Хм, мне, как атеисту, было полезно почитать библию и тору в школе. Могу теперь тыкать верующим, что они не знают, во что действительно верят. И вообще верующие о религии своей знают мало.
Васильева: "Я из семьи верующих людей. У меня верующие бабушки. В раннем детстве меня воспитывала мамина мама. Бабушка пела на клиросе, и она крестила меня в далеком 1960-м году, когда любая информация о крещении, венчании, отпевании подавалась в исполком. Тем не менее мой папа, занимавший определенное положение, пошел на то, чтобы его дети были крещены. И у меня даже есть справка о крещении, которой я очень горжусь".
Будем посмотреть. Боюсь, будет, на что.
И тут же:
Васильева: "По средам вся страна вставала за "Огоньком" Виталия Коротича. И в каждом журнале этого номера публиковались материалы, вскрывавшие белые пятна истории. Но не просто вскрывавшие, а еще и опрокидывающие эту историю. Как большевики в 1917 году делали все, чтобы разрушить преемственность поколений, так и публикации "Огонька" были направлены на разрушение связи новой истории с историей советской. И человеческое сознание проглотило эти новые веяния, был просто дурман, мы изучали историю, которой не было".
Ты вот историк, камрад. Археолог. Объясни, что ты видишь в куче этот словесного пескозема?
Далее - о понимании российского патриотизма, которое, по мнению министра, сложилось в 18 веке.
Васильева: "Идеалом политического деятеля становится прежде всего царь, который заботится о благе Отечества".
И тут же:
"В прошлом у нас не могло быть Отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас народная, у нас есть отечество, и мы будем отстаивать его независимость".
Вот еще (http://kommersant.ru/doc/2359275), но не прямая речь Васильевой, а пересказ её лекции. Тем не менее, думаю, источник не сильно врёт:
"Сталин при всех недостатках — государственное благо, потому что накануне войны занялся единением нации, возродил героев дореволюционной России и занялся пропагандой русского языка и литературы, что по большому счету и позволило выиграть войну".
И тут же:
"Большевизм же — это разъединение нации, разрушение государственности и национальных скреп".
"Не каждому дано верить в себя, зато каждому дано верить в бога". Людям не нравится искать проблемы в себе, добиваться чего-то, намного проще верить что все несчастья от того, что ты не перевел бабушку через дорогу или соврал кому-то. Проще ждать когда кто-то смилуется и даст тебе все, фарт, удачу. Ну и конечно, наместники божьи имеют право делать все что им угодно, и владеть всем чем угодно (они же наместники). А включать голову нынче немодно, проще прочитать что твитнет твой любимый блоггер и т.п. и принять его сторону.
> Хм, мне, как атеисту, было полезно почитать библию и тору в школе. Могу теперь тыкать верующим, что они не знают, во что действительно верят. И вообще верующие о религии своей знают мало.
А им знать не положено, вера на том и строится - слепое следование указаниям проповедника. А почитать - да интересно, там такие кровавейшие разборки описаны, что толкун-книга нервно курит в углу. Но для чтения стоит иметь уже сформировавшуюся психику.
Плюрализм мнений в одной голове по научному называется шизофрения. К сожалению справка от психиатра нужна только для прохождения медкомиссии на вождение или владение оружием.
К сожалению в 97-м году меня не спрашивали, а просто по школьной программе заставили это читать. Реки крови не натолкнули меня на веру в бога. Только надо нормальные издания давать, а не детские. Чтобы сразу видно было, что бог не есть любовь и дружба народов.
Библию в гимназии в курсе литературы в 3-м классе читали. Тору в другой школе заставляли учить. Национальной. А как говорил, что за коммунизм (в 2003-2005 годах) так сразу пособником палачей называли. В общем школа эта готовила кого угодно, кроме будущих граждан России. Большинство выпускников свалили в разные страны.
Ещё помню дореволюционную христомотию Пузицкого. Ещё тот трэш. А в первом классе - переводные учебники с запада были. Сделанные через копир. Хорошо что родители чему-то дома учили.
> А как говорил, что за коммунизм (в 2003-2005 годах) так сразу пособником палачей называли. В общем школа эта готовила кого угодно, кроме будущих граждан России. Большинство выпускников свалили в разные страны.
ну если там переводные учебники с запада были, то неудивительно.
> Любовь к Родине. Готовность пожертвовать своими личными интересами ради нее.
Уточню: готовность пожертвовать всем, что у тебя есть. В том числе, самым драгоценным - своей жизнью и жизнями людей, за которых ты отвечаешь.
Если кто-то посчитает это высокопарным - пусть сходит на "28 панфиловцев" и "Брестскую крепость".
Пусть почитает "Тревожный месяц вересень".
Пусть пересмотрит семейный фотоальбом, где дед сфотографировался после боя в Польше на привале.
2Sha-Yulin
Борис Витальевич, доброго времени суток!
В тему образования хочу задать вопрос как Вы относитесь к работам Переслегина С.Б. (на сколько я понимаю Вы с ним коллеги - военные историки) и что думаете о его рассуждениях об истории в частности.
Клим Александрович, если вдруг Вы читаете, то хотелось бы услышать и Ваше мнение.
Ты не понял. А российской гимназии были переводные учебники в первом классе. Потом библия во втором и Пузицкий. В другой школе 10 и 11 класс учебники были наши. Только всё омрачалось необходимостью молитв и изучения торы на классном часе.
> Ну да. У многих есть иррациональный страх смерти.
Рациональный! Рациональный.
Ты тоже умрешь навсегда. Это суть.
Смысл жизни - в жизни. Нет жизни - нет смысла.
Чаплин и Кураев, как и Невзоров, это понимают. Потому и спешат вкусно пожить на чужом страхе, ибо некробиоз потом.
А вот мой дед, артиллерист, умер без истерик. Осколок, полученный подо Львовом, доконал.
Отец рассказывал: дед улыбался, когда бабуля рушничок с иконкой ему подносила - и все рукой пытался эту ахинею отводить.
Награды внукам завещал. "Чтобы не забывали". Медаль "За отвагу" у меня хранится. На самом видном месте.
Я ж говорю, рациональный страх. Жутко. Но достойно.
Борис Витальевич, спасибо за ответ. Ещё уточните пожалуйста Вы с какими-то конкретными главами работали при написании учебника Экономическая безопасность? Хотелось бы почитать что-нибуть из Ваших работ в знакомых мне областях.
Страх смерти иррационален. Ты есть - смерти нет, а смерть приходит - тебя нет. А тех, кто на страхах людских паразитирует надо клеймить, как мошенников и в тюрьмы сажать, или на общественные работы в урановые рудники отправлять.
> Страх смерти иррационален. Ты есть - смерти нет, а смерть приходит - тебя нет.
Что???
Смерть рациональна. Умер - всё. Это твоя обязательная будущая смерть. Далее - бесконечное небытие.
Страх смерти рационален. Настолько, что появляются предатели. Их желание жить в ключевой момент перевешивает поповские уговоры и страх сидеть на раскаленной сковородке. Так как по-настоящему не верит.
Верующий в бессмертие - трус. Живущий так, словно бессмертен - ни разу не верующий.
Православные - не отвечайте. Лет через тысячу поговорим. Лукавлю, конечно. Нахуй вы никому не нужны. Особенно несуществующему богу.
> "Сталин при всех недостатках — государственное благо, потому что накануне войны занялся единением нации, возродил героев дореволюционной России и занялся пропагандой русского языка и литературы, что по большому счету и позволило выиграть войну".
>
[робко] Она это, как его... про индустриализацию-то запамятовала? Это же того... клиника полнейшая.
Так они верят в бессмертие души, а не тела. А я знаю, что сознание без тела нет. Смерть не страшна, это только переход из одного состояния материи в другое. Из разумного в неразумное. А предатели будут всегда. По разным причинам.
> А можно немного подробнее, что со Спицыным и его учебником не так?
Я уже не раз рассказывал, что с ним не так. Даже самому Спицину это прямо в глаза говорил. Но что он мне заявил, "да - не учебник, методичка для преподавателей".
Учебник, особенно школьный учебник - это вполне конкретный класс литературы, к которому предъявляются вполне конкретные требования. Книжка Спицина этим требованиям не соответствует. в нём, к примеру, нет определений (дефиниций) и нет проверки усвоения материала (заданий, вопросов).
Блин, да там вообще ни хрена нет от учебника. Например, он вообще не привязан к школьной программе и сетке воспитания. В нём отсутствует целый ряд материалов, которые входят в программу и спрашиваются на экзаменах.
> Ну так и мифы греческие - тоже. И Коран. Там много всяких пластов.
Мифы в гораздо меньшей степени, но против них в школьной программе тоже ничего не имею. Коран, мне кажется, мимо, но я тоже не против, чтобы его изучали где-нибудь в Татарстане.
> Мифы в гораздо меньшей степени, но против них в школьной программе тоже ничего не имею. Коран, мне кажется, мимо, но я тоже не против, чтобы его изучали где-нибудь в Татарстане.
А я против того. что бы в школах изучалась богословие. История же религии и так освещалась даже в советские годы.
Ты просто не в курсе. Пласт европейской культуры и производной от не` мировой (США и т.п.), то есть база, это греческая культура. Та же наука, греческое изобретение. Литература, театр и т.п.
А христианская культура была отмечена "темными веками", которые потом опять-таки отрицали Ренессансом, возвратом к античности.
> А я против того. что бы в школах изучалась богословие. История же религии и так освещалась даже в советские годы.
Если изучать Библию непосредственно на уроках лит-ры, особенно какой-нить Левит или Книгу Царств, то получится даже и неплохо, как с Солженицыным. Школьники надолго возненавидят всю древнееврейскую графоманию. Разве что часы жалко на это дело тратить.
> Коран, мне кажется, мимо, но я тоже не против, чтобы его изучали где-нибудь в Татарстане.
"Атеистическая позиция государства, атеистическая позиция школы позволяет ликвидировать и избегать страшных и очень серьезных негативных явлений, которые мы наблюдаем в современном мире... Школа существует не для того, чтобы религии соревновались за то, что кому в голову вложить. Школа должна давать знания, а не веру. А вера - это другая область." (с) М.В.Попов о свободе вероисповедания https://www.youtube.com/watch?v=NKg5KHBCXZg&index=27&list=PLA7fOvwFVwW5I0zoR1_I5J8E3nnTJQL_0
> Кстати, народных-православных сказок, вот так с ходу и не припомню.
Мне в археологической экспедиции (там богато всяких полевиков-односезонников) один дурак доказывал, что Святогор - это от православия. Потому что корень "свят".
> Если изучать Библию непосредственно на уроках лит-ры, особенно какой-нить Левит или Книгу Царств, то получится даже и неплохо, как с Солженицыным. Школьники надолго возненавидят всю древнееврейскую графоманию.
Так точно. Я Пушкина во время школы ненавидел. Заучивать заставляли, суки.
Но загвоздка - теперь только его и читаю. При этом в ладоши хлопаю почти на каждой странице - ай, да сукин сын!
Хорошо, что не Библию заставляли зубрить, которую ты рекламируешь.
В одном из тредов "Майн кампф" предлагали в школы ввести. Ну, чтобы дети изучили и поняли, какая это кака.
> Спицына пока не читал, просто в чем идея камрады?
Книги Спицына - ни в коем случае не учебник. Больше похоже на набор теорий - "вот такие-то, считают так, вот такие-то читают так". При этом автор, безусловно, предвзят, употребляя такие словосочетания как "замшелая теория" или "современный норманнизм как диагноз". Для человека, интересующегося историей почитать такие книги интересно и даже полезно. Но это ни в коем случае НЕ УЧЕБНИК! Нужен учебник - читайте Милова под ред. Сахарова.
Также - а я не обратил внимание при покупке - кому-то будет важно - что книги Спицына издаёт "концептуал" - логового КПЕ и КОБа. При доставке вместе с книгами даже диск положили с фильмами типа "дух времени" и т.д.
> Ответ "делать так, чтобы моим детям жилось хотя бы не хуже, чем мне" на смысл жизни тянет?
Ну с материалистической точки зрения подумай зачем тебе это? Ну типа ты умрешь все равно, тебя не станет, рано или поздно дети туда же пойдут, в какой-то момент через несколько миллиардов лет и Землю будет ждать та же участь вместе со всей Солнечной системой и т.д. и т.п. В чем смысл "жизни" для отпетого материалиста ?
С точки зрения эгоиста и бездельника - безусловно, никакого. Обычно таким вопросом занимаются изнывающие от спермотоксикоза школьники. Мол, жизнь дерьмо, бабы бляди, Солнце ёбаный фонарь, жизнь бессмысленна!
Лично у меня [есть] смысл жизни. Причем жизни этой, где я четко вижу результаты. Если тебя не устраивает такой смысл, ничем помочь не могу.
> Ну с материалистической точки зрения подумай зачем тебе это? Ну типа ты умрешь все равно, тебя не станет, рано или поздно дети туда же пойдут, в какой-то момент через несколько миллиардов лет и Землю будет ждать та же участь вместе со всей Солнечной системой и т.д. и т.п. В чем смысл "жизни" для отпетого материалиста ?
Для тебя - никакого.
Ты сейчас демонстрируешь заходы самых ублюдочных мракобесов.
И если для тебя жизнь не имеет смысла без религиозных подборок и подкупа хорошим посмертием - мне тебя жаль.
> Ну с материалистической точки зрения подумай зачем тебе это? Ну типа ты умрешь все равно, тебя не станет, рано или поздно дети туда же пойдут, в какой-то момент через несколько миллиардов лет и Землю будет ждать та же участь вместе со всей Солнечной системой и т.д. и т.п.
ну дк прикольно
соединишься со Вселенной в вечности, плюс твои отходы возможно пойдут на обустройство новых планет и новых миров и новой жизни
а у попов что?
тоска, помер, улетел на небо и вечность поешь "Да святится имя Твоё"
> В чем смысл "жизни" для отпетого материалиста ?
Сынок, зачем ты добавляешь эпитет "отпетый"?
пиши сразу "ну и в чем смысл жизни у этих мудаков материалистов"
В детях и делах своих ты бессмертен. А задача коммунизма - построить рай на земле. А со временем наши технологии разовьются на столько, что наши потомки покинут Землю и Солнечную систему, найдут другие планеты и будут строить коммунизм везде.
> Ну а верующий для себя смысл жизни в служении Богу может поставить и чего ?
Увы, отбиванием поклонов в собственном доме (или молельном заведении) дело не ограничивается.
При этом он (верующий), как показывает историческая практика, начинает требовать у общества средств на храмы, особых преференций для своих религиозных чувств, право учить чужих детей своей вере за государственный счёт в государственных же учреждениях.
Ну и по ходу предаёт анафеме (по мере своих сил и возможностей) всех, кто отказывается верить в его бога.
> Он тебе как-то мешает коммунизм изучать?
Религиозное и материалистическое сознание в одной голове - это либо переходный период в истории, либо шизофрения. Ну и смотри чуть выше про детей.
> А я против того. что бы в школах изучалась богословие. История же религии и так освещалась даже в советские годы.
>
Даже в системе высшего образования был прекрасный курс "Научный Атеизм", в котором значительную часть составляла именно история религии и положения разных писаний. Увы, давно это было, и без практики подзабылось.