Курс истории религий должны вести светские учителя, используя учебники, рекомендованные или допущенные Министерством образования и науки. Конечно, в этих учебниках необходимо четко соблюдать баланс между четырьмя основными религиозными конфессиями, представленными в России, — православием, мусульманством, иудаизмом и буддизмом. В то же время я не исключаю, что изучению истории православия придется уделять больше времени, нежели истории других религий. Ведь православие сыграло очень большую роль в становлении государственности и в развитии культуры нашей страны. Это исторический факт, который необходимо принимать во внимание при составлении учебных программ.
Еще один важный момент — недопустимость изучения истории религий с атеистических позиций. По сути, атеизм — это тоже своего рода религия. Точно так же, как нельзя преподавать историю религий с позиций той или иной конфессии, не следует представлять убеждения верующих как анекдот и досужий вымысел. В современном обществе никто не ставит перед школой задачу формировать религиозные убеждения ребенка или, напротив, воспитывать его в атеистическом духе. Школа должна представить детям максимально объективную картину развития религий, основываясь на документально подтвержденных исторических фактах. Конечно, история — не математика, и применять такой подход непросто, но это уже вопрос квалификации учителей и качества учебной литературы.
Министру образования следовало бы озаботиться изучением в школах логики — пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.
Что при таком министре, конечно, вряд ли возможно — судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.
Ибо если атеизм — религия, стало быть, надо и его преподавать, наравне с остальными.
Ну и, конечно, крайне интересно посмотреть на "баланс конфессий на уроках" — особенно среди мусульман и евреев.
Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!
Ну тогда поясни долбоёбам, каким образом оно (чудо заячьей генетики) оказалось с, как ты говоришь, "нераздвоенными конечностями" и жвачным? Сам то понял, что сказал? Ну и поясни, что такое "раздвоенные" в твоём переводе "конечности".
> Вот тут я чегой-то задумался - а зачем церкви нужна (и судя по всему - очень нужна) "смычка с государством? Официальный ответ - воспитание духовности.
А реальный ответ - обеспечение личного благосостояния. Это, если о Церкви как организации.
Ну там ведь видеосъемку не вели!!! С чего ты решила, что казненный побежал целенаправленно. Опять же целая куча вопросов о которых не было упомянуто: Бежал ли он до отрубания головы, или в какой момент он начал двигаться? Чем ему голову отрубали? С какой стороны приходился удар? Отсечена ли была голова полностью? и т.п.
Тем более, что 4 человека в ряд это около 2-х метров! А летописец в 14 веке кое-что и приукрасить мог!
Не думаю что средневековые источники это хороший материал для изучения работы головного мозга.
> Не думаю что средневековые источники это хороший материал для изучения работы головного мозга.
Интересно, ключевые слова в этой фразе "не думаю" или "хороший материал"? :))))))))
Дорогой мой Германус! Конечно, казнённый бежал ДО отрубания головы. Ну кто ж тому поверит, что какие-то средневековые летописцы могли правду написать! Да никто никогда не верил ни одному документу написанному в средние века! Или только именно этому? А?
> Кому: Архиепископ, #1096 >
> Ну тогда поясни долбоёбам, каким образом оно (чудо заячьей генетики) оказалось с, как ты говоришь, "нераздвоенными конечностями" и жвачным? Сам то понял, что сказал? Ну и поясни, что такое "раздвоенные" в твоём переводе "конечности".
Смею заметить, что в приведённой цитате не только копыта произошли из конечностей, но и заяц может не быть зайцем. Да и правда - какой в Палестине может быть заяц? Кто там зайцев-то видел?
На самом деле всё объяснимо. После нигилизма 80-х и 90-х (последствия информационной войны)единственная организация не потерявшая ещё авторитета в России, это Церковь. Хоть и разных 4 конфессий. Вот к её помощи и прибегли, потом, когда вырастет новое поколение людей взамен сегодняшних бездуховных, можно будет и снять прессинг Церкви.
> Кому: Selena, #1110 > > Хоть и разных 4 конфессий.
>
> А какие конфессии имеются ввиду?
Те к которым аппелирует государство Российское. Лень перечислять.
Кому: Hemdall, #1114 > Как думаешь почему производство МД в массовых маштабах - важный приоритет политики ВВП?
О, опять про святое для меня (здесь стоит смайл).
Ну зачем так, приоритеты у Владимира Владимировича правильно сформулированы. Другое дело, практическая реализация.
А насчет самостоятельно думающих людей, это, конечно, не про Россию. Это страны развитой демократии, гдк богов много - от секс-идола до златого тельца.
По поводу Вашего поста о мозге и мозговой деятельности. Я нашёл в интернете источник Вашей информации - http://anomalia.kulichki.ru/text9/036.htm. Составитель А. А. Корнеев в начале статьи так и говорит, цитирую: "Эту подборку данных о роли и значении Мозга в жизни человеческих существ, для раздела «АРТЕФАКТЫ реальности», я сделал по результатам Интернет – поиска, буквально за пару часов. Редактировал, конечно же, дольше.". Надёргать "жареных" фактов из интернета и слепить статью - что может быть проще? Но стоит ли верить такому материалу? Ни одной ссылки на научные труды, где бы описывались приведённые в статье "факты", ни одной интернет-ссылки. После прочтения создаётся впечатление что большинство случаев, описанных автором - плод его больного воображения. Поэтому я и упомянул "Экспресс-газету" и "СПИД-инфо" - подход к сбору материала что у жёлтых газетёнок, что у автора - один и тот же.
> Это вы под столом у ВВП сидели и так хорошо всё вызнали? :)))
Для того что бы увидеть красный свет на светофоре надо выйти из машины и постового спросить?
А что вокруг поглядеть не судьба?
Кого сейчас производит школа и институты?
> Нет, прессинг снять нельзя иначе как уничтожением церкви.
> > Что в прошлом веке меняя идеалогию уже делали и делали правильно.
>
> Ни одно утверждение не является TRUE :))))
Это почему? 8-0
Какие цели декларировала СССР?
Какая нужна была идеалогия для достижения этих целей?
Как совпадала эта идеалогия и та что задекларирована у церкви?
Почему была уничтожена церковь?
> Как думаешь почему производство МД в массовых маштабах - важный приоритет политики ВВП?
>
> Это вы под столом у ВВП сидели и так хорошо всё вызнали? :)))
Ща Hemdall задаст совершенно логичный вопрос о возрасте. (черт, тут дама... может и не задаст...)
> Кому: Selena, #1110 >
> По поводу Вашего поста о мозге и мозговой деятельности. Я нашёл в интернете источник Вашей информации - http://anomalia.kulichki.ru/text9/036.htm. Составитель А. А. Корнеев в начале статьи так и говорит, цитирую: "Эту подборку данных о роли и значении Мозга в жизни человеческих существ, для раздела «АРТЕФАКТЫ реальности», я сделал по результатам Интернет – поиска, буквально за пару часов. Редактировал, конечно же, дольше.". Надёргать "жареных" фактов из интернета и слепить статью - что может быть проще? Но стоит ли верить такому материалу? Ни одной ссылки на научные труды, где бы описывались приведённые в статье "факты", ни одной интернет-ссылки. После прочтения создаётся впечатление что большинство случаев, описанных автором - плод его больного воображения. Поэтому я и упомянул "Экспресс-газету" и "СПИД-инфо" - подход к сбору материала что у жёлтых газетёнок, что у автора - один и тот же.
О каком именно приведённом эпизоде вы с такой горячностью вещаете? Там же были ссылки на печатные научные издания. Откуда собственно информация и попала в интернет. То есть источники этих фактов истории болезни. Не буду спорить, что впечатления вы можете иметь от этого самые разные. Вплоть до непредсказуемых, но тут уж не я виной, а ваша ограниченность. Академики некоей академии в некоемом веке тоже с пеной у рта утверждали, что камни с неба падать никак не могут... Это же так для всех было очевидно... А Солнце вращается вокруг Земли. У кого есть глаза, тот может в этом лично убедиться. :))))))
Себе подобных. То есть подобных свергателям совка. Одним словом либеральных демократических гуманитариев. Менеджеров, если кратко. (если кто не понял - менеджер это ругательство)
> Какие цели декларировала СССР?
> Какая нужна была идеалогия для достижения этих целей?
> Как совпадала эта идеалогия и та что задекларирована у церкви?
> Почему была уничтожена церковь?
СССР декларировал построение общества всеобщей справедливости и гармоничного свободного человека в нём. Идеология раннего христианства недаром называется коммунистической, так что по идее это была одна и та же идеология. Да и Церковь не была уничтожена, а исправно функционировала всё время существования СССР. А сколько вам лет, можно узнать?
> Идеология раннего христианства недаром называется коммунистической, так что по идее это была одна и та же идеология.
Ну уж нет. Ни в коем разе раннее христианство не претендовало на идеологию общества всеобщей справедливости, самореализации и гармоничного свободного человека.
> Там же были ссылки на печатные научные издания. Откуда собственно информация и попала в интернет.
Упомянутый доктор Брук, писавший в журнал "Природа и Люди" - какой-то малоизвестный доктор. Единственный извесный мне доктор с такой фамилией - персонаж фантастического произведения Хайнлайна. Хотя этот Брук мог быть акадЭмиком Фоменко той эпохи.
Про Анатолия Бугорского - "Пучок заряженных протонов интенсивностью тысяча миллиардов (10*12) в секунду прошел через центральную часть мозгf Анатолия Бугорского, чудом не задев жизненно важные центры. Миллиметр вправо или влево означал бы, что прототип фантастического лазерного оружия будущего поразил Анатолия Петровича мгновенно." http://www.rdc50.ru/notes/stats/x_ray_1.html Это немного отличается от ранее написанного, тут уже не говорится, что его мозг сварился и испарился :-)).
Аномальные новости, №31 (94) 2002 - на него даётся ссылка - не тот журнал, из которого следует черпать информацию. Одно время журнал печатал статьи о том, что Горбачёв - посланник инопланетного разума, а Павел и Тамара Глобусы - новое воплощение Христа и Марии Магдалины....
«Аномалии и курьезы медицины» - само название говорит за себя, за свою недолгую жизнь я успел убедится, что если в заголовке стоит «Аномалии и курьезы ....» - то по содержанию этот матерьялец более близок к жанру ненаучной фантастики.
Более в статье ссылок не обнаружил. Упоминались ещё какие-то малоизвестные доктора, но вполне вероятно, что все их истории вызваны либо перегревом на солнце (большинство тусило в экваториальных, так скажем, странах), либо неумеренным принятием казённого спирта на грудь.
Не отрицаю, что при большинстве ранений в голову (это я как бывший военный медик говорю) человек выживает, но при этом лишается некоторых функций: слух, речь, зрение, цветовое зрение, равновесие, кратковременная память или что-либо другое. Кутузову, если не ошибаюсь дважды голову прострелили, а вон как, Наполеона расхреначил.
> > Получи личный опыт, и скажи сам.
>
> Так и буду всю жизнь брести во тьме неведения.
Можно подумать людям свойственно учиться на чужих ошибках. Или вот тут конкретно (для примера) люди очень чутко внимают чужому опыту и берут его на вооружение. Не смешите мои тапочки. А уж тем более в таком важном деле как познание Бога следует ли полагаться на чужой опыт?
обучения/познания от западного. Западный человек слушает Учителя и начинает рассуждать, строить модели, возводить гипотезы, которые проверяет исходя их ошибочных предпосылок... в общем занимается умственной эквилибристикой. Тогда как восточный Учитель излагает ученику факт и говорит - иди и проверь сам. И ученик идёт и проверяет. Хоть всю жизнь, но он получает личный опыт, который неоспорим.
> Кому: Selena, #1127 >
> > Идеология раннего христианства недаром называется коммунистической, так что по идее это была одна и та же идеология.
>
> Ну уж нет. Ни в коем разе раннее христианство не претендовало на идеологию общества всеобщей справедливости, самореализации и гармоничного свободного человека.
Докажите. Что в словах Христа заставляет вас в этом усомниться?
Анафема, если говорить кратко - это "отлучение". Если совсем упростить - исключение из организации, "партии". Никаких физических проблем оно с собой не несет. Борьба Аввакума и Никона это внутрипартийные разборки. Как у большевиков с меньшевиками. По отдельным вопросам правы/виноваты и те и другие. Победили "большевики" Никона. Это есть вот такой исторический факт. Победили бы "меньшевики" Аввакума было бы что-то совсем другое. БЫЛО БЫ. Но БЫЛО то, что было.
Если бы они свои проблемы внутрипартийные так бы внутри партии и обсуждали, проблем бы серьезных не было. Они же все склоки вынесли в народ. Создали замечательный мощный повод для беспорядков на века вперед. И государство на это должно смотреть и не вмешиваться?
> Органы чувств у всех людей одинаковы - что у среднего, что у не среднего человека.
Что подтверждается поговоркой "На вкус и цвет товарища нет", шкалами оценки зрения и слуха и требованиями к профессиональным качествам отдельных специалистов, типа дегустаторов, нюхачей-парфюмеров, снайперов и т.д. Это ты мощно продвинул, да!
Тут де: и умело в пах с ноги600, и народная мудрость, и каверзные вопросы.
Будучи абитуриентом Православного Свято-Тихоновского, основанного моим духовным отцом, помню, так рвался в бой, обличать и доказывать. "Вы меня еще не видели на похоронАх".(с) Футурама.
А на фундаментальные вопросы, Хе-Хе! я так давно получил ответ. Блин, зарождение жизни - разве не чудо? Остается только заметить, нахер, религиозный фанатик Ч. Дарвин приковал первое звено к престолу Б-га? Мог бы и отбояриться, как-нить по проще.
Что Филиппов, что Фурсенка - оба конченые [censored] В ЖОПУ [censored]! Говорю так со всем знанием дела, как работник сферы образования.
В доказательство своих слов привожу выдержки из сочинений моих учеников по истории, красноречиво свидетельствующие об уровне подготовки школьника, которым уже приготовились вставлять "Слово божие" прямо в мозг....
Все цитаты приводятся с полным сохранением авторской лексики, орфографии и пунктуации.
«…Я в своих снах несколько раз совершала консенсус с Лениным наедине. Мой друг, которому я об этом рассказывала, считает, что это не нормально, что мне надо консультироваться в женской консультации у псехеатра. А вот я думаю и говорю всем, что, может быть, это какой-то особенный интерес великоисторического человека к моей личности? Может он таким способом пытается заставить меня поступить на истфак и делать историю дальше?....»
«…Сусанин еще продержался одну ночь, а на следующее утро его расстреляли. Теперь ему дан орден посмертно, он считается Герой Советского союза….»
«…Белинский стал Герценым в 1840 г….»
«…В.И. Ульянова-Ленина застрелили и он погиб! Теперь он лежит в мавзолее. Его кремировали и оставили там лежать навеки….»
«…В XVII в. Петр первый стал основанием города на Неве. Когда перевозили флот, то люди тоже гибли, так как люди были в воде по пояс….»
«…Мое наиболее интересное событие – казнь Александра II…»
«…Ленин был очень хорошим человеком, он всем помогал. Народу всегда вешал лапшу на уши. Он был тераном. Он воспитывался в очень хорошей семье. Когда он провинялся, его сажали на электрический стул. Каплан убила Ленина. Так ему и надо. К Ленину я отношусь плохо….»
«…И тогда один возводитель бросил взрывчатку в царя….»
«…. И в 1945 году, в последнюю минуту русские солдаты победили врага….»
«…Я не удивлюсь, если Ельцин снова станет президентом. Этого никто не хочет, но у него все куплено, за все заплачено…»
«…Крестьяне после 1868 г. стали иметь разные права, но в 1917 г. В.И. Ленин свергнул Александра II и теперь уже СССР стал коммунистической страной…»
«…Ленин был очень великим человеком. Он сделал так, что богатые по материальному состоянию стали равны бедным. В честь Ленина придумали такие имена как Нинел или Нинела – наоборот Ленин…»
«…Петр первый добивался прохода к Черному морю, но не хватило ума…»
«…Ленин хотел, чтобы все люди были одинаковы. Он создал партию, которая воздвигла Родину…. Ленина посылали в ссылку в Герляндию, там он все равно писал письма молоком, он их прятал в лапти и жандармы не хрена не чего не видели….»
«…У Ленина была очень трудная жизнь, его посылали в ссылки. Его брат Александр покушался на жизнь царя, за это его расстреляли. Через несколько лет он вышел на свободу и продолжал заниматься тем же – убегать и прятаться от царя….»
«…Ленин родился на Севере, от того, что его мать родила. Потом он переехал в Москву, там его убили отравленной пулей, так он и окончил свою жизнь…»
«…Пугачева несколько раз отправляли на каторгу, но ему удавалось бежать. Но в последний раз, когда он бежал, его поймали и приговорили к смертной казни…»
«…Илья Муромец сделал для Руси очень много, он поймал Великого Свистуна….»
«…У Ленина было две сестры и три брата. Еще у него была мать, ее звали Марья Васильевна. Он всегда боролся за свой мир. Он был партизаном рабочего класса. Он был убит пулей, но врачи не могли его спасти….»
Кстати, чаще всего вспоминают комунистических деятелей, недоработали чего-то защитники демократии....
> На самом деле всё объяснимо. После нигилизма 80-х и 90-х (последствия информационной войны)единственная организация не потерявшая ещё авторитета в России
Еще как потерявшая, иначе не было бы вокруг столько разных сект и прочего...
> Кому: Hemdall, #1107 > > А государству - легко управляемое, тупое и верующее в чушь, что несет Церковь население.
>
> Слава ТНБ, что в атеистических государствах население с трудом поддается управлению, высокоинтеллектуальное и верящее в правду.
Во - и до управления добрались. Чего-то родилось такое: хорошо управляется то государство, где идеология управляющих совпадает с идеологией управляемых. Отсюда опять-таки, если церковь претендует на позицию государственной идеологии - то надо заниматься не только школьниками - но и руководством.
И еще бредовая мысль. А почему церкви не помочь государству? Чего у нас там щас актуально, борьба с коррупцией? Ну дык и предать анафеме парочку-другую коррупционеров, с ежедневным оповещением. (Ну не знаю как это по канонам прописано). Или Дом-2, например.
Конечно, больше наших детей учить нечему. Ага. Гораздо полезнее было бы эти часы, которые планируются на изучение разнообразных верований, на физкультуру пустить. Потому что проблемы с осанкой, ловкостью, координацией и весом у наших детей гораздо страшнее для будущего нашей страны, чем слабое знание Коранов, Библий и прочих бхагавад-гитт.
> Себе подобных. То есть подобных свергателям совка. Одним словом либеральных демократических гуманитариев. Менеджеров, если кратко. (если кто не понял - менеджер это ругательство)
Нет, с 90 годов ничего даже близко подобного советским школьникам не выпускается - программы обучения обрезаны очень существенно и со знанием дела (RAND свой хлеб не зря есть), а производят школы и институты в итоге МД.
Как так, у государства разве рычагов/ресурсов нет, что бы выпускать отличных специалистов с широким кругозором и эрудицией или просто цели у государства ДРУГИЕ?
> Да и Церковь не была уничтожена, а исправно функционировала всё время существования СССР.
Не надо придумывать на что похож коммунизм, для достижения целей СССР был нужен был человек-творец равный в делах и помыслах богу, не взирающий на мнение идиотов из раннего христианства.
Идеалогия церкви как и сама церковь была препятствием для этого и как институт идеалогической обработки населения церковь была полностью уничтожена.
А тратить ресурсы на ее тотальное искоренение, после того как церковь уже взяли под полное управление - не стали, смысла добивать ее уже не было.
К слову сказать до сих пор не ясно где кончается ФСБ и начинается Церковь -)
Цитата:
> С детских лет всех нас, чуть ли не со времён средневековья, учили тому, что человек мыслит (и думает?) именно Мозгом.
> И всё это, как бы, имеет под собой и научную основу и практику.
> Но, вот (см. ниже) весьма существенный пласт свидетельств, НАЧИСТО опровергающий (или подвергающий сомнению) основную Догму о Мозге.
Далее следую примеры, описанные Selenoй.
То что многие думают не мозгом - почти научно доказанный факт!!!
Но вот вопрос чем же все-таки, по мнению автора, думает человек так и остался нераскрытым!!!
И при чем здесь ТНБ???
[озаряется]
Человек думает богом!
[столбит место для организации Вселенской Церкви Богодумающих]
> вполне вероятно, что все их истории вызваны либо перегревом на солнце (большинство тусило в экваториальных, так скажем, странах), либо неумеренным принятием казённого спирта на грудь.
> Не отрицаю, что при большинстве ранений в голову (это я как бывший военный медик говорю) человек выживает, но при этом лишается некоторых функций: слух, речь, зрение, цветовое зрение, равновесие, кратковременная память или что-либо другое. Кутузову, если не ошибаюсь дважды голову прострелили, а вон как, Наполеона расхреначил.
А равно вероятно, что нет. Если вы действительно врач, то вы должны были слышать массу историй, которые не укладываются ни в какую материалистическую теорию.
Вообще-то последние исследования нейронов головного мозга показали, что одна и та же информация дублируется не локализованно, а рассредоточенно. Но дублируется множественно. Нейроны при рождении человека как бы пустые, потом они запоминают вполне определённую информацию и выдают реакцию при совпадении (видимо именно это имел в виду физиолог автор статьи вокруг которой такой сыр бор). Именно поэтому вылечить алкоголика невозможно - разве что найти и уничтожить в мозге все нейроны закрепившие информацию об этом состоянии. Но всё остальное находится где? В смысле личность человека? Не прибегая к трансцендентному этого не объяснить.
Кому: Sashk0, #1145 > Христианство это и есть идеология общества всеобщей справедливости, самореализации и гармоничного свободного человека.
В христианстве нет понятия справедливости. Если бы Бог судил по справедливости, человечества бы уже было. Насчет самореализации в Библии тоже ничего не сказано. Вряд ли христианских святых - истощенных, покрытых струпьями, в лохмотьях можно назвать гармоничными личностями.
Кому: Peisov, #1143 > Во - и до управления добрались.
Это о чем говорит - все идет по плану. На подходе - пидоры и короткоствол.
> Во - и до управления добрались. Чего-то родилось такое: хорошо управляется то государство, где идеология управляющих совпадает с идеологией управляемых.
Оно не совпадает, идеалогия это следствие преследуемых правителями целей.
По ней можно судить о том КУДА и ЗАЧЕМ ведут население правители.
> И еще бредовая мысль. А почему церкви не помочь государству? Чего у нас там щас актуально, борьба с коррупцией? Ну дык и предать анафеме парочку-другую коррупционеров, с ежедневным оповещением. (Ну не знаю как это по канонам прописано). Или Дом-2, например.
А владельцы телеканалов прислушиваются к Православной Церкви???
> Не надо придумывать на что похож коммунизм, для достижения целей СССР был нужен был человек-творец равный в делах и помыслах богу, не взирающий на мнение идиотов из раннего христианства.
> Идеалогия церкви как и сама церковь была препятствием для этого и как институт идеалогической обработки населения церковь была полностью уничтожена.
Оказалось что победил манагер-либэрал Чубайс "равный в делах и помыслах богу", и "не взирающий на мнение идиотов" из раннего коммунизма.
Однокласник моего одного товарища проходит обучение в университете Ватикана, обучается на католического батюшку. (понимаю, что читается почти как сноха шурина соседа моего коллеги на базаре слышала, но излагаю как есть). историю как туда попал, опускаю. рассказывал, что изучают там все мировые религии, причем очень плотно, в принцыпе может и в синагоге работать, и шаманом в чукотской тундре, если совсем прижмет. только немного языки подучит (хотя и языков он несколько изучает).
Вот бы нам такое в школе, чтоб выпускники и за батюшку православного могли, и за шамана, и за муллу. а если совсем прижмет - и за воинствующего атеиста-безбожника, хотя им кажется сейчас не платят, не популярная специальность.
> Христианство это и есть идеология общества всеобщей справедливости, самореализации и гармоничного свободного человека.
А предыдущий оратор утверждал, что в христианстве человек - раб... пусть и божий. Вы уж определитесь, раб он или свободный человек, а то кипит мой разум возмущенный...
> За религиозную ссору сослали и Аввакума и Никона, а казнили Аввакума за писание подметных писем и призывы к бунту против царя, учи блин историю.
Только сначала Аввакума а потом Никона. А призывы к бунту ПРОТИВ РЕФОРМ ЦЕРКВИ были вызваны именно реформами Никона. Кстати последнего похоронили по патриаршему чину. Историю я знаю.
> Нда. Радует точность "минуты через три", учитывая что это было в 1528году. Когда там были созданы первые часы с маятником и минутной стрелкой, а? К тому же движения, как я уже говорил - вещь во многом рефлекторная и управляется спинным мозгом. Вообще-то двигательная активность свежих покойников вещь не такая уж редкая - самый простой пример это труп расстрелянного, который в течении некоторого времени продолжает дергаться, хотя головы фактически и нет.
Извини за интимный вопрос. Ты кто по специальности?
> Кому: Selena, #1124 >
> Уж простите что встреваю - а ограниченными вы считаете всех, кто читает книги типа "Загадочное и неведомое" без священного трепета?
А я сама такое не читаю. Так что мимо, мой юный друг.
> Нет, с 90 годов ничего даже близко подобного советским школьникам не выпускается - программы обучения обрезаны очень существенно и со знанием дела (RAND свой хлеб не зря есть), а производят школы и институты в итоге МД.
А вы догадываетесь, что реформы в школе вещь весьма инерционная? Что учебные программы разрабатываются и внедряются не за 2 недели? Что сегодняшние программы есть следствие состояния умов даже не 90-х, а 80-х, именно тогда началась дебилизация населения нашими славными либералами-шестидесятниками. Они как раз к тому времени добрались до ключевых постов.
> Как так, у государства разве рычагов/ресурсов нет, что бы выпускать отличных специалистов с широким кругозором и эрудицией или просто цели у государства ДРУГИЕ?
Нет людей, которые смогли бы выучить отличных специалистов с широким кругозором и эрудицией. Есть только гуманитарии с кашей в голове.
> Не надо придумывать на что похож коммунизм, для достижения целей СССР был нужен был человек-творец равный в делах и помыслах богу, не взирающий на мнение идиотов из раннего христианства.
Чем меньше человек знает, тем больше он уверен, что изрекает истины. (с)
> Идеалогия церкви как и сама церковь была препятствием для этого и как институт идеалогической обработки населения церковь была полностью уничтожена.
То-то в 90-е все в секты и храмы бросились...
> А тратить ресурсы на ее тотальное искоренение, после того как церковь уже взяли под полное управление - не стали, смысла добивать ее уже не было.
> К слову сказать до сих пор не ясно где кончается ФСБ и начинается Церковь -)
Надо же. Православная церковь - тоталитарная организация, лезущая , как было сказано, во все отверстия без мыла. А тут вдруг ее мнение не берется во внимание. Странно как-то.
> √ В Германии, при короле Людвиге Баварском в 1336 году, во время казни Дица фон Шаунбурга произошло такое событие. Диц, будучи осужден за восстание, взял с короля слово, что тот помилует четверых рядовых участников мятежа, если он (Шаунбург) без головы пробежит мимо них (простых воинов), поставленных в ряд. Королю пришлось сдержать слово, данное осужденному при всем народе, так как Диц фон Шаунбург действительно пробежал мимо всех четверых ландскнехтов, поставленных через восемь шагов.
"Убитый самурай может сделать еще один шаг" - "Хагакурэ" или "Сокрытое в ветвях" - вполне себе серьезный источник. Там речь о том, что самурай всю свою жизнь должен готовиться к смерти и, собственно, достойно ее встретить. Диц фон Шаунбург, видимо, был великим самураем, раз смог сделать минимум 32 шага после смерти.
хотя я всегда представлял себе казни по другому. думал там на плахе бошки рубят. Это он должен был встать, определить направление, потом побежать. Бендер из футурамы смог бы, а человек из мяса - сомнительно очень. хотя если почитать новый завет, там и не такое описано, одного вообще с могилы откопали и оживили. и ничего, бегал потом, наверно.
> Вот бы нам такое в школе, чтоб выпускники и за батюшку православного могли, и за шамана, и за муллу. а если совсем прижмет - и за воинствующего атеиста-безбожника, хотя им кажется сейчас не платят, не популярная специальность.
Во блин... Понятно теперь, откуда в тундре шаманы - из Ватикана! И то верно, чего там обращать в свою веру, легче уже готовой пользоваться. Одни доходы.
> Вообще-то последние исследования нейронов головного мозга показали, что одна и та же информация дублируется не локализованно, а рассредоточенно. Но дублируется множественно. Нейроны при рождении человека как бы пустые, потом они запоминают вполне определённую информацию и выдают реакцию ...
Ух ты... Нобелевка, не меньше! Кого поздравлять, подскажите?
>Но всё остальное находится где? В смысле личность человека?
ИМХО, там же, где и все остальное. Мозг хранит информацию, а какую информацию ему хранить - все равно
> Оно не совпадает, идеалогия это следствие преследуемых правителями целей.
> По ней можно судить о том КУДА и ЗАЧЕМ ведут население правители.
Вы это серьезно? или типа шутка?
Вообще-то правитель рулит туда, куда считает нужным (или правильным). А что он считает нужным - оперделяется его системой взглядов на жизнь (оно же мировоззрение, оно же идеология).
Т.е. НЕ спрева СССР развалили, а потом появилась антисоветская идеология - а СПЕРВА появилась антивосетская идеологоя, вследсвие чего и развалили СССР ....
> Вряд ли христианских святых - истощенных, покрытых струпьями, в лохмотьях можно назвать гармоничными личностями.
Христианские святые были разные - кто в лохмотьях, кто нет.
Для христианина гармония не заключается в том какая на нем одежда. Хотя лохмотья - атрибут не всех святых.
Вспомните Георгия Победоносца - богатый римский воин, Илья Муромец - тоже богатый русский воин и т.д.
И Справедливость в христианстве есть, если подумать.
> А предыдущий оратор утверждал, что в христианстве человек - раб... пусть и божий. Вы уж определитесь, раб он или свободный человек, а то кипит мой разум возмущенный...
Если Бога воспринимать как седого дедушку на облаках - то не свободен.
Если воспринимать его не словами-образами и т.д., а
Где логика? Вы приводите в доказательство своих слов (ну или в подмогу)то, что печаталось и перепечатывалось сотни раз в разных изданиях с говорящими названиями типа "Энциклопедия загадочного и неведомого", "Тайны и сенсации" и тд и тп. Сейчас вы говорите что такого не читаете. Так что же, все что вы тут привели вы читали в подлиннике?
> Они как раз к тому времени добрались до ключевых постов.
Не надо путать внутренних врагов и внешних им помогавших, они делали все возможное что бы так было и так есть.
> Нет людей, которые смогли бы выучить отличных специалистов с широким кругозором и эрудицией.
Глупости, куда же они делись? 8-0
В 80-90 годы их было много да и сейчас еще есть, но не нужны они правительству.
Если бы была воля и такая ЦЕЛЬ у правительства проблемы бы вообще не было, у правительства другие цели нежели готовить реальных спецов.
Потребителю ум не нужен, он должен только жрать, срать и ВЕРИТЬ в бога и правительство -)
> Чем меньше человек знает, тем больше он уверен, что изрекает истины. (с)
Отнесите это к идеям церкви -)
Это не мешало СССР наплевать на религию и быть впереди планеты всей
> То-то в 90-е все в секты и храмы бросились...
Сменились ЦЕЛИ у правителей и следом вытекающая из целей идеалогия, тут церковь и подтянули -)
> Вы это серьезно? или типа шутка?
> Вообще-то правитель рулит туда, куда считает нужным (или правильным). А что он считает нужным - оперделяется его системой взглядов на жизнь (оно же мировоззрение, оно же идеология).
Нет все серьезно, правитель всегда преследует какую то свою маштабную и долгосрочную цель, а идеалогия это инструмент мотивации населения для достижения этой и промежуточных целей правителя.
Смотря на идеалогию задай вопрос - какую долгосрочную цель преследует в итоге правитель который ее внедряет?
Приведенная статья (о которой, собственно, разгорелось столько споров - ну та муля про мозг) написана из рук вон плохо, аргументация очень слабая (зачастую - совсем нет). Но, к сожалению, вынужден заметить, что аргументация Вашей точки зрения не менее слаба.
Скажем, классика про забег без головы - возьмите курицу, отрубите ей голову и тут же бросьте. Она еще метров тридцать намотает. В приведенном Вами примере - совпали предсмертные слова с послесмертными конвульсиями. Есть ли статистика по совпавшим и не совпавшим случаям? Смею предположить - нет. Следовательно нет и доказательной базы. А раз нет доказательной базы - вопрос сводится к тому во что кто верит.
> Если Бога воспринимать как седого дедушку на облаках - то не свободен.
> Если воспринимать его не словами-образами и т.д., а
Причем тут мое восприятие? Один знаток христианства утверждает, что человек - раб. Другой - что он свободен. Это вообще имеется ввиду одно и то же христианство?
Там Чебураха выше уже ответила. Понятия справедливости нет вообще, о гармонии речь только в духовном смысле (только для души), а не о том, что от каждого по способностям и каждому по потребностям, ну и свобода - не в том смысле, как её коммуняки видят (ну видели, по крайней мере). Не говоря о том, что основная цель раннего христианства была - утвердиться в качестве единственной и неповторимой религии, заборов "язычество" и ереси. А уж о том, что говорил или не говорил Христос, не вспоминая даже о бурных дискуссиях по поводу самого факта его существования, по крайней мере в качестве человека, - тут такие споры ведутся, мы до них не доросли пока, к сожалению.
Вроде утихло. А тоя уже было подумал что атеисты и верующие сейчас объявят взаимный джихад до полного взаимного изничтожения. Но видно БОГ МИЛОВАЛ. :) [устроев провокацию прячется обратно в танк, но не дождавшись огня на поражение вылазит обратно]
Вот теперь можно и поговорить.
[Достает трубку и раскуривает]
И так, Камрады, со стороны вся ваша полемика выглядит примерно так:
АТЕИСТЫ
условно делятся на несколько категорий
1. С авторитетных позиций заявляют, что в свете последних успехов науки, верить в существование Бога могут только долбоёбы
Коментарий: Более чем спорное утверждение, т.к. среди ученых, людей непосредственно ответственныз за успехи науки, абсолютное большинство составляют люди верящие в существование Бога. Многие из них пришли к этому в ходе своей научной деятельности. Ни доказать ни опровергнуть существование Бога посредством научного эксперимента конечно нельзя. Ученые приходят к идее существования Бога в процессе осмыления устройства мироздания. Почти все нобелевские лауреаты являются верующими.
2. Пытаются доказать несуществование бога приводя выборочные цитаты из ветхого завета. Основываются на логике:"Раз в Главной Книге написана чушь, несоответствующая реалиям, то следовательно Бога нет и верить в подобную несуразицу могут только дураки"
Коментарий: Критика несуразец в Ветхом Завете замечательно раскрыта в книге Лео Таксиля "Забавная Библия", рекомендую прочитать всем критически мыслящим камрадам.
Но критика священого писания (местами весьма справедливая) также не может доказать отсутствие Бога. И вот почему.
Христианство зародилось в среде рабов Древнего Рима. И является крутым замесом мифов, верований и приданий еврев, греков, финикийцев, кочевых племен. На основании их и был написан Ветхий Завет который является по сути сборником мифов, притч, легенд. И ожидать от него документальную достоверность, согластесь, было бы глупо. Так же глупо, как читая русские сказки кричать: Так небывает! Дракон летать не может! Лягушка не превратится в царевну, как не целуй! итд. Все эти мифы носят нравоучительный характер.
Для справки: Есть серьезные основания полагать, что Имена Бога упоминаемые в Библии на самом деле являются именами богов различных народов, предания о деяниях которых послужили для создания ВЗ. Причем Яхве и Саваоф вообще были антагонистами (Яхве(злой), Саваоф(добрый))
Отсюда и нелогичность в отдельных поступках Бога в ВЗ: то потоп устроит, но тут же спасательную опперацию проведет; то священику прикажет сына под нож пустить, но в последний момент передумает и.т.д.
С Новым Заветом все еще интересней. Первый сенод, на котором был избран 1-й папа выбрал из всего множества существовавших Евангилей три наиболее отвечающих целям и задачам церкви, остальные были уничтожены в месте с многочисленными на тот моент ПОРТРЕТАМИ Исуса Христа.
Что было в остальных вариантах священного писания никто не знает. Но все помнят нашумевшую истории с Евангилем от Иуды.
Естественно, что при таких претурбациях в Библии современный человек найдет много ляпов, но неточности в священном писании ни коим образом недоказывают отсутствие Бога. Т.к. не Бог являтся следствием существования священного писания, а священное писание является следствием существования Бога. Но и священное писание не доказывает существование Бога
3. Подвид типа 2. Приводят примеры из жизни священников и церкви.
Камрады. Ваши потуги также ничего не доказывают. По той простой причине, что понятия. Вера в Бога, религия, церковь это хоть и взаимосвязанные, но различные понятия.
Навскидку различия примерно такие.
Вера в Бога. Это личное понятие человека о нейкой высшей сущности несущей определенные нравственные ценности.
Религия. Свод правил определяющий набор нравственных ценностей приписываемых Богу
Церковь. Организация, объединяющаяя и (частично)управляющая людьми придерживающимися определенной религии. Имеет черты политической, экономической и военной.
Управляется верховными священниками.
Т.е.
Человек может верить в Бога но неразделять ниодной из сущесвующих религий.
Человек может верить в Бога, относить себя к определенной религии, но совершенно не разделять политику проводимую высшими церквовными чинами.
Мой личный пример:
В Бога верю, попам нет. (с) Такое мнение сложилось после канонизации РПЦ Царя Николая.
4. Просто не верят в силу своих убеждений, воспитания, сомнений(нужное подчеркнуть) К верующим относятся с пониманием, признавая их право на собственное мнение. И не собираются никому ничего доказывать или переубеждать. Вопрос веры считают личным делом каждого человека.
Камрады вам мой респект. Особенно понравилась уважаемая мной Чебураха, коментари которой заставили меня, тупую шовинистическую свинью, пересмотреть свое мнение о представительницах прекрасного пола. :)
Ну вот. Проехался на танке по АТЕИСТАМ.
Чуть позже проедусь по ВЕРУЮЩИМ, чтобы никто обиженным не ушел. Вот только соляркой танк заправлю.
[заводит мотор и уезжает в сторону ближайшей бензоколлонки громко распевая песню о трех танкистах]
> Британские учёные-британские учёные... Вот британские атеисты - вот это сила!!!
>
> Автор "Камасутры для геев" избран президентом Национального атеистического общества Великобритании
> http://sektoved.ru/news.php?art_id=123
Не раскрыта тема его отношения к России.И не понятно,как его называть:пидором или шалунишкой???
> Далай Лама, Тензин Гьяцо, был удостоен Нобелевской премии в 1989 году в знак признания его героических усилий как миротворца, облегчающего страдания > тибетского народа, находящегося под властью геноцида китайского правительства.
Угу. По той же причине его удостоили, что и небезызвестного Горбачева и ни по какой иной.
> Но ведь признала католическая церковь, что напрасно спалили астронома и что Земля круглая.
Дорогой друг, расскажи, какого астронома спалила католическая церковь. Дорогой друг, расскажи, где ты прочитал, что католическая церковь учила что Земля квадратная и стоит на трех китах.
> Тут нечего думать.
> Я в теме понимаю, товарищ, который про "неопределённый период времени" высказывался - не понимает.
> Но учить берётся, не зная, с кем общается.
ilyad, знаток иврита, а ты знаешь как "безбожник" ("атеист") на САНСКрите?
> Надо же. Православная церковь - тоталитарная организация, лезущая , как было сказано, во все отверстия без мыла.
Ну мне кажется, такую резкую реакцию отторжения вызывает наличие института церкви как такового, который утратил изначальный смысл, оставив только внешнюю обрядную оболочку. Наполнение и смысл многих обрядов, молитв и др. непонятен, утрачен, сама организация держится исключительно на вере активной части прихожан. У многих здравомыслящих эта оболочка без начинки не вызывает сочувствия, и они правы.
Кому: hgh, #1182 > Скажем, классика про забег без головы - возьмите курицу, отрубите ей голову и тут же бросьте. Она еще метров тридцать намотает.
Было уже. Повторюсь - а богомол с откусанной голдовой ещё час трахается. Слава безусловным рефлексам!
В приведенном Вами примере - совпали предсмертные слова с послесмертными конвульсиями. Есть ли статистика по совпавшим и не совпавшим случаям? Смею предположить - нет. Следовательно нет и доказательной базы.
Не следовательно. Нет желания подвергать сомнению парадигму. Это есть. А если не ведётся наблюдений за чем-то, то это не значит, что факты отсутствуют.
А раз нет доказательной базы - вопрос сводится к тому во что кто верит.
Всё, что касается человеческой психики есть вопрос веры. Даже то, что мир вокруг нас существует. Вопрос в том чему верить, но здесь каждый может рассчитывать лишь на свой разум.
> Кому: Selena, #1160 >
> Где логика? Вы приводите в доказательство своих слов (ну или в подмогу)то, что печаталось и перепечатывалось сотни раз в разных изданиях с говорящими названиями типа "Энциклопедия загадочного и неведомого", "Тайны и сенсации" и тд и тп. Сейчас вы говорите что такого не читаете. Так что же, все что вы тут привели вы читали в подлиннике?
>
> Это как в пример издания
> http://bibliotekar.ru/encZag/index.htm
Уговорили. У меня логики нет. у вас есть. Давайте тогда вы доказывайте, что нет божественного плана. С фактами.
> Кому: Selena, #1160 >
> > Они как раз к тому времени добрались до ключевых постов.
>
> Не надо путать внутренних врагов и внешних им помогавших, они делали все возможное что бы так было и так есть.
Помогавших? Вы сами-то верите тому, что написали? Может правильно наоборот?
>
> > Нет людей, которые смогли бы выучить отличных специалистов с широким кругозором и эрудицией.
>
> Глупости, куда же они делись? 8-0
Состарились и на пенсию вышли. А некоторые так и помереть умудрились.
>
> В 80-90 годы их было много да и сейчас еще есть, но не нужны они правительству.
> Если бы была воля и такая ЦЕЛЬ у правительства проблемы бы вообще не было, у правительства другие цели нежели готовить реальных спецов.
> Потребителю ум не нужен, он должен только жрать, срать и ВЕРИТЬ в бога и правительство -)
Ну да, правительство захотело и приказало - с завтрашнего дня все умные и талантливые! :)))
> > Чем меньше человек знает, тем больше он уверен, что изрекает истины. (с)
>
> Отнесите это к идеям церкви -)
И к Церкви можно, но что-то мне подсказывает, что любой священнослужитель тут подкован больше вас.
>
> Это не мешало СССР наплевать на религию и быть впереди планеты всей
>
> > То-то в 90-е все в секты и храмы бросились...
>
> Сменились ЦЕЛИ у правителей и следом вытекающая из целей идеалогия, тут церковь и подтянули -)
Что ж это за народ такой? Ругает правительство, не верит ему, а поступает всё равно как привительство велит...
Новости
VIP
