Стивен Сигал - гражданин России

Кому: ppex100, #56

> но там не заработаешь так, как тут.

Всмысле граждане другой страны в РФ лишены заработков? Не понял логики.

Добро пожаловать, товарищ Сигал!

Сигал еще и консультант Варгейминга, Питерской корабельной студии.
Выполнив ЛБЗ, можно получить Сигала в порт:
http://worldofwarships.ru/ru/news/video/seagal/
Вроде и на Миссури скоро можно будет покататься:
https://www.youtube.com/watch?v=9YElFk4WLIg

Кому: pycckuu83, #13

> получают гражданство и прикупают земельку на Алтае. На всякий случай...

Мысли шире! Дальневосточный гектар!

Кому: Deniss, #15

> Будущее в России.
>
> Стивена с праздником!
>
> 19.10.2016 сам получил Российский паспорт. Отказался от гражданства ЕС (Эстония).
>
>

Добро пожаловать домой!

Понаехали, понимаешь.

Ждём Гибсона, этак снимет фильм о крещении Руси, да на старославянском.

Кто не скачет, тот Кейси Райбек.

Меня мягко говоря удивляет распространённое излияние в этих наших интернетах какого-то одновременно и ехидства, и негодования по поводу новостей о знаменитостях, получивших российское гражданство. Эти комментаторы в своих решениях руководствуются исключительно идеализмом и потому отказывают остальным в человеческом отношении при малейшем подозрении на не идеалистические мотивы?
По моему, вообще не сильно важно, почему законопослушный человек из более богатой страны к нам переезжает. Это в любом случае повод для радости. А если неоднократно доказал свою лояльность, принёс пользу, как тот-же Стивен - так и подавно.

Ура! В детстве кассеты с фильмами "В осаде" и "В осаде 2" засмотрел до дыр. Добро пожаловать, Стивен!

Кому: pell, #85

> Хорошо устроился, молодец. Главное, что своя жопа в тепле, да?

Конечно. А что, должно быть как-то по-другому? Нужно платить в ПФР обязательно? Или может быть поборов разных поплатить побольше, ну, чтобы ротенбергам и подобным жилось покрасивше? Или надо, чтобы своя жопа была в холоде, но главное — покормить лишний раз чубайсов с сечиными?

Если говорить про судебных приставов — почему мне из них никто даже ни разу не отправил письмо, не позвонил, не говоря о том чтобы прийти и взыскать? В законе ясно указано, как должно осуществляться взаимодействие приставов и граждан.

Если говорить про налоговую — они повесили на меня три транспортных средства, которые никогда не были зарегистрированы и налогов на них я платить не должен. После того, как я дважды просил их пересчитать сумму в связи с этими обстоятельствами и они меня дважды же игнорировали, присылая свои бумажки с сочинениями — у меня лично не было времени заниматься выяснением и я готов был пойти в тот же суд и предоставить при необходимости нужные бумаги уже там.

Но никому ничего не надо. Налоговой — не нужны мои деньги, потому как им лень пересчитать сумму или заняться своими обязанностями. Приставам лень написать мне письмо или позвонить по телефону, и им тоже не нужны мои деньги.

А мне мои деньги — нужны. И я их легко сохранил. Что не так?

Кому: Torch, #111

> А что, должно быть как-то по-другому?

Нашкодил — отвечай. Штрафы надо оплатить. Налоги тоже.

Про подложные справки из налоговой непонятно, получал ты их, или просто воздух мелешь. Если получал, следует оформить явку с повинной.

Кому: pell, #112

Непременно.

Кому: bazuka_joe, #11

Прочитал топик. Ну чтож может они и из-за бабла/налогов переезжают, конечно.
А вот на месте наших руководителей, я бы использовал их в политических целях, для уменьшения демонизации России.
Перед выдачей российского гражданства на канале РТ или который там вещает на запад, в шоу типа Ларрикинговского (или типа разведопроса) толковый англоязычный ведущий должен беседовать с новымибудущимироссиянами с целью выяснить как относится к России, с какой целью получает гражданство, чем будет полезен России и тп.
И всё это транслировать нашим западным "партнерам"

"Мозги" уезжают, вышедшие в тираж и уже никому не интересные актеры приезжают. Будет наоборот, будет и повод для гордости и радости.

Может быть я и неправа, но как-то стрёмно менять гражданство... Для меня это всё равно что отказаться от своих родителей... Хоть вполне и допускаю, что у каждого свои нюансы.

Кому: Neva 942, #115

Сигал известный практически каждому человек. О рядовых иностранцах смысла в новостях говорить нет, ибо "а кто это такие?" Тем не менее едут и такие. В том числе и деятели науки.

Кому: Nikolai, #26

> Теперь осталось принять православие и стать Степаном Чайкой
>
> Костей Рыбаковым. :)

Ну, не совсем так, он все-таки Seagal, а не Seagull.
Уже ведь где-то писали, что это слегка измененная фамилия его дедушки - Зигельман (Siegelman).
То есть у нас он должен вроде быть Печатников.

Кому: pycckuu83, #21

> Кстати, с работоспособными мигрантами всё сильно проще.

Ну ну. Поинтересуйся как обстоят дела с уфмс в Москве и через что проходят люди, что бы хотя бы рвп получить.

Кому: Neva 942, #115

> "Мозги" уезжают, вышедшие в тираж и уже никому не интересные актеры приезжают. Будет наоборот, будет и повод для гордости и радости.

Да, лично я тоже не особо питаю радость, что любитель бухла Депардье осчастливил нас своим внезапным землячеством. Меня лично больше интересует, как с получением гражданства обстоят дела у жителей бывшего СССР, которые например в силу национальной принадлежности и семейных связей пытаются стать россиянами. Говорят, сильно хуже и геморройнее. Но они не Сигал и не Депардье, понятное дело, куда им.

Кому: Torch, #65

> Имею мнение (живя в Европе), что будучи гражданином (и налоговым резидентом России) ряд вопросов решается сильно легче и дешевле. Именно поэтому, имея возможность подать на гражданство, я этого делать даже не собираюсь, т.к. придется отказаться от российского.

Сдается мне, кто-то тут брешет. Нельзя проживать в Европе, оставаясь при этом налоговым резидентом России (Напоминаю, налоговый резидент - это тот кто проживает в России более 183 дней в году (плюс определенное условие по непрерывности)). Вернее оно то конечно можно считаться резидентом, но незаконно, механизма по отслеживанию пребывания за бугром таких "граждан" как ты пока нет. Но судя по следующему твоему посту, ты из тех людей, которые пользуются только правами, не обращая внимания на обязанности и наёбывать моё государство считаешь в порядке вещей.

Кому: Procyon, #118

> Уже ведь где-то писали, что это слегка измененная фамилия его дедушки - Зигельман (Siegelman).
> То есть у нас он должен вроде быть Печатников.

Печатштейн тогда уж...

Кому: win-99, #7

> неужели налоги - такая непосильная ноша

Вот представь, что заработал ты миллион евро, а 600 тысяч, будь добр, заплати налогов. На твои налоги будут построены лагеря для беженцев и выплачены пособия безработным лентяям, которые работать не собираются от слова вообще. Устраивает тебя подобная система налогообложения?

Чак, ты следующий!!!

Кому: Irina-Valentina, #116

> Может быть я и неправа, но как-то стрёмно менять гражданство... Для меня это всё равно что отказаться от своих родителей...

Сигал не менял гражданство. Он получил российское в дополнение к существующему американскому. При этом, от американского гражданства он не отказывался.

Кому: Химик-МГУ, #119

> Поинтересуйся как обстоят дела с уфмс в Москве и через что проходят люди, что бы хотя бы рвп получить.

Тут есть тонкость. Почему-то всеобщим мнением решено, что все переселенцы должны переселяться ну если не в Москву то хотя бы в Питер. Вынужденным переселенцам не нравится какая-то там зауральская задница, города типа Новосибирска - это ж тайга, вата, колорады.

Поэтому УФМС в Москве должно стремительнейшим образом подорваться регистрировать вновьприбывших и по возможности еще и хаты им в Москве выделять в пределах МКАД.

Прям узнаю господ украинцев, как живые. Одни (не будем показывать пальцем) пять минут назад орали - какая там Москва, это наш корова, местная, и мы ее доим, теперь у кого не спросишь - ни общественного мнения не было ни соцопросов с перевесом в сторону Украины, все клеймят Путина за то что он все никак не введет войска. Вторые лили говно на Россию и русских, хотели кружевных трусиков и в ЕС, а теперь, кровавая Россия, видишь ли ты, не торопится выдать им гражданство.

Ну кто бы мог подумать.

Кому: Kemb5440, #121

> Сдается мне, кто-то тут брешет.

Брешут собаки.

> Нельзя проживать в Европе, оставаясь при этом налоговым резидентом России

> Вернее оно то конечно можно

Ну вот сам и ответил себе.

> таких "граждан" как ты

Я гражданин без кавычек. У меня, ты не поверишь, и паспорт есть!

> наёбывать моё государство считаешь в порядке вещей.

Если «твое» государство — это то, которое вешает таблички Маннергейму, строит Ельцин-центр за энное количество миллиардов рублей, равняет Сталина и Гитлера, считает возможным каяться за Катынь, рассказывает о преступном советском прошлом, вводит дни памяти политических репрессий, вводит все новые поборы в пользу богатых, урезает пенсии, зарплаты и выплаты нуждающимся гражданам, при этом заказывая на Новый год шампанское по несколько десятков тысяч рублей за бутылку и имея многомилионные парашюты для топ-менеджеров госкомпаний, то да. Продолжать можно очень долго.

Если твое государство — это государство с властью олигархического капитала, то мы с тобой прямые классовые враги и я с тобой и твоим государством буду бороться любыми доступными мне средствами. Например, игнорировать фарс в виде выборов, игнорировать грабительские и неправомерные с моей точки зрения поборы, а также бежать с денюжкой к чиновникам твоего государства, когда они даже не желают исполнить свои прямые обязанности по взысканию с меня этих платежей (см. про контакты со службой судебных приставов). Те же платежи, которые оно с меня взимает, например, НДС, пошлины и пр., я плачу в том числе потому что не имею другого выбора. А придуманные им платежи (см. про сочиненный транспортный налог) и поборы в пенсионный фонд, деньги откуда почему-то идут на затыкание дыр в бюджете твоего государства — не плачу и не буду.

Потому что твое государство вредит моей стране. Моя страна — Россия.

Кому: Torch, #127

> Потому что твое государство вредит моей стране.

Это что же - опять всё народ, всё вопреки? Эвона как ...

Кому: Среднебойщик Т, #126

Я тебе не помещаю самим с собой разговаривать?

>Вынужденным переселенцам не нравится какая-то там зауральская задница, города типа Новосибирска - это ж тайга, вата, колорады.

Я так понимаю, свою жену я должен отправить за урал? Например, дети своих прпстарелых родителей тоже?


>Поэтому УФМС в Москве должно стремительнейшим образом подорваться регистрировать вновьприбывших и по возможности еще и хаты им в Москве выделять в пределах МКАД.

Не беспокойся, они никуда не подрываются. Очень даже наоборот они делают все, что бы людям не выдавать ни рвп, ни вид на жительство, ни гражданство. Например последняя новость: уфмс по гор. Москве переехали в подмосковье, а инспекторы послали всех и сказали что туда они не поедут. И теперь до декабря все встало. Ну и про то, что люди ночуют под дверьми, про то как из за запятой людей разворачивают с анкетами и пр. я говорить не буду. В сообществе в вк там все гораздо красочнее написано.

Ну а про хаты - больше абсурда, меньше аргументов.

Про господ украинцев мне и сказать нечего. Видимо ты всех до единого знаешь, кто приезжает, кто что говорил и кто что лил.

Кому: Chernov, #128

> Это что же - опять всё народ, всё вопреки? Эвона как ...

Смотря что подразумевать под словом «народ». Но если граждан моей страны, то одна часть народа, которая в силу ряда причин захватила большинство богатств и капитала в моей стране, отлично живет за счет того, что другая (гораздо более многочисленная) живет плохо.

Так что если ты из первых — то как раз благодаря всем вашим действиям вам живется отлично. А если из вторых — то благодаря действиям вот тех, в чьих руках все собралось, ты живешь плохо. А будешь — еще хуже, так как денег будет меньше, а хорошо жить те граждане хотят продолжить, и сделают это за твой (и мой, конечно) счет.

Кому: Torch, #130

Я так понимаю, что вести ОКРы, например, я должен из собственного кармана?

Кому: Chernov, #131

Если это ОКР для тебя лично — разумеется. Если для твоего работодателя — то очевидно оплачиваются они из его кармана.

Вот скажем если по каким-либо (экономическим, политическим и пр.) будет выгодно твоему работодателю вести разработки вертолетоносцев — твой работодатель будет их оплачивать. А если окажется, что выгоднее их заказать у французов, чем поднимать свое станкостроение, периферийное производство, подготовку кадров и т.п. — то никому твои ОКР нужны не будут. У нас ведь капитализм нынче?

Ну а то, что французы могут потом кинуть, а свое производство, станкостроение, образование и так далее продолжит падать — ну так это мелочи по сравнению с главным: правильным пацанам жить можно поистине богато и вольготно!

Кому: Boble, #8

На днях проскакивает информация, что ещё просится Орнела Мути, если камрад конечно в курсе данной дамы.

Кому: Химик-МГУ, #129

> Я так понимаю, свою жену я должен отправить за урал? Например, дети своих прпстарелых родителей тоже?

Нет конечно, их уже выселяют? Или что? Или жизнь в России без российского гражданства невыносима?

> Очень даже наоборот они делают все, что бы людям не выдавать ни рвп, ни вид на жительство, ни гражданство.

Строго в интересах государства используют свои самые сильные качества - бюрократическую волокиту.

> Про господ украинцев мне и сказать нечего. Видимо ты всех до единого знаешь, кто приезжает, кто что говорил и кто что лил.

Нет конечно. :) Я сам оттуда, корнями, там полно родственников. Так что да - знаю. Кое-что. Что говорили и думали и что говорят и думают. А еще у меня коллега был недавно из Шахтерска. А еще другой коллега давно живет и работает из Чернигова. Без гражданства естественно, так бывает. А еще недавно из Белоруссии легко и просто получил гражданство один гражданин, так тоже бывает.

Только видишь ли, государственная машина не может вот так взять и отличить нужду от наглости, плохо конкретизируются такие параметры на уровне народных масс.

Кому: Torch, #132

ОКР для тебя лично, в том числе. ОКР оплачиваются государством иногда полностью (ТТЗ), иногда частично (инициативные разработки). ОКР выполняются, в том числе федеральными учреждениями. Ещё есть НИР бесполезные, развитие смежных областей промышленности - дохера чего делается, заметь, за счёт государства.
Я должен кормить своих подчинённых из своего кармана и передавать результаты ОКР заказчику на безвозмездной основе?

Кому: Chernov, #135

Так, предлагаю тогда разобраться для начала с предметом обсуждения. ОКР — это что? Опытно-конструкторские разработки? Если так, то идем далее.

С некоторым допущением ОКР, которые ведутся для меня лично — это, скажем, разработки вооружений для нашей армии. Производством оружия, насколько мне понятно, занимаются вполне конкретные компании, например, «Сухой», принадлежащий ОАК. ОАК — это акционерное общество, акционерами являются в том числе частные компании и лица. Большинство акций принадлежит Росимуществу.

Так вот, исходя из декларируемых функций Росимущества, к нашему вопросу напрямую относится осуществление Росимуществом функций собственника, в данном случае — владельца самого большого пакета акций ОАК.

Итого, получается цепочка: компания-разработчик (и производитель) -> владелец компании -> основной акционер.

Вопросы такие:
1. Какие основные цели компании-разработчика или компании-производителя?
2. Какие основные цели владельца такой компании?
3. Какие основные цели акционера?

Кому: Torch, #136

Повторяю вопрос: я должен выполнять работы для государства на безвозмездной основе?

Кому: Chernov, #137

> Повторяю вопрос: я должен выполнять работы для государства на безвозмездной основе?

Если государство — твой работодатель, оно и должно твой труд оплачивать. Оплачивает оно из бюджета, который формируют в т.ч. доходы государства.

Вот, например, как выглядели доходы в 2013 году:

Всего доходов — 12 865,9 млрд руб. (100,0 %)
Налог на добычу полезных ископаемых — 2 339,9 млрд руб. (18,19 %)
Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 585,6 млрд руб. (27,88 %)
НДС — 4 098,8 млрд руб. (31,86 %)
Акцизы (алкоголь, табак, топливо, авто) — 573,8 млрд руб. (4,46 %)
Налог на прибыль предприятий — 445,4 млрд руб. (3,46 %)
Таможенные пошлины (без нефтегазовых доходов) — 701,0 млрд руб. (5,45 %)
Налог на добычу полезных ископаемых (без нефтегазовых доходов) — 18,4 млрд руб. (0,14 %)
Прочие — 1 103,0 млрд руб. (8,57 %)

Я без вариантов плачу НДС (как я писал уже выше), с меня же вычитаются и акцизы, например, при покупке алкоголя, которые разумеется включают в цену, я же оплачиваю таможенные пошлины с испортных товаров (которые тоже включает в цену товара продавец) и так далее.

Вот с этого, если уж государство действительно является твоим непосредственным работодателем, и оплачивается твой труд. Где тут мои пенсионные выплаты или мой транспортный налог? Так тяжко без него живется, да. Тем, кто на строительстве дорогих и некачественных дорог себе делает состояния — да, ну так они мои классовые враги, мне наоборот хорошо.

Но скорее всего ты работаешь не на государство, а на фактически частную компанию, где возможно акционером является государство в лице того же Росимущества. А это в свою очередь означает, что твоя компания, будучи капиталистическим предприятием, работает и преследует одну из основных целей — реализацию своей продукции на рынке. Владелец данного капиталистического предприятия при этом преследует одну из своих основных целей — извлечение прибыли, то есть увеличение своего капитала. Акционер преследует одну из своих основных целей — также увеличение своего капитала в виде стоимости акций, которыми владеет.

То есть, как и положено в капиталистическом обществе, все работают для получения дохода. С хера ли мне-то кормить их? Они вот меня почему-то не кормят, ну так они и не должны типа, идите в бизнес, держитесь и хорошего настроения. Ну так и я не должен — крутитесь как хотите, затыкайте дыры в своем бюджете чем хотите сами. Что не так?

Есть старый анекдот про еврейскую свадьбу, на которой, в итоге, из выпивки была только вода.
И да, ты конечно же не поверишь, что большинство людей, задействованных в ВПК, мотивированы не только деньгами и возможностью заехать на нары.
Но ты продолжай, авось таких как ты станет подавляющее большинство и наступит счастье в одной отдельно взятой стране. Не будет капиталистов в стране и похуй, что не будет ни страны, ни нас самих. Верной дорогой идешь, "товарищ".

Кому: Chernov, #139

Ну ладно, он может и не во всём прав. Может. А если мы всеми силами поддержим нынешнее государство, что завтра наступит всеобщее благоденствие?

Кому: Tampon, #125

> Сигал не менял гражданство. Он получил российское в дополнение к существующему американскому. При этом, от американского гражданства он не отказывался.

Что это меняет? По-моему, ничего.

Кому: Chernov, #139

> ты конечно же не поверишь

Вопросами веры занимаются попы.

> Но ты продолжай

Спасибо, но обойдусь без твоих советов.

> авось таких как ты станет подавляющее большинство и наступит счастье в одной отдельно взятой стране

Счастье не наступит. А вот если большинство очень захочет — то ближе к социализму и коммунизму страна станет, да.

> Не будет капиталистов в стране и похуй, что не будет ни страны, ни нас самих

Не понял, ты хочешь сказать, что мы и страна существуем только благодаря существованию капиталистов?


Кому: boroda951, #140

А если мы всеми силами поддержим нынешнее государство, что завтра наступит всеобщее благоденствие?

Всеобщее — нет, но государству в лице выразителей господствующего класса капиталистов и самим капиталистом наверняка станет отлично.


Я вот что хочу сказать еще. Счастья естественно нигде нет, и западные страны — далеко не такой рай, как кажется в турпоездках. Но в ряде аспектов есть интересные особенности. Я ради хохмы один раз посмотрел бюджет города, в котором я живу, и бюджет Москвы, где прожил всю жизнь. Оказалось, что при вчетверо (!) меньшем бюджете на душу населения здесь, например, ремонт улиц, оборудование парков, ремонт дорог и т.п. происходит значительно быстрее и качественнее, чем в Москве. Если мы сравним не с Москвой, а с городом аналогичной населенности, там будет примерно та же картина.

Да, здесь есть коррупция, отстегивание долей с крупных предприятий и так далее — все это есть. Кто думает, что нет — никогда не жил и тем более не занимался бизнесом в западных странах. То, что тут менты не берут взяток на дорогах — это далеко не показатель. Однако даже при коррупции те деньги, которые попадают в виде бюджета в распоряжение властей города, расходуются, видимо, как-то иначе, нежели у нас.

Можно попробовать списать на климат, но я немного жил в Финляндии и Швеции, и там в небольших городах опять же с многократно меньшим бюджетом на душу населения есть ощущение более здравого распоряжения деньгами.

То есть, еще раз: денег выделяется меньше, а работы делаются быстрее и лучше.

Можно еще сказать про налоги, дескать, тут адские налоги. Не могу сказать за все сферы бизнес, однако для небольшого предприятия здесь налоги примерно те же, что и в России, однако есть ряд очень существенных отличий. Например, тут нет традиции «подкармливать» какую-нибудь пожарную службу, иначе она у тебя будет упорно находить какие-нибудь нарушения и не давать нужные для лицензии справки и т.п., то есть если ты сделал все как надо — никому от тебя ничего не надо, открывайся и работай. Плюс ко всему есть серьезные государственные выплаты, если ты решил начать дело до 30 лет, или если взял на работу эмигранта, или молодого сотрудника, или женщину, или инвалида. Выплаты за это доходят до 9 тысяч евро единоразово за сотрудника по истечении годового контракта.

Кому: Torch, #142

Ты разделяешь суть одно понятие на два - государство и страна. Такое мировоззрение уже приводило нас к краху.
Сейчас у нас капитализм, да. И что? Нам всем надо резко перестать ходить на работу потому что работодатель - классовый враг по определению? Не стоит оправдывать классовой ненавистью свое банальное желание спиздить, жажду халявы.

> Вопросами веры занимаются попы.
Ты забыл поставить копирайт.


> А вот если большинство очень захочет — то ближе к социализму и коммунизму страна станет, да.
Если перестанет платить налоги и ходить на работу?

Кому: boroda951, #140

Ты поддерживаешь существующий строй во время выборов, или не поддерживаешь. Остальное время изволь работать, работать и ещё раз работать.

Кому: Chernov, #143

> Ты разделяешь суть одно понятие на два - государство и страна.

Гражданин, ты хотя бы ознакомься для начала с терминологией. Ладно уж, про словари не говорю, но хоть на википедию бы залез.

Госуда́рство — организация, обладающая политической властью, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом. [источник не указан 67 дней]

Страна́ — территория, имеющая определённые политические (политические страны), климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области) или исторические границы (исторические страны и области).


Ты понимаешь разницу между этими двумя понятиями? Если нет — я объясню.

> Нам всем надо резко перестать ходить на работу потому что работодатель - классовый враг по определению?

Разумеется нет. Ты понимаешь, какие задачи и цели у пролетариата и задачи и цели у капиталиста? Хождение на работу не является целью пролетария, но является одной из текущих задач в рамках капиталистического общества для обеспечения своей жизни.

> Не стоит оправдывать классовой ненавистью свое банальное желание спиздить, жажду халявы.

Если это обо мне — я никогда в жизни ничего не воровал. Жажды халявы не имею, и все что у меня есть — заработал собственным трудом.

А вот жажду халявы у определенных кругов, которые за мой счет хотят вкусно кушать и красиво отдыхать — да, поддерживать не намерен. Потому поборы не поддерживаю и считаю, что моими деньгами (ПФР и транспортный налог как пример) они распоряжаются неправильно и я не хочу, чтобы моими деньгами они распоряжались именно так.

> Если перестанет платить налоги и ходить на работу?

Нет. Если начнет всеми доступными средствами и методами обозначать свои цели. Например, как при акции дальнобоев или в Пикалево. Слыхал о таком?

Кому: Chernov, #144

Во время выборов ты только существующий строй поддерживаешь. Выбора из "строев" у тебя нет. Есть выбор только из кандидатов. Некоторые считают что это выбор "из нескольких сортов говна", может так, может нет.

Кому: Torch, #145

Это, друг мой, казуистика. Нет государства - нет страны.
Цель и задача у нас у всех одна - выжить, в том числе развивая свою промышленность.

> Если это обо мне — я никогда в жизни ничего не воровал.

Torch, #127

> игнорировать грабительские и неправомерные с моей точки зрения поборы

Это называется воровство. Ты вор.

Кому: Chernov, #147

Твои друзья в овраге лошадь доедают. Ты просто дурак.

Кому: Irina-Valentina, #141

> Что это меняет?

Ты удивлялась как можно менять гражданство? Это все равно что отказаться от родителей. (с) В данном случае, Сигал от "родителей" не отказывался. Он, в дополнение к существующим родителям, породнился еще с одними! Как то так.