Юрий Шевчук на линии

25.09.08 08:11 | Goblin | 1244 комментария »

Знаменитости

Цитата:
О. ЖУРАВЛЕВА: Вот слушатель Алик пишет, что наши соседи тащат к нашим границам НАТОвские базы. Страшно.

Ю. ШЕВЧУК: А чего страшно? Я предлагаю нам в НАТО вступить. Вот вступили бы в 90-х годах в НАТО и уже внутри как-то бы там уживались с ними. Может быть, НАТО изнутри и подорвали своим алкоголизмом и ленью, пофигизмом или бойцовским духом, не было бы проблемы с НАТО… Я вообще предлагаю вступить нам в НАТО, в Евросоюз, в Китай, в Афганистан… И внутри как-то жить всем вместе, а армия нам нужна для отпора, если инопланетяне какие-то злобные нападут.

О. ЖУРАВЛЕВА: Вы рисуете идеальную прелестную картину.

Ю. ШЕВЧУК: Я шучу, конечно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но на самом-то деле, многие люди верят, что нам угрожают.

Ю. ШЕВЧУК: Что за границами России живут какие-то люди кентавры. Я сейчас снимаюсь в документальном кино, и держал в руках список книг, которыми пользовался «Иван Грозный». Я об этом рассказываю в этом документальном фильме. И там вот представление древних россиян, ХV век… О жителях Индии… Это люди кентавры, люди собаки, они рисуют гравюры, и капли воска от свечи, которую зажигал еще сам Иван Грозный, когда он читал все эти книги. Это была его любимая энциклопедия «Лицевой список». И вот сейчас также «рисуют», что за границами России люди-собаки, люди-циклопы. Это ересь, мы опять ныряем в Средневековье. Нет плохих народов, нас опять ссорят. Я вам хочу сказать, что я не в восторге от европейских политиков, от американских, от наших. Они все в чем-то похожи. Какой-то уровень общий как-то очень упал. Как Черчилль, помните, он наблюдал за каретой, которую лошади понесли к обрыву, а в карете все дерутся… Черчилль посмотрел и сказал: «Да… Европа»… Это было в 30-е годы, перед войной. Он был прав. У нас очень много злых мифов друг о друге. Мне кажется, ничего нельзя трогать.

О. ЖУРАВЛЕВА: Но вот происходит еще какая-то война на бытовом уровне. Сегодня появилась информация о национальных столкновениях, о том, что у нас угнетаются определенные народы.

Ю. ШЕВЧУК: Ужасно. «Нет ни эллина, ни иудея»-, сказал Христос,- есть добро и зло». Все. Добро в нас с вами есть и зло в нас с вами есть, нет национальности для него. Человек это человек. Нет суверенной демократии, нет такого понимания. Или есть независимый суд, или его нет просто. Нет свободы по-русски. Бред собачий. Или ты в клетке сидишь, или ты на воле. Вы думайте! Надо критически осмысливать ситуацию и информацию, которую вам вкладывают в мозги каждый день. Россия перестала быть сырьевым придатком… Как понять перестала? Где наша экономика? Мы на нефти сидим, на этом «шприце». Еще железной стены нет, потому что нефть нужна наша.
Юрий Шевчук на линии

Прекрасно, что сегодня творцы могут смело излагать свои так называемые мысли.
Процесс так называемого мышления виден во всей красе.

Прекрасно, что с так называемыми мыслями могут немедленно ознакомиться поклонники таланта.
Правда, не все такое могут выдержать.

Надо почаще давать высказаться поэтам, певцам, актёрам, режиссёрам.
Чтобы люди как от чумы бежали от песен, книг и фильмов.

Что такое восемь


vott.ru

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1244, Goblin: 55

Uhu
отправлено 25.09.08 22:58 # 1101


> О Господи, опять!

Это насчет комментария № 1095.


Суровый
отправлено 25.09.08 22:59 # 1102


Кому: Uhu, #1094

> Лихо пляшите!

[пляшет с остервенением, заруливает в минуса Винсента Вегу]

Давай! Ещё подпевай!!!


Отто фон Рудман
отправлено 25.09.08 22:59 # 1103


Офтоп...
что пишут американцы на выступлении Саакашывили в Пиндостане

http://www.inosmi.ru/translation/244241.html


der-tem-po
отправлено 25.09.08 23:01 # 1104


Кому: harper, #1073

> Если тот же Шевчук поет про осень и тебе это нравится, разумно этим ограничиться и не справшивать его дурацкого мнения по всем вопросам нашей жизни. Тем более, в песне про осень он это мнение держит при себе.

Пожалуй, да. Намного разумнее выделить в предмет интереса лишь творчество. Но проблема видится в другом.

Большинство людей этого не делает. Помимо самого творчества, они неизменно интересуются самим автором, кем бы он ни был.

В итоге получается, что все то, о чем автор высказывается по разным вопросам – связано с тем, что он делал до этого. Соответственно его высказывания, в последствии влияют на понимание предмета первоначального интереса.

Это уже не говоря о том, что мнения людей, интересных человеку с какой бы то ни было стороны, – влияют на мнение самого этого человека. За пример были взяты люди, с еще не очень сложившимся мнением по различным вопросам.

Т.е. отделить человека от его творчества, не всегда выходит из-за того, что интересы являются близкими.

P.S. Надеюсь, что я не спорол хуйню и говорил “по делу”.


весельчак у
отправлено 25.09.08 23:01 # 1105


Кому: Goblin, #459

Просто супер.


весельчак у
отправлено 25.09.08 23:01 # 1106


Кому: iaenei, #481

> > Дим Юрич, а почему ты гостей по рылам считаешь?:)
>
> "А ходит на него почему-то 50.000 рыл в сутки." (С)

Да вы батенька - ебанёк...


striker_art
отправлено 25.09.08 23:01 # 1107


Кому: Magnus, #1046

> Как этот факт связан с тем, что Шевчук несет ахинею про то как нам надо вступить в НАТО,куда нас никто не примет и то что, обратно, тусуется с майданутыми несогласными, которые явно контролирутся из-за рубежа?
Комрад, почитай для начала интервью, а не ту выдранную из контекста часть, что написана в заголовке. Если будет непонятно, прочитай еще разок. Там все написано. Просто надо перед тем, как уважаемого, доказавшего все не на словах, а на деле человека в коментах обсерать, что всегда выглядит как минимум подозрительно, удели пару своих драгоценных минут на изучение оригинала. Полезно бывает.


Кому: Red Monkey, #1064

> Сказал он примерно следующее, если по смыслу:" Россия сама себя загоняет в окопы, в то время как все остальные вокруг радуются жизни и процветают, желая России добра от всей души. И нам надо тоже побросать оружие и присоединиться к этому празднику жизни и будет всё хорошо и просто замечательно". Ну, и как иначе оценить такое высказывание?
Сказал он совсем другое. А именно: в России на данный момент проводится политика, близкая в данном контесте политике США, когда народу внушается, что вокруг одни враги, что или мы их, или они нас, и надо идти воевать. И тут речь совсем не, допустим,про Цхинвалл, или нечто подобное, когда страна защищала независимость, про него и слова не было, Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант. И в чем же он не прав?? Или тебе больше нравятся призывы Буша??


Uhu
отправлено 25.09.08 23:02 # 1108


Кому: Суровый, #1102

> Давай! Ещё подпевай!!!

У меня хорошая память, но эти песни я с 1993-го года не слушал. Ннннну...
"На живого БГ посмотреть давно
Я хочу, я знаю, он будет там!
О боже, как повезло всем нам!!!
....тра-мпам-пам..что-то там...
МОЛЧАТЬ! НЕ ИГРАТЬ, НЕ ПЕТЬ!
Милицианеррр в рок-клубе,
Милицианеррр в рок-клубе,
Милицианеррр в рок-клубе,
МИ-ЛИ-ЦИ-А-НЕЕЕР!"


Суровый
отправлено 25.09.08 23:05 # 1109


Кому: Uhu, #1108

> но эти песни я с 1993-го года не слушал

А что так, камрад? По политическим мотивам?

[продолжает резво отплясывать]


Uhu
отправлено 25.09.08 23:08 # 1110


Кому: Суровый, #1109

> А что так, камрад? По политическим мотивам?

Ну, перестали быть интересны. А тексты помню.


Siegfried
отправлено 25.09.08 23:17 # 1111


Кому: Red Monkey, #1064

> " Россия сама себя загоняет в окопы, в то время как все остальные вокруг радуются жизни и процветают, желая России добра от всей души. И нам надо тоже побросать оружие и присоединиться к этому празднику жизни и будет всё хорошо и просто замечательно"

Типа того. Но я лично еще бы добавил одну характерную шевчукову фишку - у него этот глобальный поцыфизмус очень агрессивный, проповеднический такой, пасторский. БГ пыхнул пару раз, выдал что-то буддистское про мир во всем мире - и все. А вот Юлианыч очень настырный местечковый мессия, сует себя во все дыры. Собственно этим и раздражает.


Кому: KpbIc, #1076

> нормальный дядька) имха-делами доказал свое право говорить что угодно

Ни одно дело не дает право нести гомерическую херню - безотносительно к стране и творцу. Шевчук для своей страны работает пятой колонной, причем тут его убеждения? Одно дело быть приверженцем оранжевой, монархистской и еще кучи идеологий исключительно как избиратель, другое - хаять свою державу и пропагандировать ненависть к ней.


Кому: KpbIc, #1076

> а тут моськи растявкались понимаешь...

Хмм... Ты это в глаза хотя бы нескольким из присутствующих тут мосек скажешь, а?


Манечкин
отправлено 25.09.08 23:17 # 1112


Шевчук пытается,что-то вытравить про Ивана Грозного.,причём обессиленно безграмотно.
Хотя даже наверняка и не знает,что всего с 200 лет назад,люди с его родом занатием,считались изгоями общества..
Про НАТО - не,не..,он там наверняка,интервью давал в состоянии гроги...


Uhu
отправлено 25.09.08 23:20 # 1113


Кому: Siegfried, #1111

> БГ пыхнул пару раз, выдал что-то буддистское про мир во всем мире - и все. А вот Юлианыч очень настырный местечковый мессия, сует себя во все дыры.

Питер-style, не хрен тут. Мы тут об Аврору на катерах убиваемся и на мель метеоры сажаем, не то что всякие из Свердловска понаехавшие!!!


Суровый
отправлено 25.09.08 23:28 # 1114


Кому: Uhu, #1110

> А тексты помню.

А ноги? Ноги то помнят? Плясать будешь?

[запрыгнул на стол, отплясывает на столе]

Или Сердючку надо поставить? :)


Стропорез
отправлено 25.09.08 23:32 # 1115


Кому: igorsia, #223

> Списком победителей нэймофраши удовлетворен. Подпись.

В этом калашном ряду суконное рыло вешателя и неудачника Столыпина выглядит дико и чужеродно. Всунули лузера криво сбоку.


Uhu
отправлено 25.09.08 23:33 # 1116


Кому: Суровый, #1114

> А ноги? Ноги то помнят? Плясать будешь?

[Задушевно]
А я вообще нэнавыжу танцевать. Не плясал уже лет так 6.
Вот так!

> Или Сердючку надо поставить? :)

Нет, лучше тогда эту...
"Я в переулочек зайду, затарю пяточку,
потом чего-то там еще, зайду в девя-то-чку
А из окна еще хоть раз поет Патри-ци-я
За что преследует меня моя мили-ци-я?"


split
отправлено 25.09.08 23:35 # 1117


Кому: striker_art, #1105

> Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант.

А где он (или ты?) увидел агрессию с оккупацией? Поясни пожалуйста, а то выглядит данный тезис крайне нехорошо.


Суровый
отправлено 25.09.08 23:40 # 1118


Кому: Uhu, #1116

> А я вообще нэнавыжу танцевать. Не плясал уже лет так 6.
> Вот так!

[остановился утёр пот]

Ну не хочешь плясять, не пляши.

Пить будешь?


Uhu
отправлено 25.09.08 23:42 # 1119


Кому: Суровый, #1118

> Ну не хочешь плясять, не пляши.
>
> Пить будешь?

ДА!!!
Но только денатурат, на другое не согласен!


Матерый
отправлено 25.09.08 23:43 # 1120


Кому: Дадли Смит, #864
А то ломался, понимашь, не вкусные они.... Подожди чуть-чуть и девственницы подтянутся. Это я тебе как матерый охотник говорю....


Суровый
отправлено 25.09.08 23:45 # 1121


Кому: Uhu, #1119

> Но только денатурат, на другое не согласен!

Звиняй, нету.
Но могу плеснуть портвешку.


Uhu
отправлено 25.09.08 23:47 # 1122


Кому: Суровый, #1121

> Звиняй, нету.
> Но могу плеснуть портвешку.

"Это настоящий митек, бгргррр!!!"
Как там это... "Портвешок-то косорыловки нажористей!"


chrn
отправлено 25.09.08 23:58 # 1123


Кому: striker_art, #1105

> Комрад, почитай для начала интервью, а не ту выдранную из контекста часть, что написана в заголовке. Если будет непонятно, прочитай еще разок. Там все написано. Просто надо перед тем, как уважаемого, доказавшего все не на словах, а на деле

На каком "деле", поделись, правдоруб ты наш.

> удели пару своих драгоценных минут на изучение оригинала. Полезно бывает.

Не буду оригинальничать. "Папе своему советы давай" (с)

> Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант. И в чем же он не прав??

Ну, то есть, Советской Армии в 1945 году нужно было остановится на границе и заняться выращиванием картохи. Дабы не быть орудием агрессии и оккупации.

Да, кстати, слово "оккупант" пишется через "о".


Uhu
отправлено 26.09.08 00:01 # 1124


Кому: chrn, #1123

> Да, кстати, слово "оккупант" пишется через "о".

[утирая слезу]
Все-таки приятно видеть, когда появляются последователи...


chrn
отправлено 26.09.08 00:09 # 1125


Кому: Uhu, #1124

> [утирая слезу]
> Все-таки приятно видеть, когда появляются последователи...

Тебя не затруднит пояснить свою мысль?


Стропорез
отправлено 26.09.08 00:14 # 1126


Кому: Pavsh, #313

> Я люблю Шевчука за песни, а не за ум.
> Он глупый, но талантливый.

Вообще-то, бубнёж Шевчука на "Йэху Москвы" было не только по радио, но и по ТВ. Есть такой телек-анал для новодворских и немцовых, RTVi. Вот по нему бубню передавали вчерась в картинке. Лично мне на Шевчука и его творчество покласть с прибором - там всё не моё. Не трогает абсолютно. Но моя жена оное творчество любит и Шевчукчу зело уважает. Она-то смотрела всё интервью от корки до корки, а я только краем уха посматривал. Впрочем, когда Шевчукча начинал мусолить нажористые темы, я отвлекался и внимал достаточно пристально. Картинка, знаете ли, многое высвечивает. Когда глухо бубнят по радио - впечатление сильно иное. А визуально - было сильное впечатление, что чувак вмазал перед интервью. Сидел развалясь, какой-то траченый молью, и с улыбочкой нёс свои смехуёчки в массы. Зрелище было малоприятное. Лично меня неприятно задел диссонанс поведения Шевчука с выдаваемой им речью. Было впечатление, что мудак тупо прикалывается. Пригляделся: ан нет, мудак токает поток сознания, а поведение и способ подачи вкупе с сознанием - это, типа, его дао. Ну просто иисусик, туды его в качель! Повторяю, мне-то лично пох, ибо к Шевчуку и его творчеству я холоден. А вот жену пробрало. Два часа женщина успокоиться не могла (а ведь в каждый приезд ДДТ в наш город бегает с подругами на концерты, и редкое утро в нашей квартире не начинается с побудки под mp3 диск с песнями доброго Поэта). Сначала, значитца, женщина бухтела, что уж очень добрый мужик Шевчукча, это хорошо, но не в нашем мире. Потом родная ещё малость поволновалась и сказала, что песни у него хорошие, но подобную хню мог нести только пьяный козёл, жизни не знающий или ни шиша в ней не разбирающийся. Ага, "как мать говорю, и как женщина!". Честно говоря, был удивлён. Не часто можно увидеть сеанс расставания взрослых людей с застарелыми увлечениями. Занёс в семейные скрижали. С лейтмотивом заметки согласен: побольше саморазоблачений от властителей дум. Не только в тексте, но и в картинках. "Дабы дурь каждого наружу видна была", как метко сказал когда-то царь Пётр Великий.


Uhu
отправлено 26.09.08 00:15 # 1127


Кому: chrn, #1125

> Тебя не затруднит пояснить свою мысль?

Шутка. Я вот тоже стремлюсь иногда к всеобщей грамотности. И пишу сходным образом. Вопрос: кто был первым?!


chrn
отправлено 26.09.08 00:19 # 1128


Кому: Uhu, #1127

> Вопрос: кто был первым?!

Курица!

Или все-таки яйцо? :)


Uhu
отправлено 26.09.08 00:22 # 1129


Кому: chrn, #1128

> Курица!
>
> Или все-таки яйцо? :)

Первым был петух!
Они вообще... Повсюду пролезут, осторожно!


CryKitten
отправлено 26.09.08 00:31 # 1130


Кому: striker_art, #1105

> Сказал он совсем другое. А именно: в России на данный момент проводится политика, близкая в данном контесте политике США, когда народу внушается, что вокруг одни враги, что или мы их, или они нас, и надо идти воевать. И тут речь совсем не, допустим,про Цхинвалл, или нечто подобное, когда страна защищала независимость, про него и слова не было, Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант. И в чем же он не прав?? Или тебе больше нравятся призывы Буша??

Лично меня сильно покоробил вот этот его пассаж:

"Ю. ШЕВЧУК: Будет комсомольский канал, эти же деятели спят и видят, чтобы все строем ходили. Я не думаю, что что-то будет хорошее. Молодежью нужно заниматься, но как-то не так насильственно и государственно. Молодежь нужно учить думать, спорить, размышлять, прежде всего, давать разнообразную информацию. А не кормить ее лозунгами и так далее. Ну, получим молодежь, которая будет сейчас готова воевать со всем светом. Что в этом хорошего? А потом обломается после первого обстрела, наложит в штаны и заплачет в этих окопах. Сколько мы этих книжек читали, начиная от Марии Ремарк и так далее… Все войны похожи чем-то друг на друга. Армия нужна, но она нужна, действительно, как защитница."

Это он про дела с каналом 2х2 - и слухами о том, что на частоте 2х2 хотят сделать новый про-государственный канал. Канал и эти разборки - да и хрен бы с ними, но Юра тут заблудился в двух соснах.
Да, есть такая цепочка-пропаганда-патриотизм-стойкость войск. В 1941-м - как раз во многом из-за пропаганды тогдашняя "молодежь" стойко стражалась. А он тут сопли "общечеловеческие" распустил. Кто-то наложит, да. А кто-то, как например лётчик-истребитель Дмитрий Кокорев (23 года!), когда патроны кончатся, "срубит" тараном удирающего врага. 22 июня 1941 года, в 4:15 утра.


Стропорез
отправлено 26.09.08 00:47 # 1131


Кому: striker_art, #1105

> Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант.

Знаешь, вокруг этой темы можно наплести много красивых словей. Ещё можно сказать, что армия должна быть Профессиональной и служить в ней должны только Добровольцы, и даже припомнить одну красивую концепцию, самой жизнью отправленную фтопку - "Малой Кровью, на Чужой Территории". Если исходить из доктрины Шевчука, то Красной Армии надо было остановиться на границах СССР и более не дёргаться, ибо страна и армия автоматически становились ненормальными агрессорами и оккупантами. Так ведь советские власти ещё дальше пошли - они назвали ту часть Германии, где стояли советские войска, "советская оккупационная зона". Видимо, этим войскам должно быть стыдно. В понятиях Шевчука они некошерные. В нашей истории уже был соратник Шевчука по военной доктрине. Горбачёв его фамилия. Этот в своём миролюбии далеко зашёл. Теперь целых три республики бывшего СССР и почти все бывшие союзнички ажно двумя ногами залезли в НАТО и какие-то там миролюбивые противоракеты с радарами от марсиан строить собираются. А Горбачёв даже на Боевой Устав замахнулся, и приказал изъять из него наступление, как основной вид боя для Советской Армии. Есть такие любители - пассивных действий, вечно норовят за всяческими линиями и укрепрайонами отсидеться. Что с такими делают любители активных действий - про то в Истории примеров масса. Только Горбачёву с Шевчуком освоить эти примеры религия не позволяет. Так что в биореактор он пойдёт со своей любовью. Современный толстовец, итить...


Стропорез
отправлено 26.09.08 00:52 # 1132


Кому: CryKitten, #1130

> В 1941-м - как раз во многом из-за пропаганды тогдашняя "молодежь" стойко стражалась.

Да чё там... Берём людоедский приказ "О комиссарах", читаем, складываем, и засовываем Шевчуку в очко. Пришлые Культуртрегеры знали, кого первыми надо убивать без жалости. А то придумали - народ воодушевлять и поднимать собственным примером, когда одной хорошей нации лебенсраума на Востоке захотелось...


Nepofigist
отправлено 26.09.08 00:54 # 1133


Будучи любителем творчества как некоторых представителей рока отечественного, так и зарубежного, и одновременно отдавая должное творчеству многих наших и зарубежных фантастов, включая братьев Стругацких, тем не менее четко отделяю личность от того, что является результатом творческой деятельности оной.

К примеру, некоторые песни Шевчука очень неплохи. Да и лирика с уклоном в романтику в его стихах была хороша, она не скатывалась в соплежуйство. А вот его шансоноподобные последние потуги креатива - говно редкостное.

В общем, "среди одаренных людей приличные - скорее исключение, чем правило".


ARGiHOR
отправлено 26.09.08 01:02 # 1134


Не по теме:

Вчера щелкал по каналам ТВ и наткнулся на Большое Лицо. Стал принимать сигнал в мозг. В общем, канал был "Культура" и Лицо вещало о том, что "не дают России народить хотя бы 2 свободных поколения людей. То Чечня, то дефолт... А нам надо хотя бы 2 поколения свободных и молодых, не знавших красного режима."

Такие дела. Лицо не узнал, но видать известное.


Беспечный Лесовод
отправлено 26.09.08 01:02 # 1135


Офф-топ

Сегодня как послушная шавка помог обогатиться Главному: купил книгу. В магазине продавец-консультант с подозрением посмотрела на меня и сказала: "Так Вы же вчера приходили". На что получила ответ: "И всегда буду приходить, и людей ещё приведу." Пока стоял в кассе слышал заговорщицкий шёпот за спиной: "Вчера такой же был в точности, что они все такие одинаковые" и ответный: "Да партия у него, наверное". Народ нутром чует приближение мирового господства. Книга тоталитарная, мне как знатному пигмею очень нравится, меж страниц сочится кровь инакомыслящих, обложка пропитана слезами либералов. Пока читал в электричке соседи справа и слева активно читали вместе со мной.


Ninehands
отправлено 26.09.08 01:15 # 1136


Слушаешь песни, читаешь книги, смотришь фильмы, думаешь - это ли не гении? Разве может человек, написавший "Перевал", быть козлом? А рокер, написавший твои любимые песни - глупым клоуном?
Но вот мелькает божья искра и все уважаемые тобой товарищи начинают писать какую то хуйню. Причём хором, как сговорились. Свобода слова же.

И что теперь? Сжечь "Перевал"? Стереть альбомы Шевчука?
Ни читать, ни слушать это теперь невозможно.
Поэтому "Перевал" и песни Шевчука я, пожалуй, оставлю сыну. Но вот такие статьи постараюсь спрятать от него подальше.
Счастье, всё-таки, в неведении.


Ditmar
отправлено 26.09.08 01:15 # 1137


Вот всегда поражало стремление продажных журналюг вытащить на интервью какую нибудь звезду шоубизнеса и обсуждать с ней мировые проблемы. Ну что понимает такой кадр в мировых проблемах? По преимуществу данные кадры являются малолетними долбоёбами причём тенденция эта интернациональна. Да Юлианыч в очередной раз продемонстрировал свой эльфизм. Ну что же с этим поделать? Ничего. Правда в отличии от большинства коллег он "настоящий боевой эльф", постоянно бьётся за правду против злых происков врагов. Мне нравятся некоторые его песни, я уважаю его дела в Чечне, концерты, помощь раненым. Но считаю, что он как был эльфом так им и остался и жизнь его ничему не научила. Пассаж про НАТО особенно понравился.
Вот так вот. Он хороший человек, но непроходимый эльф.
А пацифизм его проистекает из романтического долбоёбства. Всё хотел он на настоящую войну посмотреть, первый и второй путчи мимо него прошли, не успел из Ленинграда подтянуться, а тут Чечня. Ломанулся он туда, а там НАСТОЯЩАЯ ВОЙНА. Тут его пыльным мешком по башке и стукнуло. Это очень тяжело для простого рокнрольного эльфа попасть на настоящую войну, тут и у вполне трезвомыслящих людей башни рвёт, что же ожидать от него? Вот и находится он до сих пор под впечатлением того потрясения.


Властимир
отправлено 26.09.08 01:19 # 1138


Кому: Ninehands, #1136

> Счастье, всё-таки, в неведении.

Счастье в умение отделять зерна от плевел. То есть уметь выносить из творчества людей нужное и правильное, а мусор оставлять в стороне. Если научить этому детей, то и статьи будет не страшно давать читать.


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 01:22 # 1139


Кому: Muzzlecore, #1047

> То есть, ты прочитал какую-то херню в какой-то книге, название которой ты даже не помнишь, а теперь несёшь эту херню в массы под видом Истины?

Если говорить о книгах, которые в СССР издавались малыми тиражами и для особых учреждений. То могу сказать одно найди и прочитай хотя бы одну (в таких изданиях сразу после спорного, по мнению рецензента материала, пишется мнение рецензента, особенно интересно мне было читать мнение рецензента в книге по психиатрии, раздел был по зомбированию, там советский профессор описывал то что видел находясь в командировках в Африке, кстати, рецензент называл всё описанное частными случаями и приводил примеры из истории). Такие книги можно найти на барахолках или у коллекционеров, зачастую на заглавной странице красуется печать библиотеки какого-нибудь закрытого НИИ. В основном попадаются книги по психиатрии, естествознанию, медицине, реже изотерике, которая в СССР наукой не считалась и открыто не издавалась (в основном переводы, но достаточно качественные). Данные книги интересны тем, что написаны учёными из другого времени и с другим кругозором.


> Друг, всё-таки ответь, пожалуйста, на вопрос - сколько тебе лет?
23, таки встречный вопрос, а тебе?


13th
отправлено 26.09.08 01:37 # 1140


Кому: Ditmar, #1137

Понимаешь, камрад, прежде чем кого-то обвинять в эльфизме, наверное надо побыть чуть-чуть гоблином....

Шевчук умные темы говорит. Тут не в войне дело а в отношении. Знаеш сколько повидали приезжающих из "великой россии" ? Всякие люди бывали, были спокойные честные ребята для которых ничего не жалко было, и были мудаки, для которых за их отношение к окружающим обеспечивали максимально жесткое существование, но что самое интересное, вторые больше всех возмущались, в Узбекистане невозможно! Там реально звери!
А первые как-то не шумели и не возникали.

Так пусть будут такие "эльфы"! Которые будут говорить, что везде живут ЛЮДИ! Обычаи, традиции, к черту это все! Мы все едим в рот и гадим (сорри за брутальность) одним и тем же местом. Так что наша географическая принадлежность, как и национальная не имеет значения. Почаще надо об этом.


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 01:37 # 1141


Дело к ночи, а народ как ругал Шевчука, так и ругает.
Люди радуйтесь, что в вашей стране, пока всё решает Путин, а раз так забейте болт на то, что говорит Шевчук и просто слушайте музыку.


dusty74
отправлено 26.09.08 01:51 # 1142


Кому: Bezumkin, #8

> Ебанулся преотличненько!!!
> А раньше мне его песни нравились, не ожидал...
> Это видать как со Стругацким: творчество нравится, а творцу лучше рот на публике вообще не открывать.

+100500!
Ему как и Задорнову надо у умных людей поинтересоваться: что говорить-то что бы своей стране помочь?


Siegfried
отправлено 26.09.08 01:51 # 1143


Кому: y-u-r-a[Sev], #1139

> > Если говорить о книгах, которые в СССР издавались малыми тиражами и для особых учреждений.

... то ничего там сверхстрашного не было. Один из моих научных руководителей, Царство ему Небесное, держал несколько шкафов с этой малотиражкой - умница-историк в молодости был, потом здоровье пошло под откос и запустил он науку... Никаких откровений там нет.


> изотерике, которая в СССР наукой не считалась и открыто

А она и сейчас ни одним вменяемым ученым наукой не считается. Чупакабры, НЛО, Несси, пришельцы, исчезнувшие сверхрасы - у нормальных ученых доказанными не считаются. Нет обоснования гипотезы -нет теории, и науки тоже не будет.


Muzzlecore
отправлено 26.09.08 01:53 # 1144


Кому: y-u-r-a[Sev], #1139

Бля, друг, ты что, с мозгами поссорился?
Нахера ты мне толкаешь этот свой бред о редких книгах про зомби? Ты мне конкретно скажи - в какой книге (название, бля, меня интересует, и автор, бля, меня интересует!) я могу прочитать о том, как Роджер Бэкон, используя Зеркало Галадриэли, "просматривал события в прошлом и будущем, раcсматривал другие миры". Если ты не можешь этого сделать, то лучше ничего не пиши мне, не позорься, ладно?


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 02:00 # 1145


Кому: Siegfried, #1143

> ... то ничего там сверхстрашного не было. Один из моих научных руководителей, Царство ему Небесное, держал несколько шкафов с этой малотиражкой - умница-историк в молодости был, потом здоровье пошло под откос и запустил он науку... Никаких откровений там нет.

Сверхестественного нет, а малоизвестные факты иногда попадаются.

> Нет обоснования гипотезы -нет теории, и науки тоже не будет.

Теория есть, а преподавать некому, специалистов нет. А те кого по зомбоящику показывают либо аферисты либо дилетанты.


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 02:00 # 1146


Кому: Muzzlecore, #1144

Таки насчёт возраста может ответишь?


Muzzlecore
отправлено 26.09.08 02:13 # 1147


Кому: y-u-r-a[Sev], #1146

> Таки насчёт возраста может ответишь?

Бля, пиздец!
Что ж, дружище, с тобой всё ясно, вопросов больше не имею.
О ревуар!


13th
отправлено 26.09.08 02:44 # 1148


Кому: Muzzlecore, #1147

Зря! Самое время нахлобучивать колпак с бубенчиками >:)~


Siegfried
отправлено 26.09.08 02:44 # 1149


Кому: y-u-r-a[Sev], #1145

> > Теория есть, а преподавать некому, специалистов нет

Хре - но - тень! А кто теорию разрабатывал, если нет специалистов? Камрад, если не знаком с методологией научного исследования - лучше не позорься.


Muzzlecore
отправлено 26.09.08 02:47 # 1150


Кому: 13th, #1149

> Самое время нахлобучивать колпак с бубенчиками

Нахлобучивай, кто ж тебе мешает?


Max99
надзор
отправлено 26.09.08 03:36 # 1151


Это было здорово, я купался в этом", — так лидер легендарной российской рок-группы "ДДТ" Юрий Шевчук в пятницу охарактеризовал атмосферу, царящую на Майдане Незалежности в Киеве, где сотни тысяч украинцев вторую неделю отстаивают свое право на честные выборы.
Он согласился с тем, что происходящее в эти дни в Украине — это зарождение гражданского общества, отметив, что "Киев показал себя. Вся Украина себя показала".
Шевчук напомнил, что он не является сторонником какой-либо политической силы и политику не любит вообще, но его поразили "эти люди, эти глаза, добро, стремление к свободе", сообщает в пятницу "Корреспондент".
Говоря о звездах российской эстрады, которые принимали участие в предвыборной агитации за одного из кандидатов на пост Президента Украины в нарушение украинского законодательства, Юрий Шевчук отметил, что так, конечно же, делать нельзя.
Отметив, что вообще не любит "попсу", он добавил, что упомянутые звезды российской эстрады — это не звезды, а просто люди, которые сделали то, что сделали, за деньги.
Шевчук также признал, что происходящее сейчас в Украине может стать примером для России.
"Вы сейчас впереди, по духу, по консолидации нации", — сказал он. По его словам, происходящее сейчас в Украине — "незабываемо", и "в России тоже будет, тоже нас достало…"
"У нас гаечки закручиваются, цензура наступает", — пояснил российский музыкант, добавив, что "закручивание гаек никогда не ведет к чему-то хорошему, ведет к очередному рабству".
Лидер ДДТ также согласился с тем, что сегодня на Майдане Незалежности в Киеве возрождается рок-н-ролл. "Безусловно… Рок-н-ролл — это не три аккорда, это поиск истины, нового мировоззрения, поиск правды… Рок-н-ролл всегда революционный", — сказал музыкант.
"Неделя справедливости, правды, тяжелая неделя… Потому что одни — за Януковича, другие — за Ющенко, третьи — ни за кого, все боятся раскола Украины, мы тоже…", — сказал Шевчук, добавив: "Мы надеемся, что Украина останется единой".
"Мы любим Украину", — сказал он и попросил не верить тем, кто утверждает обратное.
Кроме того, Юрий Шевчук сообщил зрителям "5 канала" о том, что вчера задумал песню о происходящем на Майдане.
Отвечая на вопрос ведущего о том, не собирается ли Юрий Шевчук выступить на сцене, установленной "революционерами" на главной площади Украины, лидер ДДТ ответил: "Я с удовольствием спою людям, если мне позволят. Не партиям, а людям".
http://news.tut.by/culture/47111.html


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 03:55 # 1152


Кому: Siegfried, #1148

С методикой пока не знаком. А книги не наши, да и написаны интересным языком. Писал я о том, что мало людей, которые могут разжевать их содержимое.


Ditmar
отправлено 26.09.08 03:55 # 1153


Кому: 13th, #1141

> Кому: Ditmar, #1137
>
> Понимаешь, камрад, прежде чем кого-то обвинять в эльфизме, наверное надо побыть чуть-чуть гоблином....

Мы все гоблины понемногу, чему нибудь и как нибудь. :)

> Шевчук умные темы говорит.

Виш ли камрад в данный момент тут рассматривается в целом интервью Юрия Шевчука "Йэхе Москвы", в котором он несёт всякую хуйню, вперемежку со "здравыми идеями". Старш0й тут уже проводил параллели с кучей говна и куском колбасы из неё торчащим.

> Так пусть будут такие "эльфы"! Которые будут говорить, что везде живут ЛЮДИ!

Ктож спорит, пусть будут. :) Тем более, что я уже писал про то сколько добра сделал и делает Юлианыч. Но это нисколько не отменяет его эльфизма во внешне и внутриполитических взглядах. К сожалению.


13th
отправлено 26.09.08 03:55 # 1154


> Нахлобучивай, кто ж тебе мешает?

Никто, а тебе совет: с улыбкой, по жизни! Не парься и все у тебя будет хорошо!

Кому: y-u-r-a[Sev], #1146

Мне 12 лет расскажити мне про СССР ?


y-u-r-a[Sev]
отправлено 26.09.08 03:55 # 1155


Кому: Muzzlecore, #1147

> Бля, пиздец!
> Что ж, дружище, с тобой всё ясно, вопросов больше не имею.
> О ревуар!

C тобой тоже всё понятно, школьник - борец за чистую орфографию.


Max99
надзор
отправлено 26.09.08 04:39 # 1156




Max99
надзор
отправлено 26.09.08 04:46 # 1157


Лидер легендарной группы "Алиса" Константин Кинчев так прокомментировал происходящие события:
- Что касается всевозможных маршей и попыток у нас навязать вот эти цветные вакханалии, я к этому отношусь крайне негативно, потому что очень хорошо понимаю, что такое революция, которая пожирает своих детей, и не хочу, чтобы в нашей стране случались такие революции. Мы уже это проходили. И кровью умывались не один раз. Не надо людям мешать нормально жить. А вот эти все революции мешают: постоянные пертурбации, постоянные колебания и кидание из огня да в полымя. А людям надо, чтобы не было войны и чтобы было, что поесть и чтобы их никто не трогал, чтобы они не знали, кто вообще сейчас у руля. Вот это вот нормальная жизнь. И не мешайте всеми своими маршами нормальной жизни.
А для нового альбома "Алисы" Константин Кинчев написал песню под названием "Власть". После её исполнения в рамках турне группы по Украине, пошли слухи о том, что Кинчева объявят на территории "незалежной" персоной нон-грата. За что? Просто Костя как обычно спел правду:
"Адептов передела сольют за бугор,
На пепле революций возродится террор.
Оранжевые сопли - очкариков сны
В предчувствии гражданской войны".


Max99
надзор
отправлено 26.09.08 04:49 # 1158


http://www.alisa.ru/pressa.php?action=2008&disk=press263
Цитата о Шевчуке:
Вопрос: То, что Андрей Макаревич выступил на концерте на Красной площади, а Юрий Шевчук почти одновременно с этим принял участие в Марше несогласных, породило разговоры об идеологическом размежевании русской рок-культуры. Как Вы прокомментируете эту ситуацию?
Кинчев: Подобные сентенции озвучивают только либеральные СМИ, чтобы отчитаться перед своими работодателями. А на деле, никакого раскола не существовало и не существует, потому, что никакого единства нет и не было…Все закончилось с развалом рок-клуба. Каждый понял свободу по своему, и действует в силу своих взглядов на жизнь. Это ли не демократия?
Макаревич спел на Красной площади, и что? Это нарушение норм морали и нравственности? Он Родину предал? Андрей Вадимович уже при жизни - легенда, и вправе решать, где ему петь, а где не петь.
Шевчук делает свой выбор, почему нет? Только вопрос – если сначала обзываешь музыкантов игравших на Красной площади «разносчиками культуры» (фраза сама по себе не имеет никакого отношения к элементарным правилам русского языка), то зачем через пару дней ехать получать премию "Чартова Дюжина", где сосредоточены эти «разносчики»? Разгуливать по кулуарам и вести задушевные беседы с Ильей Чертом, который отколесил тур в поддержку Медведева? Хоть бы драку устроил, была бы хоть какая-то последовательность позиции, а так…Ерунда какая-то. И знаете, я не очень понимаю, почему нельзя ступать на одну сцену с Президентом России, а с Каспаровым и Лимоновым можно? Вообще, симптоматично, что на этом марше объединились либералы и большевики, т.е. все те, кого я терпеть не могу…А Шевчук, считает их «уважаемыми» людьми», что ж, это его выбор.
В догонку http://grani-tv.ru/entries/121/ особенно радуют комментарии..


dmitrov
отправлено 26.09.08 05:28 # 1159


Комментсы удались.
Почти как про Кобейна.


bqbr0
отправлено 26.09.08 07:04 # 1160


Кому: Стропорез, #1131

> Есть такие любители - пассивных действий, вечно норовят за всяческими линиями и укрепрайонами отсидеться. Что с такими делают любители активных действий - про то в Истории примеров масса.

Жжошь крапивой просто! 50000!!!
Иногда любители пассивных действий даже не успевают вазелин достать!


ARK_045
отправлено 26.09.08 08:41 # 1161


Обдумал эту статью и комментарии, послушал. Отделил автора от песен и спокойно их слушал. Вот. А аффтар жжот напалмом, да. Местами аж кушать не могу, когда вспоминаю, что он говорил


-Alexander-
отправлено 26.09.08 09:49 # 1162


Кому: Max99, #1158

> В догонку http://grani-tv.ru/entries/121/ особенно радуют комментарии..

Особо порадовал коммент: "Юрий, если Вы заходите на этот форум - Вам отдельный и особый привет от М. Ходорковского. Оказалось, что он (как и я) большой Ваш поклонник. Его очень порадовала Ваша идея приехать с концертом в колонию, но пока он в СИЗО это даже теоретически невозможно. Поэтому мы решили, что лучше оба придем на Ваш концерт в каком-нибудь хорошем зале. Вот только не договорились - когда..."

многое отражает :-)


Лейтенант Келли
отправлено 26.09.08 10:08 # 1163


Шевчук - хороший человек и он свою Родину любит. Его сын между прочим на срочную во флот пошел безо всяких там. Его политические взгляды - это его собственное дело, ему то как раз досталось нормально. Кроме того человек душевно надломился после смерти любимой жены и уверовал. Я не разделяю его взглядов, как взглядов Мамонова и Кинчева, мне они в свою молодую эпоху нравились гораздо больше, чем сейчас. Тем более терпеть не могу всяких Каспаровых и прочую нечисть, но Шевчук - не такой как они. Он настоящий никем не купленный. И делать столь резкие и безапелляционные выводы по человеку особенно со стороны воинствующе невежественных подростков - это опять же чисто по человечески неправильно.


Zoran
отправлено 26.09.08 10:08 # 1164


[ В нашей колонне на пятой машине едет привезенный из второго батальона
лидер или солист, хрен их разберет, группы "ДДТ" Юрий Шевчук. Привезли его
вместе с раненым начальником штаба и еще тремя ранеными бойцами. Классный
парень оказался этот Шевчук, все ожидали, что будет из себя строить
недотрогу, звезду. Ни фига, простой, как три копейки, просидев три дня в
подвале под обстрелом и контратаками духов вместе со вторым батальоном, по
словам очевидцев, не прятался. Вел себя как настоящий мужик, помогал
раненым. Оружие ему не давали, один черт - слепой, как крот, да и, не дай
Бог, зацепят. Но в остальном мировой парень. Якобы духам по радиостанции,
когда те предложили сдаться, сказали, что у них Шевчук, так те не поверили.
Дали послушать, как тот поет, потом поговорил он с ними. Они предложили его
вывезти, гарантии давали. Тот отказался. И еще Шевчук обещал (и, как
впоследствии оказалось, сделал) отправлять раненых, и не только из нашей
бригады, за свой счет и за счет своих друзей на лечение в Германию. Он
покупал им протезы, коляски инвалидные и при этом не устраивал показухи. Не
было репортеров, пресс-конференций, тихо, скромно. Одним словом - Мужик.]
Из книги В.Миронова "Я был на этой войне".


Polti
отправлено 26.09.08 10:08 # 1165


Кому: Ditmar, #1154

> Виш ли камрад в данный момент тут рассматривается в целом интервью Юрия Шевчука "Йэхе Москвы", в котором он несёт всякую хуйню, вперемежку со "здравыми идеями". Старш0й тут уже проводил параллели с кучей говна и куском колбасы из неё торчащим.
>
Применение аналогий, это очень старый прием убеждения собеседника ,которым ДЮ мастерски владеет. Доказав аналогию, человек как бы доказывает и свое предыдущее утверждение.(на самом деле он доказывает лишь аналогию). Я не буду спорить с этим, просто приведу другую - кусок золота в грязи.
С такой аналогией слова Шевчука, ИМХО, уже не будут вызывать такое отторжение.


Goblin
отправлено 26.09.08 10:09 # 1166


Кому: Polti, #1165

> Применение аналогий, это очень старый прием убеждения собеседника ,которым ДЮ мастерски владеет. Доказав аналогию, человек как бы доказывает и свое предыдущее утверждение.(на самом деле он доказывает лишь аналогию). Я не буду спорить с этим, просто приведу другую - кусок золота в грязи.
> С такой аналогией слова Шевчука, ИМХО, уже не будут вызывать такое отторжение.

Если в килограмм повидла добавить килограмм говна и размешать, получится два килограмма говна.

Ни повидла, ни тем более золота не будет.


-Alexander-
отправлено 26.09.08 10:20 # 1167


Творчество ДДТ люблю с детства. Прочитал интервью полностью. Посмотрел про "несогласных". ХЗ - буду ли слушать и далее, скорее да. Не зря говорят: "Нравится творчество - не знакомься с артистом". Вот - познакомился...
Имеет место гремучая смесь ителлигентско-беззубой болтовни о мире и дружбе с неудержимым желанием противостоять чему-то, исключительно ради противостояния. Фигня короче...
А песни хорошие есть.


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 10:21 # 1168


Что характерно, лично мне никогда не нравился Шевчук, с детства. И тексты его я считал натужными манифестами, в отличие от самобытно-пафосных - и тем приятных - цоевских.
Будучи малолетним дебилом, я, безусловно, не осознавал оснований для неприязни к фигуре этого творца.
Позднее я познакомился с одной женщиной, которая близко знала всю питерскую и ебургскую рок-тусню, и которая, сопссно, тусила с тезоименитым. Так вот, ей тоже не понравился Шевчук, как он себя позиционировал в среде своих же коллег, среди которых были всякие типа Полевой, Бутусова, Самойловых, и этого парня, который "Урфин Джюс" делал в восьмидесятых, я не помню его.
И вот он допозиционировался до участия в маршах несогласных.
Теперь все становится на свои места, так сказать. Выпуклым становится, наглядным.
Полагаю, что Шевчук тоже живет в Этой Стране, а не в России, как бы он ни рядился в одежды патриота, и как бы ни озвучивал исторические передачи, и прочее.


borgir
отправлено 26.09.08 10:28 # 1169


Россия встала с колен. Слезла с нефтяной иглы. Все внутренние социально-экономические вопросы решены. Осталось с врагами разобраться и заживём совсем хорошо. Вот руководству НАТО надоело сидеть в тёплом Брюсселе и оно спит и видит как бы завоевать Россию даже риск получить ядерной ракетой по башке его не останавливает.
А проклятый оранжоид призывает нас к мягкотелой толерантности. Говорит чтобы мы повернулись к врагам спиной, нагнулись, раздвинули ягодицы и получали удовольствие.


Darktower
отправлено 26.09.08 10:28 # 1170


Кому: 13th, #1141

> Везде живут ЛЮДИ! Обычаи, традиции, к черту это все! Мы все едим в рот и гадим (сорри за брутальность) одним и тем же местом. Так что наша географическая принадлежность, как и национальная не имеет значения. Почаще надо об этом.

Это юмор такой? Где смайлы?


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 10:32 # 1171


Кому: -Alexander-, #1167

> ителлигентско-беззубой болтовни

Камрад, да какой он интеллигент, ты что? И поэт он говняный (полно стремительных домкратов и дурных подражаний серебрянно-вековцам), и знает мало, и резонерствует впустую. Да он даже рассуждать не может связно, хотя дрянью не двигался, в отличие от, к примеру, гораздо более последовательного в своих мыслях Кинчева. У меня мнение, что Шевчук - так называемый wannabe-интеллигент (хотя если развивать, все, кто называет себя интеллигентами - суть wannabe).

Кому: -Alexander-, #1167

> Фигня короче
Вот это ты совершенно правильно резюмировал.

Кому: -Alexander-, #1167

> А песни хорошие есть.
Прошу не считать прямой аналогией, но, например, говном (в продолжение озвученной парадигмы) можно удобрять вишни в саду. А гражданин Гитлер, который Алоизыч, вполне неплохо рисовал, даже где-то небесталанно.
А песни Шевчука, должен отметить, полностью отражают справедливо обозначенное тобой свойство Шевчука - дух пустого бунтарства. Это называется "прекословящая манера поведения". Я почти убежден, что он и в быту такой же: "Пшла нахуй со своим бутербродом, колбаса на нем сделана на крови страдающих под неважно чьим гнетом крестьян." При этом ни крестьян, ни процесса изготовления колбасы Шевчук, сто в гору, не видывал в своей жизни.
Питер все-таки в этом отношении не вполне хороший город - плодит охуенно ветвистых рогами оленей-интеллигентов.
Да простят меня питерцы за.


Сашич
отправлено 26.09.08 10:32 # 1172


Кому: Polti, #1165

> уже не будут вызывать такое отторжение.

Надо свет тушить.


SBrebor
отправлено 26.09.08 10:49 # 1173


Кому: borgir, #1169

> А проклятый оранжоид призывает нас к мягкотелой толерантности. Говорит чтобы мы повернулись к врагам спиной, нагнулись, раздвинули ягодицы и получали удовольствие.

Будь добр, приведи цитаты, где он именно к такому призывает, именно в твоей интерпретации. А если это тебе в буковках привиделось через призму чужого мнения - к доктору обратись, пока медицина у нас бесплатная.


Кому: striker_art, #1105

> Сказал он совсем другое. А именно: в России на данный момент проводится политика, близкая в данном контесте политике США, когда народу внушается, что вокруг одни враги, что или мы их, или они нас, и надо идти воевать. И тут речь совсем не, допустим,про Цхинвалл, или нечто подобное, когда страна защищала независимость, про него и слова не было, Шевчук и говорит, что нормальная армия нормальной стране нужна как Защитница Родины, а не как агрессор и аккупант.

Не все читать умеют, А кто умеет - не всегда смысл прочитанного (услышанного) понимает. В детстве стишок такой по моей школе ходил

Дуракам закон не писан
Если писан то не читан
Если читан, то не понят
Если понят, то не так

За твой пост #997 - спасибо, толково сказал.


Кому: chrn, #1123

> Ну, то есть, Советской Армии в 1945 году нужно было остановится на границе и заняться выращиванием картохи. Дабы не быть орудием агрессии и оккупации.

Старина, этот вывод у тебя надуманный получился. Передёргивание это. А спорить бессмысленно, эти вопросы надо непосредственно Шевчуку задавать, что он под чем подразумевает. Заманить бы его на Тупи40к! А то херня получается, домыслы одни.


Кому: Uhu, #1129

Трошки ты в стихе напутал так было

> От заграничной заразы он спасает Москву
> Он торчит от Кобзона, он жалеет Му-Му


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 10:52 # 1174


Кому: borgir, #1169

> Россия встала с колен. Слезла с нефтяной иглы. Все внутренние социально-экономические вопросы решены. Осталось с врагами разобраться и заживём совсем хорошо. Вот руководству НАТО надоело сидеть в тёплом Брюсселе и оно спит и видит как бы завоевать Россию даже риск получить ядерной ракетой по башке его не останавливает.
> А проклятый оранжоид призывает нас к мягкотелой толерантности. Говорит чтобы мы повернулись к врагам спиной, нагнулись, раздвинули ягодицы и получали удовольствие.
Камрад, употребление тобой специфического устойчивого выражения "спит и видит" придает твоей спорной самой по себе сентенции саркастический характер. Вроде как бы ты и не веришь в то, что пишешь в этом своем посте. Развей мои сомнения, камрад, хотя я и не люблю в оценках ошибаться, и быть уличенным в.


Polti
отправлено 26.09.08 10:53 # 1175


Кому: Goblin, #1166

> Если в килограмм повидла добавить килограмм говна и размешать, получится два килограмма говна.
>
> Ни повидла, ни тем более золота не будет.
>
Дмитрий Юрьевич, но ведь слова и мысли человека не обладают такими же свойствами, как органика. Их можно вполне отделить друг от друга, нежели перемешанные говно и повидло(без всяких на то последствий для этих мыслей и слов). Если не понравились вам какие-то мысли в книге или фильме, а что-то понравилось - это же не значит что всё произведение говно?


echo1
отправлено 26.09.08 10:55 # 1176


уважаемые, прежде чем критиковать Шевчука, посмотрите-ка на себя.
Есть слова и есть дела. По делам выходит, что Шевчук - настоящий мужик. Да, со своими закидонами, но он реально что-то делает.
В 1993-м на таджико-афганскую ездмл первый и единственный (вроде) наших ребят на границе поддерживать. За свои деньги. Добровольно. И не с пустыми руками приехал, кстати.
В Чечню тоже добровольно поехал и вел себя там как настоящий мужик. Под пулями с камерой бегал. В окружении сидел и вел себя как человек.
А что насчет слов - это егоправо думать и излагать свои мысли вслух. Не нравится - не слушай, не читай. Ща ведь это, демократия, епта.


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 10:56 # 1177


Кому: Polti, #1165

> С такой аналогией слова Шевчука, ИМХО, уже не будут вызывать такое отторжение.

Камрад, в аналогии всегда содержится допущение в исходной посылке, если рассуждать формально-логически. Это допущение в исходной посылке и делает аналогию истинной в аспекте сравнения со сравниваемым суждением. Иначе (если допущение в исходной посылке - ложно) аналогия превращается в логическую ловушку, которую, ты прав, можно использовать только как инструмент убеждения, но не как инструмент разрешения спора (i.e. достижения истины).
Следовательно, чтобы аналогию можно было считать честным аргументом, нужно доказать истинность допущения в исходной посылке.

Так вот. Допущение вида "Шевчука уместно сравнить с золотом" - не доказано в аспекте его истинности/ложности. Ты же не приводишь доказательств? Не приводишь.
А допущение вида "Шевчука уместно сравнить с говном" - подтверждено и сабжем, и прочими сообщениями с мест о жизненной позиции Шевчука, и даже сакраментальным "интеллигенты - говно нации" за авторством известного тебе Владимира Лича.
Почему же ты считаешь, что недоказанное (точнее, доказанно-ложное) утверждение-аналогия побивает доказанное (в исходной посылке, на которой строится аналогия) суждение?
Какой грязной цели ты этим добиваешься, камрад? Да еще загодя указывая на Главного как на манипулятора спором, тем самым как бы противопоставляя себя ему, отрицая то, что манипулировать пытаешься как раз ты?


Эске
отправлено 26.09.08 10:56 # 1178


Кому: UncleJunkie, #1171

> При этом ни крестьян, ни процесса изготовления колбасы Шевчук, сто в гору, не видывал в своей жизни

Даже несмотря на то, что три года проработал учителем в сельской школе?


tehcook
отправлено 26.09.08 11:05 # 1179


Кому: exec, #849

> Кому: sansa, #842
>
> > Шевчук рассуждает как адекватный, думающий человек, в его словах нет ничего абсурдного или ложного
>
> "Это ж сколько в мире на всю бошку пизданутых"(С)

Ага. Сразу вспоминается анекдот про дураков которых кремлевская стена должна была задерживать от лазания. Вот только с какой именно стороны :-)


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 11:07 # 1180


Кому: Эске, #1178

> Даже несмотря на то, что три года проработал учителем в сельской школе?

Камрад, ты пытаешься втянуть меня в какой-то пустой спор о деталях биографии Шевчука. Мне, знаешь, похую, каким образом он попал в сельскую школу. Может, косил от армии. Было раньше такое - официально косили от армии, работая в сельких школах.
Хотя нет, он служил-таки...два месяца.
Короче, если ты не понимаешь, каков был смысл того моего поста - я готов его разъяснить. Но с приличествующим моменту вариантом обращения, уж извини. А если ты понимаешь смысл того моего поста - зачем ты пытаешься комментировать то, что к нему (смыслу) прямого отношения не имеет?


Siegfried
отправлено 26.09.08 11:09 # 1181


Кому: borgir, #1169

> Россия встала с колен. Слезла с нефтяной иглы. Все внутренние социально-экономические вопросы решены. Осталось с врагами разобраться и заживём совсем хорошо.

Совсем хорошо для всех не бывает. Про вставание и слезание - сплошь риторика, но! Бетонным забором от мира отгородиться сегодня ни у кого не выйдет, соответственно - надо быть активным во внешней политике, иначе - жопа и полная стагнация, задавят, в первую очередь экономически и технологически.

> А проклятый оранжоид призывает нас к мягкотелой толерантности. Говорит чтобы мы повернулись к врагам спиной, нагнулись, раздвинули ягодицы и получали удовольствие.

Толерантность - это хорошо, но когда в кунсткамере в трехлитровой банке спирта. В жизни она не приживается. Мир вообще жутко нетолерантен к его обитателям. Ягодицы у бывшего СССР раздвинуты с декабря
1991 года (юридически, конечно). Так что речь идет как раз о том, что хотя бы полшышки из ануса вытащили, не грех вообще вынуть и подложить на зад чугуниевую сковородку.


korvin_korvin
отправлено 26.09.08 11:24 # 1182


Ишь ты, "не иудея ни эллина" приплел. Правда это не Христос вовсе сказал. Но, ведь, православным рокинрольщикам все равно чего не знать. Хоть Библии, хоть нотной грамоты.

В свете вышеизложенного, интересно, а что "православный светоч русского рокинрола", в неделю торжества православия в храме анафему всем ересям не поет что ли? В знак толерантности.

[уходит напевая:]

в лужах разлетаются
кольца и браслеты
Раззи ж я тебе не пакупал


split
отправлено 26.09.08 11:26 # 1183


Кому: echo1, #1176

> А что насчет слов - это егоправо думать и излагать свои мысли вслух.

Излагать например такое:
>ну, давайте отдельно десантно-штурмовой батальон, завоюем Украину, да? Что будет? Уже Чечню завоевали. Еще что-нибудь завоюем.

Чечню - завоевали. Аплодирую стоя.


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 11:26 # 1184


Кому: echo1, #1176

> Есть слова и есть дела. По делам выходит, что Шевчук - настоящий мужик. Да, со своими закидонами, но он реально что-то делает.
> В 1993-м на таджико-афганскую ездмл первый и единственный (вроде) наших ребят на границе поддерживать. За свои деньги. Добровольно. И не с пустыми руками приехал, кстати.
> В Чечню тоже добровольно поехал и вел себя там как настоящий мужик. Под пулями с камерой бегал. В окружении сидел и вел себя как человек.

Камрад. Бжезинский, судачат, тоже ездил в Афган, когда там война была. А еще в Первую Мировую, помнишь из истории, ездили активисты по войсковым частям, за мир агитировали?
А то что Шевчук вел себя нормально там - так ведь сам приехал, никто за руку не тянул. Так что если бы обоссался - поездка насмарку, и последние остатки самолюбия - прочь.
Да и под охраной же он был. Или, думаешь, его давить огневые точки засылали, камрад?


Кому: echo1, #1176

> А что насчет слов - это егоправо думать и излагать свои мысли вслух. Не нравится - не слушай, не читай. Ща ведь это, демократия, епта.
Камрад. Он ведь не просто говорит, как частное лицо. Он приходит на ухо маца, и [проповедует]. Причем в духе негражданина Шарикова П.П.: "Конгресс, немцы какие-то....Взять все - и поделить!" (за точность цитаты не ручаюсь).
Более того, камрад. Он концерты устраивает для пресловутых "несогласных". То есть он своей паблисити поддерживает их шизоидный околополитический бред.
Срал я на такую демократию, камрад. Это даже не безответственность, камрад, а именно злой умысел, искренняя и вдохновенная интенция разрушать во имя химерической идеи. Корни этого, полагал бы, лежат в бессознательном Шевчука, в нереализованных потребностях и намерениях. Он же, камрад, художником хотел быть. Да-да, как тот Алоизыч.
Он даже сына в армию услал по принципу: "я сам хотел стать морпехом, да вот не вышло". Ага, не вышло, с кем не бывает.
Отсюда, камрад, и дух противоречия, несогласия, прежде всего - с самим собой, каким себя хотел видеть, и каким, увы и вах, реально видишь в зерцале.


Goblin
отправлено 26.09.08 11:30 # 1185


Кому: Polti, #1175

> Если в килограмм повидла добавить килограмм говна и размешать, получится два килограмма говна.
> >
> > Ни повидла, ни тем более золота не будет.
> >
> Дмитрий Юрьевич, но ведь слова и мысли человека не обладают такими же свойствами, как органика.

С точки зрения незамутнённого подростка - безусловно.

В реалиях же всё гораздо хуже, чем органика.

> Их можно вполне отделить друг от друга, нежели перемешанные говно и повидло(без всяких на то последствий для этих мыслей и слов). Если не понравились вам какие-то мысли в книге или фильме, а что-то понравилось - это же не значит что всё произведение говно?

Если в первом абзаце герой произведения рассказывает о том, что очень сильно любит маму, во втором - что убил и сожрал папу, в третьем - что не только помогает младшей сестре делать уроки, но ещё и сожительствует с ней и с мамой, значит ли это, что произведение - о светлой сыновней любви?



DobriiElf
отправлено 26.09.08 11:32 # 1186


Кому: Goblin, #1179

> Если в первом абзаце герой произведения рассказывает о том, что очень сильно любит маму, а во втором - что убил и сожрал папу, значит ли это, что произведение - о светлой сыновней любви?

Всего 3 строчки и сразу многое становится понятным.


Goblin
отправлено 26.09.08 11:33 # 1187


Кому: DobriiElf, #1186

> Всего 3 строчки и сразу многое становится понятным.

Сколько в головах насрано и насколько люди отучены думать самостоятельно - караул.


Эске
отправлено 26.09.08 11:41 # 1188


Кому: UncleJunkie, #1181

> Камрад, ты пытаешься втянуть меня в какой-то пустой спор о деталях биографии Шевчука
Угу, делать мне больше нечего...


Кому: UncleJunkie, #1181

> Короче, если ты не понимаешь, каков был смысл того моего поста - я готов его разъяснить

Твой пост не Откровение от Иоанна, чтоб трактовать его аллегорически. Ты написал:
Кому: UncleJunkie, #1171

> При этом ни крестьян, ни процесса изготовления колбасы Шевчук, сто в гору, не видывал в своей жизни
Мне стало интересно, как он умудрился проработать три года в деревне и не увидеть ни одного крестьянина. И всё.
Что до неких глубинных смыслов твоего поста, то уж прости, но на мой взгляд никаких смыслов там нет - обычное брюзжание на известных людей в стиле того мужика из "Нашей Раши", который "очень любит разговаривать с телевизором".
За сим всё, поскольку никакого желания вступать с тобой в спор у меня действительно нет.


Twiddle
отправлено 26.09.08 11:51 # 1189


Кому: UncleJunkie, #1174

> Камрад, употребление тобой специфического устойчивого выражения "спит и видит" придает твоей спорной самой по себе сентенции саркастический характер. Вроде как бы ты и не веришь в то, что пишешь в этом своем посте. Развей мои сомнения, камрад, хотя я и не люблю в оценках ошибаться, и быть уличенным в.

Краткий полевой анализ. Россия слезла с нефтяной иглы. Замечательно. Все социальные проблемы решены. Восхитительно. Без смайла уже не знаем, когда усмехнуться?


Властимир
отправлено 26.09.08 11:54 # 1190


Кому: Эске, #1188

> За сим всё, поскольку никакого желания вступать с тобой в спор у меня действительно нет.

Это правильно, он ведь сам признался что :

> Будучи малолетним дебилом, я, безусловно, не осознавал оснований для неприязни к фигуре этого творца.

Сейчас судя по всему изменился только возрастной статус.


borgir
отправлено 26.09.08 12:02 # 1191


Кому: UncleJunkie, #1174

> Развей мои сомнения, камрад

Кто бы мои сомнения развеял. Главный своего мнения под цитатой тоже чётко не обозначил. Мне нравиться творчество и Гоблина и Эльфа. Местами. Местами не нравится. Каждый(любой человек вообще) стоит на своём и рубит сплеча.
Хорошо когда всё просто и ясно. И есть большое желание отделить зёрна от плевел, агнцев от козлищ, плохих людей от хороших. Плохих в топку и заживём тогда. Никого правда тогда не останется потому что в каждом есть червоточина.


Polti
отправлено 26.09.08 12:03 # 1192


Кому: Goblin, #1176

> > Если в первом абзаце герой произведения рассказывает о том, что очень сильно любит маму, а во втором - что убил и сожрал папу, значит ли это, что произведение - о светлой сыновней любви?

Произведение, это будет о человек страдающем канибализмом, шизофренией и т.д.
То, что он сожрал маму, нисколько не опровергает то, что он любил маму.
Любовь, ненависть, презрение, сексуальное желание, и совсем разные чувства люди могут испытывать к одному и тому же человеку.
Если человек пишет о вреде курения и курит, это не опровергает его мысли о вреде курения. Это лишь говорит о том, что он по каким-то причинам курит.



RedWolf
отправлено 26.09.08 12:09 # 1193


Кому: Polti, #1192

Зачем ты это пишешь?


RedWolf
отправлено 26.09.08 12:12 # 1194


Кому: borgir, #1191

> Кто бы мои сомнения развеял. Главный своего мнения под цитатой тоже чётко не обозначил.

У тебя своя голова есть.

Гоблин своё мнение обозначил:

> Прекрасно, что сегодня творцы могут смело излагать свои так называемые мысли.
> Процесс так называемого мышления виден во всей красе.

> Прекрасно, что с так называемыми мыслями могут немедленно ознакомиться поклонники таланта.
> Правда, не все такое могут выдержать.

> Надо почаще давать высказаться поэтам, певцам, актёрам, режиссёрам.
> Чтобы люди как от чумы бежали от песен, книг и фильмов.


RedWolf
отправлено 26.09.08 12:18 # 1195


Кому: y-u-r-a[Sev], #1153

> С методикой пока не знаком. А книги не наши, да и написаны интересным языком. Писал я о том, что мало людей, которые могут разжевать их содержимое.

А правда что Мулдашев учёный?


Uhu
отправлено 26.09.08 12:24 # 1196


Кому: SBrebor, #1173

> Трошки ты в стихе напутал так было

Я эти песни не слышал с 1993-го года. И в интеренет не лез проверять, как.


Uhu
отправлено 26.09.08 12:27 # 1197


Кому: RedWolf, #1195

> А правда что Мулдашев учёный?

Да не то слово, сильнее Эйнштейна. А главное - всю правду пишет!
Еще Блавацкая была - тоже мощный научный ум.
Ну а В. Ажажа так вообще, первооткрыватель и гений.


RedWolf
отправлено 26.09.08 12:30 # 1198


Кому: Uhu, #1197

Спугнул.

Такой экземпляр ушёл.


Muzzlecore
отправлено 26.09.08 12:49 # 1199


Кому: RedWolf, #1198

> Спугнул.
> Такой экземпляр ушёл.

Да, феерический.


UncleJunkie
отправлено 26.09.08 12:56 # 1200


Кому: Властимир, #1190

> Сейчас судя по всему изменился только возрастной статус.

Камрад, ты аргументируй, где это "все", по которому ты судишь, да укажи мне на. А хуями меряться меня не надо приглашать, это детство (в оптимистичном варианте причин), сам, поди, понимаешь.



Кому: borgir, #1191

> Кто бы мои сомнения развеял. Главный своего мнения под цитатой тоже чётко не обозначил. Мне нравиться творчество и Гоблина и Эльфа. Местами. Местами не нравится. Каждый(любой человек вообще) стоит на своём и рубит сплеча.
> Хорошо когда всё просто и ясно. И есть большое желание отделить зёрна от плевел, агнцев от козлищ, плохих людей от хороших. Плохих в топку и заживём тогда. Никого правда тогда не останется потому что в каждом есть червоточина.
А ты - дипломат, камрад. Я примерно понял, да, не сердись, если что не так.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1244



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк