винты. Тут есть специальные отверстия, винтами прихватывалось спереди и сзади к кирасе. Вот когда такими наголовьями стали пренебрегать, французского короля Генриха убили на турнире. Потому, что у него был очень продвинутый шлем, но с очень большим количеством подвижных частей. Ему капитан гвардии, с которым он бился на турнире, Монтгомери, попал в забрало копьем, копье сломалось вдребезги от сильнейшего удара, но при этом забрало открылось, и уже обломок копья влетел ему в глаз. То есть даже лицо королевской особы не было застраховано от таких фиговых случаев. А носил бы вот такую каску, отделался бы легким испугом.
Д.Ю. Был не подготовлен. У нас был аналогичный случай, когда застрелили губернатора ну улице Рубинштейна, если ты помнишь. Собрались, генерал объявил, что застрелили. На что из толпы мрачный голос сказал: “А посадили бы вовремя, сейчас жив бы был”. А это что?
Клим Жуков. А это вместо меча. Чтобы не калечить, друг друга железными мечами, использовали вот такие дубинки. Соответственно был такой вид развлечения “Melee”, “Свалка”, когда в конце турнира, после поединка на копьях, собирались все эти парни, делились на две партии и “мутузили” друг друга, как в далеком XI, XII веке. Но, опять же, чтобы не обидеть, друг друга сверх меры, использовали деревянные дубинки.
Д.Ю. Не только японцы до такого додумались?
Клим Жуков. Нет, нет. Острых частей, как ты видишь, нет, но тут такая приятная тяжесть в руках. Очень ощутимый удар получается.
Д.Ю. И как оно, для фехтования?
Клим Жуков. Ну, на коне вообще очень сложно с фехтованием. Тут нужно подъехать и крепко дать по голове. Очень весело. Собственно, опять же, вот такие правильные дубинки первый раз массово стали употреблять ребята на “Турнире Святого Георгия”. В прошлом году. А в этом году, думаю, еще лучше применят потому, что раньше делались они у нас из сосны, а теперь из ясеня, эти фиг сломаешь. Ясень, это лиственное дерево с очень мелким переплетением волокон, то есть, его сломать, в самом деле, тяжело.
Д.Ю. И как, это в доспехах друг друга дубасят, мы сможем на такое посмотреть?
Клим Жуков. Да. Обязательно. Там, правда не только дубасят, особо ловкие парни умудряются, друг друга за шлемы из седел вытаскивать и кидать под копыта. Публике очень нравится. Прямо отзывчиво откликается на такие инициативы.
Д.Ю. А доспех?
Клим Жуков. Сейчас мы его покажем и даже оденем на владельца.
Д.Ю. Что мы тут имеем?
Клим Жуков. Во-первых, мы имеем Юру Богунова. Это же суперзвезда, подрастающая конечно. Есть более опытные военные, но это наша надежда юная.
Юрий Богунов. Не перехвали.
Клим Жуков. Ничего, ничего. Тебя вон скоро побьют, у тебя самомнение слегка...
Д.Ю. И что, что-то оно ничем не набито.
Юрий Богунов. Оно и не должно быть.
Клим Жуков. А это, в общем-то, и не надо. Потому, что сейчас мы будем Юру одевать в латный доспех 20-х годов XV века. А латы чем хороши? Тем, что это большие пластины, которые всю нагрузку ударную распределяют по очень большой поверхности.
Д.Ю. И ватник уже не нужен?
Клим Жуков. В общем, конечно, его одевали, но именно для турнира, это строго не обязательно.
Юрий Богунов. Мне эта защита нравится, ее на меня еще оденем.
Д.Ю. Откуда начинают, сверху, снизу?
Клим Жуков. Всегда с ног. Давайте наголенники. Это анатомические наголенники, которые сделаны со всеми изгибами, которые положены человеческой голени. Полностью прилегают к ноге. Веса практически не ощущается. Сам потрогай, здесь, наверно, меньше, чем полкилограмма. Изготавливаются по возможности индивидуально, у всех икры разные. Чуть переколотишь, не доколотишь и носить невозможно.
Юрий Богунов. Это одна из самых ответственных частей доспеха.
Клим Жуков. Застегивай. Снаряжение рыцаря, очень ответственная задача. Потому, что если что-нибудь застегнуть не так, перетянуть или недотянуть, потом, что в бою, что на турнире, будет очень плохо. Потому, что или расстегнется, или натрет. В общем, одевать рыцаря тоже нужно тренироваться. Так, наголенники готовы. Дальше поднимаемся вверх. В XV веке, во второй половине XIV века уже додумались соединять наколенник и набедренник. Вот мы видим набедренник, который через систему шарниров и пластин соединяется с защитой колена. И, так называемое, боковое крыло защищает внешнюю сторону колена и коленный изгиб от травмы. Гнется во все стороны. Тоже очень нетяжелые. Как правило, такие доспехи должны были закаливаться, чтобы пластины защищали рыцаря от поражающих элементов оружия. Подвешивалось это все за ремешки к жилету, таким образом, вся нагрузка распределялась на плечи талию одновременно. Как раз в XV веке начали наголенники оснащать специальными штырями, у которых имелось на противоположной пластине отверстие. То есть, надевался набедренник и наколенник фиксировался к наголеннику таким вот штырем. Таким образом, весь вес распределялся в наголенник или в латный башмак, который под него мог поддеваться. Таким образом, вес вообще почти не ощущался. Но это более ранняя форма, у него еще нет этого штыря.
Юрий Богунов. В принципе, при этой конструкции подвес не обязателен. Он служит скорее для дополнительной фиксации, чтобы нога никуда не сползала.
Д.Ю. Очень удобно, практично.
Клим Жуков. Давай вторую. На самом деле, конечно, подвес набедренника к жилетке, обязателен. Потому, что таким образом лишние граммы веса уходят с ноги. Даже когда появились соединенные в единую систему поножи, от бедра до голени, все равно их всегда продолжали привязывать к той или иной форме поддоспешной одежды. Для надежности.
Д.Ю. Я как-то даже не подозревал, что оно висит на чем-то.
Клим Жуков. Доспех весь, как только появились развитые латные доспехи, стал распределяться на плечах и талии. Самые мощные части человеческого организма стали принимать на себя основную весовую нагрузку. Вот ты знаешь аксельбанты? Откуда это появилось?
Д.Ю. Понятия не имею, обычно у нас делали из стропы парашютной.
Клим Жуков. А предок у них, это те самые шнуры, которыми рыцари привязывали доспехи к поддоспешной одежде. Это вот эти ремешки, не оформленные в виде правильных аксельбантов, которых на поддоспешной одежде у рыцаря было, как правило, очень много. То есть, наплечники, наручи, вот, в частности, набедренники. Обвязывались аксельбантами, оформленными на конце такими вот “чейпами”. Из которых собственно потом появился адъютантский аксельбант, а потом и “дембельский” аксельбант. Вообще из рыцарского снаряжения много чего произошло. Потом покажем, откуда появилось отдание воинского приветствия. А теперь поддоспешная одежда. Собственно стеганая куртка.
Юрий Богунов. Она не набитая, она делается из многих слоев ткани. Защищает, в том числе и от режущего, до некоторой степени, колюще-режущего оружия.
Клим Жуков. Вот, мы видим, опять же, аксельбанты. Несколько недоделанные.
Юрий Богунов. А мне не нравится...
Клим Жуков. Давай ты не будешь меня перебивать. Я говорю, как должно быть, а ты со мной соглашаешься. Демократия во время феодализма крайне не приветствовалась. Все было тоталитарно, по диктаторски.
Д.Ю. А узлы? Какие были у рыцарей?
Клим Жуков. Я думаю “бантиком” завязывали. По-простому. Вообще, современный “бантик”, по-умному называется “рифовый узел”, если не ошибаюсь. Чтобы можно было рифы на парусах легко распускать. Когда “зарифливают” их, поднимая слегка вверх, вяжут вот такими узлами. Как оно называлось у рыцарей, не знаю. Картинки сохранились, но не очень понятно как там веревочки пропущены.
Д.Ю. Нужно позвать толкового матроса или даже боцмана. А пуговиц не было?
Клим Жуков. Были, но, опять же, это дело вкуса. А вот собственно наруч, совмещенный с защитой плеча, как он называется по-иностранному, реребрас. Вамбрас, реребрас. Подвешено к поддоспешной одежде, поэтому сразу получается так, что весь вес распределяется на плечи. Наруч, как таковой, на руке не висит, у него весь вес уходит в плечи.
Д.Ю. Как разумно все организовано. Опыт?
Клим Жуков. Опыт. Мы видим, опять же, такую же систему, как у поножей. Все соединено шарнирами, таким образом, удар в любую часть руки отдается на всю конструкцию. Таким образом, ударная нагрузка в любом месте кратно падает. Впоследствии, к концу XV века, появились гораздо более совершенные застежки, то есть, там были не ремешки и пряжки, а кнопка и ответное отверстие в другой пластине доспеха. То есть, за счет пружинистости створки одну пропускали вовнутрь и отпускали. То есть, процесс одевания ускорился в разы.
Д.Ю. Мысль на месте не стояла конструкторская.
Клим Жуков. За это платили неплохие деньги. Доспех аристократического класса в конце XV века, например в Германии, стоил около 2000 гульденов. Для сравнения, картины придворного художника Тициана, который работал на того же самого императора и графов с герцогами, стоили около 200 гульденов.
Д.Ю. Не дотягивал Тициан.
Клим Жуков. Ну, так картиной-то от копья не оборонишься, а доспехом оборонишься. Поэтому картина, это просто красиво, а доспех, это еще и полезно.
Д.Ю. А мог ли он одеваться один?
Клим Жуков. Ну, вот Юра, как ты видишь, одевается вообще практически без моей помощи. Если будет два толковых оруженосца, которые обучены одевать в доспех, процесс одевания занимает около 5 минут.
Д.Ю. То есть, они нужны для скорости.
Клим Жуков. Именно так.
Юрий Богунов. Есть еще немаловажный факт. Когда одеваешься сам, то устаешь.
Клим Жуков. Да, когда напрыгаешься в доспехах. Лишняя усталость совершенно не нужна. Плюс сам ты не всегда видишь, как и чего застегивать. Свежим взглядом со стороны бывает видно, что тут вот с пряжкой что-то не так, а там ремень перетирается, нужно срочно чинить. Поэтому именно для военных действий и турниров помощь грамотного пажа была незаменима, который все видит, знает, как одевать, обувать. Ну-ка пошевели руками и ногами. Отлично. Теперь ортодоксальные рыцари одевают кольчугу. Как правило, уже в это время кольчуга под полный латный доспех не одевалась. Надевались отдельные кольчужные рукава и кольчужная юбка, чтобы тяжесть лишнюю не таскать. Но Юра у нас молодой, растущий организм, ему можно, лет через десять поговорим. Вот такой железный свитер. В общем, технология одевания примерно похожа на свитер, только весит он килограммов восемь. Выворачиваем вот так вот, да. Самое главное на боковые крылья налокотников одеть. И вниз ее разворачиваем, непрерывно попрыгивая.
Юрий Богунов. Причем, когда я делаю это сам, получается гораздо легче.
Д.Ю. Ручной работы?
Клим Жуков. Цены немалой. Сохранности нулевой. Вот, собственно, грамотно оформленный аксельбант. Обычно это типичное рыцарское лицо после одевания кольчуги. Такие масляные разводы на лице, это значит, что человек только что одел или снял кольчугу. Естественно это все нужно было держать в масле, особенно кольчугу потому, что если заржавеет, все эти маленькие колечки замучаешься вычищать. Точнее, оруженосец замучается. Теперь кираса. Обычно кираса состояла, как нетрудно догадаться, из наспинной и нагрудной части. Как раз в 20-годы XV века появилась продвинтая конструкция, когда нагрудник и набрюшник стали существовать раздельно, фиксируясь на ремнях. По-французски это называется “пластрон”, нагрудник, и “плакарт”. Впоследствии “плакарт” стал подниматься все выше и превратился в кирасу, так называемого, “миланского” типа. А вот как раз крюк для копья, о котором я говорил.
Д.Ю. А это что за штучки?
Клим Жуков. А это, чтобы можно было его демонтировать. Это вот муфты, вышибается штифт, снимается крюк. Вот так, запаковали мы нашего рыцаря. Мы видим, как подмышка оформлена из отдельной большой наспинной пластины и боковой пластины, которая фиксируется на заклепках сбоку. Весь это комплекс доспехов, которые мы одеваем на Юру, основан на оригинале из знаменитого тирольского замка Хурбург. Который является самым большим частным собранием средневекового оружия в мире. Вот мы видим, что это очень подвижная конструкция потому, что когда “пластрон” утоплен в “плакарт”, он не мешает движению. А юбка, подол, если посмотрим сбоку, зафиксирован на скользящих заклепках, которые утапливаясь в пропил, обеспечивают полную подвижность. Теперь наплечники. Это “миланские” наплечники, большие, развитые, которые закрывают не только плечо, но и часть груди, даже спины. Изнутри они оформлены таким образом, что детали скреплены ремнями спереди и сзади, а также скользящими заклепками. Таким образом, обеспечивается абсолютная надежность и очень серьезная подвижность. Где там у тебя ремешки? Готово. И подмышкой пропускается дополнительный ремень, который связывает собственно наплечник и плечо. Все продумано, видите, ремни сшиты из двух частей и прошиты по краям ниткой. Таким образом, обеспечивается очень серьезная надежность. Потому, что два слоя кожи лучше, чем один слой кожи. А, во-вторых, дополнительная фиксация ниткой предохраняет ремень от растягивания.
Юрий Богунов. Ну что ж, остались перчатки...
Клим Жуков. И каска. Я думаю, начнем с каски. Во-первых, подшлемник такой несерьезный, казалось бы, чепчик. Потому, что основной подшлемник вмонтирован уже в шлем. Мы видим тяжелое, боевое наголовье, так называемый, “большой бацинет”. Тоже под турнир оформлен красивым геральдическим цветком, нашлемной фигурой и “наметом”. Попробуем открыть.
Юрий Богунов. И оденем. Переборщил я с ударом. Ладно.
Клим Жуков. Весит очень прилично, килограммов пять.
Юрий Богунов. Весит он шесть килограммов без нашлемной фигуры.
Клим Жуков. Очень плотно прилегает к голове, сидит крепко. А куда этот ремень?
Юрий Богунов. В центральную пряжку.
Клим Жуков. Фиксация нашлемного ремня осуществляется в ту же пряжку, куда крепится “плакарт”. Практически готово, остались перчатки.
Д.Ю. Тут прямо чудеса робототехники.
Клим Жуков. Это на самом деле архаичные перчатки XIV века. Они к данному доспеху подходят, но они в это время отмирают. Практически полностью заменяясь другими формами защиты рук. Как правило, это был рукавицы, когда пальчики были не отдельно, а вместе. Хотя отдельные пальчики сохранялись все время, пока существовал развитый латный доспех. Очень удобно для всадника потому, что всадник вынужден оперировать поводом и отдельные пальцы обеспечивают максимальную тонкость управления лошадью. Сначала куется основная пластина, пястная часть, куется она из одного куска металла, потом под нее подклепываются кожаные прямоугольники, на которые уже наклепана защита пальцев. Потом к ним по бокам подшивается специальная перчатка со стеганым верхом. Вот такая конструкция. В общем, готов к употреблению, осталось взять меч, копье, сесть на лошадь. Как ты думаешь, откуда современное воинское приветствие взялось?
Д.Ю. Ну-ка, ну-ка?
Клим Жуков. А вот при виде командира отряда, например, своего сюзерена, неловко было смотреть на него через забрало. Поэтому забрало нужно было поднять.
Д.Ю. Дабы обозначиться, кто ты такой. Прикольно, не знал. Клим Александрович, а рыцарский конь, что из себя в наши дни представляет?
Клим Жуков. А вот типичный представитель, конь по фамилии “Рассвет”. Из нашей любимой конной базы в “Храброво”, что под Москвой. Данное хозяйство поставляет лошадей на все турниры. Например, на “Турнир Святого Георгия”. Наша бригада, которая делает этот турнир, работает с этим хозяйством много лет, отличные лошади для каскадерской работы, для рыцарей, ничего не боятся. Обучены ходить под седлом, под копьем, атаковать, по команде стоять. Очень правильные лошади.
Д.Ю. А как это происходит, это личный конь рыцаря или это в хозяйстве выращивают специально таких коней для рыцарей?
Клим Жуков. Вообще конечно идеальный случай, когда у тебя собственный конь. То есть , ты можешь его специально с детства обучить. Приучить к своим привычкам, командам, чтобы была для тебя боевая машина отработана. Ну, а если такое специализированное конное хозяйство есть, а у нас оно к счастью есть, где лошадей обучают боевым трюкам для каскадерской работы. Для рыцарских дел они весьма и весьма хороши. Здоровые, самое главное, ничего не боятся.
Д.Ю. То есть, они из хозяйства, не персонально личные, а из хозяйства. А тут их специальные люди учат, натаскивают. Как ходить, как скакать, падать и все такое.
Клим Жуков. Ну, собственно и рыцари сюда приезжают потренироваться регулярно. Если регулярно не заниматься конной подготовкой, это все очень быстро атрофируется.
Д.Ю. Это конь какой-то специальной породы или просто конь?
Клим Жуков. Это “просто конь”. В средние века высоко-породных лошадей не было. Тогда только начали заниматься селекцией и не успели ничего вывести. Брали здорового храброго коня и учили его с детства. Стоило очень и очень дорого.
Д.Ю. И что же на него надо одеть для того, чтобы принять участие в турнире?
Клим Жуков. В первую очередь нужно одеть уздечку. Уздечка, это то, чем управляют непосредственно лошадью. Вот, если бы были просто колечки, это был бы трензель. Если бы сцепка была бы жесткой, просто металлическая пластина, это был бы мундштук. А это нечто среднее, то есть, он позволяет довольно жестко управлять лошадью, но при этом нет шансов покалечить рот.
Д.Ю. То есть, вот это ей в пасть запихивается?
Клим Жуков. Это находится у нее во рту.
Д.Ю. У нее рот или пасть?
Клим Жуков. Как у тебя, рот или пасть? Молчит. Женя, помогай! Нам сейчас Женя поможет, специалист по конным делам. А я рассказывать буду. Первым делом одевают всегда уздечку. Потому, что лошадь, это 500 килограммов мускулов, чтобы она никуда не побежала, сначала нужно надеть на голову уздечку. Вот мы видим, что сначала надевается повод, забрасывается на шею, потом само оголовье.
Д.Ю. А им это нравится, когда на них такое надевают?
Клим Жуков. Когда они родились, выросли, им это не очень нравится. Их приходится специально обучать. Как говорят конники “заезжать”. Опять же лошадь, это живое существо. У всех свой характер. Вот это у нас современное дополнение, которого в средние века не было, так называемый “мартингал”, для того, чтобы лошадь не закидывала слишком высоко голову вверх. Этой вот петлей будет цепляться к седельной подпруге. Под брюхом, вот так. Теперь настало время седла.
Д.Ю. Это мы ее взнуздали?
Клим Жуков. Так точно, взнуздали. Надевается мягкий вальтрап, чтобы поберечь коню спинку. Седло может натереть, и, более того, обязательно натрет, если не положить специальных мягких прослоек. Вот тут два вальтрапа по зимнему времени одеваем, тем более, что седло тяжелое, рыцарское, жесткое. Это далеко не современное спортивное седло, мягкое. Даже не строевое седло кавалерийское. А вот попона, это уже персональные рыцарские всякие геральдические дела. То есть, каждый в идеале должен одевать лошадь в свои цвета, в которых сам сражается обычно. Во-первых, это красиво. Во-вторых, видно, то не просто какой-то человек на лошади, а и лошадь одета в геральдическую попону, сам он одет соответственно. Такое узнаваемое цветовое пятно. Впрочем, это не чисто турнирная традиция, это боевая традиция. Потому, что рыцарь старался и себя и лошадь одеть в максимально яркие, узнаваемые цвета, чтобы свои в бою не прибили.
Д.Ю. И как, там были элементы общей формы? Допустим, одни зеленые, а другие красные?
Клим Жуков. С униформой все было тяжело. Потому, что в средние века она начинает появляться, как правило, сюзерен, который выставляет армию, старался, так или иначе, одеть армию в свои геральдические цвета. Но это, как правило, не удавалось потому, что феодальная армия, это много рыцарей. Каждый рыцарь со своим гербом и заставить его надеть чужой герб почти невозможно.
Д.Ю. Это наше седло, которое мы разглядывали?
Клим Жуков. Именно так. Вот тут Женя опытной рукой проверяет, не слишком ли близко оно прилегает к конской холке. Чтобы не натерло. Должно лежать сразу за холкой. Обычно проверяется легко, ставится ладонь, обычно ладонь от шеи. Все непросто. Как правило, пока лошадь находится на конюшне, опускать стремена вниз непринято. Потому, что они могут обо что-нибудь звякнуть, зацепиться, лошадь испугается, прыгнет и начнутся эксцессы. Не нужно нам этого. Вот, лошадь готова к употреблению. Осталось только рыцаря посадить.
Д.Ю. Пристегнули, оно вот так крепко держится, на таких простых веревочках?
Клим Жуков. Да. Более чем.
Д.Ю. Наши дальнейшие действия?
Клим Жуков. Пойдем смотреть, как рыцари сядут на лошадей и займутся военными действиями.
Д.Ю. Где же проходит мероприятие?
Клим Жуков. Мероприятие “Турнир Святого Георгия” будет проходить в красивом парке Коломенское, как я и говорил. А сейчас мы на тренировочной площадке, где парни проливают пот, кровь, иногда и слезы.
Д.Ю. А это что такое?
Клим Жуков. А это, собственно, тренировочный турнирный барьер. Именно центральная разделительная загородка служит тому, чтобы лошади не натолкнулись друг на друга. По-настоящему она должна быть красивая, завешенная геральдическими щитами, затянута полотнами. В общем, это такое праздничное зрелище. Важная часть рыцарского турнира, но, опять же, это тренировочная загородка, поэтому она должна быть мрачная и некрасивая. А парни приступят к тренировке. Приступайте к тренировке! А вот, Дмитрий Юрьевич, если вы обратили внимание, существуют две школы наведения копья на цель. Например, Сергей Мороз сразу держит копье направленным в сторону противника. А Дмитрий Савченко, когда скачет, постепенно опускает копье вперед. Таким образом избегая вибрации на конце копья., так ловчее попасть можно. Но нужно очень четко опускать копье в момент сшибки. Готовы? Поехали!
Д.Ю. Очень сильно надо лошадью управлять.
Клим Жуков. Это самое главное. Для всадника, если ты замечательный фехтовальщик, боец и так далее, но у тебя что-то не так с техникой управления лошадью, все. Готовы? Поехали! Промахнулись. Так тоже бывает. На самом деле нетривиальная задача, даже с помощью таких кирас, оснащенных “фокрами”, крюками, попасть очень сложно. Потому, что длинное копье, большая вибрация на конце. У Юры кавалерийское седло, современное.
Д.Ю. А он даже не увидел.
Клим Жуков. Внезапная радость.
Д.Ю. Падение было замечательное.
Клим Жуков. То, ради чего все и происходит. Как я говорил, публике очень нравится когда рыцарь падает на землю. Послужило причиной в первую очередь слабое материально-техническое обеспечение Юрия Богунова. Если оппонент сидел в прекрасной реконструкции рыцарского седла, то Юрий в современном кавалерийском седле.
Д.Ю. Там конечно ни луки, ни железа
Клим Жуков. Там конечно есть, но не такое. Из него выбить человека гораздо легче.
Д.Ю. Мне больше всего понравилось, что победивший рыцарь за забралом даже не понял, что произошло. Ему потом сказали, что упал противник.
Клим Жуков. Это обычная история на рыцарском турнире, когда наш питерский чемпион, Андрей Камин рассказывал: “Приезжаешь драться и ничего не видишь вообще. Только иногда, как будто из поднебесья прилетает удар кувалды. А как это получилось, непонятно”. Обратите внимание, шлем для боя на рыцарских копьях сменятся на шлем для “Melee”, то есть для “Свалки” на булавах. Не нужна такая жесткая фиксация кирасе. Наоборот нужно свободное вращение головы в разные стороны. Поэтому наш рыцарь надевает шлем с подъемным забралом.
Д.Ю. Ну вот, парни сразились на копьях, а что теперь?
Клим Жуков. Теперь они переходят к тренировке “Melee”. То есть, “Свалка” при помощи турнирных палиц. Это развлечение требует пространства, чтобы можно было зайти друг к другу с тыла, сбоку, спереди, сзади. Как-нибудь ловко объехать, вытащить из седла, уронить. Тут всего три человека, обычно их бывает гораздо больше.
Д.Ю. Они делятся на команды или сам на сам? Какие правила?
Клим Жуков. Обычно делятся на команды. Да никаких правил, главное уронить человека на землю. Любыми способами. Ударом дубинки, борцовским приемом, ловко с ноги стремя снять, чтобы он свалился.
Д.Ю. Как правильно, не подпускать к себе ни с какой стороны?
Клим Жуков. Самое главное, чтобы не заехали сзади. Могут уронить. Так, по рисунку боя, напоминает двухмерное сражение истребителей, разве что они сверху и снизу заехать не могут. Участвовал неоднократно, физически выматывает очень. Потому, что нужно непрерывно размахивать личным оружием, а, во-вторых, нужно держать лошадь, посылать ее в одну сторону, в другую.
Д.Ю. Лошади нужны очень послушные.
Клим Жуков. Это самое главное. Особенно эта имитация конного боя, войны, она требует идеального управления конем. Если конь не ходит или ходит не туда, то, скорее всего, ничем хорошим это не закончится.
Д.Ю. Что сказать, очень даже зрелищно. К сожалению народу маловато, если бы побольше, то свалка бы покруче. Да?
Клим Жуков. Дмитрий Юрьевич, первого, второго мая окажемся мы в парке Коломенское, там, я думаю, человек 8 – 10 будет.
Д.Ю. Собственно куда, по всей видимости, мы всех и зовем.
Клим Жуков. Да. И сами свои стопы направим, в конце концов.
Д.Ю. Отлично. Спасибо. Вот так, приходите в Коломенское 1 и 2 мая. Посмотреть, как оно на самом деле.
Клим Жуков. Это было круто, неизменно круто. Понравилось?
Д.Ю. Клим Александрович, это выглядело просто зверски. Копья поломаны крайне добросовестно. А это в целом-то на правду похоже, как на самом деле было?
Клим Жуков. Есть два момента. Первый, он нам приятен, безусловно, вот эти рыцарские турниры в современном исполнении, это максимальное приближение к средневековому спорту, которое мы вообще можем себе позволить. Потому, что как мы все знаем и любим, как у нас в городе Выборге год за годом проходили фестивали, когда 200 – 300 парней бьют друг друга алебардами, двуручными мечами и прочее. Алебарды, естественно, тупые, как и двуручные мечи, чтобы никого серьезно не покалечить. Поэтому, это не по-настоящему. Потому, что есть масса условностей. А вот это как раз максимально по-настоящему. Потому, что копья турнирные были тупыми и в XV веке тоже. Поэтому воздействие получается такое же, как оно было в нашем любимом средневековье. Второй момент. Чем отличается? Ну, нет у нас бюджета герцогства Бургундского. Поэтому конечно мы очень стараемся. Не только мы, у нас много где проходят турниры. Но такого блеска и великолепия ритуальной части, декорации и так далее, придать не можем. Денег нет, и не будет никогда. Потому, что в средние века бюджет турнира равнялся бюджету небольшого государства. Прямо скажем.
Д.Ю. Непросто такое организовать. Ну, может с билетами как-то решится. А вот скажи, доспехи настоящие, копья добротные, человек, как мы видели, вылетел из седла, как с травматизмом?
Клим Жуков. Как любой контактный вид спорта, травмы неизбежны. Но доспехи очень здорово спасают. В том числе при падении на землю. Потому, что нагрузка распределяется по очень большим пластинам.
Д.Ю. Надо какие-то меры предпринимать, когда тебя вышибло или ты ничего понять не сможешь?
Клим Жуков. Честно говоря, удар настолько мощный, что ты может успеешь, как в дзюдо хлопнуть рукой, при таких массах и скоростях.
Д.Ю. А если, например, попали в голову, как? Хороший удар прямо.
Клим Жуков. Ты же видел, шлемы пристегнуты к кирасам. Шлемы сами по себе тяжелые, инерцию гасят. Башка там зафиксирована в подшлемнике, но все равно встряхивает так, что как говорят товарищи: “Чернота перед глазами, маленькая прицельная прорезь, несешься куда-то и вдруг тебя как кувалдой с двух рук отоварили. И летишь”. А откуда отоварили непонятно, такие ощущения.
Д.Ю. А руки, ноги травмируются?
Клим Жуков. Бывают синяки, растяжения. Иногда бывают переломы. Этого не избежать. Контактные единоборства. Ну, боксеров мы же не спрашиваем, бывают ли у них травмы.
Д.Ю. А кругляшек этот руку спасает?
Клим Жуков. Да, очень сильно спасает. Как-то раз по юной дурости, в 2013 году, на фестивале “Времена и Эпохи” не было этих кругляшков. Вот там напопадали друг другу в кисти, потом все ходили как ветераны Куликовской битвы. С руками на перевязи.
Д.Ю. Ну, сегодня обошлось. Никто ничего не сотворил друг с другом.
Клим Жуков. Уже опытные.
Д.Ю. А весьма насущный вопрос, сколько все это стоит? Вот такой добротный доспех, на который и посмотреть приятно и пользу организму приносит, сколько это выходит?
Клим Жуков. По-разному. В среднем, не называя конкретных цифр, давай посчитаем. Доспех, полный, латный, XV века, именно такой, как мы видели, со сменным шлемом, это будет стоить около 100 тысяч рублей. Возможно больше, но где-то примерно так. Тысяч 40 – 45 будет стоить седло. Потому, что это целое инженерное сооружение, которое делается в единичных экземплярах, вручную. Оно не может дешево стоить. Плюс, там такое количество расходных материалов уходит, что мама дорогая. Красивая геральдическая попона, не изо льна, а из шелка, или парчовая, какой она была в средневековье, это еще тысяч 10 – 15 при условии, что ты сам или твоя женщина хорошо шьет, парча очень дорого стоит настоящая. На шелковой основе, с золотым шитьем или серебряным. И тренировки три раза в неделю на конюшне.
Д.Ю. Лошадку покупают или где-то арендуют, как это происходит?
Клим Жуков. Модные парни, которые жаждут максимального приближения, покупают лошадок. У нас очень много рыцарей, которые купили себе лошадей. Ярмо это на шею, пятисоткилограммового хомяка, за которым нужно ухаживать, ему носик чесать, с ним разговаривать ласково. кормить, работать с ним постоянно. Ну, лошадь стоит от 60 – 70 тысяч рублей. Это нижняя планка. И постой ее стоит 25 - 35 тысяч в месяц.
Д.Ю. А уход за ней, ты сказал, что три раза в неделю надо приезжать. Должна постоянно бегать, прыгать?
Клим Жуков. Это обязательно. Но самое главное, что разминаться, бегать и прыгать должен и всадник. Потому, что навыки атрофируются с катастрофической скоростью. Это не велосипед к сожалению. Пропустишь полгодика, сам себя не узнаешь. Руки, ноги не туда. Тормоз не работает, газ не включается, поворачиваешь неаккуратно. В общем, все, кто ездит на лошади, тем более те, кто занимается боевыми искусствами на лошади, подтвердит, там же нужно не просто лошадью управлять, требуется высочайшая координация рук, ног, тела, положения корпуса, равновесия. А тут еще нужно в седле усидеть, товарища как можно сильнее стукнуть. Это все накладывается и требует постоянного поддержания навыка.
Д.Ю. А лошади бывают умные и тупые?
Клим Жуков. Как и люди. Бывают умные, тупые. Иногда с таким говеным характером, что близко не подходи.
Д.Ю. А попадаются сочетания “тупая лошадь и тупой всадник”?
Клим Жуков. Они у нас долго не задерживаются.
Д.Ю. Ну, то есть, это мне лично напоминает целенаправленную трудовую деятельность. Если три раза в неделю надо приезжать, часа по 4 на ней скакать.
Клим Жуков. Нет, конечно, нет. Заезд на конюшню, а все конюшни почему-то находятся за городом, это часов 4 – 5 отдай. Это работа опасная и низкооплачиваемая, сам платишь в основном.
Д.Ю. А с обычным трудом, надо же где-то деньги зарабатывать, это как-то сочетается?
Клим Жуков. При серьезном желании и диком упрямстве, получается. Если нет этих двух обязательных составляющих, можно даже не начинать.
Д.Ю. То есть, парни целеустремленные, это дело любят. И занимаются именно поэтому. Правильно понимаю?
Клим Жуков. Так точно.
Д.Ю. А вот по части заработков, зовут на съемки? Сейчас вот какой-то фильм “Викинг” выходит, я от ролика в ужас пришел, но тем не менее. Там же все задействовано, зовут?
Клим Жуков. Сейчас это общий момент съемок любого костюмированного фильма. Неважно, про средневековье или гражданскую войну, в массовку реконструкторов зовут массированно, постоянно, часто. Потому, что готовый материал, люди все умеют. Ничего объяснять не надо, все будет сделано нормально. Тем более кавалеристов, это очень квалифицированная рабочая сила в реконструкциях, прямо скажем. Их зовут с тройной охотой потому, что они еще и на лошадях умеют работать. Как правило, очень профессионально.
Д.Ю. А вот лошадь, которая натренирована для рыцарского турнира, ее можно использовать для фильма про гражданскую войну?
Клим Жуков. Для этого нужна специальная именно каскадерская лошадь. Которая обучена именно этой части трюковой работы. Просто к такому делу не подступишься.
Д.Ю. Как и люди, этот в кадре кривляется, а этот вместо него прыгает и падает. Но завершая, про мероприятие.
Клим Жуков. Как и было сказано, 1 и 2 мая в парке Коломенское в Москве “Турнир Святого Георгия”. На данный момент, официально заявляю, что лучше этого турнира в России не проводится, А если говорить о прикладных моментах, как друг друга парни лупят копьями, это я еще раз ответственно заявляю, не проводится нигде в мире такого. Вообще. Сочетание российской брутальности и любви к ближнему. И европейского подхода к реконструкции. Это оно и есть.
Д.Ю. Ну, круто. Приходите, всех ждем. А на сегодня все, до новых встреч.
Зритель. С деньгами продешевили. За 45 тысяч рублей седло не купишь.
Д.Ю. Что вы говорите.
Зритель. Все цены в 2 – 3 раза выше. Ролик выйдет, звонить начнут.
Клим Жуков. Спокойно, спокойно, это маркетинговый ход. Я знаю куда обратиться.
Д.Ю. Это в конце приклеим.
Клим Жуков. Он что, снимал?
Д.Ю. Да.
Клим Жуков. Немедленно сотрите.
Новости
VIP
