Важная дата

09.01.08 12:47 | Goblin | 1616 комментариев »

Разное

Девятого января, как известно, Кровавое воскресенье.
По старому, понятно, стилю.

В 1905 году в России правил благословенный царский режим, во главе которого стояли Помазанники Божии.
Тогда же благословенный царский режим под руководством Божьего Помазанника проигрывал русско-японскую войну.

На фоне искусно просраной мега-профессионалами войны резко обострилась политическая ситуация.
Рабочие Путиловского завода начали забастовку, их поддержали рабочие других производств.

Наивные рабочие написали Божьему Помазаннику петицию с различными прошениями по поводу нужд народа.
Петицию предполагалось вручить после народного шествия к Зимнему дворцу.

Помазанник Божий о готовящемся мероприятии знал, но даже не подъехал из Царского Села.
У него были дела в семье, которые всяко поважнее всяких прошений.

А в воскресенье, 9 января, к Зимнему дворцу двинулись колонны граждан общей численностью более 200 тысяч человек.
Помазанник Божий дал команду о недопущении шествия колонн.

В результате солдаты и полиция открыли по людям огонь.
По одним данным убили 130 человек, по другим — больше 1000.
У нас не принято точно подсчитывать убитых властями.

По факту Помазанник Божий Николай II в народе получил кличку Кровавый.
А нынешними властями объявлен святым.
Ну, какая власть — такие и святые.

Кровавое воскресенье — главный толчок к революции 1905 года.
Один из ключевых моментов в истории нашей России.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1616, Goblin: 40

Riven
отправлено 09.01.08 21:47 # 1101


интересная статья:
http://www.inosmi.ru/print/236993.html


Civilizator
отправлено 09.01.08 21:47 # 1102


Кому: Типичный_представитель, #774

> Как некоторые товарищи бодро заявляют, что не верят в еврейского миссию, а посему крайне умные и прогрессивные, а уж какой оргазм от отрицания сотворения мира одним словом.

Ты эта, прежде чем громко и гневно, ты постарайся научится без ошибок, а? И не только грамматических. Человек, который кричит "Не дам Христа в обиду!" и одновременно называет его еврейским, он..., как бы тебе попроще, ну, скажем, крайне невежественен. Как в учении Христа, которого рвется защищать, так и в общем.


lead_seller
отправлено 09.01.08 21:50 # 1103


Кому: Ипостас Архонтов, #1090

Дык, давайте не путать тёплое с мягким(с). Проблемы названия факультетов и дисциплин на них изучаемых, дело учебного заведения и органа его курирующего, и никоим образом переименование факультета "В" в факультет "К" в МИФИ, в дань моде, не повлечёт за собой изменение определения кибернетики как науки с приведённого мною или ещё несколькими камрадами на предложенное вами или философским словарём 1956 года.


Ecoross
отправлено 09.01.08 21:54 # 1104


Кому: Sapsan, #1091

> Так вот - там одна из популярных веток - МЦМ (Мир царя Михаила).
> Пытаются представить, что было бы, приди к власти (по сути - неважно по какой причине) вместо Н2 Михаил Александрович.
> На любителя, но достаточно любопытно, ИМХО ;)

Вариант оптимистический - Андрей Уланов, "Из Америки с любовью".
http://www.fenzin.org/book/11025

Вариант пессимистический - он же, "Крест на башне".
http://www.fenzin.org/book/11026

Автор долго копал тему и заложил кучу "пасхальных яиц":

"САНКТ-ПЕТЕРБУРЖСКИЕ ВЕДОМОСТИ"
18 сентября 1979 года

Не успела стихнуть одна бескровная война в киномире - скандальный процесс о плагиате, на протяжении трех недель привлекавший внимание "желтой прессы", - как готова разразиться новая. Известный актер Николай Зверев заявил вчера, что отказывается от съемок в пятисерийной эпопее "Ермак". Напомним, что двумя днями раньше режиссер Сергей Бондарчук, уже снискавший себе известность батальным кинополотном "Малая земля", прославившим подвиги русской морской пехоты на Тихом океане, назвал Зверева исполнителем главной роли в новом фильме, съемки которого готовы начаться будущей весной.


Nezumi
отправлено 09.01.08 21:56 # 1105


Кому: WhiteSpace, #1051

> > Девушка, учитесь лучше. В ВВС РККА (или КА, кому как нравится) не было "эскадронов" , а были эскадрильи. Вот в Royal Air Force (это у англичан) пишут sqdn, что можно перевести и как эскадрон, и как эскадрилья. Это во-первых, во вторых Норандия-Неман со временем вырос из эскадрильи и стал авиаполком, так что и здесь ваша информация не совсем верна. Но в любом случае, за Гитлера на Восточном фронте французов воевало в десятки раз больше, чем за нас :)
> Вообще же в 41-45 году за Германию в составе национальных формирований успели повоевать: Румыния, Венгрия, Финляндия, Испания ("Голубая дивизия"), Италия, Хорватия (под сталинградом пропал целый хорватский полк), порядка 30-40 тысяч французов и бельгийцев из дивизии СС "Валлония". Содействовала немцам Болгария - обеспечивая проводку немецких конвоев в своих территориальных водах (даже несколько подводных лодок ЧФ потопили). В частях вермахта и СС были добровольцы из ВСЕХ стран западной европы, и даже из Польши.


Все в кучу свалил...Национальная часть-это к примеру 162 пехотная дивизия Вермахта(тюркская) или 250 пд(испанская),

тое немецкая часть ,укомплектованная иностранцами.

Венгры,румыны,итальянцы,финны воевали не в составе национальных частей(если не брать неудачную

попытку создать румынскую дивизию СС,пару подобных венгерских частей и итальянскую дивизию СС),

а в составе своих армий.Теперь-французы в "Валлонии" не воевали,там как не удивительно

воевали валлонцы,фламандцы воевали в дивизии "Лангемарк"(хотя обе части по сути дивизиями стать так и не успели

это 55 и 54 добровольческие бригады СС),а у французов была своя часть 32 ПД СС"Шарлемань"Зафиксированной

гибели подлодок от действий болгар нету-4 шт.(С-34,щ-204,Щ-211 и М-118) подорвались на минах

в болгарских территориальных водах.Что они там делали без объявления войны-вопрос интересный.

И наконец поляки.Судя по количеству пленных-это не польские добровольцы,а граждане Германии польской

национальности.Процент поляков среди пленных и проживающих в Германии примерно одинаков.

Кому: Gardemarin, #1060

> Хочу добавить, что у немцев также был авиаполк, набранный из французских летчиков.

1.У немцев небыло авиаполков вообще.

2.Номер части...А то открытие вершишь:номера хорватской,испанской,словацкой эскадрилий известны,

а ты целую грппу из франков нашел))


Civilizator
отправлено 09.01.08 22:03 # 1106


Кому: Hemdall, #806

> Ты будешь спорить с догматом Римской Католической Церковью о непогрешимости Папы?

Не пора ли уже научиться разделять мух и котлеты? В частности, не путать Бога, бога, Религию, Веру, Церковь, Представителей Церкви, Политику Церкви, прихожан и верующих. А то на вас посмотришь, намешали в кастрюлю все, начиная с вина и молока и кончая огурцами с шиповником и фразой "Почему я дрЫЫщщу когда это выпью?", доказываете вредность отдельных компонентов...


Рабочий
отправлено 09.01.08 22:04 # 1107


Кому: WhiteSpace, #1051

Эта да за фашиков в своё время повоевало много народу из забугорья, промышленность европпы на них работала. Однако о качестве этих воинских соединений немцы были не очень высокого мнения, вот "фашистско-казачьи" дивизии, украинские оуновцы(Бэндеровцы), лесные братья те мне кажется всеж позлее были. А уж про итальянские подразделения, про те вообще говорить неохота.


Bosok
отправлено 09.01.08 22:05 # 1108


> В августе 1991 года главный американский "специалист по России" Збигнев Бжезинский заявил, что после крушения коммунизма у "демократии" остался один враг – православная церковь. Почему же Бжезинский так не любит православие и русский народ?
http://www.rusk.ru/st.php?idar=110759

Враги России сами подсказывают нам, что нам надо беречь.


Порнотетрис
отправлено 09.01.08 22:05 # 1109


Кому: grmbl, #561
> Понятное дело. Ведь православные атеисты верят в Ктулху.


А ты, богослов!!!

[ржот в истерике]


Скиталец
отправлено 09.01.08 22:05 # 1110


Кому: Arstein, #1037

> Привет, камрады!
>
> Интересно мнение всех подряд о сериале "Lost", который на русский перевели (почему-то) "Остаться в живых".
> Насколько хорош? Стоит ли смотреть?

Ну,если действительно мнение всех,вот тебе моё: мутное говно,не смотри.


Hemdall
отправлено 09.01.08 22:08 # 1111


Кому: Civilizator, #1106

> доказываете вредность отдельных компонентов...

Зачем время тратить?
Надо начинать с корня :)


LX Da Mad
отправлено 09.01.08 22:12 # 1112


Кому: DOOMer, #1085

> А некоторые, камрад, реально успевают читать камменты. Пост #381 - полный текст манифеста отречения

:)

См. 708
>(Два исключения, не получившие развития в треде)
381 - первое, осталось найти еще одно.


olololo
отправлено 09.01.08 22:14 # 1113


Кому: UG, #1095

обоих двоих групп


Sapsan
отправлено 09.01.08 22:15 # 1114


Кому: Bosok, #1109

> Враги России сами подсказывают нам, что нам надо беречь.

А может - наоборот? На то и расчёт, что именно так и сделаем? А? ;)
Это так - дружеская подколка :)


Paltus
отправлено 09.01.08 22:16 # 1115


Кому: Nezumi, #1105

[жмет руку, ногу, ласково треплет по щеке]
Пока набивал ответ, ты змей, меня опередил. Тут и добавить-то нечего. Все совершенно верно. Воевали в Северной Африке Франки в составе частей Вишистской армии, но строго говоря не за Немцев, а против союзников. А что касается Люфтваффе, то там все настолько прозрачно, что белых пятен ровным счетом нет.


lead_seller
отправлено 09.01.08 22:17 # 1116


Кому: Arstein, #1037

> Привет, камрады!
>
> Интересно мнение всех подряд о сериале "Lost", который на русский перевели (почему-то) "Остаться в живых".
> Насколько хорош? Стоит ли смотреть?

Мутотной фильмец. Размазали на 3 сезона (или уже больше) мутотень которую,по хорошему можно в одну полнометражку вставить.
А если охота глянуть на сериал нового поколения засмотри Battlestar Galactica. Сюжет конечно гениальностью не блещет, но реализация - моё почтение. По сочности космозамесов СтарВорс сосёт и ушами чавкает. Кстати наверно единственный худ фильм о космосе где, космоистребители рулят не аэродинамическими рулями (честно говоря всегда на хаха тянуло, когда показывали шевелящиеся в вакууме плоскости), а честными маневровыми двигателями.


ju5t
отправлено 09.01.08 22:18 # 1117


Кому: Hemdall, #761

> > А православные они в папу верят, да? Ну, спасибо, просвятил.
>
> Какая разница во что верить? Хоть в бога хоть в аллаха хоть в папу римского :)
> Отличия между религиями обычно косметические.

Ок, порассуждаем так же как вы, любители мешать всё в одну кучу.

Вот какая разница, какой он, атеист... Всё равно, алкаш он или наркоман, али алкоголик, может просто убийца и насильник, сколько таких атеистов оставили нормы морали? Отличия между вами обычно косметические, все одного рода, ублюдки, нету в вас Бога. Всё равно как вы в бога не верите и как живёте, один под забором бухает, другой научные теории разрабатывает, третий читает гороскопы, четвертый пытается за бороду Бога потоскать вылетая на орбиту, пятый живет по фен-ную, шестой молиться крысе на новый год. Всё равно кончите одинакого, вы все здохните!!! дЭбилы.


Nord
отправлено 09.01.08 22:19 # 1118


Кому: Tong, #907

А почему у тебя погон нет?


Hemdall
отправлено 09.01.08 22:21 # 1119


Кому: ju5t, #1117

И тебе того же в реале :)


CyCaHuH
отправлено 09.01.08 22:21 # 1120


Кому: Владимир Егоров, #281

> В Европейский суд по правам человека...

Ох и матёрый человечеще..


LX Da Mad
отправлено 09.01.08 22:23 # 1121


Кому: Ecoross, #1104
Кому: Sapsan, #1091

"Из Америки с любовью" читал. Понравилось. Но как-то не обратил, видимо, внимания, что это "Мир Михаила", надо будет перечитать, где там развилка.

Президент Форд - это отлично.


021й
отправлено 09.01.08 22:23 # 1122


Кому: Ecoross, #1033

> > В учебнике начала 90х по географии было определение геополитики - буржуазная лженаука...
> Дающая научное обоснование территориальным захватам. См. карьеру видного геополитика Хаусхофера. :) Все по делу.

По делу в лжеучения записали? Отрицая влияние географического положения гос-ва на политическое? Это не по делу.

А "научное обоснование территориальных захватов" - это тоже ни о чем. Польза от захватов была очевидна и до науки.

Если у тебя там хитрая ирония - извиняй. Туплю наверно(праздники удались).


Sapsan
отправлено 09.01.08 22:23 # 1123


Кому: Nord, #1118

> А почему у тебя погон нет?

Готовят особенные - по спецзаказу.
Лучшие дизайнеры и швеи Тупичка работают :)


ju5t
отправлено 09.01.08 22:24 # 1124


Кому: Civilizator, #1106

> Не пора ли уже научиться разделять мух и котлеты? В частности, не путать Бога, бога, Религию, Веру, Церковь, Представителей Церкви, Политику Церкви, прихожан и верующих. А то на вас посмотришь, намешали в кастрюлю все, начиная с вина и молока и кончая огурцами с шиповником и фразой "Почему я дрЫЫщщу когда это выпью?", доказываете вредность отдельных компонентов...

Здраво, поддерживаю.


Nezumi
отправлено 09.01.08 22:24 # 1125


Кому: Paltus, #1115

> [жмет руку, ногу, ласково треплет по щеке]

[вспоминает кадры хроники]

Адольф Алоизович,Вы живы?


berty
отправлено 09.01.08 22:27 # 1126


Кому: Hemdall, #1100
Дейнека, ты что ль?


Paltus
отправлено 09.01.08 22:31 # 1127


Кому: Nezumi, #1125

> [вспоминает кадры хроники]
>
> Адольф Алоизович,Вы живы?

Jawohl!
Solche Jungen werden Deutschland retten...


Боцман
отправлено 09.01.08 22:37 # 1128


Кому: Tong, #907

>бездарно выйгранной ВоВ

Не оставьте измученного похмельным синдромом в неведении, как можно что-то выИграть (как выЙграть я точно не знаю) бездарно? У меня аж икота прошла.


татьяна
отправлено 09.01.08 22:43 # 1129


Кому: Rinaldo, #1088

> По моему, вопрос проще - у каждого есть какие-то моральные принципы (ну да, не у каждого, конечно, но речь сейчас не >про них), но если ты для себя решил вопрос о том, есть ли Бог, или его нет, положительно, и если ты не советский >интеллигент, ненавидящий свою страну, своих соплеменников и свое прошлое, вариантов у тебя не так уж много.

То есть вариант один, от силы два? Или все же можно выбирать из любых признанных мировых религий?


Вольдеморт
отправлено 09.01.08 22:48 # 1130


Кому: Боцман, #1128

> Кому: Tong, #907
>
> >бездарно выйгранной ВоВ
>
> Не оставьте измученного похмельным синдромом в неведении, как можно что-то выИграть (как выЙграть я точно не знаю) бездарно? У меня аж икота прошла.

Элементарно.
>Кровавый сталинский режим режил захватить галактику.
>Но немецкие демократы под руководством мелкого провинциального деятеля Гидлера (Гихлера, Михлера, Геринга - истории точно не известно) не дали начать сии злостные планы. Бедные цивелизованные немцы обогнали проклятых русских дикарей всего на 10 минут!
>В результате упырь Сталин смог захватить всего полевропы.
>Ясен хрен, полевропы это не галактика, поэтому война бездарно выиграна.

Примерно так. Более подробно у мудака Грызуна.


Rinaldo
отправлено 09.01.08 22:50 # 1131


Кому: татьяна, #1129

> То есть вариант один, от силы два? Или все же можно выбирать из любых признанных мировых религий?

Можно даже из непризнанных. Вариантов много, Бхагават-Гита и Коран вообще в каждом книжном магазине продаются, чай, не при тоталитаризме живем. Покупай, изучай, выбирай, что больше нравится.

А еще можно свою секту основать. Я думаю, это выгоднее.


021й
отправлено 09.01.08 22:51 # 1132


Кому: татьяна, #1129

> То есть вариант один, от силы два? Или все же можно выбирать из любых признанных мировых религий?

Если следовать образу, описанному Rinaldo, то вариант один - следование традициям. Т.е. выбор одназначен - религия предков(русский - христианство и т.п.). Как-то так.


Civilizator
отправлено 09.01.08 22:53 # 1133


Кому: Tong, #907

> Зато вот стоит кое-кому просмотреть потери в ВоВ и сравнить кто тут что просрал.

Стоит, конечно. Например через 10 лет после японской войны страна погрузилась в революционный хаос, а через 10 лет после ВОВ2 имела ядреную боНбу и готовилась выйти в космос, но в общем да, ламеры, однозначно...

Если ты хочешь сказать о профессионализме и героизме военных, я с тобой не буду даже спорить - мнение обсуждаемое, могу признать или нет, но спорить не интересно. Если же ты сравниваешь в общем, с учетом экономики и ГОСУДАРСТВЕННОГО управления, то, извини, ПРОФЕССИОНАЛЫ революций не допускают. И рассказывать, что "Ах-ах, в спину ударили революционеры проклятуЩЩие!" говорит уже само за себя.


Severniy
отправлено 09.01.08 22:54 # 1134


Кому: Qwadus, #721

> но почитай итоги войны с Швецией,

Швеция-то в курсе была, что с ней воевать не надо? А то, наверное, опять в лучших традициях навалились на цивилизованную Европу - и давай тушками в серых шенелях заваливать. Одно слово - варвары!!!


Vers
отправлено 09.01.08 22:55 # 1135


> А еще можно свою секту основать. Я думаю, это выгоднее.

Ага. "Самое православное православие - только у нас, спешите! Час просветления - 50$. Сочные девки приветствуются!"


Akov
отправлено 09.01.08 22:57 # 1136


Кому: Rinaldo, #1025

> Тогда мне интересно - на каких впечатлениях основана фраза "Западная Украина очень неоднородна"?
>
> На всякий случай уточню, мои впечатления о жителях ЗУ основаны на том, что более года мы снимали квартиру
> напополам с пареньком из Ивано-Франковска, походу успел познакомиться с некоторыми его земляками.

От моей родни, сам туда не сподобился еще.
Например одна из поговорок времен присоединения ЗУ в 1939г известная пожилым родственникам:
"Россия - всем бедным мама", как и в недавних беседах многие из Тернопольщины подчеркивали "мы не бандеры, не думайте".
Зато отношение к Польше было более однородно и крайне негативное.
Просто у кого как сложилось: кто жил в нищете при Польше и выбились в люди при СССР могут сравнивать.
Хотя еще раз: отношение неоднородное и Советскую Власть внедряли отнюдь не ангелы.
Всякого было. Впрочем идут разные процессы и что будет дальше - не знаю.


татьяна
отправлено 09.01.08 23:00 # 1137


Кому: Rinaldo, #1131

> А еще можно свою секту основать. Я думаю, это выгоднее

А вот именно к этому я и спросила. Мне бы хотелось вернуться из теории к практике, то есть к жизни.
Ситуция: чиновник рассказывает мне взахлеб, как замечательно лечат "Свидетели Иеговы" наркоманов,
как шикарно они обустроились и так далее. Я пытаюсь возразить, мол, секта деструктивная.
Он: я навел справки, все нормально. Я тоже навела справки, мне не кажется это нормальным. Я: вы хоть знаете
откуда они финансируются? Он: они ЛЕЧАТ НАШИХ наркоманов, все остальное неважно.
Честно скажу, я не знаю как и чем аргументировать мою позицию, но мне это не нравится, хоть они и лечат наших наркоманов.


Akov
отправлено 09.01.08 23:14 # 1138


Кому: Paltus, #1082

> Не положено мне гурий, Православный я! Будем надеятся, что и в нашем раю деффки водятся... :)

Огорчу, но по догматике воскресшие пола не имеют, как ангелы. :)
Впрочем, ИМХО таки самое достоверное описание рая: не видел того глаз, не слышало ухо, не приходило на разум человекам :)


Чертополох
отправлено 09.01.08 23:15 # 1139


сосредоточение власти ведёт подобным перегибам - надо переходить к более прогрессивному общественному строю - анархии. (тока не надо путать анархию с беспределом) представительская демократия - когда народ отдаёт свои права кому то кто ими за него пользуется доказала во всех странах уже свою порочность. при анархии невозможна была бы и война и кровавое воскресенье и ещё много разного дерьма при анархии было бы невозможно. к чёрту всех президентов губернаторов и депутатов...- без них можно жить намного лучше чем с ними


Ashotovich
отправлено 09.01.08 23:15 # 1140


Кому: Обыватель, # 963

>Кому: Ashotovich, #871

>> А заодно зайди в ближайший храм и спроси батюшку, есть ли у него семья


>Камрад, про католиков и обет безбрачия что-нибудь слышал?

Камрад, может, хоть ты мне объяснишь... при чем здесь католики??? Мы какую Церковь обсуждаем? Что, разве католики канонизировали Св. Царя Николая II и его семейство? Удивительная манера у многих камрадов проявляется - вся критика Церкви сводится к перечислению прегрешений католиков (в основном) и протестантов. Ребята, напоминаю, последнего российского Императора канонизировала Православная Церковь. Не католики, на которых вы киваете (хотя и врете частенько), и не протестанты. Извольте уж оставаться в контексте.

Кстати, камрад Обыватель, не нужно увиливать - говорю заранее. Я о твоей аллюзии о возникающих ассоциациях между священниками и "ворами-законниками"."Блатные", "воровские" традиции в том виде, в каком ты их описал, актуальны на просторах нашей необъятной Родины, а не где-нибудь. Стало быть и священники подразумеваются наши, православные.


madam
отправлено 09.01.08 23:15 # 1141


Кому: 021й, #1132

> Если следовать образу, описанному Rinaldo, то вариант один - следование традициям. Т.е. выбор одназначен - религия предков(русский - христианство и т.п.). Как-то так.

Табуреток в русском православии на всех не хватает!


UG
отправлено 09.01.08 23:15 # 1142


Кому: olololo, #1113

Шо, всё так сурово?


zibel
отправлено 09.01.08 23:18 # 1143


Мож потому из ныне живущих большинство и не православные, что такие святые?


Боцман
отправлено 09.01.08 23:20 # 1144


Кому: Вольдеморт, #1130

та ты че? [в изумлении округляются глаза, изо рта потекла слюна, с вилки сорвался огурец, а стакан с беленькой начало трясти в цепких лапах захмелевшего барыги]


Rinaldo
отправлено 09.01.08 23:33 # 1145


Кому: татьяна, #1137

> Честно скажу, я не знаю как и чем аргументировать мою позицию, но мне это не нравится, хоть они и лечат наших наркоманов.

А чего тут аргументировать? Если РПЦ не хочет лечить своих наркоманов - этим будут заниматься "Свидетели Иеговы". Ну и попутно все остальным, чем надо. А РПЦ своих наркоманов бесплатно лечить почему-то не хочет.

А чиновники будут рады - есть чем перед начальством похвастаться. Ну и прессе пыль в глаза пустить :)

Такой у нас народ, такая же милиция, такие же чиновники, и такие же священнослужители. Все логично.


татьяна
отправлено 09.01.08 23:35 # 1146


Кому: Paltus, #1092

> Вам, этажом ниже... :)

Надеюсь, нам даже в разных зданиях, чтоб не дай бог, на лестничной площадке не столкнуться! :)


Akov
отправлено 09.01.08 23:37 # 1147


Кому: Vers, #1044

>> Конечно. Но он авторитетен как математик, а вот как историк - лучше на него не ссылаться в приличном обществе :).
> К сожалению, довольно немалое к-во людей считает его гениальным историком. Надо и их учитывать. :(

Разве это добавляет достоверности исторчиским работам акадЭмика?
Еще есть много людей считающих, что Земля плоская - лично встречал! :(
Будем учитывать их мнение?

Ты столько всего странного, даже очень странного написал, что комментировать крайне затруднительно.
Думаю, если тебе интересно, стоит поизучать основы христианства, историю и т.п.

> Речь-то идет о том, когда на твою страну нападает враг (те же христиане), когда твою мать на твоих глазах режут на куски
> (не дай кому тн бог), и проч, а ты смотришь на это и говоришь: "Ну да ладно, было ведь сказано "прости свому врагу семьдясят
> раз по семь и возлюби", "подставь правую щеку" и смиряешься с этим.

Попробуй все-таки самостоятельно исследовать христианское учение по этому вопросу. Благо в инете полно информации.
Обычно это первые задаваемые вопросы. :)

> Подставления щек и т.д. - противные человеческой природе вещи.
> Точнее, именно для "слабаков" и "рабов" (не буду лишний раз напоминать, откуда вышло христианство) - это очень полезно,
> ведь не огрызнешься - не огребешь еще больше, как ты выразилися. Извини. если что.

Ты сможешь назвать слабаком человека, под страшными пытками не отрекшегося от своих убеждений?
Я не в состоянии. Тебе действительно стоит уточнить бы догматику и почитать, что по этим вопросам написано лет эдак 1500 назад :)
Там вроде "Против Цельса" и т.п. Литературы - масса. ТО, что ты пишешь, свидетельствует о полном незнании вопроса и наборе обрывочных сведений из сомнительных источников.


Vers
отправлено 09.01.08 23:38 # 1148


Кому: татьяна, #1137

> Я: вы хоть знаете откуда они финансируются?

Э.. а откуда?


Vers
отправлено 09.01.08 23:39 # 1149


Кому: Akov, #1147

Ладно :)


татьяна
отправлено 09.01.08 23:40 # 1150


Кому: Rinaldo, #1145

>Ну и прессе пыль в глаза пустить :)

Где бы взять надежный противогаз? :)


Paltus
отправлено 09.01.08 23:46 # 1151


Кому: татьяна, #1146

> Надеюсь, нам даже в разных зданиях, чтоб не дай бог, на лестничной площадке не столкнуться! :)

Не столкнемся у меня Ground floor, а в ваш Underground отдельный вход предусмотрен... :)


Rinaldo
отправлено 09.01.08 23:54 # 1152


Кому: татьяна, #1150

> Где бы взять надежный противогаз? :)

Не знаю, могу предложить марлевую повязку и очки для ныряния :)


021й
отправлено 10.01.08 00:00 # 1153


Кому: madam, #1139

> Табуреток в русском православии на всех не хватает!

Табуретку сделать проще, чем коврик связать.

Кому: Rinaldo, #1145

> РПЦ не хочет лечить своих наркоманов

Меня осенью запрягли в качестве сопровождения/носильщика на Валаам сгонять. По дороге, в перерыве между пыткой перманентными массовыми молитвами(после 4х часов еле сдержался, чтоб не выпрыгнуть с парохода в Ладогу), гид рассказывала всякое - т.ч. про какие-то спец-хутора для наркоманов в ленобласти, телефоны давала под запись. Значит, кого-то лечат.


татьяна
отправлено 10.01.08 00:01 # 1154


Кому: Paltus, #1151

Когда в нашем подвале рванет (мы отдельным выходом воспользуемя при этом),
твой опустится непосредственно в Тартар. :)


Winner2010
отправлено 10.01.08 00:04 # 1155


Кому: Qwadus, #703

> 1) строительство Петербурга - погибло (официально) более 60 тысяч человек больше, чем в 20 (!) летней войне
> 2) вел войны со Швецией, в результате которой РИ была истощена (подробнее знаменитую фразу Ключевского "война была бессмысленной, даже если бы Петр завоевал Швецию, даже если бы пять Швеций...")
> 3) построил огромный флот, который в течение 20 последующих лет полностью сгнил, так и не повоевав.
> 4) окружил себя казнокрадами, ага (один Меньшиков наворовал больше, чем годовой бюджет РИ в тот период)
> 5) не оставил после себя наследников, ввергнув РИ в последующие 100 летние разборки кланов
>
> Теперь по поводу палеолита: что было в палеолите мы не знаем, существуют другие факты: войны РИ с другими странами и скорость получения этими странами русских войск у себя в столице: Туркция, Польша, Франция.

1) это где так тщательно подсчитано - и про Петербург,и про войну?
И хочешь сказать, что по ходу строительства Петербурга не было несчастных случаев (которых и сейчас в строительстве до хрена), рабочие не умирали своей смертью, с медициной все было отлично в стране?
2) а как это РИ истощила себя в войне, если за 20 лет погибло меньше, чем при строительстве Петербурга? Как-то нелогично получается
3) если ты заработаешь большое состояние, а твои потомки его спустят - ты бездарь и дурак, а не потомки? Если ты построишь отличный дом, а потомки на него забьют и сгноят или сожгут - ты бездарь и дурак или потомки?
4) веришь, в те времена все монархи окружали себя казнокрадцами. Люди - они люди везде, тем более если состоят при монархе
5) Императрица Елизавета Петровна - это не наследник? 20 лет правила. Царевич Алексей оказался предателем, за что был убит (заслуженно или нет - трудно судить), еще кто-то из детей умер в младенчестве (так часто было в те времена). Екатерина Первая и Петр Второй - тоже, в общем-то, наследники.


Severniy
отправлено 10.01.08 00:11 # 1156


Кому: Tong, #907

> бездарно выйгранной ВоВ

Это просто праздник какой-то! В мемориз однозначно! Еще для комплекта добавить "Талантливо просраной РЯВ"!!!


Winner2010
отправлено 10.01.08 00:13 # 1157


Кому: Qwadus, #736

> Самому не смешно? Две паралельных войны, причем с турками весьма вялотекущая + войны с Францией (первой империей на тот момент) + со Швецией сразу после. Я что-то не заметил, чтобы ситуация у Сталина была схожей.

Да, ты историк. Гитлер=турки 18 века?
У тебя у самого-то в жизни бывает много схожих ситуаций?
Можно много подобных фраз ведь наплести - "до Рузвельта США...", "до Гитлера Германия...", "до Карла 12 Швеция..." и т.п.


Civilizator
отправлено 10.01.08 00:14 # 1158


Кому: Боцман, #1128

> Не оставьте измученного похмельным синдромом в неведении, как можно что-то выИграть (как выЙграть я точно не знаю) бездарно? У меня аж икота прошла.

Ну, без применения к оригинальным "открытиям" Tong'а, могу заметить, что для подобного есть даже исторически устоявшееся название - "Пиррова победа".


Ecoross
отправлено 10.01.08 00:15 # 1159


Просто из интереса: если флот Петра сгнил, а нового не сделали, то кто в 1734 долбил Данциг? Кто в 1742 помогал брать будущий Хельсинки? :)
http://militera.lib.ru/h/boevaya_letopis_flota/10.html и далее


WhiteSpace
отправлено 10.01.08 00:17 # 1160


Кому: Nezumi, #1105
Когда я писал --Вообще же в 41-45 году за Германию в составе национальных формирований успели повоевать-- я имел в виду, что контингенты из представителей этих стран были достаточно многичисленны, чтобы свести их в формирования не меньше полка-бригады-дивизии. Кому они при этом подчинялись, кто ставил им задачи - это вопрос второстепенный, в войне они участвовали на стороне Рейха.
-- французы в "Валлонии" не воевали --
Цитата из Википедии:
В составе дивизии были французские, испанские и бельгийские добровольцы, причем, бельгийцев было большинство.

-- Зафиксированной гибели подлодок от действий болгар нету-4 шт.(С-34,щ-204,Щ-211 и М-118) подорвались на минах --
Достоверно установить причину гибели подводной лодки достаточно сложно. Про Щ-211, например, есть тут:
http://www.navy.ru/history/events/zagadka.htm?print=Y

--подорвались на минах в болгарских территориальных водах.Что они там делали без объявления войны-вопрос интересный. --
А что в болгарских территориальных водах делали немецкие и румынские корабли, перевозящие военные грузы? И почему болгарская авиация обеспечивала их проводку, при этом атакуя советские ПЛ глубинными бомбами.
Про поляков: достоверность вашей гипотезы мы проверить, к сожалению, не сможем.


Arstein
отправлено 10.01.08 00:17 # 1161


По поводу мнения про "Lost" всем камрадам выражаю большое спасибо :)

Попробую посмотреть, там видно будет. Перед этим смотрел сериал "Доктор Хаус". В медицине ничего не секу и поэтому сериал понравился жутко.


Д.Н.Б.
отправлено 10.01.08 00:17 # 1162


Кому: Goblin, #849

Прошу прощения, что влезаю в чужой разговор, однако, русскую мифологию изучают преимущественно по христианским источникам, посвященную искоренению языческого прошлого. Собственно языческих книг и записей не останось, только разве что отдельные упоминания в летописи (какими богами и как клялись) и устные былички. Это немного приоткрывает завесу над тем, что христиане должны были делать с волхвами.


Winner2010
отправлено 10.01.08 00:18 # 1163


Кому: Ecoross, #1159

> Просто из интереса: если флот Петра сгнил, а нового не сделали, то кто в 1734 долбил Данциг? Кто в 1742 помогал брать будущий Хельсинки? :)
> http://militera.lib.ru/h/boevaya_letopis_flota/10.html и далее

Это остатки! Догнивающие остатки!!!


Ecoross
отправлено 10.01.08 00:18 # 1164


Кому: Civilizator, #1158

> Ну, без применения к оригинальным "открытиям" Tong'а, могу заметить, что для подобного есть даже исторически устоявшееся название - "Пиррова победа".

Цитирую:
Это позднейшая РИМСКАЯ пропагандисткая сказочка :-) Во первых соотношение потерь было в пользу Пирра, хотя он и потерял половину армии :-) http://oper.ru/news/read.php?t=1051601360&name=FVL#4 :)))
Биография:
http://www.hronos.km.ru/biograf/bio_p/pirr1.html

Кому: Severniy, #1156

> Это просто праздник какой-то! В мемориз однозначно!

Угу.


RootOfEvil
отправлено 10.01.08 00:21 # 1165


Кому: lead_seller, #1103

[трясет в изумлении головой]
Это я по поводу запрета ТАУ в СССР
Я когда-то получил верхнее образование по специальности "автоматика и телемеханика". Не то, что в этом что-то особенное, но вот первый раз слышу что аналоговые системы были под запретом.
Да и что там запрещать-то ? Устойчивость по Ляпунову ? Или по Найквисту ? Передаточные функции ? Математика же просто с прикладным уклоном. Ныне забытые аналоговые машины тоже черте когда были сделаны.

Бесовщина как раз касалась именно цифровых машин, так как мозгам партайгеноссен фраза типа "машина думает" казалась страшной ересью.
Коммунистическое православие, одним словом.


Winner2010
отправлено 10.01.08 00:25 # 1166


Кому: Tong, #907

> бездарно выйгранной ВоВ

Все бы так бездарно воевали - более 5 миллионов убитых, умерших от ран, погибших в плену солдат и офицеров Германии, Венгрии, Италии, Финляндии, Болгарии, Словакии и всякой мелочи-европейских добровольцев, почти 4 миллиона военнопленных (итого 9 миллионов общих безвозвратных потерь против наших 11 - соотношение 1,3 к 1), полная капитуляция противника, завоевание пол-Европы, территориальные приобретения, статус сверхдержавы и т.п.

Погоны зарабатываешь?


Rinaldo
отправлено 10.01.08 00:25 # 1167


Кому: Vers, #1148

> Э.. а откуда?

Ниоткуда не финансируются, строго на добровольные пожертвования прихожан живут. А как ты думал?

Я ж говорю, выгодное дело :)

Кому: 021й, #1153

> Значит, кого-то лечат.

Попробую я поинтересоваться, как обстоят с этим дела в моих краях, ажно интересно стало, да и спросить в принципе есть у кого...

Татьяна, слыхала? Вот взяла бы и сделала репортаж :) Или редакторам такое неинтересно?

[в пустоту]

А ведь каких-нибудь двадцать лет назад всех лечило государство, и абсолютно бесплатно...


Civilizator
отправлено 10.01.08 00:31 # 1168


Кому: Ecoross, #1164

> Это позднейшая РИМСКАЯ пропагандисткая сказочка

Это не отменяет термина и его устоявшегося значения. Я же не приводил "исторические примеры", а дал информацию как это может быть.


Vurdalak
долбоеб
отправлено 10.01.08 00:34 # 1169


А был бы у каждого в толпе короткоствол - все сложилось бы иначе))
А вообще мы и чечню слегка просрали, еще повезло, что царь там самолично коммандовать не стал..


prologic
отправлено 10.01.08 00:36 # 1170


Кому: Д.Н.Б., #1160

> русскую мифологию изучают преимущественно по христианским источникам, посвященную искоренению языческого прошлого. Собственно языческих книг и записей не останось, только разве что отдельные упоминания в летописи (какими богами и как клялись) и устные былички. Это немного приоткрывает завесу над тем, что христиане должны были делать с волхвами.

кстати, интересно, а какой на тот момент был зарубежный опыт?


SNA
отправлено 10.01.08 01:04 # 1171


Николай II, получивший в народе прозвище Кровавый причислен к лику святых - просто пиздец.
Кто там следующий в святые?


prologic
отправлено 10.01.08 01:10 # 1172


> По факту Помазанник Божий Николай II у нас объявлен святым.
> Ну, какой народ - такие и святые.

Не сочтите за наглость...
Мне вот думается, что потому и объявлен, что мало расстреливал.
Ну какой ещё царь Ленина в Шушенское сослал бы?
Нормальный, не святой царь, его бы повесил где-нибудь на Красной площади, аккурат на том месте, где мавзолей сейчас, глядишь, совсем другая история была бы. Отец его, кстати, примерно так и поступил со старшим Ульяновым. Там, конечно, другая статья была, но ведь и ситуация другая.
Или взять к примеру Учредительное собрание. Разве не святой царь пошёл бы на такое. Другой бы ГУЛАГ уже давно бы организовал. Глядишь, и войну бы выиграл году в 1915-м.
Но это, конечно, совсем другая история.
А Кровавое воскресенье... Ну не было тогда водомётов и слезоточивого газа.


Nezumi
отправлено 10.01.08 01:22 # 1173


Кому: WhiteSpace, #1162

> А что в болгарских территориальных водах делали немецкие и румынские корабли, перевозящие военные грузы? И почему болгарская авиация обеспечивала их проводку, при этом атакуя советские ПЛ глубинными бомбами.


Угу..Только на позицию к Варне лодки вышли еще 22 числа...Сразупосле начала войны.

А немцы и румыны использовали воды своего союзника,согласно договору-больше,чем на нарушение нейтралитета

это не тянет.Причем,там и туркам досталось..Топили все...Описания,типа "Абордажной партией захвачена турецкая шхуна

с грузом кирпича в Стамбул,после допроса экипаж отпущен на шлюпке,шхуна затоплена

подрывными зарядами" таки встречаются.

Болгарская авиация атаковывала наши ПЛ потому,что они были в БОЛГАРСКИХ территориальных водах.

По этому же праву ЭМ "Стокгольм" предположительно утопил Щ-317.
Кому: WhiteSpace, #1162

> Когда я писал --Вообще же в 41-45 году за Германию в составе национальных формирований успели повоевать-- я имел в виду, что контингенты из представителей этих стран были достаточно многичисленны, чтобы свести их в формирования не меньше полка-бригады-дивизии. Кому они при этом подчинялись, кто ставил им задачи - это вопрос второстепенный, в войне они участвовали на стороне Рейха.

Угу..только это число мало перед тем количеством ,которое успело повоевать в своих армиях,

ибо Финляндия выставила 19 дивизий,на фоне которых батальон в составе 5 моторизованной дивизии СС "Викинг" просто не заметен.

Тоже самое можно сказать и про румын,а итальянская дивизия СС вообще на Восточном фронте не была.


Hemdall
отправлено 10.01.08 01:24 # 1174


Кому: prologic, #1172

> Но это, конечно, совсем другая история.
> А Кровавое воскресенье... Ну не было тогда водомётов и слезоточивого газа.

Если бы у бабушки был [...] она была бы дедушкой...

Он как властитель был просто глуп и бездарен, а его смерть - достойная награда за труды его...


Winner2010
отправлено 10.01.08 01:30 # 1175


Кому: prologic, #1172

> Не сочтите за наглость...
> Мне вот думается, что потому и объявлен, что мало расстреливал.

Невысокого ты мнения о царях. :-)


c0ff75
отправлено 10.01.08 02:23 # 1176


Кому: markedone, #103

А какие претензии к Екатерине II (немке), к примеру? При ней Россия чувствовала себя весьма неплохо


Supreme Being
отправлено 10.01.08 02:53 # 1177


Кому: shspan, #1036

> Блин, ну разве сложно понять?
> Никто не отрицает существование никакого Б-г никакой религии

Атеист - это человек, отрицающий существование бога. Следует из самого слова.


Goblin
отправлено 10.01.08 02:53 # 1178


Кому: Supreme Being, #1177

> Атеист - это человек, отрицающий существование бога. Следует из самого слова.

Ему в основном по барабану.


Akson
отправлено 10.01.08 03:38 # 1179


Кому: Supreme Being, #1177

> Атеист - это человек, отрицающий существование бога. Следует из самого слова.

Уфф... Уже полтопика по этому поводу тут написано, ан нет, всё идёт по кругу. :)


Jameson
отправлено 10.01.08 04:59 # 1180


Кому: lead_seller, #1116

> Кому: Arstein, #1037
>
> > Привет, камрады!
> >
> > Интересно мнение всех подряд о сериале "Lost", который на русский перевели (почему-то) "Остаться в живых".
> > Насколько хорош? Стоит ли смотреть?
>
> Мутотной фильмец. Размазали на 3 сезона (или уже больше) мутотень которую,по хорошему можно в одну полнометражку вставить.
> А если охота глянуть на сериал нового поколения засмотри Battlestar Galactica. Сюжет конечно гениальностью не блещет, но реализация - моё почтение. По сочности космозамесов СтарВорс сосёт и ушами чавкает. Кстати наверно единственный худ фильм о космосе где, космоистребители рулят не аэродинамическими рулями (честно говоря всегда на хаха тянуло, когда показывали шевелящиеся в вакууме плоскости), а честными маневровыми двигателями.

ты забыл про Вавилон 5, там тоже рулят так. иногда :)


Jameson
отправлено 10.01.08 06:30 # 1181


Кому: Edward, #832

> По поводу атеизма и веры.
>
> Вот говорят люди: атеисты верят в то, что бога нет, поскольку это не доказано, значит они тоже верят.
>
> Если абстрагироваться:
> Кто-то утверждает, что Ктулху существует и соответственно верит в это. Нормальный человек знает, что Ктулху не существует и говорит это. На это ему отвечают: а ты докажи. А как доказать, что Ктулху не существует? Следовательно, нормальному человеку говорят, что он не может знать, существует ли Ктулхо, и он просто верит в то, что Ктулхи не существует.
>
> Логично? Или я чего-то недопонимаю?

ктулхи существуют! Сам ел фаршированных рисом с грибами ктулхов!!


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 10.01.08 06:30 # 1182


>Между прочим есть мнение что Япония в 1905 была на грани надрыва.

Есть такое - но и Россия была на грани надрыва, и по финансам коие пели романсы и по настроениям в обществе, и главное по материальным возможностям влиять на ход событий (что толку от корпусов на западной границе, когда их нет возможности кинуть на фронт то)... Ибо в Русско-японскую после падения Порт Артура обошедшийся Японии весьма дорогой ценой (как в отношении военных потерь так и в материальных затратах) = началась гонка - кто больше сможет снабжать свою армию в Манчжурии - Россия по единственной железнодорожной ветке или Япония морем - тот и на коне (Рожественский с коллекцией кораблей Балтфлота ПОКА "вне игры" был)... И тут японцам понятно каждая "замятня" в России , каждая "забастовка" - большой хлеб и помощь. Другое дело что японский генштаб еще в общем то неэффективно справлялся с финансированием наших рефолюционеров, делал это слишком мало и слишком поздно... Не ВЕРИЛИ японцы в 1904-1905 в нашу революцию то :-)


>Вы часом с католиками не перепутали - какие такие 3 чуда?? ...Федор Ушаков?

Ф.Ф. Ушаков истинно святый чудотворец. Я без дураков вам это как атеист говорю. Он умелыми мероприятиями (кой кого правда пришлось приговорить к смерти, военно-полевым судом) ОСТАНОВИЛ эпидемию чумы на Южной Украине и при нем, в бытность исполняющим обязанности "главного командира" за почти два года в Николаевском адмиралтействе и прочих флотских тыловых структурах не зарегестрированно ни одного факта казнокрадства !!!!. При нем НЕ ВОРОВАЛИ. Сие есть для России чудо чудное и диво дивное - ни до ни после в гишторических летописаниях не регестрируемое. Воистинну свят и чудотворен.


>Офигительно, тогда, чем концентрационный лагерь отличается от тюрьмы лагерного типа?

ПЛОТНОСТЬЮ "населения" в первую голову. В концлагере на Мудьюге сидело около 680 человек на ограниченной площади в которой по нормам царской юстиции (довольно жестоким по временам идилических начала 1920х) должно было сидеть не более 120 человек (4 барака). "Остроги" на Сахалине о которых с таким ужасом писал доктор Чехов были рассчитаны на 200-300 заключенных и занимали куда большую территорию, с куда более вольготным размещением узников. Отличие именно в этом.



>Так что насчет дождя заказов и отсутствия проблем - далеко не факт. ( #196 Ерш, 09.01.08 14:09)

И такое было - Тут сама дирекция Путиловского мало мало спровоцировала рабочих. Пакостное было дело (вообще Путилов - мерзкий пакостник был, истинный бизнесмен). Царское правительство заказывало некоторые боевые корабли за границей ибо отечественные заводы не справлялись ни количественно, ни качественно. Как раз перед 9м января (конец 1904) стало известно о очерезных заказах миноносцев во Франции и Германии - так Путилов завод которого тщился выпускать миноносцы то же - был сим недоволен (хотя его завод не выполнил еще предвоенных заказов 1902-1903 гг к началу 1905). Очевидно что рабочим слегка пожужжали в уши - что мол все беды от иностранных заказов. Жулик был Путилов и прохиндей, что увы вскрылось окончательно только к 1916 году (секвестр Путиловских заводов) когда было уже поздно.


>И чего мы строили в 1905 году за границей?

Туеву хучу миноносцев - "Форели" 2й серии, "Китов" "Беспощадных" :-) опять таки "повторного" заказа, начали заказывать "Добровольцев" - Путилову все это было как ножь острый, хотя он еще за все "Невки" не отчитался гад.


>> > Камрад, какие идеи Макарова оказались ерундой ?

>Да была у него идея фикс -"безбронное судно".

Ну по большому счету "безбронное судно" придумал Джордж Рендалл в Эльсвике, Макаров был лишь пропагандистом сей плодотворной британской идеи. Вы еще одну идефикс Макарова забыли - надводные тараны. Это он придумал сам. Ну тут вообще дураков не нашлось строить сие в "железе". Да и идея "облегчить" бронебойные снаряды русской артиллерии принадлежала Макарову и Бринку лично. Что в общем оказалось неправильным. Да и погиб Макаров в результате забвения собственных правил морской тактики - не обсеспечил выхода и приема ушедшего "в поиск" отряда миноносцев - в результате пришлось экстренно выходить на помощь "Страшному" по непротраленому фарватеру. С катастрофическими последствиями.

С.О. Макаров часто ошибался - он же человек был а не "гений из стали и бетона". И врем было для морской техники самое межеумочное - что было разумно 10 лет назад оказывалось дурью потом. Но его главное достоинство - он был крайне харизматический командир. При нем в Артуре ВЕРИЛИ в победу и удавались многие вещи. Это дорого стоит, при других командирах такого просто не было.



>> > А что ты думаешь насчет
> http://www.lib.ru/INOSTRHIST/KLAVELL/tajpen.txt
> ?

>Ничего..Ибо не читал еще.Спс...

Роман "Тайпин" какашка - бездарно написан и еще более бездарно переведен. Герои - ходячие штампы на ходулях, главный герой прогрессор на зависть Стругацким. Никакого сравнения с "Сегуном" Клавела нет (тот хотя бы написан с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ зарактерами и действием, хотя японист может над ним и посмеяться - "Тайпин" же штам на штымпе :-) Один "джентельмен по фен-шуй" чего стоит и аццкая гонка груженых серебром джонок :-). Калвелу - не зачот :-)


>Камрад, а не припомнишь, для каких целей задумывал Макаров эти безбронные суда??

На замену линкорам и обычным крейсерам.


>На Северном флоте в ВОВ довольно успешно воевали катера-торпедоносцы, корпус, если не ошибаюсь, из дерева, обшит тонким листом

"Безбронное судно" (почитайте самого Макарова если мне не верите) С.О.Макарова вообще по проекту не должно было нести торпедных аппаратов - только тяжелые артиллерийские орудия. Большие пушки с маленьких кораблей стреляют ОЧЕНЬ неточно и сильно портят корпус корабля. В этом и ошибка Макарова - ну не живет 25 тонное орудие на 2500 тонном корпусе :-) Да при тогдашних технологиях. Собственно японцы заполучив "Новик" (на корпус которого Макаров хотел ставить 203мм орудия) поставили на него пару 152мм - аминь - нос потек .... Кораблю стало реально плохо от таких орудий (рассчитывали его под легкие 120мм скорострелки вдвое меньшей энергии выстрела, немцы на такие корпуса ставили вообще легкие 105мм пукалки. Так что аналогия с торпедными катерами неуместна. Да и выводились из строя 3000т "эльсвики" первого поколения с 1-2 попаданий 152мм снарядами (из исключений разве что немецкие "города" первых серий, феноменальной живучести именно за счет "недовооруженности"), в то время как всего лишь вдвое более крупные "первокласники" скажем (Аврора, Аскольд, Виндиктив британский скажем и пр...) могли продолжать бой даже при 10-12 среднекалиберных а то и крупнокалиберных "ранах"...

>1) строительство Петербурга - погибло (официально) более 60 тысяч человек больше, чем в 20 (!) летней войне

Брешут. Никаких официальных данных о погибших на строительстве СПБ нету (это из заметок саксонского посла графа Линара (1730е) муссируется миф о 60 тысячах. Данные по отпеваниям умерших в церквях СПБ (призодские книги, все же не звери были при Петре а православные люди :-) никаких гомерических тысяч не дают - смертность примерно такая же на количество населения как в Москве. Которую никто тогда не отзывал "гнилым болотом".


>2) вел войны со Швецией, в результате которой РИ была истощена (подробнее знаменитую фразу Ключевского "война была бессмысленной, даже если бы Петр завоевал Швецию, даже если бы пять Швеций...")

Брешет гнусный либерал :-) В "Разоренной" России за годы Северной войны УЧЕТВЕРИЛИСЬ государственные доходы (в пересчете на серебро, ибо рубль Петр девальвировал, если в рублях считать тупо что тогда вообще в десятки раз будет, но Петр снижал содержание серебра в рубле последовательно), строятся новые внутренние пути сообщения и новые города (не один Питер совсем :-). Обороты внешней торговли УПЯТЕРИИСЬ. НАселение возросло с 12 миллионов до 17. Присоеденили новые территории с 2 с копейками миллионами душ и богатыми городами (и занчит опять государственные доходы). Всегда бы так разорятся.


>3) построил огромный флот, который в течение 20 последующих лет полностью сгнил, так и не повоевав.

Брешут, нагло. Корабли построенные еще Петром несли на себе войну с Польшей и Францией в 1735м (Гданьск, борьба со Станиславом Лещинским за польский престол и русский контроль над Курляндией)и войну со Швецией в 1739-1743м. Последний "петровец" - "Дикий бык" - прам - брал в 1760м Кольберг у немцев. А части снабжения и артиллерия (деревянный корпус корабля тогда был величиной переменной - сгнил, новый построим - плотников и леса много, а вот артиллерия и "дельные вещи" были основная часть стоимости корабля) - повоевали и при Екатерине Секунде :-)

>5) не оставил после себя наследников, ввергнув РИ в последующие 100 летние разборки кланов

И тут брешут :-) Наследовали Петру ажно два внука и одна дочь, не считая кратковременного правления супруги. От внука Петрова и пошли все оставшиеся Романовы до Николашки 2го. А разборки кланов - иде их не было то тогда. 18й век на дворе. После смерти Александра Невского сыновья вон его то же разборки учудили похуже ВСЕГО русского "бабьего века".

>войны РИ с другими странами и скорость получения этими странами русских войск у себя в столице: Туркция, Польша, Франция

И когда это росскийская империя отметилась в турецкой столице? Вы ее с Грецией в 1921м не путаете ? И простите до Петра Россия воевала с Польшей и Литвой с перерывами около 200 лет и в Варшаве не была НИ РАЗУ :-) А при Петре - тут как тут... :-) ИМЕННО при Петре Великом сломали кроме Швеции хребет Польше :-) Ирония судьбы - СОЮЗНОЙ на тот момент России Польше :-)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 10.01.08 07:11 # 1183


>Не совсем так. Даже совсем не так. Народ пошел на прынцып, причем ради оного пожертвовал своими женами и детьми (оттого и 10 тыщ, в легионе штатного составу только 6 000, да и тот не всегда был в комплекте).

Ну легион к востанию багаудов (3й век вроде, да еще самый конец) был уже вещью в себе и от штатного состава времен расцвета империи там не было НИЧЕГО - там могло быть и 1000-1500 человек и 15000-20000 . Так что 10 000 мучеников - это просто "много", усредненное число. А уж про женщин и детей - в аггиографии вообще нет ничего :-)


>Джабир бин Афлаф (XII век) намного раньше европейцев нашел угол азимута, по которому измеряется яркость и место расположения звезд. Германский астроном Режинтан тем же методом пришел к подобным результатам 300 лет спустя.

Не Режинтан а РЕГИОМОНТАНУС (задолбали уже латынь по английски читать, попугайский язык все забивает :-) - Региомонтанус, он же Региомонтан - из Кенигсберга значит... Наш человек, калининградец. А вот в остальном все верно да :-) Тут вам заметили -

>Владимир, жжОжь во всём, но насчет "точного значения кривизны эклиптики" самое крутое. Спасибо, развлек.

Так вот - это не Владимир жжот, это перевод стилусом с попугайского кривой донельзя :-) Но заслуг арабских медиков и астрономов не отнимает. Другое дело что Тамерлан с Темуджином от ТОЙ арабской культуры рожки унд ножки оставили, при посильной помощи ограниченного христианского контингента в Утремере.


>Нет. Все было интереснее. Многие думают, что его сожгли за то что он утврждал множественность миров.
На самом деле он утверждал не просто множественность миров но и МНОЖЕСТВЕННОСТЬ БОГОВ.

Нет - Джордано Бруно утверждал не множественность богов (это было бы язычество, за него как не странно католики не жгли) а множественность Спасителей - множественность Исусов Христов - но даже не за это ИМЕННО его сожгли, а по совокупности - от сатанизма в молодости и отрицания переосуществления до работе на конкурирующую Папской области разведку (да да - Дж Бруно - щвейцарский шпион, без дураков).


>Кстати, французы на Вост. фронте засветились и на нашей стороне - эскадрон Нормандия-Неман.

Какой в попу эскадрон - опять попугайский язык что ли. Эскадрилья. Затем полк. Формировали еще полк, но не успели вйона кончилась. На немецкой стороне французиков засветилось куда больше... 23136 этнических французов только в советский плен попало. С эльзас и лотарингскими фольксдойчами и всякими шоферами и железнодорожниками со строительными рабочими то будет еще больше ...


татьяна
отправлено 10.01.08 07:36 # 1184


Кому: Rinaldo, #1167

> Значит, кого-то лечат.

Знакомый врач-реанематолог местной больницы, через которую проходят все наркоманы с передозой, сказал,
что в своей многолетней практике он знает только два случая, когда наркоман завязал. И спасли их
не секты, не государство, не церковь, а близкие. То же я вижу вокруг. Живу в районе, где еще несколько
лет назад были наркоман на наркомане. Сегодня большинство из них померли. Некоторые вовремя перекумарились
на алкоголь.

> Татьяна, слыхала? Вот взяла бы и сделала репортаж :) Или редакторам такое неинтересно?

Делала и неоднократно, но по большому счету, все они выеденного яйца не стоят. :(
Знаю некоторые организации (якобы занимающиеся работой с наркоманами),
которые вызывают у меня серьезные подозрения. Но доказательств нет, а я не киношный
журналист, чтобы бестрашно лезть в пекло.

> А ведь каких-нибудь двадцать лет назад всех лечило государство, и абсолютно бесплатно...

Государство бесплатно лечило многие годы моего кузена от алкоголизма, бросил пить сам недавно,
когда понял, что скоро ему крандец. Большинство эту черту переступают так и не осознав,
что назад дороги нет.


sad
отправлено 10.01.08 08:48 # 1185


Кому: Supreme Being, #1177

> Атеист - это человек, отрицающий существование бога. Следует из самого слова.

а язычники тогда простите, кто? Атеисты с раздвоением? :)

можно ввести градацию атеизма, как например у тонировочной пленки - 5% пропускание веры в... , 15% ... и т.д. :)


Basile_E
отправлено 10.01.08 08:48 # 1186


Кому: Комнин, #40

слышь, а потом после надрыва так рванула, что всё ещё не остановишь... Тебе кто в моск наделал?


hunter71
отправлено 10.01.08 08:48 # 1187


Кому: mihanick, #31
> А святым его не за это сделали, а за мученическую смерть.

это чтож теперь, каждую жертву ДТП или бандитского разбоя святым объявлять ?


мрачный
отправлено 10.01.08 08:59 # 1188


Честно говорю - все камменты не прочитал. Устал. Но: хочу поделиться маленькой гордостью. Портрет Николая Саныча во всей своей короне и атрибутике царственно украшает мой сортир. Это очень почетно, ибо ни один деятель из известных моему серому разуму не смог настолько творчески и эффективно просрать вверенное ему. Я бился головой апстену, припоминая лучших, нежели этот. Звиняйте, камрады, не смог. Видимо, потому он и святой. По масштабам деяний и нимб приколачивают. Перечислять мега-заслуги - эт к Радзинскому обращайтесь, а мы - быдлы, нам и без допинга многое понятно, посему и не афишируем.
Но: хер с ней с империей, он еще и детей любимых умудрился просрать. Ему и преклоняюсь, сидя на очке.
Аминь.


Malyshev
отправлено 10.01.08 09:04 # 1189


Кому: SBrebor, #7

> А потом справлялись и без самодержавия - Кронштадт, Челябинск, Новочеркасск...

А можно поинтересоваться, что было в Челябинске?


Ashotovich
отправлено 10.01.08 09:21 # 1190


Кому: мрачный, #1188

Вот тут-то как раз Аминазин бы и помог!


Ashotovich
отправлено 10.01.08 09:21 # 1191


Кому: hunter71, #1186

> Кому: mihanick, #31
> > А святым его не за это сделали, а за мученическую смерть.
>
> это чтож теперь, каждую жертву ДТП или бандитского разбоя святым объявлять ?

Разница есть. Царя убивали по причине того, что он - Царь, символ Православного самодержавия, а не "гражданин Николай Романов". Если есть желание читать, вот статья на эту тему: http://www.pravoslavie.by/sootc.asp?id=6529&Session=70


татьяна
отправлено 10.01.08 09:38 # 1192


Кому: Rinaldo, #1167

> Или редакторам такое неинтересно?

Я тебе скажу что инересно редакторам: душещипательные истории, аномалии, блуд, скандалы, необычные судьбы (чтоб
с душком). А где их взять? В этой связи придется, наверное, мириться с Палтусом, чтобы взять у него интервью
о его такой неординарой и многоликой судьбе и чтоб с фото на всю первую полосу. :))


Романыч
отправлено 10.01.08 09:43 # 1193


Кому: Sapsan, #1004

Спасибо. Более чем исчерпывающе.


cheburaha
отправлено 10.01.08 10:12 # 1194


Кому: Хромой Амандзяку, #939
> > в принципе, это не принципиально.
>> ...Тавтология...

О, Великий Учитель! Приношу глубокие извинения, что в пылу спора нарушила элементарные правила русского литературного языка. Обязуюсь принять необходимые меры для совершенствования своей речи и недопускать подобных высказываний в дальнейшем. Искренне сожалению о своем поведении. Несознательная Чебураха.


Леман Русс
отправлено 10.01.08 10:36 # 1195


Кому: Goblin, #849
> не осталось никаких свидетельств того, что делали христиане с волхвами.
А я читал про такую вещь что, мол, "Добрыня крестил Новгород мечом, а Путята (*воевода Владимира) крестил Новгород огнем". Короче сказать, вроде археологи находили доказательства, что Новгород во время крещения неслабо громили и жгли... Чуть не штурмом брали.
Первоисточник не помню. Боюсь соврать, но саму цитату про "крещение Новгорода" вычитал у Б.А. Рыбакова (советский историк и археолог).
Очень любопытная геополитика кстати у крещения Руси: сначала столица - Киев, а потом сразу же - Новгород, до которого в тогдашних условиях добраться было весьма непросто и долго, но вот, видимо руководствуясь государственными соображениями Владимир решил сначала не территорию вокруг Киева крестить, а Новогород...

2 Дмитрий Юрьевич.
Извините за вопрос (для вас возможно очень-очень глупый), но почему бы вы принимали участие в расстреле демонстрации в 1962 г? В смысле вы написали, что "подавили бы без сомнений" - почему так?
Храня верность воинской присяге или из каких-то других соображений?


Сибирский_Кошак
отправлено 10.01.08 10:36 # 1196


Кому: Вольдеморт, #1130

> Примерно так. Более подробно у мудака Грызуна.

Э, камрад, погодь.

Ты Грызуна-то с Резуном не путай. Грызун - это другое маленько, это, скажем так, популярный опровергатель Резуновских текстов.
А вот сам Резун - да, мудак полностью.


Романыч
отправлено 10.01.08 10:36 # 1197


Кому: татьяна, #1093

Нет, не перепуталось :)


Ecoross
отправлено 10.01.08 10:51 # 1198


Кому: lead_seller, #1116

> А если охота глянуть на сериал нового поколения засмотри Battlestar Galactica. Сюжет конечно гениальностью не блещет, но реализация - моё почтение. По сочности космозамесов СтарВорс сосёт и ушами чавкает.

Кому: Jameson, #1180

> ты забыл про Вавилон 5, там тоже рулят так. иногда :)

Или вышеупомянутый Fyrefly ака Светлячок. :). Поклонникам вестернов тоже будет интересно, благо главный актер -потомок конфедератского генерала. :)

Кому: LX Da Mad, #1122

> "Из Америки с любовью" читал. Понравилось. Но как-то не обратил, видимо, внимания, что это "Мир Михаила", надо будет перечитать, где там развилка.
>
> Президент Форд - это отлично.

Именно! От этого момента я тоже тащился :)

Кому: 021й, #1121

> По делу в лжеучения записали? Отрицая влияние географического положения гос-ва на политическое? Это не по делу.

Для официальной позиции позднего СССР - увы, по делу. Вегетарианство цвело и пахло. Потом те же люди объясняли, почему ССССР не мог не проиграть.

Кому: 021й, #1153

> Значит, кого-то лечат.

Лично видел отца Андрея, работающего с весьма трудными детьми. Он - может и умеет.


Waka/Jawaka
отправлено 10.01.08 11:07 # 1199


Кому: Akson, #976


> А почему только "наиболее близкого"? Какие у тебя в нём сомнения?

Приведу пример. Проводят опыт по измерению скорости падения тел в вакууме. Ускорение свободного падения будет представлять собою рациональное бесконечное число. Не существует измерительных приборов способных получить точно такое число. Всегда будет какая-то погрешность.

> Ты не так понял. "метод считается наукой" - это не есть "метод - это наука". если прочесть фразу дальше то видно следующее: "метод считается (чем и кем?) - наукой... и людьми...".

Точна!!! Ужас, блин. [в сердцах] Кто меня читать учил!? Где найти виноватого???!!!

> Почему же он не является единственнов верным? В чём его слабые стороны? ;)

Слабые стороны заключаются например в границах примения, и, естественно, погрешности. В основе научного метода лежит опыт, знание полученное опытным путем является эмпирическим, то есть опытным (см, Бэкон). Например для того чтобы узнать вес тела его нужно измерить (опыт такой). Вес Солнца известен. Взвешивали ли Солнце? Конечно нет. Вес вычислили другим путем, рационалистическим (см. Декарт). Известно что Эйнштейн в своей теории относительности предсказал существование черных дыр. Но ведь он их не мог видеть значит знание об их существовании было получено не эмпирическим путем. Это в девяностых стало известно что чуть ли не в каждой галактике (ну в спиралевидных вроде Млечного Пути точно есть, про остальные не знаю) есть сверхмассиная черная дыра. Да и то, опять же, их никто не видел и тем более не троагал ;). Вычислили их по другим признакам. Продолжаю. В научном методе рулит индукция, то есть движение от частного к общему. Ну вот попадались на жизнинном пути какой-нибудь гражданке одни козлы и она делает вывод что все мужики сволочи. Здесь, по-моему, все очеведно ;).

Я показал на примерах что далеко не всегда научный метод может быть использован для получения наиболее точного научного знания. [Сделал мину удовольствия, чувствует что не зря по философии получил "5" автоматом.]

И на последок извиняюсь что поздно ответил :(.


ed_m
отправлено 10.01.08 11:10 # 1200


Кому: Moebius, #384

> Камрады, чисто из академического интереса: а может ли банальный по сути расстрел считаться мученической смертью?

Прикольно, что в нашей стране расстрел считается банальным. В общем-то, да, закономерно :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1616



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк