Важная дата

Кому: Сашич, #45

> Святых скоро будет больше населения, эт понятно, я качество имел в виду. )

Качество???????????? Пошукай по инету произведение "Святым быть не членом махать". [Лежит у меня на сайте, ссылку не даю из скромности]. Да и сами Жития святых дают немалый повод для раздумий о причинах и течении практически всех психических расстройств.

Кому: Goblin, #43

> Лучше расскажи, как кровавого и тупого урода себе в святые определили.

http://tv.radonezh.ru/www/Audioarhiv/Mahnach/Istoriy_Rossii_32/2001-03-14_Предреволюционная%20Россия.mp3

http://tv.radonezh.ru/www/Audioarhiv/Mahnach/Istoriy_Rossii_32/2001-03-28_Итоги%20революции.mp3

[извиняется за шибко большие файлы]

Примерно таким образом

[напевает]

...есть у револлюции начало, нет у революции конца...

Есть мнение что этот прохиндей остался жив и навещал сам тов. Сталин а остальных змеёнышей отправили в Германию, т.к. у царской семьи была большая доля германской крови.Да чего говорить: сама жена николашки была иностранка. Аж не хорошо становится. Но теперь понятно по какой причине наши горе императоры такими были. Только один нормально правил(см. Петр Первый), но тот был истинный славянин.

Кому: markedone, #103

> остальных змеёнышей отправили в Германию, т.к. у царской семьи была большая доля германской крови.

Дорогой интеллектуал.

У последнего царя была доля русской крови, а не германской.

По слухам 1/128 доля русской крови.

Кому: RootOfEvil, #91

> ЕМНИП, високосный год это который делится на 4, но не делится на 100.

Нет, это который просто делится на 4 (без "не делится на 100", 2000 был високосный, например).

> У нас 2000 уже был. Я думаю, сейчас не все составители календарей про это знают.

Разобрались уже вроде. Смешение стилей.

Кому: Комнин, #40

> А вот мне интересно. Если бы рабочие этих заводов устроили забастовку в 1945. Что бы с этими рабочими стало?

Да скорей всего, ничего бы с ними не стало. Приехала бы комиссия и выдала бы по самое "Не могу" тем начальникам производств и партийным деятелям, которые допустили такие условие жизни, при которых рабочие пошли на забастовку. И ведь стали бы тогдашние начальники "безвинно репрессированными", и лили бы демократы и о них горькие слёзы.

Сталин и за гораздо бОльшие, чем забастовка, прегрешения людей не трогал. Взять тех же чеченов или крымских татар... Поступил бы Сьалин по закону ЛЮБОЙ воюющей страны, то есть поставил бы к стенке всех дезертиров и взявших оружие против своей страны - не было бы таких народов более. С теми же власовцами - они даже судимости не имели после отбытия административной ссылки.

Что же касаемо "мученической смерти", в таком случае канонизации гораздо больше достоин Павел 1, который сказал своим убийцам "Русский император не отрекается".

Кому: aalv, #97

> Кому: Ra, #65
>
> > ДЮ, а скажи, как эсперт с масштабным именем, - Ельцина-то скоро уже канонизируют? Ну, по совокупности содеянного? :)
>
> Вот если б его расстреляли, тогда да, можно.

Его хЕрурги цЫнично зрЭзали - мона хоть завтра в святые зачислять :)))

Кому: Сергей Манаков, #96

> Любите вы так читателей из ушата обдать.

[с интересом следит за развитием событий]

Кому: vovan3312, #93

> [трясёт б0шкой] А сколько у него дневников было?

добрый день, камрад.

ИМХО. предположу, что своих дневников он не вел - не барское это дело.

а чего там за него потом понаписали - не ясно.

потому и дневников у него немеряно.

Кому: Goblin, #34

>
> А я думал, по совокупности: за просранную войну, за просранную державу, за то, что вверенную господом страну бросил на произвол.

По совокупности, ДЮ, это только в уголовном кодексе... :)

Интересно как ещё не дошли до открытия что рабочих на Сенатской площади Сталин пострелял?
P.S.
Вообще я хоть и человек православный, но такой святой как Н2 для меня не существует.

Между прочим, Сталин за свое сподвижничество в деле востановления православной церкви вполне заслужил канонизацию. Довольно большая часть священников за это ратует http://www.romanitas.ru/Actual/K%20kanonizacii%20Stalina.htm

Кому: markedone, #103

> Есть мнение что этот прохиндей остался жив и навещал сам тов. Сталин а остальных змеёнышей отправили в Германию, т.к. у царской семьи была большая доля германской крови.Да чего говорить: сама жена николашки была иностранка. Аж не хорошо становится. Но теперь понятно по какой причине наши горе императоры такими были. Только один нормально правил(см. Петр Первый), но тот был истинный славянин.

А у вас, интеллектуалов, я смотрю - что ни день, то - открытие.

Кому: Bro, #110

> А я думал, по совокупности: за просранную войну, за просранную державу, за то, что вверенную господом страну бросил на произвол.
>
> По совокупности, ДЮ, это только в уголовном кодексе... :)

Хочешь сказать, святых не по уголовному кодексу назначают?

Извиняюсь, что не смогу продолжить беседу.

В дороге.

[укладывает в кейс с ноутом бутылочку "Мордвского бальзама"]

Кому: Bro, #110

> По совокупности, ДЮ, это только в уголовном кодексе... :)

Считаешь, что мало эпизодов набрал? ;)

О чём просили царя. Вот текст петиции рабочих. Настоятельно рекомендую к прочтению:

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm

Кому: cW, #109

> не барское это дело.

Не царское дело жену [цензоред], царь прикажет, её и [цензоред]

Кому: Genok, #88

> Это не святой, это [кровавая гэбня] в народ стреляла.

Лично расстреливал людей только Сталин!!!

Кому: vovan3312, #93

> [трясёт б0шкой] А сколько у него дневников было?

Я смотрел в википедии, сверялся вот тут: http://militera.lib.ru/db/nikolay-2/index.html

Кому: SBrebor, #82


> Николай был кровавый, стал святой,
> Сталин уже вроде как не душегуб,
> следуя такой логике аккурат опосля канонизации Сталина
> дойдёт очередь до Ельцина.
> А потом... кто знает...

Ты будешь смеяться, но ещё в 2004 году написал произведение "К вопросу о канонизации Иосифа, сына Виссарионова". Там я как раз сравнивал его с Кровавым... Не смешно нифига. Если интересно, дам ссылку. А так поисковики работают.

Кому: Злобный Монстр, #85

Сенкс камрад - это и имел ввиду что - нельзя было ходить к царю!

Налицо развод рабочих.

К святым - это мощно, да.
Наверное поэтому я хочу быть христианином, но скептически отношусь к церкви...

Кому: Комнин, #40

> А вот мне интересно. Если бы рабочие этих заводов устроили забастовку в 1945. Когда с японцами воевал Вождь Всех нНродов.
> Что бы с этими рабочими стало?
> Прочитали бы их петицию? Или объявили бы саботажниками?


А вот мне интересно. Почему таких забастовок не было? Ни в 41, ни в 45. Может надо все-таки сравнивать вещи хотя бы отдаленно сравнимые?Разницу между войной за территорию и войной на выживание различаем?

Между прочим, Сталин за свое сподвижничество в деле востановления православной церкви вполне заслужил канонизацию. Довольно большая часть священников за это ратует http://www.romanitas.ru/Actual/K%20kanonizacii%20Stalina.htm

Кому: Carma, #120

Lf dc` gjyznyj rfvhfl/ Djghjc hbnjhbxtcrbq ,sk gj cjdjregyjcnb wbnfn/

Кому: Digger, #101

Спасибо, прочитал, подумал, посмеялся.

Я ж к тому и говорил.

Кстати, ты как ведущий религиовед ) скажи, что думаешь по поводу святого А.Невского?

Кому: Carma, #120

Да всё понятно, камрад. Вопрос был по совокупности цитат.

Кому: SpiritOfTheNight, #84

> Кому: Utburd, #70

> Кстати "белым" царь нафиг не сдавался. Они же ан масс были не монархисты а т.к. демократы. Плюс Царя Николая 2 уже не было - был дворянин Романов. Который официально отрекся.

Как знамя белого движения он бы очень даже и сгодился. Да и глядишь Антанта бы оружие и прочее подбросила - под гарантии Помазанника. И мужичков привлечь - из тех, кто позабитее и поглупее. В целом типа для того. И белые были ох как неоднородны. И дело было за Уралом - там промонархистские настроения были - ого-го! Ну и положение у красных было не супер - весы могло качнуть даже незначительное событие. И дальше - развлекуха вполне в духе господ офицеров, с закапыванием красноармейцев головами в землю и пари, который дольше ногами продрыгает, с массовыми порками деревень и виселицами на обочинах. Ну и - здравствуй, Антанта, конечно. Во всей красе. Думаю, ты в курсе, что первые концлагеря на русской земле построили бритиши. Под Архангельском.

Кому: vovan3312, #126

> Lf dc` gjyznyj rfvhfl/ Djghjc hbnjhbxtcrbq ,sk gj cjdjregyjcnb wbnfn/

Какая глубокая мысль(c)

Кому: Денис Лобко, #117

Спасибо.

Кому: vovan3312, #126

Ну ты и завернул!!!

Кому: DOOMer, #130

Кому: Germanus, #132

[гордится собой]

Кому: Utburd, #129

> Как знамя белого движения он бы очень даже и сгодился.

Никому бы он не сгодился. Белые не дураки были. И авторитеты среди них были помощнее Н2

Кому: Goblin, #104

А тогда кем была Екатерина Вторая? После неё Павел, потом Александр и т.д. Ну и жена николашки второго.В результате гемофилия у царевича.

Разачарованно смотрит на свои серые штаны (((

2 Комнин

Вопрос не в том - что было бы, если бы устроили. А вопрос в том - устроили или нет. Можно долго рассуждать, а как было бы, если бы мы не уаствовали в 1 или 2 мировый войнах. Особенно, кстати, интересна картина мира если бы конкистадорам надовали по ушами и Теночтитлан (или как там его) был бы столицей америки)). но увы, сложилась так, как было.

Кому: markedone, #136

> А тогда кем была Екатерина Вторая? После неё Павел, потом Александр и т.д. Ну и жена николашки второго.В результате гемофилия у царевича.

Русскими, конечно.

Иначе откуда гемофилия?

Тебе сколько лет, интеллектуал?

Кому: Gardemarin, #112

А нужна ли ему эта канонизация, если по всей стране и так в огромном количестве стоят и растут памятники товарищу Сталину? Памятники - это лесополосы... Видимая часть оставшегося не совсем осуществлённым проекта борьбы с засухами. Даже плакатов можно поглядеть на эту тему, конца 40-х годов. Хрущ в том числе и по этому на целину попёрся, что проект Сталина по развитию СХ в центре России похерить хотел.

Давайте посчитаем

Екатерина II (100% германия) + Петр III (50% германия)
Павел I на 1/4 русский
Александр II 1/8
Николай I 1/16
Александр II 1/32
Александр III/ 1/64
Николай II 1/128


То есть русским он не был не в коей мере. Однако нельзя считать это особенностью России. В принципе к тому времени все королевские дома имели очень мало национальной крови, а Виндзоры английской крови имели очень мало.

В принципе монархов и сложно было назвать национальными лидерами. Скажем, монарх соседней монархии был ему куда ближе чем собственный народ.

Кому: Carma, #105

Да я сначала написал, а потом подумал про старый стиль :) Ступил.

> Нет, это который просто делится на 4 (без "не делится на 100", 2000 был високосный, например).

Забыл я, что он еще и на 400 должен делиться :)

ЦЫтата взятая с http://www.microsoft.com/Rus/Msdn/Activ/MSVB/Archive/Data/DateTime/191.mspx

Те, кто думают, что високосный год — это тот, который делится без остатка на четыре, глубоко заблуждаются. Так определяется високосный год в Юлианском календаре (старый стиль). А вот в Григорианском (новый стиль) — для устранения несоответствия календарного и солнечного (астрономического) года 100-й год не считается високосным, но каждый 400-й — считается. Ошибка средней продолжительности года в этом алгоритме составляет всего 26 секунд.

Кому: vovan3312, #126

Незлобно присоединюсь: наверно что по латински, церковное...))

Кому: markedone, #136

> А тогда кем была Екатерина Вторая? После неё Павел, потом Александр и т.д. Ну и жена николашки второго.В результате гемофилия у царевича.

Сынок, ты что - дурак?

Кому: vovan3312, #133

Как в варкрафте - "мы по-ордынски не понимаем" :)

...тем временем
Собаковод с топором в кровавом угаре:
http://www.newsru.com/crime/09jan2008/dog_murder.html

Кому: vovan3312, #126

> Lf dc` gjyznyj rfvhfl/ Djghjc hbnjhbxtcrbq ,sk gj cjdjregyjcnb wbnfn/

По моему мнению ты просто забыл сменить язык.

Кому: Vic, #142

> Сынок, ты что - дурак?

Он интеллектуал, у него же написано.

> > Lf dc` gjyznyj rfvhfl/ Djghjc hbnjhbxtcrbq ,sk gj cjdjregyjcnb wbnfn/
>
> По моему мнению ты просто забыл сменить язык.

Разве не понятно? :)

Но потом-то все наладилось!

Кому: Goblin, #137

Ладно. Думаю мне стоит ретироваться.

Кому: markedone, #145

> Кому: vovan3312, #126
>
> > Lf dc` gjyznyj rfvhfl/ Djghjc hbnjhbxtcrbq ,sk gj cjdjregyjcnb wbnfn/
>
> По моему мнению ты просто забыл сменить язык.

Жжошь, юноша!

Кому: tanrah, #140

> То есть русским он не был не в коей мере. Однако нельзя считать это особенностью России. В принципе к тому времени все королевские дома имели очень мало национальной крови, а Виндзоры английской крови имели очень мало.

Всех их от полного вырождения по мере сил поддерживали конюхи и камердинеры

Кому: Utburd, #129

> Кому: SpiritOfTheNight, #84
>
> > Кому: Utburd, #70
>
> > Кстати "белым" царь нафиг не сдавался. Они же ан масс были не монархисты а т.к. демократы. Плюс Царя Николая 2 уже не было - был дворянин Романов. Который официально отрекся.
>
> Как знамя белого движения он бы очень даже и сгодился. Да и глядишь Антанта бы оружие и прочее подбросила - под гарантии Помазанника. И мужичков привлечь - из тех, кто позабитее и поглупее. В целом типа для того. И белые были ох как неоднородны. И дело было за Уралом - там промонархистские настроения были - ого-го! Ну и положение у красных было не супер - весы могло качнуть даже незначительное событие. И дальше - развлекуха вполне в духе господ офицеров, с закапыванием красноармейцев головами в землю и пари, который дольше ногами продрыгает, с массовыми порками деревень и виселицами на обочинах. Ну и - здравствуй, Антанта, конечно. Во всей красе. Думаю, ты в курсе, что первые концлагеря на русской земле построили бритиши. Под Архангельском.


Это все конечно круто: но почитайте воспоминания участников белого движения - никто монархию восстанавливать не собирался. Царя свергли в результате Февральской революции - никакого знамени он уже не представлял из себя. Гражданская война - противостояние Октября и Февраля грубо говоря.

Ну и самое главное - к моменту смерти Николай Романов царем не был. Ну не был он царем, такая фишка.

Кому: Атлетыч, #144

> ...тем временем
> Собаковод с топором в кровавом угаре:

А были бы мозги - все сложилось бы иначе.

Кстати, есть у нас на нижегородчине деревня Борцово. Езжу туда периодически. Так был там родник большой, а рядом несколько поменьше. Ходил туда чесной народ по воду, так как вода была почище, чем в том колодце у дороги, где молодежь по ночам распивала самогон. И всё бы ничего, да вот обьявили тут Николашку 2 святым вместе с семьёй (итого семь человек). Особо истовые водоносцы просекли фишку и быстро пустили слух по миру (не без участия месного попа, в доле, видимо, был) о том, что в день канонизации на горе разом "отверзлись" семь источников и хлынула из них "свята водица". Типа один большой родник - Колян, поменьше - жена его, остальные дети. Быстро поставили там часовню, церковную лавку с сувенирами, крест. Лишние родники заложили камнями, либо загнали в трубы - чтоб не портили благолепие. И народ попёр!!! Ехали хрен знать откуда с флягами и канистрами, кресты и прочая бижутерия из лавки разлеталась на ура, по месту нахождения одного из родников устроили купальню - типа ополоснулись троекратно из разноцветных вёдер с крестами по бокам и все грехи пропали! Насчёт очищения от грехов не знаю, но то, что моя тёща подцепила там какой-то хитрый грибок, который потом полгода видные специалисты в области дерматологии не могли классифицировать - это факт. Что ей не мешало потом опять же нестись туда на всех парах обливаться. Попытки провести ознакомительную беседу по вопросу "ху из кто Николай Второй" пресекались с её стороны криками "безбожник, нехристь, дочь, ты за кого вышла замуж? за него нас господь покарает по всей строгости!!! " и так далее. Хотел ей перемкнуть пару раз чем-нибудь не сильно тяжёлым - совесть не позволила, родня как-никак.

Кому: markedone, #136

Поправьте если ошибаюсь, но гемофилия вроде у жены Н2 была зафиксированна.
В смысле диагностированна:))))
Разве нет?

Кому: RootOfEvil, #150

> Всех их от полного вырождения по мере сил поддерживали конюхи и камердинеры

А также служанки и няни:)

Кому: tanrah, #140
а Иван Грозный по материнской линии -
ваще потомок Чингисхана!!!
[быстро прячет тело жырное в утёсах]

Кому: Evgenij aus K., #154

> Поправьте если ошибаюсь, но гемофилия вроде у жены Н2 была зафиксированна.

Нельзя диагностировать гемофилию у женщин-оне ей не болеют.

Кому: Evgenij aus K., #154

> Поправьте если ошибаюсь, но гемофилия вроде у жены Н2 была зафиксированна.
> Разве нет?

Переносчики - женщины. Болеют - мужчины

Кому: DOOMer, #134

> Никому бы он не сгодился. Белые не дураки были. И авторитеты среди них были помощнее Н2

При любой смене власти всегда встаёт вопрос о легитимности (то есть законности) новой власти.

Какими бы авторитетными ни были белые генералы, чтобы узаконить свою власть им бы потребовалась юридическая передача этой власти от свергнутого царя. Или установление конституционной монархии.

В противном случае они становились бы просто узурпаторами.

Кому: Durman, #123

> Наверное поэтому я хочу быть христианином, но скептически отношусь к церкви...

Одно другому не мешает.

Христианинов не церковь делает.

Церковь - она деньги зарабатывает.

Кому: Uriman, #153

> Кстати, есть у нас на нижегородчине деревня Борцово.

Грамотный, деловой подход к бизнесу - у нас тут на рождество в церкви священники устроили лазерное шоу и феерверк минут на 20 зарядили - вспоминается

фильм "Догма" - Христос клёвый чувак, католическая церковь это круто и т.д!!!

Кому: Сеня, #160
> Христианинов не церковь делает.
>Церковь - она деньги зарабатывает.
В Бога верю, попам нет. (с) Я сказал.

Кому: srv, #37

> По факту Помазанник Божий Николай II у нас объявлен святым.
>
> До сих пор в голове не укладывается. В обход всех канонов, правил.
>
> Ведь если даже признавать его страстотерпцем, то он должен был умереть за веру. То есть Юровский должен был заставлять царя отречься от веры, а тот гордо плевать мучителю в лицо. И смерть должна быть мученической.

политика........... ))))

Кому: markedone, #145

> По моему мнению ты просто забыл сменить язык.

Ну ты просто всем тут глаза раскрыл!!!

Кому: RootOfEvil, #150

Да, да, да!!!! Это спасало.

Кому: markedone, #148

> Кому: Goblin, #137
>
> Ладно. Думаю мне стоит ретироваться.

[поднимаясь с пола, куда минутой ранее рухнул с хохотом]
- А что скажет папа?
- #%#@!
-Ну, мне пора...
©Малыш и Карлссон

Святость - это отнюдь не безгрешность, а победа над грехом, предполагающая безграничная милость Божию. Жития святых сообщают нам о причислении к лику св. мучеников тех, кто христианином-то был всего каких-нибудь несколько если не минут, то, по крайней мере, одного - двух часов. Да и святой благоверный князь Александр Невский беспощадно рубил головы и отрезал уши у православных новгородцев, когда те не хотели подчиниться власти татаро-монгол.

А внутреннюю политику Николая II, приведшую в итоге к революции, осудил и св. Иоанн Кронштадский в одной из проповедей в 1905 г.:

"Вот пагуба безвластия... Да где же власть сильная, авторитетная, самосознающая, ответственная, Богом учрежденная и от Него получающая свою силу и свой страх? Вспомни, Ты, власть, данное Тебе от Бога право, и твердою рукою держи данные Тебе Богом скипетр и державу, и будь страшна всем врагам Божиим и Твоим. Тогда, увидев скипетр и державу в крепких руках, все злые будут праведно бояться Тебя, а добрые радоваться."

Кому: Атлетыч, #144

> Собаковод с топором в кровавом угаре:

Для многих собаководов собака - член семьи, со всеми вытекающими последствиями. Отсюда, состояние аффекта при виде подобного соответствующее. В момент аффекта может быть не до УК или рассуждений типа "то ж собака, а то ж человек".
Это, кстати, к вопросу о воспитании собаководов короткостволом.

Кому: DOOMer, #155

Неа, рожать должна все таки была супруга...Няня может только незаконнорожденного

Очень любопытны свидетельства современников о личности царя (особенно малоизвестные).
Например писатель Гарин-Михайловский.


------------------------------------------------------
Возвратясь из Маньчжурии и Кореи, Гарин был приглашён в Аничков дворец
к вдовствующей царице, Николай Второй пожелал выслушать его рассказ о
путешествии.
- Это провинциалы! — недоуменно пожимая плечами, говорил Гарин после
приёма во дворце.
И рассказал о своём визите приблизительно так:
- Не скрою: я шёл к ним очень подтянувшись и даже несколько робея.
Личное знакомство с царём ста тридцати миллионов народа — это не совсем
обыкновенное знакомство. Невольно думалось: такой человек должен что-то
значить, должен импонировать. И вдруг: сидит симпатичный пехотный офицер,
курит, мило улыбается, изредка ставит вопросы, но всё не о том, что должно
бы интересовать царя, в царствование которого построен действительно
великий Сибирский путь и Россия выезжает на берега Тихого океана, где её
встречают вовсе не друзья и - не радостно. Может быть, я рассуждаю наивно,
царь не должен беседовать о таких вопросах с маленьким человеком? Но тогда
— зачем же звать его к себе? А если позвал, то умей отнестись серьёзно и не
спрашивай: любят ли нас корейцы? Что ответишь? Я тоже спросил и неудачно:
"Вы кого подразумеваете?" Забыл, что меня предупредили: спрашивать я не
могу, должен только отвечать. Но ведь как же не спросить, если сам он
спрашивает и скупо и глупо, а дамы — молчат? Старая царица удивлённо
поднимает то одну, то другую бровь. Молодая, рядом с ней, точно
компаньонка, сидит в застывшей позе, глаза каменные, лицо — обиженное.
Внешне она напомнила мне одну девицу, которая, прожив до тридцати четырёх
лет, обиделась на природу за то, что природа навязала женщине обязанность
родить детей. А — ни детей, ни даже простенького романа у девицы не было. И
сходство царицы с нею тоже как-то мешало, стесняло меня. В общем было очень
скучно.
Он и рассказал всё это очень торопливо и точно досадуя, что приходится
рассказывать неинтересное.
Через несколько дней его официально известили, что царь дал ему орден,
кажется, Владимира, но ордена он не получил, потому что вскоре был
административно выслан из Петербурга за то, что вместе с другими
литераторами подписал протест против избиения студентов и публики,
демонстрировавшей у Казанского собора.

--------------------------

В общем полет мысли.

Кому: DOOMer, #158

Камрады унд камраден, просветите мою серость: гемофилия- переносится?

Гемофилия вроде как у ихнего киндера была. Его врода как даже специально на руках носили дабы не поранился.

Кому: Goblin, #114

>
> Хочешь сказать, святых не по уголовному кодексу назначают?

Нет.
Нет там статьи: "...за долбоебизм, со взломом..."

Кстати в этом году наши деятели от кино обещают фильм "Господа офицеры", в котором бравые белогвардейцы пытаются освободить Николая II из рук кровавой советской власти.

Кому: Vic, #116

>
> Считаешь, что мало эпизодов набрал? ;)

...я ещё бы пару-тройку добавил... только по второму разу не расстреливают.

Кому: Сашич, #127

> Кстати, ты как ведущий религиовед ) скажи, что думаешь по поводу святого А.Невского?

Да какой я ведущий религиовед. :)) Так, любитель. По поводу А. Невского как исторического персонажа думаю кстати, одно. А вот как святого... Вот есть такие А. Акопян, И. Кио, Копперфильд опять же. Чё то я не вижу стремления РПЦ к их канонизации КАК СВЯТЫХ. Тут вот какой момент. Для причесления к лику святых (не великомученников - для этого достаточно быть православным и склеить ласты как можно более экзотическим способом) необходимо несколько достоверных (SIC!) чудес (от трёх), время (обычно от 100 лет, хотя С. Саровского канонизировали быстрее), ну и чтоб куски трупа святого массово лечили от всяческих хворей (лучше - слепоты,
проказы или паралича для наглядности). Плюс чудеса и знамения.

Так вот насчёт чудес А. Неского у меня есть серьёзные сомнения.

Кому: Germanus, #159

> При любой смене власти всегда встаёт вопрос о легитимности (то есть законности) новой власти.

Н2 отрекся от престола. И абсолютная монархия тогда бы уже точно не покатила. И потом, в такие годы народ скорее будет задумываться не о "легитимности", а о здравомыслии авторитета и умении управлять

>а Иван Грозный по материнской линии -
ваще потомок Чингисхана!!!

Да ты что?!!!!!!!


>Никому бы он не сгодился. Белые не дураки были. И авторитеты среди них были помощнее Н2

Несмотря на все слезы и всхлипы у белых патриотизма было куда меньше чем у совсем не русских комиссаров, которыми любят пугать. Те хоть невольно стояли за государство и его интересы - посколько это был вопрос и их выживания.

Белые же легко приглашали интервентов и готовы были отделить какой угодно кусок "Святой Руси" за взятие Петрограда финнами и т.д.

Уж о сотрудничестве с немцами в годы ВОВ я и не говорю. Эту шайку повесили именно за Измену Родине, которой они якобы служили в годы Гражданской.

Кому: Mpako6ec, #163

> Святость - это отнюдь не безгрешность, а победа над грехом, предполагающая безграничная милость Божию. Жития святых сообщают нам о причислении к лику св. мучеников тех, кто христианином-то был всего каких-нибудь несколько если не минут, то, по крайней мере, одного - двух часов.

И какое же это имеет отношение к Николаю Второму и Кровавому Воскресенью?

Кому: Nezumi, #157

Кому: DOOMer, #158

Благодарю - ученье свет, а неученье.... чуть свет и на работу:)))))

Кому: злодей, #171

> Кстати в этом году наши деятели от кино обещают фильм "Господа офицеры", в котором бравые белогвардейцы пытаются освободить Николая II из рук кровавой советской власти.

Ну да, "идеи овладели массами в извращенной форме с особым цинизмом"

Кому: markedone, #103

> Только один нормально правил(см. Петр Первый), но тот был истинный славянин.

А я [краем уха] слышал, что Петр 1 был сыном не престарелого Алексея Михайловича, а от офицера шотландца, которых тогда богато было при дворце.

Простых работяг постреляли простые парни-солдаты.
А безвольного, никчёмного Николая святым заделали. SpiritOfTheNight прав. После [добровольного] отречения расстреляли великокняжескую семью, а не царя.
Этот наивный мудила дружил с Англией в то время, а островитяне радостно помогали японцам развивать паназиатскую идею и вовевать с нами.

Кому: Akhodan, #181

> Этот наивный мудила дружил с Англией в то время, а островитяне радостно помогали японцам развивать паназиатскую идею и вовевать с нами.

У него ж там родственники были, в Наглии.

Кому: SBrebor, #7

> А потом справлялись и без самодержавия - Кронштадт, Челябинск, Новочеркасск...

Вы, любезнейший, забыли про Тбилиси.
А.Бушков:
"В пятьдесят шестом в Тбилиси молодежь вышла на демонстрацию с антихрущевскими лозунгами. Они вовсе не были «сторонниками тоталитаризма», они просто уважали Сталина и не могли смириться с тем, что великого человека поливают грязью. На них пустили танки. Их расстреливали из автоматов. И пролилась на тбилисских улицах кровь алая... Кровь чистых сердцем юношей! От нее лысой твари вовек не отмыться."

Демократия, понимаешь ли. Оттепель!

Кому: POints, #44

> Ельцин даже вроде всё время трезвым простоял.

Не может быть. Правильнее сказать - пока стоял, воздерживался от употребления алкоголя. Целый час, а то и больше. Герой! Мученик!

Кому: Evgenij aus K., #154

> Поправьте если ошибаюсь, но гемофилия вроде у жены Н2 была зафиксированна.

Опять-таки процитирую Бушкова (хорошо пишет!):
"Николай женился по любви, и на российском престоле оказалась недалекая истеричка с дипломом доктора философии, со страшной болезнью в генах — гемофилией (несвертываемость крови). Уже в те времена медики обладали достаточными знаниями о наследственных болезнях, в частности, о том, что гемофилия передается детям мужского пола.
Последствия известны. Родился неизлечимо больной наследник. Легко представить, как это повлияло на психическое состояние царственной четы, и без того не блиставшей интеллектом и уравновешенностью."

Кому: Digger, #176

Как исторический персонаж, однозначно, Невский - фигура.

Но вот святость его... Чудеса он на Чудском показал )) - может за это?

но, в целом, поправьте, если не так, то мужчина оччень горячий был, вроде как был казус с дружиной и выкалыванием глаз.

Но, тем не менее, свят.

Хотя, лично мне, лучше видеть Невского святым, нежели Н2, агнца божиего, блин.

Кому: DOOMer, #69

> Есть мнение, что японцы помогали революционерам

Причем не просто революционерам, а борцам за национальное самоопределение.

http://www.specnaz.ru/article/?690 А все валят на большевиков...

Кому: SnowDog, #124

> А вот мне интересно. Почему таких забастовок не было? Ни в 41, ни в 45. Может надо все-таки сравнивать вещи хотя бы отдаленно сравнимые?Разницу между войной за территорию и войной на выживание различаем?

Зато в ПМВ и забастовок и дезертиров, и восстаний против призыва на национальных окраинах хватало уже в 1916...

Кому: Романыч, #173

> > Камрады унд камраден, просветите мою серость: гемофилия- переносится?

Передается..По женской линии.Болеют-мужчины.

Кому: Mpako6ec, #163

> Святость - это отнюдь не безгрешность, а победа над грехом, предполагающая безграничная милость Божию.

Камрад, для канонизации жизненно необходимы несколько вещей и ряд процедур. Во-первых - факт чуда. Он фиксируется, и, кстати, может быть чудом не признан - если не соответствует интересам Церкви в регионе. Тогда святой становится местночтимым. Ну и только потом - канонизация как таковая. Грубо процесс выглядит именно так. Есть еще нюансы, типа мироточивости мощей и нетленности - но это именно нюансы.

Кому: злодей, #171

> Кстати в этом году наши деятели от кино обещают фильм "Господа офицеры", в котором бравые белогвардейцы пытаются освободить Николая II из рук кровавой советской власти.

Жаль таз в единственном экземпляре и Гланый его всегда рядом держит.

[зажав рот сбегает в сортир]

Дим Юрич, а не слишком ли однозначно - по одному святому весь народ подстричь?
хотя, в последнее время работаю много, на конвейерной сборке текста, иронию мог и не уловить.
но святых, которые для Родины сделали много действительно хорошего, их ведь не мало. тезка-то наш, Донской, к примеру.
как-то неправильно
хорошие у нас есть святые, хороший народ. только карма скособоченная малость.

Кому: Владимир, #185
>И пролилась на тбилисских улицах кровь алая... Кровь чистых сердцем юношей! От нее лысой >твари вовек не отмыться."
>Демократия, понимаешь ли. Оттепель!

Это тварь залилась кровью еще в 30-х годах на Украине, пока до Сталина не дошло и он не приказал Хрущеву утихомирится.

Кому: Сашич, #186

> Как исторический персонаж, однозначно, Невский - фигура.
>
> Но вот святость его... Чудеса он на Чудском показал )) - может за это?
>
> но, в целом, поправьте, если не так, то мужчина оччень горячий был, вроде как был казус с дружиной и выкалыванием глаз.

Дык эта... Времена такие были.

> Но, тем не менее, свят.
>
> Хотя, лично мне, лучше видеть Невского святым, нежели Н2, агнца божиего, блин.

Тут опять же дело чём. Вот мне лучше видеть А. Невского Героем Советского Союза, так как сделал многе для страны как воин и правитель, да и остальные награждённые люди достойные, чем святым среди этих психически неустойчивых мазохистов. Дело исключительно в компании. Ну это дело вкуса. Какого - другой вопрос.

Кому: Романыч, #173

Женщины носители гена гемофилии, болеют же сыновья, не зря же все монархисты были против брака Николая. Монархи женится по любви не имеют права, это дело сугубо политическое., и и претендентки их родословная изучается от и до.Кому:

Digger, #176


Вы часом с католиками не перепутали - какие такие 3 чуда?? Какими психическими расстройствами страдали княгиня Ольга, Владимир Великий, Александр Невский, Дмитрий Донской, Сергий Радонежский, Федор Ушаков?

> Так же преведены грехи НАРОДА:
> "СОГРЕШИЛ подпаданием под 1-ю анафему в неделю Торжества Православия тем, что отвергал особый Промысел Божий о Своих Помазанниках, приписывал восхождение на Престол и действия Помазанников Божьих людской воле или ?случайным? обстоятельствам, но не Всепремудрому и Всемогущему Богу.

да уж, подкачал народец-то!!!

Кому: Nezumi, #83

> ... Путиловский завод был тогда ЧАСТНЫМ предприятием.
>
> Получал работал на госзаказ.Какие проблемы должны быть у рабочих самого крупного в Империи частного военного завода(фактически-монополиста),когда оная Империя ведет локальную войну?
>
> Правильно,никаких...
>
> О таких ситуациях потом обычно вспоминают,как о мане небесной-дождь военных заказов.

Я сейчас почитал петицию (thnx Денис Лобко # 117), в числе прочих требований в ней увидел следующее:

> II. Меры против нищеты народной.
> ...
> 3) Исполнение заказов военного морского ведомства должно быть в России, а не за границей.

Так что насчет дождя заказов и отсутствия проблем - далеко не факт.

Кому: Goblin, #184
Я и говорю, он не умел мыслить государственно. И то что сделали с демонстрантами еще одна скала в его огород.

Кому: Garul, #194

> княгиня Ольга, Владимир Великий

Кстати,а кто нибудь объяснит,а какого собтна говоря,оные канонизированы не под со своими именами?ЕМНИП,Елена и Василий?

Кому: DOOMer, #177

> Н2 отрекся от престола. И абсолютная монархия тогда бы уже точно не покатила. И потом, в такие годы народ скорее будет задумываться не о "легитимности", а о здравомыслии авторитета и умении управлять

Карандашик и подтереть можно было бы.

Или еще какой предлог для взятия своих слов обратно придумать.

Народ как таковой о легитимности вообще не задумался бы, а вот силы, участвующие в борьбе за власть очень даже.

Так что Н2 был очень полезной картой в борьбе за власть.

Кому: Digger, #193

Я к чему, камрад, святость - это инструмент церкви и религии. Когда надо - вытаскивают, не надо, прячут поглубже.

Своего рода индульгенция для "нужных" сынов божиих.

Потому и качество святых прихрамывает.

Ну а "святовство" Н2 - чистейшей воды полит.ход, уже ничего общего ни с религией, ни верой не имеющий.

> А. Невского Героем Советского Союза

А вот это уже мысль!