Геннадий Зюганов на линии

11.05.08 05:54 | Goblin | 1921 комментарий »

Разное

Восьмого числа на заседании Госдумы выступил Геннадий Зюганов:
– Уважаемые коллеги, у Владимира Владимировича Путина есть хорошее качество – он установил хороший контакт с лидерами фракций и в течение всех этих лет регулярно его поддерживал. Он умеет слушать, умеет делать пометки и тут же комментировать высказывание, мнение и мнение его правительства по главным вопросам.

Вместе с тем, на этих встречах, как правило, отсутствовали представители правительства. И когда мы встречались с ними, особенно с финансово-хозяйственным блоком, у них были совсем другие представления. Они старались как можно скорее распродать всю собственность, как можно выше взвинтить тарифы и как можно сильнее ободрать наших граждан.

Я был крайне удивлён, когда наше правительство в преддверии великого праздника Победы вздуло цены на все энергоносители, что приведёт к повышению цен на продовольствие и коммуналку без того для абсолютного большинства граждан непосильные.

Восьмилетка Путина — время упущенных возможностей

Я считаю, что Путину повезло: за восемь лет его правления не было ни одной холодной зимы, ни одной большой засухи. На страну просыпался золотовалютный дождь: цены на нефть с 12 долларов за баррель выросли до 120. И тем не менее мы оцениваем это время, как время упущенных возможностей.

Да, вам удалось укрепить единство страны. Да, удалось призвать к порядку местных царьков и подавить мятеж на Кавказе. Да, мир стал прислушиваться к нам, но положение мы оцениваем как чрезвычайно тяжёлое, а господствующие тенденции, как угрожающие.

Я хочу, чтобы вы внимательно вслушались в следующие цифры. Страна сегодня производит только полтора процента наукоёмкой продукции и перестала быть индустриальной державой. Износ основных фондов, машин и механизмов превысил 20 лет. Это критическая черта, за которой начинается обвал. Сегодня каждая вторая буханка хлеба, каждый второй продовольственный пакет уже иностранный. Мы тратим на это 30 миллиардов долларов, а своему крестьянину отдавая в год лишь примерно 1 миллиард. 40 миллионов гектаров пашни заросло бурьяном и чертополохом.

Из страны уехало 800 тысяч самых образованных и подготовленных блестящих специалистов. Сейчас они работают за рубежом. Там их не рожали, не готовили. А ведь подготовка одного инженера стоит миллион долларов. И абсолютное большинство из них не собирается при нынешних условиях возвращаться в страну.

Самое печальное, из 74 миллионов работающих, 55 миллионов живут на 5-6 тысяч рублей в месяц. В то время как плата за двухкомнатную квартиру – примерно 2 тысячи. Напомню, что в среднем содержание уголовника в российской тюрьме обходится в месяц в 6 тысяч 200 рублей.

Главное, что вы не смогли сделать – это запустить процесс развития и сохранить основы демократии. Последние выборы ещё раз продемонстрировали это.

С такой командой невозможно продвигаться стране вперед

С таким курсом и такой командой, особенно правительственной, мы никуда вперёд не продвинемся, и будет стагнация. Пропадут даже те достижения, которыми вы гордитесь.

Что касается команды. Господин Кудрин убьёт любое живое дело и любую производственную инициативу.

Господин Фурсенко разрушает фундаментальную систему образования, которой восхищался весь мир, и навязывает болонскую, которая ничего общего не имеет ни с вызовами XXI века, ни с научно-техническим прогрессом.

Что касается культуры. Швыдкой – это вне комментариев. Министр обороны у нас сегодня не знает военного языка, а ведь от его оборонного заказа зависит безопасность ближайших двух поколений.

Что касается министра Козака, то ему отдали всё: и региональные, и национальные отношения, и коммуналку и подготовку к Олимпиаде в Сочи. Даже человек с золотой головой завалит все эти четыре ключевых направления, занимаясь ими одновременно.

Путинское правление в историческом контексте

Подведем итоги. Очень важно подходить к происходящему с историческими мерками, посмотреть в историческом контексте. Тем более, если ставим задачу на 10-20 лет вперёд. В преддверии праздника Победы хочу напомнить, что за восемь первых лет Советской власти мы прошли путь от полностью парализованной промышленности до НЭПа и плана ГОЭЛРО, который осветил всю Россию. Путь от развалившейся империи до союзного государства, от "керенок", которые мерили метрами, до золотого червонца.

За восемь последних лет мы размонтировали лучшую энергосистему, которую вот-вот распродадут окончательно. При этом еле-еле ввели одну достроенную электростанцию. Землю превратили в ваучеры. С Белоруссией не заключили полноценный союз. Испугались признать Абхазию и Южную Осетию. Я считаю, для вас был бы лучший вариант стать Президентом Союза России и Белоруссии. Я вас не раз уговаривал пойти на это, но, к сожалению, вы не согласились.

За предвоенные восемь лет, хочу напомнить, мы вводили каждый год 600 заводов и предприятий, создали лучшие заводы по тем временам. Танк Т-34, штурмовик Ил-2 и БМ-13 ("Катюша") – были непревзойдёнными изделиями советских инженеров и наших рабочих.

За последние восемь лет не построили ни одного крупного современного наукоёмкого предприятия, которым можно было гордиться. Лишь собираем автомобили отвёрткой. Китай в то же время построил мощности на производство 10 миллионов машин на полноценных конвейерах.

Посмотрите бюджет-трёхлетку: там 1 процент выделен на деревню, которая задыхается в нищете, и меньше 3 процентов дано на социальные программы. Мы вносили предложения: на село – 10 процентов, на социалку – минимум 15. Эти подходы хорошо известны. И, тем не менее, эти предложения правительством не были приняты.

За восемь лет после победы Советский Союз создал атомное оружие, прорвался в космос. 19 миллионов детей остались в стране после войны или без родителей, или с одной матерью – всех выучили, выкормили, все стали настоящими полноценными гражданами. У нас же в этом году 3 миллиона детей не пошли в школу, я бы только за это министра Фурсенко выгнал бы палкой из правительства.

Проблемы демографии и будущее нации

Мы считаем, что основной показатель, который характеризует деятельность любого государя и правителя – это демография. Страна потеряла за эти годы 6 миллионов человек. Это на 130 тысяч больше, чем в предшествующий период.

Сегодня, говорят, рост рождаемости. Да, но это последний подарок Советской власти. Сейчас рожают те, кто родился в 1985-1989 годах. Сегодня детей восьми лет в два раза меньше, чем 18-ти, завтра будет катастрофический обвал, а в абсолютном большинстве регионов детское пособие осталось 75-100 рублей. Это позор нации и позор любой власти!

Хочу всем напомнить, в 2015 году в Америке будет проживать 315 миллионов, в Китае – 1 миллиард 400, в объединённой Европе – 500 миллионов. У нас же останется 135 миллионов при этой политике, из них будет половина пенсионеров. С таким количеством людей даже границу охранять крайне сложно.

Наша альтернатива

Не удалось закрыть три чёрные, страшные дыры. Одна из них – скандальные прибыли олигархии. Было семь миллиардеров, стала сотня. У 10 процентов жирующих 90 процентов всех доходов.

Другая – коррупционные доходы бюрократии: просто так ни одну справку без взятки не получишь.

И еще – в Стабилизационном фонде 13 триллионов рублей "заморозили" за чужие "фантики". Вложив их в экономику, можно было бы резко двинуть все отрасли вперёд.

Мы предложили программу "20 шагов к достойной жизни каждого человека". Хочу, чтобы вы с ней ознакомились. Это мнение трети населения страны, которое поддержало нас на выборах.

Вашу кандидатуру на пост премьер-министра мы поддержать не можем и голосовать будем против.

Спасибо.
kprf.ru

Конечно, это не так смешно, как истерическая клоунада Жириновского.
Но истерику весь день показывали по телевизору, и все идиоты от клоунады просто в восторге.
А всякое обидное и скучное — зачем показывать?

Есть и ещё характерный момент: если дать ссылку на высказывания Каспарова — интеллигентная общественность довольна.
Это ж чистая правда, Каспаров дело говорит.

А если дать ссылку на коммуниста Зюганова — всё, караул: да ты же, тварь, коммунист!!!
По визгу легко опознать дебилов.

Ход мыслей у дебила незатейливый.
Во-первых, Зюганов лично в ответе за миллиард уничтоженных Сталиным.
Во-вторых, Зюганов не построил дебилам общество процветания, а потому не имеет права критиковать.
Примерно так.

Да здравствует демократия.


Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921, Goblin: 40

strong
отправлено 12.05.08 01:58 # 1001


Кому: Ragnar Petrovich, #980

> 44%, 8 из 18, судьба сложилась ПЕЧАЛЬНО

Столько же. Позор мне! :-(((((


Nosferato
отправлено 12.05.08 01:58 # 1002


Кому: pikachu, #932


> А штаны у меня радикально жОлтые, а не оранжевые. И это потому, что я состоятельный человек.

Гляжу йа - за десять лет (с тех пор как за покемонов здесь добровольно анус надрывал, потому как черенки на вооружение еще не были приняты) и не изменился почти... КС


strong
отправлено 12.05.08 01:58 # 1003


Кому: Обыватель, #982

> Я бы на древних посмотрел у нас, в 21-м веке. У них бы результат 0 % получился - они бы даже компьютер не сумели бы включить!!!

А также зомбоящик и т.п.! :)))


Dyr
отправлено 12.05.08 01:58 # 1004


Каждый раз, когда я читаю посты уважаемого ФВЛ (FVL), поражаюсь - КАК можно знать и держать в голове столь многое по столь разносторонним предметам?


11-17
отправлено 12.05.08 01:58 # 1005


Кому: Михась, #970

> Во-первых, можно вложить и уже вложили это немного разные вещи.
>
> Во-вторых, не в MBS, а в долговые бумаги двух мегаконтор под государственным началом.
>
> В третьих, список ограничивает возможные вложения средств, но никак не обязывает управляющих фондом помочь Фредди и Фане.

Вопрос: а Энрон и УордлКом - это мега конторы? С госначалом? Без подколок, просто не знаю.


Judas
отправлено 12.05.08 01:58 # 1006


Да, интересно, почему это при Путине не наступил рай на земле? У меня подозрение есть: может, он и не Бог совсем?


11-17
отправлено 12.05.08 01:58 # 1007


Кому: araev, #926

> Твоему "товарищу" я уже писал, что это полная глупость считать, что победившая система распределения ресурсов и прибыли позволит предшествовавшей ей системе как-бы то ни было участвовать в подобном распределении. Тезис о том, что у КПРФ были вообще какие-либо возможности влиять на ситуацию после 96го года просто смешон. Ты и твой "товарищ" серьезно верите, что люди, делающие деньги, вот так возьмут и дадут своим классовым врагам законы какие-то проводить? Выборы выигрывать? Участвовать в политике?
> > Не смешите мои тапочки...
>
> Не поверишь, такое иногда случается. Как же компартия СССР упустила власть?

Извините, влез.
Упустила? Ельцин, Шеварнадзе, Алиев и прочие главы государств СНГ... Это, скорее, не упустила, а верхушка КПСС перераспределила собственность в свою пользу.


AlPost
отправлено 12.05.08 01:58 # 1008


Кому: Алз, #963

> До этого ни Кондауров, ни Муравленко в партийной работе не участвовали вообще и коммунистами не были. Факт.

А кто папка этого Муравленко знаешь? Это же самый настоящий красный нефтяной генерал :)
Вот тут можно почитать: http://www.muravlenko.com/static/muravlenko_biografiya.html


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 12.05.08 01:58 # 1009


Кому: Licantrop, #971

Это я ещё без пафоса. Это я спокойно, по существу.
Мне, собственно, какое дело до НИИ? Я же не учёный.
Я говорю просто - о тех, кто уезжает из своей страны. И о том, что адекватных оправданий для этого не существует. Существует только банальное желание спасти свою шкуру.


Идиот
отправлено 12.05.08 01:58 # 1010


Кому: KOSHY, #906


>
> Акционеры и сам Газпром волен вкладывать свою прибыль куда угодно, хоть бензозаправки в Штатах покупать.

А разве основным акционером Газпрома не является государство?


Judas
отправлено 12.05.08 01:58 # 1011


Серьезно кто-то полагает, что такие сверхзадачи, как возрождение промышленности, решение проблем демографии и т.п. можно решить вот так сразу? Выступление носило исключительно популистский характер, с экономической точки зрения абсолютно безграмотное. Когда видите откровения про коррупцию и стабфонд, оратора сразу можно в унитаз спускать. Дмитрий Юрьевич, конечно, - человек хороший, переводчик правильный, да и вообще... но нужно иметь собственную голову на плечах.


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 12.05.08 01:58 # 1012


Кому: Ragnar Petrovich, #929
Я "взываю" не просто к гражданскому созанию. Я описываю сознание человеческое.
Как людям жить - это их людей дело. Правительстов - не нянька.
А уезжать из страны тяжёлое для неё время в поисках "лучшей жизни" - последнее дело.
Насчёт рождаемости - насмешил Зюганов, люди, например, 89 года сейчас учатся на ранних курсках после школьных учебных заведений, врядли имеют высокооплачиваемую работу, и если у них всё в порядке с головой, не заводят детей.


K-stor
отправлено 12.05.08 01:58 # 1013


Кому: Алваро, #948

> кому: Илья, K-stor
>
> И почему я должен это объяснять?...

Не должен.

> Страна - это не правительство. Это не начальники. Это нечто большое, большое чем даже семья.

Если не затруднит, приведи пожалуйста точное определение термина страна. (Во избежание дальнейшей путаницы, а то зачастую, каждый понимает под этим что-то своё).

>Служить и Защищать её - профессиональной и этический долг для того, кто хочет именовать себя человеком и мужиком
>в частности. Достойный человек служит не себе. Он служит тем, кого называет "своими". Страна - это люди, а не >правительство. Которых объединяет общая история и культура. Понятия, Честь и Совесть, не могут на тебя "накласть". >Только ты на них. А потом сказать, что они первые на тебя наклали. Оправдать свою слабость.

Это твои взгляды и они похвальны. Мне только неприятно, когда человека решившего сделать свою жизнь (и жизнь своих родных) лучше, называют предателем.


Kirill88
отправлено 12.05.08 01:58 # 1014


Прочитал. Как будто холодной водой с ведра окатили в три часа ночи.


K-stor
отправлено 12.05.08 01:58 # 1015


Кому: Ragnar Petrovich, #929

> Кому: Алваро, #844
>
> > Семьянинам ничем помочь не могу. Как говорится, не мой случай.
> > Если бы он не употребил прилагательное "самые" - я бы к нему не прицепился.
>
> А если бы ты не употребил существительное "предатели" - то не прицепился бы я :)

То слово которое меня зацепило.


Игорь Сергеевич
отправлено 12.05.08 01:58 # 1016


Кому: Человекъ, #966

> Однако, написание сочинений и сдача устных экзаменов гораздо лучше стимулирует мыслительную деятельность, чем сдача тестов с несколькими вариантами ответа.

Про сочинения согласен на все 100% В том то и дело, что в советской школе не знали, что такое сочинение. Были темы (установки) по которым ученики обязаны были написать то, что до этого им изложили учителя и учебники. Любое отклонение от установки было чревато :)

Насчет экзаменов не согласен на все 100% Выучить наизусть и рассказать экзаменатору тему - это не смысл образования.


Тартилл
⭐⭐
отправлено 12.05.08 02:00 # 1017


Кому: Ragnar Petrovich, #980

> Кому: NickRomancer, #969
>
> > Это смотря как тест составлен. К примеру, кто сколько наберет в
> > http://slovania.ru/town
>
> 44%, 8 из 18, судьба сложилась ПЕЧАЛЬНО
> :)

50%, 9 из 18, судьба сложилась УДАЧНО.
Но вопросы конечно супер, пробел сильный...


11-17
отправлено 12.05.08 02:00 # 1018


Кому: Алз, #977

> В КПРФ до этого он 9 лет не состоял))) Смешные вы. А то, что он в ЮКОСе пахал - это нормально для сегодняшних коммунистов?

Прошу прощения, не раскрыта тема: КПРФ должны поддерживать и состоять там же - только маргиналы?


ProcessorTR
отправлено 12.05.08 02:00 # 1019


Кому: Goblin, #702

> Мы, быдлы, тут.

Мы быдлы тут, а они быдлы там - за кордоном - так в чем разница :)


shspan
отправлено 12.05.08 02:01 # 1020


Кому: Алваро, #998

> Насчёт рождаемости - насмешил Зюганов, люди, например, 89 года сейчас учатся на ранних курсках после школьных учебных заведений, врядли имеют высокооплачиваемую работу, и если у них всё в порядке с головой, не заводят детей.

Заводят еще и как.

Я гарантирую это.

Ты далек в своей интеллигентности от простого народного быдла.


SnowDog
отправлено 12.05.08 02:03 # 1021


Кому: Игорь Сергеевич, #995

> Про сочинения согласен на все 100% В том то и дело, что в советской школе не знали, что такое сочинение. Были темы (установки) по которым ученики обязаны были написать то, что до этого им изложили учителя и учебники. Любое отклонение от установки было чревато :)

Господи, ну что Вы несете... Или Вам очень не повезло со школой. Но делать на этом основании глобальные выводы, да ещё настолько безаппеляционно... Да, Вас думать действительно не учили.


shspan
отправлено 12.05.08 02:03 # 1022


Кому: kkb_xxi, #1003

Зажги.

Только недавно такой же жег про то что работать в школах не надо, - Невидимая Рука Рынка тогда поднимет зарплату учителям.


shspan
отправлено 12.05.08 02:05 # 1023


Кому: Алваро, #1009

> Кому: Licantrop, #971
>
> Это я ещё без пафоса. Это я спокойно, по существу.
> Мне, собственно, какое дело до НИИ? Я же не учёный.
> Я говорю просто - о тех, кто уезжает из своей страны. И о том, что адекватных оправданий для этого не существует. Существует только банальное желание спасти свою шкуру.

Ну ты что, понять не можешь что подавляющее число людей, - ниразу не былинные герои?


shspan
отправлено 12.05.08 02:08 # 1024


Кому: SnowDog, #1021

> Кому: Игорь Сергеевич, #995
> Господи, ну что Вы несете... Или Вам очень не повезло со школой. Но делать на этом основании глобальные выводы, да ещё настолько безаппеляционно... Да, Вас думать действительно не учили.

Да брось это былинный дятел, он тут разное жег.


cjroman
отправлено 12.05.08 02:11 # 1025


Кому: bigsmile, #931

> Как это можно объяснить?

Цахал отступать некуда, у них практически всегда за спиной "Москва", то есть Иерусалим.

Они знаю, за что они воюют. Хотя судя по рассказам друей, однокласников, которые служили в Цахале и воевали в Ливане,

вывод войск оттуда они воспринимают до сих пор не иначе как предательство.

Ввообще там все не просто.


Алз
отправлено 12.05.08 02:12 # 1026


Кому: BrainGrabber, #986

> Кому: Алз, #977
>
> > А то, что он в ЮКОСе пахал - это нормально для сегодняшних коммунистов?
>
> Укажи, плиз, на претензии к ним прокуратуры. Тебе известен хотя бы порядок числа сотрудников ЮКОСа?
>
> Или ты по принципу: вот поймали "оборотней в погонах", значит все сотрудники МУРа- коррупционеры и бандиты?
>
> Дите, ей богу. КС

Муравленко, второй коммунист, под следствием, сбежал в Лондон))

А про продажность это ничего не говорит?


BorMan
отправлено 12.05.08 02:13 # 1027


Кому: Тартилл, #1019

> 50%, 9 из 18, судьба сложилась УДАЧНО.
> Но вопросы конечно супер, пробел сильный...

Аналогично. Только какое там удачно... Думаю, что часть угадал методом исключения.


Обыватель
отправлено 12.05.08 02:14 # 1028


Кому: Игорь Сергеевич, #990

> Задача школы была набить голову ученика знаниями. Про навыки и умения действовать самостоятельно, анализировать, применять знания на практике даже речь не шла. В итоге школу заканчивали эрудиты абсолютно отрванные от практики. Таже система была и в высшем образовании. В итоге молодые специалисты приходили на завод (в школу, в больницу и тд) и там переучивались заново. Мыслить самостоятелно не научили!

Сергеич, тогда поведай нам про правильные школы - где, в какой стране. Раскрой нам глаза, оторванным от практики эрудитам, не умеющим мыслить самостоятельно.


shspan
отправлено 12.05.08 02:19 # 1029


Кому: Игорь Сергеевич, #990

> Задача школы была набить голову ученика знаниями. Про навыки и умения действовать самостоятельно, анализировать, применять знания на практике даже речь не шла. В итоге школу заканчивали эрудиты абсолютно отрванные от практики. Таже система была и в высшем образовании. В итоге молодые специалисты приходили на завод (в школу, в больницу и тд) и там переучивались заново. Мыслить самостоятелно не научили! Поэтому так и важен сейчас в политике телевизор. Народ привык, что ему всегда говорят, что делать.

Увтов вы это штамп агитационный повторяете или разбираетесь?

Если разбираетесь, назовите пожалуйста основные подходы к образованию.

Даю подсказку: есть фундаментальное, например.

Остальные плиз.

Чтоб значит видели что хоть в азах разбираетесь.


RedWolf
отправлено 12.05.08 02:37 # 1030


Небольшой оффтоп.

Приобрел сегодня.

[Коммунизм и фашизм. Братья или враги?]
Серия: Сергей Кара- Мурза. Манипуляция сознанием.
Автор: Кара-Мурза Сергей и др.
редактор-составитель и корректор И.Пыхалов
Год: 2008
Издательство: Яуза-пресс
ISBN: 978-5-903339-03-7
Тираж 5000 экз


[Названия частей книги:]

1. Фашизм и фашизы

2. Коммунизм и коммунизмы

3. Между фашизмом и коммунизмом.

В вводной части Сергей Кара-Мурза убедительно и аргументировано объясняет почему нельзя ставить знак равенства между фашизмом и коммунизмом.

>Аннотация издателя:

>Возникновение двух мощных тоталитарных идеологий - коммунизма и фашизма - явилось самым грандиозным событием в истории человеческой цивилизации. Величественные империи и десятки миллионов убитых, индустриальные прорывы и кровавые войны, возрождение национальных культур и жестокий террор - все это связано в нашем сознании с двумя понятиями: фашизм и коммунизм.

>Однако насколько правомерно сопоставление этих явлений? И вообще, что такое коммунизм? Ведь был советский "реальный социализм", были маоизм, троцкизм, геваризм - и все они не только не ладили между собой, но и вели беспощадную борьбу на взаимоуничтожение.

>То же самое касается и фашизма: был его итальянский вариант, но были и германский нацизм, и испанский фалангизм, и клерикало-фашизм, и авторитарные режимы в странах Прибалтики, и военные хунты в Латинской Америке - несть им числа. И все они отличались друг от друга, враждовали друг с другом, конкурировали и редко когда сотрудничали.

>Наконец, были и гибридные течения между фашизмом и коммунизмом: национал-революционизм, национал-большевизм. И не только были, но и есть!

>В настоящем сборнике впервые сделана попытка разобраться в этом заколдованном клубке тоталитарных идеологий.

В книге авторы обозначенные словом [др.], дают типологию фашистких структур и государств, их возникновение, рассматриваются конфликты как между самими фашисткими течениями, так и с остальным миром, их влияние на разные части общества.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3852184/


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 12.05.08 02:37 # 1031


кому Илья
18 А тебе сколько? И в чём смысл этого вопроса?

Кому: shspan, #1023
Говори за себя, а не за других. Лично я людей на категории не делю. А ты, кстати, раз висишь в интернете, почётного звания быдлы тоже не заслуживаешь.
Ну что ж, бог в помощь, тем кто заводит. Сомневаюсь, что у всех из них просчитаны упомянутые перспективы.
То, о чём я толкую - это не героизм. Это всего-навсего норма.


Hackls
отправлено 12.05.08 02:37 # 1032


Кому: cjroman, #1025

Если проиграют арабы, для них это будет просто очередное поражение в продолжающейся борьбе. Если проиграет ЦАХАЛ, то Израиль будет стерт с лица земли. Это боевой дух поднимает до невиданных высот.


412
отправлено 12.05.08 02:37 # 1033


Кому: карандаш, #933

> отличительная чер...

Респект!


atomile
отправлено 12.05.08 02:37 # 1034


Кому: Nosferato, #1004

> Вот поэтому мы с тобой, браток, страну и проебали... потому, что счет был как минимум два к одному. В пользу тех, кто страну уничтожал.

Два к одному? Да я вообще первый раз слышу что кто - то в 86 году добровольно ходил к амерскому посольству против чего - либо митинговать.У моих ровесников из обычной школы г.Москвы Советского района были мысли типа где достать куртку "аляску" или "родной" пласт ац/дц.К посольству могли пойти жвачки просить:).Ещё особо "одарённые" лазили по помойкам у дипкорпуса(соц.страны,Африка)в поисках комиксов и т.п. чем вызывали недоумение у посланцев братских стран.


Ra
отправлено 12.05.08 02:37 # 1035


Кому: SnowDog, #1021

> Про сочинения согласен на все 100% В том то и дело, что в советской школе не знали, что такое сочинение. Были темы (установки) по которым ученики обязаны были написать то, что до этого им изложили учителя и учебники. Любое отклонение от установки было чревато :)

Глупости какие, в конце восьмидесятых, но еще до того, как вся эта лажа началась, я писал выпускное сочинение за десятый класс. Времени было до дури - за пять часов можно было офигеть от скуки, я успел написать два сочинения для девчОнок, стандартных таких, без всяких изысков, а свое я написал вообще стихами. Ну... любил я тогда это дело. И ничего. И проверили и пять поставили. Так что - нЭ знаю. От учителя, наверное, зависит. Фиг знает. Наша учительница была молодец - на литературе было очень интересно. Все спорили до хрипоты, какое поэт самый поэтистый, да какие из персонажей самые отрицательные... Гм.. еще замечу - класс вообще-то был математический.


Nosferato
отправлено 12.05.08 02:39 # 1036


Кому: АС Пушкин, #988

> ГАВ!
>
> Супераргумент!
>
> [пополняет внутренний букварь]

Вааще-то, грамотней не "ГАВ!", а "ТЯФ!"... Ибо большая часть из нас здесь таки шавки тупичковые, а не цепные псы!!!

Скромнее, камрады, скромнее!

(((:


TAK
отправлено 12.05.08 02:39 # 1037


Кому: NickRomancer, #969

> Это смотря как тест составлен. К примеру, кто сколько наберет в
> http://slovania.ru/town
> у меня 6/18. Стыдобище :(

Правильные ответы: 14 из 18


shspan
отправлено 12.05.08 02:46 # 1038


Кому: Алваро, #1033

> Кому: shspan, #1023
> А ты, кстати, раз висишь в интернете, почётного звания быдлы тоже не заслуживаешь.

быдла в интернетах завались.

в т.ч. даже утрированного в виде потсанов с раена.

я гарантирую это.

> Ну что ж, бог в помощь, тем кто заводит. Сомневаюсь, что у всех из них просчитаны упомянутые перспективы.
> То, о чём я толкую - это не героизм. Это всего-навсего норма.

Вот по этим фразам и видно что крайне далек ты от народа.


АС Пушкин
отправлено 12.05.08 02:50 # 1039


Кому: Nosferato, #1036

> Вааще-то, грамотней не "ГАВ!", а "ТЯФ!"... Ибо большая часть из нас здесь таки шавки тупичковые, а не цепные псы!!!
>
> Скромнее, камрады, скромнее!

ГАВ! ГАВ!

Я настаиваю :)


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 02:50 # 1040


Кому: shspan, #984

> Правильно в том смысле, что с одной стороны науку не бросил, а с другой, - не уехал.
>
> Хотя возможность была, - приглашали за бугор.

Да я согласен.
Ты понял, что я имел в виду. Он вообще молодец.
Однако таким макаром полноценно заниматься наукой нельзя.

Кому: Алваро, #998

> Я "взываю" не просто к гражданскому созанию. Я описываю сознание человеческое.

Сознание человеческое в данном случае описывается пословицей "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше".
Лучше - не только и не столько в материальном плане, замечу.

> Как людям жить - это их людей дело. Правительстов - не нянька.

Правильно, оно главный работодатель. С херовыми условиями - ни работы толком нет, ни денег.

> А уезжать из страны тяжёлое для неё время в поисках "лучшей жизни" - последнее дело.

БОльшая часть специалистов уехала не потому, что им там "предложили лучшие условия". А просто потому, что "предложили".
Умирающей российской промышленности они были попросту не нужны. Люди были фактически выброшены на улицу.

И вот представь - человек потратил значительную часть своей жизни на учёбу по сознательно выбранной специальности, чего-то там успел наработать, и тут на тебе - либо живи на хлебе и воде в ожидании доедаемой инфляцией зарплаты полугодичной давности, и ничем не занимайся, либо вставай за прилавок. Кусок жизни - псу под хвост, начинай всё заново.

Рабочие и крестьяне в этом смысле мобильнее - вчера он торговал на рынке, сегодня водителем работает, завтра у станка, послезавтра руководит бригадой на стройке. И никаких мыслей о потраченном зря времени. Причём такая работа в лихие девяностые и сейчас оплачивается не в пример лучше, рабочие руки при любой власти нужны, и отдача сразу.

И ему зарплату платят вовремя, в т.ч. и в конверте. А он берёт конвертики, соответственно, налогов государству не платит, а государство урезает расходы на преподавательский состав и специалистов на гос. предприятиях. И кто кого предаёт, становится окончательно непонятно :) Какая там у нас доля дохода "в конвертах" у граждан?

Опять же, не уехали бы они - так увеличили бы количество безработных. И собой, и теми, кого бы вытеснили из-за прилавков и водительских кресел. Хоть и не главный, но нюанс.

> Насчёт рождаемости - насмешил Зюганов, люди, например, 89 года сейчас учатся на ранних курсках после школьных учебных заведений, врядли имеют высокооплачиваемую работу, и если у них всё в порядке с головой, не заводят детей.

Бэби-бум имел место быть в середине и конце восьмидесятых, так что гражданки 20-25 лет от роду сюда попадают.


Nikolay Bredak
отправлено 12.05.08 02:59 # 1041


Кому: Идиот, #1010

> Кому: KOSHY, #906
>
>
> >
> > Акционеры и сам Газпром волен вкладывать свою прибыль куда угодно, хоть бензозаправки в Штатах покупать.
>
> А разве основным акционером Газпрома не является государство?

Государство, вроде так и есть.


Hackls
отправлено 12.05.08 03:48 # 1042


Кому: Ragnar Petrovich, #1040

Камрад толково говоришь. Подпишусь под каждым словом. Не считаю уехавших работать по специальности предателями. Тут скорее предатель государство, которому эти специалисты не нужны. А возгласы типа: «Ночью двигай науку, а утром работай сантехником» не катят. Да и зарплата в 60-100 тысяч долларов в год специалисту в России не светит. Сейчас в Москве и некоторых крупных городах нашей родины не плохо стало менеджерам «купи-продай», юристам, экономистам, программистам. Многие другие профессии как были не нужны, так и есть. Да и то это «не плохо», с американскими аналогами конкурировать не может.


Nosferato
отправлено 12.05.08 03:48 # 1043


Кому: atomile, #1035

> Два к одному? Да я вообще первый раз слышу что кто - то в 86 году добровольно ходил к амерскому посольству против чего - либо митинговать.У моих ровесников из обычной школы г.Москвы Советского района были мысли типа где достать куртку "аляску" или "родной" пласт ац/дц.К посольству могли пойти жвачки просить:).Ещё особо "одарённые" лазили по помойкам у дипкорпуса(соц.страны,Африка)в поисках комиксов и т.п. чем вызывали недоумение у посланцев братских стран.

Ну, дык, в протестаторов у посольства САСШ образца 1986-го года йа и счас не поверю... Но суть-то не в этом.

А два к одному... Помимо того, что пока здесь только мы с тобой вдвоем в своей "непричастности" признались против одного Героя, были и ...хм... консервативные персонажи.

Была Нина Андреева, например, - пусть не самая примерная личность из истории зари советской власти, но все же - уже тогда не позволявшая обсирать оную историю.

Были нормальные, умеренно пьющие и почти не ворующие работяги на заводах, сочинившие и распространявшие частушки и перепевки "Перестройка - мать родная, хозрасчет - отец родной. Нахуя родня такая - лучше буду сиротой!" и "На недельку До второго Закопаем Горбачева. Откопаем Брежнева Будем жить По-прежнему...", с огромным неудовольствием принимавшими перемены в стране (с этими йа сам добрый кусок юности общался).

Были и комсюки (а их иначе никто почти и не называл) из райкома комсомола, клявшие "новые" порядки общения с расцветающим диким капитализмом и рекомендовавшие "посылать нахуй" как не в меру задроченного комсорга моего технаря, требовавшего чуть ли не каждый месяц конспектов по "ленинскому зачету", так и тех же райкомовских старых пердунов, требовавших "обеспечить стопроцентную явку на антиалкогольные патрули".

Были и руководители разного уровня, в августе 91-го не оравшие ни "наконец-то!", ни "Долой!" и в октябре 91-го за рюмкой чая проклинавшие предателя Бакатина, сдавшего с потрохами ВСЕ технологии, разработки и закладки в сдававшемся новом здании посольства САСШ.

В конце концов, были те, кто своим большинством проголосовал за сохранение СССР...

Вполне здравомыслящие с дальноты нашего нынешнего времени люди, весьма консервативные, в активной форме не продвигавшие уничтожение страны.

И все же, как видишь, они остались в меньшинстве. Благодаря нам с тобой - тем кому было похуй...

-------

Кому: АС Пушкин, #1039

> ГАВ! ГАВ!
>
> Я настаиваю :)

Э-эээ... Камрад, не пали боевой потенциал подразделения, да?

(((:


Игорь Сергеевич
отправлено 12.05.08 03:48 # 1044


Кому: Nosferato, #1006

> С Вашими-то успехами в развитии собственного бизнеса в месте, где никого "на все готовое не ждут".

Успехами, кстати, похвастаться не могу. Хреновый из меня бизнесмен :(


Katja
отправлено 12.05.08 03:48 # 1045


Кому: Игорь Сергеевич, #892

> Кому: Человекъ, #863
>
> > А нам видно - потому что в советской школе учили лучше, чем в американской - как элементарной математике, так и вообще думать и делать выводы.
>
> Да не учили в советской школе думать и делать выводы.

Нифига себе! Эдак одним росчерком пера всех, учившихся в советской школе приравнял к дебилам, не могущим не то, что выводов сделать, но и вообще думать. Черенком за такое!


Игорь Сергеевич
отправлено 12.05.08 03:48 # 1046


Кому: SnowDog, #1021

> Господи, ну что Вы несете... Или Вам очень не повезло со школой. Но делать на этом основании глобальные выводы, да ещё настолько безаппеляционно... Да, Вас думать действительно не учили.

Вы в каком году закончили школу?

Кому: Обыватель, #1028

> Сергеич, тогда поведай нам про правильные школы - где, в какой стране. Раскрой нам глаза, оторванным от практики эрудитам, не умеющим мыслить самостоятельно.

А смысл?

Кому: shspan, #1029

> Увтов вы это штамп агитационный повторяете или разбираетесь? Если разбираетесь, назовите пожалуйста основные подходы к образованию. Даю подсказку: есть фундаментальное, например. Остальные плиз. Чтоб значит видели что хоть в азах разбираетесь.

Я учился в 3-х школах (отец был военный, пришлось поездить по военным городкам) Закончил пединститут, аспирантуру. Работал учителем 1 год в школе. Преподаю в университете. Есть работы по методике преподавания иностранных языков. Больше доказательств в том, что разбираюсь в образовании нет.


steni
отправлено 12.05.08 03:48 # 1047


Сурово как то. Вроде живеш себе счастливо почти, только только все вон. По словам разумеется телевизора и прочих сми. Поднимается и возрождается. Как на тебе.
Разобличили, живем то оказывается не так весело и вольготно, как кажется. А главное верится.
Ужасть))) Что делать. Даже не представляю... Но нужно хотя бы задуматся)...


товарищ_ISAев
отправлено 12.05.08 04:32 # 1048


> Посмотрите бюджет-трёхлетку: там 1 процент выделен на деревню, которая задыхается в нищете, и меньше 3 процентов дано на социальные программы. Мы вносили предложения: на село – 10 процентов, на социалку – минимум 15. Эти подходы хорошо известны. И, тем не менее, эти предложения правительством не были приняты.

Вот из-за этого абзаца (а также из-за упомянутой программы всем спискос) КПРФ не ассоциируется у меня с конструктивной оппозицией. Потому что рассказать [что] в стране [плохо] - большого ума не надо, надо лишь не быть долбоёбом.
А вот сформулировать не то даже куда, а [как] развиваться дальше - очень непросто и требует многого.

А популизм в духе "догоним, перегоним и возглавим" - это уже проходили, это что у ЕР, что у КПРФ от предшественника осталось.


Игорь Сергеевич
отправлено 12.05.08 04:34 # 1049


Кому: Katja, #1045

> Нифига себе! Эдак одним росчерком пера всех, учившихся в советской школе приравнял к дебилам, не могущим не то, что выводов сделать, но и вообще думать. Черенком за такое!

Я прошу понять меня правильно. Я не говорил, что в школе не учили. Я говорил, что не учили думать и делать выводы. Объем знаний, который школа передавала ученику на порядок выше чем в школах например Германии или Канады. Только нужен ли такой объем знаний? И фундаментальный вопрос: для чего нужны передаваемые ученику знания? Какой процент из знаний, полученных в средней школе вы используете в своей каждодневной жизни?


SnowDog
отправлено 12.05.08 04:39 # 1050


Кому: Ra, #1034

> Кому: SnowDog, #1021
>
> > Про сочинения согласен на все 100% В том то и дело, что в советской школе не знали, что такое сочинение. Были темы (установки) по которым ученики обязаны были написать то, что до этого им изложили учителя и учебники. Любое отклонение от установки было чревато :)
>
> Глупости какие, в конце восьмидесятых, но еще до того, как вся эта лажа началась, я писал выпускное сочинение за десятый класс. Времени было до дури - за пять часов можно было офигеть от скуки, я успел написать два сочинения для девчОнок, стандартных таких, без всяких изысков, а свое я написал вообще стихами. Ну... любил я тогда это дело. И ничего. И проверили и пять поставили. Так что - нЭ знаю. От учителя, наверное, зависит. Фиг знает. Наша учительница была молодец - на литературе было очень интересно. Все спорили до хрипоты, какое поэт самый поэтистый, да какие из персонажей самые отрицательные... Гм.. еще замечу - класс вообще-то был математический.

Исходная цитата не моя)) У нас в школе примерно так же было.


Кому: Игорь Сергеевич, #1044

> Вы в каком году закончили школу?

В 92м. Будете говорить, что это была не советская школа?


shspan
отправлено 12.05.08 04:50 # 1051


Кому: Игорь Сергеевич, #1049

Безусловно тянуть тупорылое серое быдло вверх, - это кощунство.

Быдло должно знать свое место и ничего кроме того какие ему кнопки на конвейере нажимать знать не должно.


shspan
отправлено 12.05.08 04:51 # 1052


Кому: Игорь Сергеевич, #1049

алсо прозреваю агитштампы слышанные уже over 9000 раз


rcdisster
отправлено 12.05.08 05:07 # 1053


Довелось посмотреть обсуждаемое заседание Думы целиком. При этом в ходе выступления Жириновского и Путин и Медведев, сидя в президиуме хихикали, как обкуренные. Вот уроды!


Katja
отправлено 12.05.08 05:08 # 1054


Кому: Ragnar Petrovich, #980

12 из 18
Ваш результат: 67%


Alec_Z
отправлено 12.05.08 05:38 # 1055


Кому: rcdisster, #1053

Когда выступал Зюганов, они тоже смеялись, а потом, как-то недобро смотрели. шиссот


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 05:55 # 1056


Кому: Katja, #1054

> Кому: Ragnar Petrovich, #980
>
> 12 из 18
> Ваш результат: 67%

Молодец. Умница.


cranberry
отправлено 12.05.08 05:56 # 1057


Кому: Ra, #1034

> В том то и дело, что в советской школе не знали, что такое сочинение

# Тебе сколько лет, сынок, что ты с таким пафосом рассказываешь людям небылицы про "соффок"?


cranberry
отправлено 12.05.08 05:56 # 1058


Кому: Игорь Сергеевич, #1044

> Вы в каком году закончили школу?

# 1990.

> Я учился в 3-х школах (отец был военный, пришлось поездить по военным городкам) Закончил пединститут, аспирантуру. Работал учителем 1 год в школе. Преподаю в университете. Есть работы по методике преподавания иностранных языков. Больше доказательств в том, что разбираюсь в образовании нет.

# С педа и следовало бы начать. Больше вопросов нет. В таком контексте говорить про доказательства что-либо бессмысленно.


cranberry
отправлено 12.05.08 05:56 # 1059


Кому: Игорь Сергеевич, #1049

> Я прошу понять меня правильно. Я не говорил, что в школе не учили. Я говорил, что не учили думать и делать выводы.

# Если тебя не научили - не надо обобщать. А где выводы учат делать? В США - я таких зомбированных, неспособных самостоятельно мыслить студентов нигде не видел. Не тупых, не ленивых, нет. А именно неспособных самостоятельно мыслить, создавать контексты, выйти за пределы стандартизованных представлений...

> Объем знаний, который школа передавала ученику на порядок выше чем в школах например Германии или Канады.

# И объем умений - что важно. А также целостную картину мира. В отличие от мозаичного образования западного стандарта.

> Только нужен ли такой объем знаний?

# Действительно, а зачем быдлу знания - еще вдруг думать начнет.

> фундаментальный вопрос: для чего нужны передаваемые ученику знания?

# Родной, если для твоего мозга это тайна за "семнадцатью замками", то это вовсе не значит, что это так для всех.

> Какой процент из знаний, полученных в средней школе вы используете в своей каждодневной жизни?

# Бога побойся - что ты несешь?


карандаш
отправлено 12.05.08 06:08 # 1060


Кому: Intelligent, #958

> Кому: карандаш, #933
>
> >ведь стоит заплатить побольше, как сразу же профессионализм уже существующих работников возрастёт в разы!
>
> ты дурак?

зря ты так. Не подумавши. Ляпнул-то.

Видишь ли, мой юный МД, краткость - она не всегда сестра таланта. Краткость тогда весома, когда за ней стоят факты или жизненный опыт. За твоей же краткостью кроме повторения за Главным расхожей фразы и поста #102, написанного малолетним долбоёбом, увы, ничего не стоит.

p.s. Извини, что я без мази Вишневского. Но, думаю, тебе не привыкать. К тому же черенок от частого применения отшлифован до блеска. Надеюсь, что ты удоволетворён. Ведь сам попросил.


cranberry
отправлено 12.05.08 06:17 # 1061


Кому: Hackls, #1043

> А возгласы типа: «Ночью двигай науку, а утром работай сантехником» не катят.

# Да невозможно это - если действительно наукой хочешь заниматься.

> Да и зарплата в 60-100 тысяч долларов в год специалисту в России не светит

# Мне бы 20К предложили бы - ни секунды бы не думал. Но когда у тебя 20 тыс. рублей и семья и жилья своего нет.


Policeman
отправлено 12.05.08 06:17 # 1062


Зюганов правильно сказал, по существу.
Но это совсем не значит что и в других вопросах он прав.
Он просто обрисовал проблемы о которых все знают что они есть.
А вот видение о том как решить эти проблемы у всех разные.
В своем выступлении Зюганов никак не обозначил пути решения этих проблем, упирал на кадровые перестановки и только.
Есть мнение что требуется что то более кардинальное чтобы переломить ситуацию.


ALT
отправлено 12.05.08 06:17 # 1063


Кому: ФВЛ (FVL), #911

> >Ну как-то про заимствования у немцев и французов смело.
>
> А что тут смелого. Немцы на "гросстракторах" наших танки проектировать в Казани учили. ....Они объективно были впереди нас.


Камрад, я имел ввиду вот эту фразу камрада Михася

"Угу, то-то наших на создание Т-34М вдохновила немецкая трешка."

В дальнейшем автор тезиса пояснил свою мысль, и выяснилось что спорить особенно не о чем :-)

Насчет "заимствований" спора нет.
В истории техники это сплошь и рядом и вообще норма по умолчанию.
В конкретной истории танкостроения в СССР - еще более выпукло и наглядно, вспоминаем Свирина с его нетленной монографией "Броня крепка История советского танка 1919–1937 .
Учитывая тотальное отставание в то время это совершенно не удивительно.
Вообще развивая мысль о "заимствованиях" несложно вывести все современные танки из проекта танка Менделеева - сына.
Ну это понятно в форме шутки.)
Я все же напомню, что мой тезис - "Т-34" шедевр советского и мирового танкостроения и нам есть чем гордится.
Что происходит в танкостроении сейчас, это другой и более печальный разговор.
Дело даже не в танках, и не в военной технике.
Как мне кажется мы перестали быть производящей страной, страной рабочих и инженеров.


shspan
отправлено 12.05.08 06:24 # 1064


Кому: карандаш, #1060

> Видишь ли, мой юный МД, краткость - она не всегда сестра таланта. Краткость тогда весома, когда за ней стоят факты или жизненный опыт. За твоей же краткостью кроме повторения за Главным расхожей фразы и поста #102, написанного малолетним долбоёбом, увы, ничего не стоит.

Невозбранно подтупичковую это.

Алсо пост #933 ушел в личный архив копипасты.


Игорь Сергеевич
отправлено 12.05.08 06:50 # 1065


Кому: SnowDog, #1050

> В 92м. Будете говорить, что это была не советская школа?

Я закончил школу на 10 лет раньше Вас. Знаю, что в перестройку и систему образования пытались перестроить, в первую очередь среднего. Я запомнил именно "советскую" школу с пионерией, комсомолом и тд.
Кому: shspan, #1051

> Безусловно тянуть тупорылое серое быдло вверх, - это кощунство. Быдло должно знать свое место и ничего кроме того какие ему кнопки на конвейере нажимать знать не должно.

Почему если человек работает за станком он быдло? Проблема в том, молодежь потеряла интерес к системе профтехобразования. Все стремятся получить высшее. Школа в этом тоже виновата в какой то мере. В других странах, я знаю, ремеслянные профессии все еще престижные, в Германии например. У них есть классы подмастерьев, мастеров. Есть определенная часть молодых людей изначально настроенных получить такое образование. Соответственно реагирует и школа.

Кому: shspan, #1052

> В США - я таких зомбированных, неспособных самостоятельно мыслить студентов нигде не видел. Не тупых, не ленивых, нет. А именно неспособных самостоятельно мыслить, создавать контексты, выйти за пределы стандартизованных представлений...

Везде есть разные студенты. Я таких каждый день вижу :)


> алсо прозреваю агитштампы слышанные уже over 9000 раз

Для кого-то видимо и 9000 раз мало :)

Кому: cranberry, #1057

> Родной, если для твоего мозга это тайна за "семнадцатью замками", то это вовсе не значит, что это так для всех.

Это не только для моего мозга тайна. Это основной вопрос педагогики.


Nikolay Bredak
отправлено 12.05.08 07:03 # 1066


Кому: Judas, #997

> Серьезно кто-то полагает, что такие сверхзадачи, как возрождение промышленности, решение проблем демографии и т.п. можно решить вот так сразу?

Поясните, если такие серьезные задачи не решаются сразу, так пусть сделают не сразу, но только не сразу – это сколько и когда < > = 17 лет?! У КПРФ есть пошаговый план, никто не говорит о магии и прочих фокусах, лишь поднимают проблемные темы и указывают на них.

>Выступление носило исключительно популистский характер, с экономической точки зрения абсолютно безграмотное. Когда видите откровения про коррупцию и стабфонд, оратора сразу можно в унитаз спускать.

Тогда, товарищ экономист, поясните, почему наше правительство так усердно отрывает кусок у народ и запихивает его в прожорливое и ненасытное горло США? И отдельная просьба, развейте уже, наконец, миф о масштабах коррупции в РФ!


ALT
отправлено 12.05.08 07:25 # 1067


Кому: Игорь Сергеевич, #1065

> Почему если человек работает за станком он быдло? Проблема в том, молодежь потеряла интерес к системе профтехобразования. Все стремятся получить высшее. Школа в этом тоже виновата в какой то мере. В других странах, я знаю, ремеслянные профессии все еще престижные, в Германии например. У них есть классы подмастерьев, мастеров. Есть определенная часть молодых людей изначально настроенных получить такое образование. Соответственно реагирует и школа.

Начало этого процесса еще в позднем СССР.
Работать стало непрестижно. Понятно имеется ввиду чисто рабочие и инженерные профессии.
Да и экономическая мотивация гнала в структуры управления.
Хотя если вспомнить разницу в окладах между допустим простым железнодорожником и НОДом (начальником отделения), то она достигала 5-6 раз. Сейчас тут конечно гиганский прогресс - разница в 100 раз.
И о какой мотивации для повышения мастерства мы можем говорить если "гениальные" менеджеры ж.д убрали даже выслугу лет?
Поэтому желание получить "вышку" и делать карьеру управленца - это прежде всего экономические проблемы.
Народ он как-то не дурак.
Кстати, где-то читал что в Германии есть производственная практика для инженерных профессий ДО поступления в институт.
Разумно однако.


Wizzard Rick
отправлено 12.05.08 07:25 # 1068


Кому: walkman, #1016

> мы "кодеров" на 1.5-2к найти не можем. факт. пытаемся из разных регионов привести. да и из белоруссии той-же. не хватает...

А попробовать дистанционное? Типа живет кодер у себя в крыжополе, а вам продукт гонит. Вполне реальная тема, если что.
Просто херово жить у вас в Москве. Вот вашу бы зарплату да к нам :)


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 07:25 # 1069


вобщем ознакомился с большим интиресом. Знаете он ведь во многом даже почти во всем прав. Критика правельная. Такая что испытал прилив грусных мысле на тему: что ж будет с родиной и с нами. Однака. Немного покаробило то что они камунисты придумали НЭП(в чем по контексту он видит несомненное достижение камунистической партии) В укор путину ставит упадок деревни и бедственное положение аграрного хозяйства а во всем этом виноваты как раз "камуняки"(с). Критикует маленькие зарплаты и одновременно не слова о том как было шикарно жить при советах. Зато отметил что именно в советах изобрели такие полезные вещи для мирных граждан как атомную бомбу и Т34 (притом всеэто было при развеньчаном камунистами же сатрапе Сталине(тут нельзя не упомянуть о сотнях миллионов заживо замучаных Берией интилигентав)). В итоге критика оправдана. Но сам зюга не вызывает большого доверия.
Все проблемы эти нада решать.Вопрос в том что решить их не так то и просто. Просто раздать всем деньги не выход( цены подскочат, кризис каконибуть, гравицапа отвалится.) Россию прекратило наконец лихорадить... ДУмаю нынешнее правительство если не случится очередного неожиданного поворота событий постепенно наладит жить как надо. История не помнит ещё случая чтобы пережившая смуту империя размером на пол мира(ну.. чуть меньше) за восем лет построила рай на земле для своих жителей. Страну не спасут слаткоголосые речи пусть даже они и правдивые и бьют ажно не в бровь а в глаз... В любом случае правительство рукаводит. Оппозиция критикует. Все правильно.


cranberry
отправлено 12.05.08 07:25 # 1070


Кому: Игорь Сергеевич, #1065

> Везде есть разные студенты. Я таких каждый день вижу :)

# Везде, разные. Но я сравниваю примерно одно и тоже - с точки зрения специальности и уровня подготовки.

> Это не только для моего мозга тайна. Это основной вопрос педагогики.

# Да, в педах у нас представления о науке мощные. Что о психологии, что социологии, что о философии.
Основной вопрос, млин... Чему Вас бестолочей учат в педах тогда, интересно?


Wizzard Rick
отправлено 12.05.08 07:25 # 1071


Кому: Игорь Сергеевич, #1049

> Я прошу понять меня правильно. Я не говорил, что в школе не учили. Я говорил, что не учили думать и делать выводы. Объем знаний, который школа передавала ученику на порядок выше чем в школах например Германии или Канады. Только нужен ли такой объем знаний? И фундаментальный вопрос: для чего нужны передаваемые ученику знания? Какой процент из знаний, полученных в средней школе вы используете в своей каждодневной жизни?

Не буду спорить, я тоже быдлосовок, и никуя меня в школе не учили, все как-то сам. Но вот вопрос - а в какой, простите, стране в школе учат думать и делать выводы? Или европейская тестовая система образования на это нацелена?


череп
(_x_)
отправлено 12.05.08 07:38 # 1072


Периодически появляется персоналия убедительно доказывающая, что рим, блять горит!
Например, Беркема. Разжевывает на пальцах убедительно показывая, что завтра, вот пряма завтра будет продолжение пиздеца, который начался 20 лет назад примерно, и твои шансы приближаются к 100 выпасть из фокуса второй модели и пяти штук евро зарплатой и начать жрать гавно лопатой, наблюдая, что бывает в реалии - "демократический ирак". Ан нет, желудок он убедительней, народ продолжает радостно баюкаца - не может же быть так всё плохо! )))


bqbr0
отправлено 12.05.08 07:38 # 1073


Кому: Игорь Сергеевич, #1065

> > Почему если человек работает за станком он быдло? Проблема в том, молодежь потеряла интерес к системе профтехобразования. Все стремятся получить высшее. Школа в этом тоже виновата в какой то мере. В других странах, я знаю, ремеслянные профессии все еще престижные, в Германии например. У них есть классы подмастерьев, мастеров. Есть определенная часть молодых людей изначально настроенных получить такое образование. Соответственно реагирует и школа.

Эта, знатный иностранец, вообще в курсе, что такое ремеслЕнное училище и чему там учат?
Класс подмастерьев - это чего такое? Типа отучился - всю жизнь будешь подмастерьем (как в старом анекдоте про золотарей - говно в ведёрке наверху принимать). А классов цеховых старшин нету часом? Ну чтобы сразу после учёбы выпускник стал рулить мастерами?

Невозможно учить в школе только тому, что якобы пригодится в реальной жизни. Да и на хрен это не надо - определять на такой долгий срок что нужно будет нынешнему ребёнку, а на что можно забить. Например, знание русской литературы каким образом применяются в повседневной жизни?


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 07:38 # 1074


Кому: Nikolay Bredak, #1066

> Поясните, если такие серьезные задачи не решаются сразу, так пусть сделают не сразу, но только не сразу – это сколько и когда < > = 17 лет?! У КПРФ есть пошаговый план, никто не говорит о магии и прочих фокусах, лишь поднимают проблемные темы и указывают на них.

... На пятнадцатый день по великаму плану у народа появявится бесплатная жил прощадь... на шестнадцатый всех алигархов поведут босиком на расстрел...

У них была куча возможностей действовать согласно своему плану. аж почти 80 лет. К чему это мы пришли? 17 лет? За этот срок можно востроить заводы и наладить сельское хозяйство, строительство домов.. Тока. простите вс еэто можно сделать при насильственом государственном плане. Всю историю россии наш народ можно было гнать кудато и заставлять строить заводы и мануфактуры, колхозы и атомные станции. Вот только это все можно было сделать в условия двух режимов. Тоталитарного и Абсолютной монархи. До революции был план постепенных умеенных реформ. Сперва Витте а потом Сталыпин предлогали постенные планы реформ (на 25 лет мин)... А народу у нас хочется все побыстрей! Единым пинком отправится в светлое будующие один раз не получилось. У нас реперь рынок. А он сам себя регулирует. Теперь нужно создавтаь условия чтобы отсанавить инфляцию, чтобы начали строить заводы(не госудраство) чтобы ученые не ехали жить к условному противнику.


товарищ_ISAев
отправлено 12.05.08 07:45 # 1075


Кому: Nym, #1071

А вот Вы, простите, в каком году школу заканчиваете?


bqbr0
отправлено 12.05.08 07:49 # 1076


Кому: Nym, #1071

> Немного покаробило то что они камунисты придумали НЭП(в чем по контексту он видит несомненное достижение камунистической партии) В укор путину ставит упадок деревни и бедственное положение аграрного хозяйства а во всем этом виноваты как раз "камуняки"(с)

Нет, НЭП сам завёлся - от сырости.

Упадок деревни, конечно целиком и полностью вина коммунистов, да... Зачем они механизировали сельское хозяйство? Надо было продолжать на лошадках пахать, сеять вручную - глядишь сейчас бы не было такой разрухи. Лошадка и солярки не требует - экономия, понимаешь, можно лишнее продать.


Сергеич
отправлено 12.05.08 07:49 # 1077


Кому: Nosferato, #1006

Игорь Сергеевич и Сергей Сергеевич не есть тождественные понятие ;)))


shspan
отправлено 12.05.08 07:50 # 1078


Кому: череп, #1074

тебя как, характерный смайл под ником не смущает писать?


YHWH
отправлено 12.05.08 08:00 # 1079


Кому: bqbr0, #1076

> Упадок деревни, конечно целиком и полностью вина коммунистов, да...

Причем это - при царе-батюжге 0 деревня она ведь сплошняком процветала.

И слава русских крестьян гремела по всему миру.

[дальше начинаются басни как Россия в 1913 кормила полмира]


Ragnar Petrovich
отправлено 12.05.08 08:01 # 1080


Кому: Игорь Сергеевич, #1065

> Почему если человек работает за станком он быдло? Проблема в том, молодежь потеряла интерес к системе профтехобразования. Все стремятся получить высшее. Школа в этом тоже виновата в какой то мере. В других странах, я знаю, ремеслянные профессии все еще престижные, в Германии например. У них есть классы подмастерьев, мастеров. Есть определенная часть молодых людей изначально настроенных получить такое образование. Соответственно реагирует и школа.

Это да.
Получается так, что высшее образование сейчас - стандартное требование на более-менее приличную работу.
Но требуется чисто бумажка, само оно в процессе работы нигде не применяется.
Так и пишут в объявлениях - в/о, без указания специальности.
Фактически - справка, что не дурак.

В результате все идут в ВУЗы, заканчивают, а по специальностям работают единицы.
Вот такое постперестроечное извращение.

Мамкам тоже по душе - детей после школы ещё пять лет под юбкой держать =)


первамай
отправлено 12.05.08 08:12 # 1081


Кому: Honim, #586

> > Это где 15 тыров отличный доход?! У нас это скорее порог бедности.
>
> Дык. Хабаровский край, Амурская область. Везде где не валят лес или не центр. Даже вроде промышленный центр Комсомольск-на-Амуре не сильно круто живет. Неужели открытие, камрады? Да вы что?!
>

Скажу больше - на передовом авиационном предприятии, одном из крупнейших в России, выпускающем новейшие истрибители марки Су, занимающийся сборкой истрибителя 5 поколения и гражданским среднемагистральным SSJ - инженер с высшим образованием получает 13 - 20 т.р. Но я вас обрадую! Зато зарплаты на руководящих местах обеспечивают достойный уровень жизни - от 40 т.р. до разумной ~.


Last_Hero
отправлено 12.05.08 08:12 # 1082


Вот оно как! Работаешь-работаешь, вроде все довольны - а тут такое.
Да чтоб решить все указанные проблемы нужно работать и работать. И возможно, даже 8 лет будет мало.
Конечно, тут я с Зюгановым согласен, - все одно приятнее смотреть как работают другие, а потом орать - А я бы лучше сделал! или - А вот при Советах...
Пошел бы и сделал, че орать тогда?
Если ты такой умный, то где же твои деньги?
из этой же серии.
Наверное.


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 08:12 # 1083


Кому: товарищ_ISAев, #1075

> Кому: Nym, #1071
>
> А вот Вы, простите, в каком году школу заканчиваете?

недавно. три года минуло как.
Кому: череп, #1074

> что рим, блять горит!
О как... А я уже выкопал землянку.(


первамай
отправлено 12.05.08 08:12 # 1084


Кому: avottak, #609

> Кому: Descent, #585
> Кому: Honim, #586
>
> Дык, речь о том, что я не верю в "55 миллионов живут на 5-6 тысяч рублей в месяц". А то, что регионы такие есть, у меня сомнений не вызывает.
> И в этих регионах, ессно, Зюганова чтут, как же, правду-матку режет прямо в глаза кровавому тирану.

Зюганова здесь считают, как впрочем, большинство политиков, пи*****лом.
Путина наоборот хм... ну скажем уважают, хотя бы за то, что раньше ЗП была 2-4 т.р.
Думаю за КПСС (за настоящих коммунистов) регионы бы голосовали, а КПРФ стойко ассоциируется с помойкой. Очевидно потому, что до крыши завалено говном.


Policeman
отправлено 12.05.08 08:12 # 1085


Кому: Nym, #1071

> вобщем интиресом. критика правельная. прилив грусных мысле. Немного покаробило то что они камунисты придумали НЭП достижение камунистической партии) не слова. притом всеэто было при развеньчаном камунистами же сатрапе Сталине( заживо замучаных Берией интилигентав)). В итоге критика оправдана. Но сам зюга не вызывает большого доверия.
> Все проблемы эти нада решать.

Сдается мне, что этот паренек из породы "заживо замучаных Берией интилигентав" и пытается "проблемы эти нада решать".
Ближе к земле юноша, учите матчасть - историю, не по Новодворской, а побеседуйте с людьми жившими в СССР и они вам расскажут какая полезная штука танк Т34,в какое время его создавали и для чего!


Leonidze
отправлено 12.05.08 08:30 # 1086


Кому: Человекъ, #966

> Однако, написание сочинений и сдача устных экзаменов гораздо лучше стимулирует мыслительную деятельность, чем сдача тестов с несколькими вариантами ответа.

таки не могу согласиться. фраза в духе "что именно автор хотел сказать" в своем произведении бывала на занятиях? готов спорить что да. на своем опыте могу сказать, что думать разрешалось только в согласии с установленным учителем направлением; всякое инакомыслие жестоко каралось, а стремление ученика доказать свое суждение встречалось крайне агрессивно, "неправильный" ученик получал "погоны". :)

устные экзамены - это вообще песня: в точных науках - тренировка памяти, в гуманитарных - умение повернуть вопрос так чтобы он был максимально близок к изученному материалу. ни то, ни другое - не стимулирует желание думать никаким образом.

про институт я вообще молчу. там желание мыслить нестандартно убивалось просто напрочь, с особой жестокостью.


Nikolay Bredak
отправлено 12.05.08 08:34 # 1087


Кому: Nym, #1073

> Кому: Nikolay Bredak, #1066
>
> > Поясните, если такие серьезные задачи не решаются сразу, так пусть сделают не сразу, но только не сразу – это сколько и когда < > = 17 лет?! У КПРФ есть пошаговый план, никто не говорит о магии и прочих фокусах, лишь поднимают проблемные темы и указывают на них.
>
> ... На пятнадцатый день по великаму плану у народа появявится бесплатная жил прощадь... на шестнадцатый всех алигархов поведут босиком на расстрел...
>
> У них была куча возможностей действовать согласно своему плану. аж почти 80 лет. К чему это мы пришли?

У них – это у твоих родителей и родственников, или у товарищей с красного Марса, интересуюсь я? Значит, они, товарищи с далекой красной при красной планеты, только и занимались, что разрушали Россию и остальные 14 республик, так?

Знаешь, за последние 17 лет антисоветская пропаганда, кажется, достигла всех поставленных перед собой целей и новое поколение воспринимает прошлое своей страны, родины родителей и предков, как нечто чужое, презренное, часть другого мира, никак не связанного с нашим временем и вообще не имеющим права на существование, а по сему оно должно быть стерто, грубо высечено из памяти, если понадобится, навсегда! Пи[гхм]ец!

>17 лет? За этот срок можно востроить заводы и наладить сельское хозяйство, строительство домов.. Тока. простите вс еэто можно сделать при насильственом государственном плане.

Вот я и спрашиваю, сколько нужно времени, чтобы начать строить, при ненасильственном государственном плане?

>Всю историю россии наш народ можно было гнать кудато и заставлять строить заводы и мануфактуры, колхозы и атомные станции.

А надо было гнать в соседний ларек за пивом с водкой, на ближайшую дискотеку за таблетками, и по домам, за компы, в старкрафт гонять, да.

>Вот только это все можно было сделать в условия двух режимов. Тоталитарного и Абсолютной монархи. До революции был план постепенных умеенных реформ. Сперва Витте а потом Сталыпин предлогали постенные планы реформ (на 25 лет мин)... А народу у нас хочется все побыстрей!

То есть ты считаешь, что сейчас все делается как надо, постепенно и медленно, и только по этому достижения пришедшие благодаря положительным изменениям не бросаются обывателю в глаза, так?

>Единым пинком отправится в светлое будующие один раз не получилось. У нас реперь рынок. А он сам себя регулирует. Теперь нужно создавтаь условия чтобы отсанавить инфляцию, чтобы начали строить заводы(не госудраство) чтобы ученые не ехали жить к условному противнику.

Опять спрашиваю: сколько должно пройти времени, чтобы светлые планы хотя бы начали воплощаться в жизнь? И почему считаешь, что все должно строиться и принадлежать частным компаниям, а не государству?


первамай
отправлено 12.05.08 08:42 # 1088


Кому: светлов, #720

> Камрады, объясните мне, как уроженцу южного региона, "суровая зима" это сколько по цельсию? А влажность учитывается? И как долго? В Москве мне, например навскидку, 2002-2003 очень суровой показалась, а 2005-2006 так вообще.

"Суровая зима" - это когда за окном -40С, февраль, снега валом, влажность под планку, а тут ещё отопление прорвало и батареи у вас ещё пару деньков не греют. К счастью, последняя суровая зима у нас была в 2001. А вот всё перечисленное без прорванного отопления - нормальная дальневосточная зима.


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 08:42 # 1089


Кому: YHWH, #1079

http://www.orthomed.ru/ftproot/abort_mr/books/history/library/1913/1913_2.html глядеть таблицу номир три.
Кому: bqbr0, #1076 тудаж


Кому: Policeman, #1084
Про невинно замученых интилигентов - это шутка. Если вы не поняли. про т34. хороший танк, очень хороший танк.
Но почему я должен побежать голосовать за Зюганова?
Вот вы мне сказали что нада учить историю поверьте так и делаю. Спабо за совет но что дальше ы не согласны что страну можно вытащить из всех проблем только постепено? Я отнють не говорю что Путин гений. Но то что жить стало значительно лутше это я вижу. Не жил в саветах. Сравнивать с ними не буду.


товарищ_ISAев
отправлено 12.05.08 08:47 # 1090


Кому: Leonidze, #1086

> фраза в духе "что именно автор хотел сказать" в своем произведении бывала на занятиях? готов спорить что да. на своем опыте могу сказать, что думать разрешалось только в согласии с установленным учителем направлением; всякое инакомыслие жестоко каралось, а стремление ученика доказать свое суждение встречалось крайне агрессивно, "неправильный" ученик получал "погоны". :)

Категорически солидарен! :)
Помнится как-то повёлся на учительский посыл "делать выводы самому" и оправдал какого-то литгероя. Хоть убей, не помню кого, кажется Гамлета нашего, Датского. Причём и тема сочинения была в духе "Как вы считаете".
В итоге - неуд с обоснованием "не раскрыл замысел автора". :) Учитель был старенький, советский ещё, недавно нас вёл.
Так что, не скажу за всё среднее образование, но уроки литературы однозначно учат детей 3.14здеть с серьёзным лицом в докладах начальству. Потом удивляемся почему на словах политиков у нас уже рай наступил, а на деле - всё около ануса крутится.


товарищ_ISAев
отправлено 12.05.08 08:53 # 1091


Кому: Katja, #1045

> Нифига себе! Эдак одним росчерком пера всех, учившихся в советской школе приравнял к дебилам, не могущим не то, что выводов сделать, но и вообще думать. Черенком за такое!

Сударыня, Вы путаете тёплое с мягким. Речь о том, что советская стройная система образования не была предназначена для прививания навыка самостоятельной деятельности.
Это отнюдь не значит, что никто из выпускников советской школы не развил такие навыки сам - вопреки, параллельно, впоследствии, как угодно.
И уж тем более никто не называл узконаправленных специалистов широкого профиля (простите за замудрённый каламбур) дебилами.


pikachu
отправлено 12.05.08 08:54 # 1092


Кому: Коля Гугин, #954

> Кому: pikachu, #932
>
> а, ну тогда - да, если даже штаны за бабки, то можно и на три буквы посылать кого угодно, не вопрос....

Ну так!

Коммунистов можно!


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 09:07 # 1093


Кому: Nikolay Bredak, #1087

> У них – это у твоих родителей и родственников,

Мои родители и родственники насколько я знаю не рукаводили советским союзом. они там жили и работали. Я не принадлежу к потомкам партийной номенлатуры.
Кому: Nikolay Bredak, #1087

> Опять спрашиваю: сколько должно пройти времени, чтобы светлые планы хотя бы начали воплощаться в жизнь? И почему считаешь, что все должно строиться и принадлежать частным компаниям, а не государству?

Я принемаю существующую ситуация как таковую ибо изменить чтото без очередного большого ПЭ для всей страны будет проблематично.

Кому: Nikolay Bredak, #1087

> То есть ты считаешь, что сейчас все делается как надо
нет не считаю. Все должно делатся лутше. Незнаю как. Я не профессиональный управленец я больше к истории.
Не, нада в сибирь ссылать под прицелом пулиметов. Всё не так просто. Нельзя гнать на стройку камунизма принудительно.. А с наркотиками нужно боротся.

Кому: Nikolay Bredak, #1087

> А надо было гнать в соседний ларек за пивом с водкой, на ближайшую дискотеку за таблетками, и по домам, за компы, в старкрафт гонять, да.
нет я так не считаю. Честно. ВСЕ что было создано все что было построено за время Союза... Но благодаря меченому теперь у нас... рынок. И я н еговорю что мне это нравится. это факт..

PS хм. както так


Кому: Nikolay Bredak, #1087

> а по сему оно должно быть стерто, грубо высечено из памяти, если понадобится, навсегда! Пи[гхм]ец!


bqbr0
отправлено 12.05.08 09:07 # 1094


Кому: Nym, #1088

> http://www.orthomed.ru/ftproot/abort_mr/books/history/library/1913/1913_2.html глядеть таблицу номир три.

И чего ты в этой таблице углядел, родное сердце?
Из неё следует, что Российская империя была бедной аграрной страной. Больше - НИЧЕГО.


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 09:07 # 1095


Кому: Nikolay Bredak, #1087

> То есть ты считаешь, что сейчас все делается как надо, постепенно и медленно, и только по этому достижения пришедшие благодаря положительным изменениям не бросаются обывателю в глаза, так?

А вот тут я постараюсьответить более развернуто. Нет я не считаю что все счас просто офигительно. Встречный вопрос было ли каданибуть чтобы у нас было ну прямо все в ш0коладе(хотя мама говорит в годы застоя было ничего себе так, жаль не видел.)

По поводу достижений не достижений последних лет:
В свое время было так ... что приходилось продавать серёжки и кольца. Ибо кушать очень хотелось.
+
Цитата главного: "Например, ко мне больше не водят детей мяса поесть."
PS Хотя всеравно грусно что вот так определяются достижения..


Doc
отправлено 12.05.08 09:07 # 1096


Не удержался и написал по пунктам.

[..праздника Победы вздуло цены на все энергоносители]

1)Это плановое повышение цен до мирового уровня давно уже расписанное до 2011 года.
Уровень зарплат все хотят по мировым уровням, а энергоносители должны быть по соц. ценам? так небывает.
Да и еще "Планирование", слышали про такое?
Если в Энергетике не будет адекватных денег от потребителей она развалится.

[Восьмилетка Путина - время упущенных возможностей]
2)Зюганов бы сделал лучше? Лично я уверен в обратном.

[ Сегодня каждая вторая буханка хлеба, каждый второй продовольственный пакет уже иностранный. ]
3) При этом мы вышли на 3-е место по экспорту пшеницы в мире, а при СССР мы ее закупали, если враги не врут.

[Из страны уехало 800 тысяч самых образованных и подготовленных блестящих специалистов. Сейчас они работают за рубежом]
4) Да уехало. Но Путин тут причем? Я все это время работаю в IT c 1998-н.в. Так что сейчас уже не уезжают так как было в начале 90-х.
Толковые люди и тут неплохо устраиваются. Есть тенденция - многие уезжают в Москву. Кажется - тоже затихает постепенно.

[Самое печальное, из 74 миллионов работающих, 55 миллионов живут на 5-6 тысяч рублей в месяц.]

5) И что характерно в Новосибирске каждый год + 50 000 (+10% ) новых автомобилей. Видимо на последнии гроши купленных.
Посмотрите на наши крупные города. Проехать становится невозможно - это яркий, точный показатель изменения благосостояния.
Посмотрите на потребление в секторе недвижимости.
А Село надо целеноправленно развивать тут вроде все согласны. Вот вам и деверсификация экономики взамен экономически рискованных Hi-tech.

[Главное, что вы не смогли сделать – это запустить процесс развития и сохранить основы демократии.]
6)Если Ельцинская демократия - это демократия "...то я ненавижу эту любовь" (группа Несчастый случай).

[Что касается культуры. Швыдкой – это вне комментариев.]
7) Тут согласен - 100%

[Министр обороны у нас сегодня не знает военного языка]
8)Ну тут вопрос спорный. Министр это менеджер, а не командир. Особенно в мирное время. Популиский укол.

[Мы считаем, что основной показатель, который характеризует деятельность любого государя и правителя – это демография. Страна потеряла за эти годы 6 миллионов человек. Это на 130 тысяч больше, чем в предшествующий период.]
9) Ну да конечно правительство всего Евросоюза в отставку! http://www.photius.com/wfb1999/rankings/population_growth_0.html
Опять популизм!

[Не удалось закрыть три чёрные, страшные дыры. Одна из них – скандальные прибыли олигархии. Было семь миллиардеров, стала сотня. У 10 процентов жирующих 90 процентов всех доходов.]

10)Дате немного денег тов. Зюганову! Чтоб ему не обидно было.
Ну хоть ты тресни сотня реальных хозяев лучше рулят хозяйством чем гос. аппарат(временщики).

[Другая – коррупционные доходы бюрократии: просто так ни одну справку без взятки не получишь.]
11)См пунк 10. Надо минимизировать гос. управление как только возможно.
Что тут велосипед изобретать? Или будем везде ставить надсмоторщиков над надсмоторщиками?

[Стабилизационном фонде 13 триллионов рублей "заморозили" за чужие "фантики". ]
12) надо все раздать и поделить между чиновниками? Есть мнение что будут раскупоривать копилку но очень осторожно.
Сколько там %% оседает не по назначению сегодня? Все в курсе?
А добавте в огонь еще 13 триллионов и будет вам такое инфляция->"обнищание трудового народа" мама негорюй!
Иначе растащат. см 11) да кстати лично тов. Зюганов в чем деньги хранит не в фантиках ли Евросоюза/US?

[Вашу кандидатуру на пост премьер-министра мы поддержать не можем и голосовать будем против.]
13) - Вот в этом весь Зюганов. А Ваш вариант? Сильнее В.В.Путина?
Когда уже у КПРФ будет новый лидер?


pikachu
отправлено 12.05.08 09:11 # 1097


Кому: карандаш, #955

> да никому нахер не интересно состоятельный ты или нет. Кроме твоей жены и детей. И мне не интересно.

Ты незнаемо к чему упомянул мои штаны - значит интересно. Я и ответил.Кому: карандаш, #955

> но вот что интересно - состоятельных на порядки убавилось после того, как ныне состоятельные послали на хер коммунистов и их программы по > восстановлению страны.

Коммунисты сами просрали страну. То, что мы сейчас видим это их наследние.



Кому: карандаш, #955

> Потому как состоятельным плевать на беспризорников и бомжей и остальные 90% населения.

Состоятельные люди тут не при чем. Государственные социальные службы должны заниматься беспризорниками и бомжами. Состоятельные люди сугубо добровольно помогают социальным службам.


fukkface
отправлено 12.05.08 09:13 # 1098


Кому: Алваро, #1009

> Я говорю просто - о тех, кто уезжает из своей страны. И о том, что адекватных оправданий для этого не существует. Существует только банальное желание спасти свою шкуру.

Это тебя где, дорогой друг, такую хуйню учат думать и говорить?

С какой стати человек, труд которого его государство не уважает, и платит копейки, должен горбатиться? С ЗП в 5-6 т.р. как и чем семью кормить? Патриотизмом? Верой в светлое будущее?


pikachu
отправлено 12.05.08 09:18 # 1099


Кому: Nosferato, #1014

> Гляжу йа - за десять лет (с тех пор как за покемонов здесь добровольно анус надрывал, потому как черенки на вооружение еще не были приняты) и не изменился почти... КС

Никак завидуешь порткам?


Nym
Малолетний грамотей
отправлено 12.05.08 09:29 # 1100


Кому: bqbr0, #1094
Ты неумееч читать или делаеш неверные выводы специально? даю конкретную сводку оттуда.. ПРоизводство:
Рожь
Россия: 1426119
США 64117

Пшеница
Россия: 1667526
США 1767347

Картофель
Россия: 1542449
США 550841

Экспорт четырех главных хлебов (читай там что это такое):
Россия: 495,448
США 323,626

Замечу что вначале ты утвержал что россия не экспортировала зерно...
PS читай там и про экономический подъм. и про всякое.. тока ты видимо читаеш чем то нетем..



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1921



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк