По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> Если после 9 часов утра и до 23 вечера - то бесполезно, он законов не нарушает.
Обшибаешься камрад, в Питер вышел закон, запрещающий любой (шумный!) ремонт в дневное время в квартирах. Только если не более часа в день или только по согласованию с соседями и председателем ТСЖ! От оно как!!
> Пока сам с подобным не столкнулся, не верил в существование такого. У меня еще с детства разрывался мозг от непонимания страшного факта: как можно учиться на отлично, но быть полным ебонатом по жизни и не учиться на своих же ошибках.
Однажды прибыл в мой взвод в учебку один кадр с высшим не помню каким образованием (вроде физмат педагогический) и было ему 24 года.
И поручено было ему колоть дрова. Начал он рубить полено поперёк, долго мучился, мозоли набил. На указание, что полено колется вдоль волокон он ответил: "Но поперёк-то короче!".
> Ты вообще в курсе что большинство людей в экстренных ситуациях наоборот стараются прежде всего защитить интересы своей семьи?
Хмм. [Задумался.] Я, видимо, использую несколько неправильную шкалу ценностей.
Мне лично всегда казалось, что в такой вот ситуации нужно было прежде всего думать о защите всей страны. Хорошо, что так думало большинство народа.
Плохо, когда думают только об интересах своей семьи. Вот большинство французов только этим всю вторую мировую и занимались (кроме группы "наёмников" из эскадрильи "Нормандия-Неман" и отдельных групп инсургентов)
> Уж больно им хочется совместить капитализм с коммунизмом.
Вот я периодически общаюсь вживую с убежденным либералом американской выучки.
Что интересно - анализ текущей ситуации у нас совпадает на 95%. У нас не совпадают морально-нравственные установки. "Это мой народ и моя страна, выживаем как можем" против "Народ быдло, живет в говне, дикая страна".
Т. е. в обоих случаях мировоззрение - это анализ ситуации плюс некие базовые установки, задающие вектор.
А тут какое-то мерцание, что говорит о том, что либо с фактами не дружит, либо моральных принципов нет вообще, либо ни того ни другого вместе.
> В итоге имеем не конвергенцию, а маразм.
Я бы сказал: конвергенция - это маразм. Невозможно одновременно двигаться в противоположных направлениях.
Да ну их, с евреями с этими! Скажи лучше, что ты дочке рассказываешь. Что ни-ни, пока из ЗАГСа не выйдет? Или как? А до ЗАГСа - сколько надо быть знакомым? У тебя есть какие-то временные параметры - когда "ещё рано" и когда "уже пора"? Интересуюсь с практической точки зрения.
> Однажды прибыл в мой взвод в учебку один кадр с высшим не помню каким образованием (вроде физмат педагогический) и было ему 24 года.
> И поручено было ему колоть дрова. Начал он рубить полено поперёк, долго мучился, мозоли набил. На указание, что полено колется вдоль волокон он ответил: "Но поперёк-то короче!".
Надо было ему сказать, что колка дров обладает глубокой анизотропией!!!
> Президент РФ наградил А.Чубайса орденом "За заслуги перед Отечеством" 4 степени за вклад в нанотехнологии.
> Таким образом отмечен вклад А.Чубайса в государственную политику в сфере нанотехнологий и его многолетняя добросовестная работа.
Тут мы как то обсуждали борьбу с коррупцией плюшевого гаранта. Как он сильно ругался о недостаточно быстром попиле денег в нанокорпорации.
Вот и ответ - оказывается зря ругался. Толик план выполнил, деньги "освоены" быстро и в полном объеме. Пришлось раскаяться и наградить передовика.
На самом деле: "я злобный упырище, хамлю людям, не вникаю в их проблемы, зря получаю зарплату и живу на их налоги!!!"
Так говорят обо мне "недовольные" граждане!! :)
Ну, значит смирись, камрад. Или добейся, что бы у вас приняли такой же закон, как в Питере и Мурманске (но еще не приняли в Сергиевом Посаде). :)))))))
> А тут какое-то мерцание, что говорит о том, что либо с фактами не дружит, либо моральных принципов нет вообще, либо ни того ни другого вместе.
Идёт мучительный поиск идеологии. А с фактами народ в последнее время все больше не дружит. Кара-Мурза даже толстенный том написал "Манипуляция сознанием". Особенно забавны приведенные в книге примеры расщепления сознания у персонажа Путин.
> Я бы сказал: конвергенция - это маразм. Невозможно одновременно двигаться в противоположных направлениях.
Это была "разводка". Автором этой идеологии был вовсе не Гелбрейт, а Питирим Сорокин. Но конвергенция для элиты СССР была маразмом, а для элиты стран Запада - отличной наживкой.
> И поручено было ему колоть дрова. Начал он рубить полено поперёк, долго мучился, мозоли набил. На указание, что полено колется вдоль волокон он ответил: "Но поперёк-то короче!".
Редукционист-недоучка! По сопромату явно была 3 и та натянутая!!! А может и вовсе "купил" экзамен!!!
Однако, дивные бывают люди, которые прожили четверть века и топора в руках не держали! Сразу вспоминается Салтыков-Щедрин:
>Служили генералы всю жизнь в какой-то регистратуре; там родились, воспитались и состарились, следовательно, ничего не понимали. Даже слов никаких не знали, кроме: "Примите уверение в совершенном моем почтении и преданности".
> Надо было ему сказать, что колка дров обладает глубокой анизотропией!!!
Они когда прибыли, ну как обычно пришивали петлицы, погоны, прочую лабуду.
А он никогда в руках иголки не держал, не получается у него ничего. И давай он возбухать, типа, "Зачем на шинели пуговицы".
Ну я ему говорю - "Вы абсолютно правы, товарищ боец! Изложите в письменной форме своё мнение - подадим рапортом". Ну он и расписал, обосновал, про временные и трудозатраты там, про бесцельное-ненужное. Пока писал, остальные всё сделали.
Подходит и говорит - вот написал.
Ну я ему показал здание, куда отнести. Там от входа слева офицер за стеклом сидит, вот ему и отдайте. Ну он так и потопал - без погон-петлиц-пуговиц. Партизаном, короче.
Вошёл в штаб и и к дежурному офицеру :)
Ну мне потом тоже досталось, чтоб не шутил. Отпуск не дали.
> Однако, я уверен, что в глубине души каждый мужчина знает, когда он заборол в себе блядское, а когда блядское забороло его самого. Ну, если это мужчина, а не гнилая тварь.
>
> Вот выше ты написал относительно внятные мысли. А вот тут несёшь ахинею.
А что у него тут не так? Ну кроме "гнилых тварей" - слишком патетично.
В самом деле не понимаю, в чем именно ахинея?
> Ну я ему говорю - "Вы абсолютно правы, товарищ боец! Изложите в письменной форме своё мнение - подадим рапортом". Ну он и расписал, обосновал, про временные и трудозатраты там, про бесцельное-ненужное. Пока писал, остальные всё сделали. Подходит и говорит - вот написал.
> Ну я ему показал здание, куда отнести. Там от входа слева офицер за стеклом сидит, вот ему и отдайте. Ну он так и потопал - без погон-петлиц-пуговиц. Партизаном, короче.
> Вошёл в штаб и и к дежурному офицеру :)
> И что, по твоему в Петропавловске никто в 12941 году по-русски не говорил? Не блажи...
То что по моему я ЧЁТКО написал в своих постах. Ты мне каждый раз в ответ приписываешь хуйню. Зачем понять мне не дано.
> Или тебе просто потроллить охота?
Когда в воспоминаниях офицеров и солдат ВОВ говорят о том что части сформированные из среднеазиатов не знали не слова по русски это все понимают а эти среднеазиаты 20-х годов рождения учившееся в советских школах. Ты же мне на голубом глазу рассказываешь что их родственники мамы папы сёстры обладали литературным русским языком, основываясь на том что ты в 90-х годах не имел проблем общения в Казахстане? Ты дурачок или прикидываешся?
Мне как-то в журнале "Вокруг света" попалась статья о Китае. так там было написано так : "Главный закон культуры Китая - держать интеллигенцию в черном теле". После прочтения данной заметки понял всю правоту этой строки. Может поэтому Китай и не рухнул в 1989 году, они ж эту "пятую колонну" выбивали, как могли.
> А сама как думаешь? Надо читать дочке на ночь вместо сказок Арбатову? И вместе просматривать Дом-" с обязательным обсуждением кто и как кому изменял?
Ты же понимаешь, что это крайности. У тебя есть подрастающая дочь? Что ей говорить? То, что нам говорили родители? Мир-то ведь сильно изменился. Просто ум за разум заходит
> Ты не поверишь! Если соседские дети в беде, то кормить и защищать надо в первую очередь их
Когда голодают свои и голодают чужие, большинство людей, повторяю ещё раз БОЛЬШИНСТВО сначала кормит своих, и только потом чужих. Вообще люди в БОЛЬШИНСТВЕ своём заботится сначала о себе. Так устроен мир. То что советские граждане, для некоторых невнимательно читающих повторяю ещё раз крупными буквами СОВЕТСКИЕ граждане показывали примеры обратного заслуга конкретно советского строя.
Но рассказывать что все вокруг во время ВОВ вели себя как герои из мечтаний или фильмов мне не надо. Я старенький мне времени жалко
> Так у нас, у русских принято.
Выпячивать национальное не надо, я и сам это хорошо умею.
> Сергей Савельев, доктор биологических наук, был на линии не так давно.
> Рассказывал о работе мозга:)
Сначала подумала-фи, про работу мозга, скучно, поди. А почитала- интересно оказалось, и комменты интересные (про вегетарианство и т.п.).Спасибо за ссылку.:)
> Вообще люди в БОЛЬШИНСТВЕ своём заботится сначала о себе. Так устроен мир. То что советские граждане, для некоторых невнимательно читающих повторяю ещё раз крупными буквами СОВЕТСКИЕ граждане показывали примеры обратного заслуга конкретно советского строя.
> Да мне пофиг, извини. Я тебе не сосед, да и ты мне тоже.
Вот начнется война с империалистическими хищниками — куда тебя эвакуируют? К нам в Сибирь и завезут.
А мне, как уже было сказано, не нужны соседи с такими настроениями.
> А что у него тут не так? Ну кроме "гнилых тварей" - слишком патетично.
> В самом деле не понимаю, в чем именно ахинея?
Камрад, забей, я тут погорячился.
Извиняюсь. Меня правда словосочетание "гнилых тварей" покоробило, но я не должен был так резко реагировать, ибо оно относилось к "вообще" а не к конкретно.
Я то понимаю. Просто твой вопрос прозвучал так, что я решил уточнить.
> У тебя есть подрастающая дочь? Что ей говорить? То, что нам говорили родители? Мир-то ведь сильно изменился. Просто ум за разум заходит
Ну что бы ты ей не говорила, она все равно будет сопротивлться и пытаться делать по своему..))
Потому что родители априори устарели и ничего не понимают..))
Однако твое поведение, психологический климат в семье, и ненавязчиво посеянное разумное, доброе, вечное свой эффект принесут. На уровне подсознания.
> Сначала подумала-фи, про работу мозга, скучно, поди. А почитала- интересно оказалось, и комменты интересные (про вегетарианство и т.п.).Спасибо за ссылку.:)
Теперь ты знаешь почему Арбатова себя так вела. У нее нейронов во внешней коре мозга совсем мало! Вот и лезут инстинкты лезут наружу. Ну или не те центры развиты:)
Да! Север же русскими осваивался! Наше национальное достояние - возвести плагиат в ранг абсолюта! Больше того - наша главная площадь - Пять Углов зовётся!!! А если пояндексишь фотки про пр. Ленина - думаю, будешь немного удивлён.
> Дык, у нас тоже пока закон со скрипом идёт, тяжело привлекать за нарушение. С доказухой сложно и т.д. и т.п.
ХЗ. ремонтов, вроде стало больше, но при этом и более тише. Или просто соседи все уже "отстроились". А вот МД стали поактивне. По крайней мере - по ночам.
> Кому: Просто Изя, #1144 >
> > Да мне пофиг, извини. Я тебе не сосед, да и ты мне тоже.
>
> Вот начнется война с империалистическими хищниками — куда тебя эвакуируют? К нам в Сибирь и завезут.
> Вести себя надо по-человечески в первую очередь.
> Ребенки — они на поведение родителей пристально смотрят.
Они ж не видят как мама с папой встречались, когда свадьбу играли. Это же давно было. А уж что там было, пока они не встретились - это же вообще никто не помнит.
Советское руководство приложило множество усилий чтобы сломать типичные отношения и правила поведения капиталистического общества. Иногда это приносило свои плоды.
> Вот начнется война с империалистическими хищниками — куда тебя эвакуируют? К нам в Сибирь и завезут.
Он (Просто Изя) просто уже в Канаде. В РФ, по его словам, его преподавательская деятельность никому не нужна и он подался туда. Но связей не рвёт, однако.
Наблюдает там парады педерастов и недоумевает, почему их не дают проводить в Москве.
Колоритный персонаж. :)
Но с ним поосторожней, у него в Тупичке хорошая крыша, так что не усердствуйте.
Конкретно сейчас в городе-герое Москва. У меня защищаются студенты, я приехал на их дипломы. Удивительное дело, жидовский капиталистический либеральный упырь учит русских детей, и беспокоится о их будущем.
> А вот как у вас в Сибири будут обращаться с моей женой и детьми, пока я буду защищать Родину, меня конечно беспокоит.
Я не знаю твою жену и твоих детей. У них такие же представления о жизни, как у тебя? Если да — то несладко придется. Очень.
> Я так понял ты Родину защищать не пойдёшь будешь отношениями беспокоится. Понятно.
Изя, а ты уверен, что я — военнообязанный на данный конкретный момент? Ну, чтобы знать, пойду я Родину защищать или нет?
Люди, Изя, они разные бывают. У некоторых нет руки, ноги или другой важной запчасти тела. Ты к каждому вопросы ехидные обращаешь?
Всё таки здорово пишет Мухин. Об описываемых персонажах складывается вполне определённое мнение (негативное). А то всё свободные художники да поэты - а они вон какие.
> Выпячивать национальное не надо, я и сам это хорошо умею.
>
> Удивительное дело, жидовский капиталистический либеральный упырь учит русских детей, и беспокоится о их будущем.
> Никто ж не спорит, что в Российской империи существовли ограничения для инородцев и иноверцев, для евреев, в том числе. И бытовой антисемитизм сущеествовал, как и в других странах.
Открой глаза: какие ограничения существовали для немца-лютеранина?
Для выкреста?
В середине 19в. больше половины российских послов в Европе были немцами-протестантами. Думаю, и по-русски говорили с трудом.
А если Пикуль не врал, то обер-прокурором Синода при Николае 2 был выкрест.
> Кому: кайзер, #443 >
> > Автор статьи, на мой взгляд, одим махом обосрал всех евреев, неоднократно подчеркивая, что "по-еврейски" - это отсиживаться в тылу, когда вся страна воюет.
>
> Да, с евреями как-то не красиво получилось.
>> Если известна - подтверди фактами свои общие фразы, ни о чем, кроме твоих личных впечатлений, не говорящие.
>
> Я повторяю вопросы:
>
> Чего ж посетительницы ночных клубов не ходят поголовно в сифилитических язвах?
Я что-то писал о посетительницах ночных клубов и их сифилисах?
> Почему они в массе своей сохраняют фертильность?
Я что-то писал про их фертильность?
> Как они живы вообще - при таком опасном образе жизни?
Я что-то писал, про то, что они все должны умереть?
Странная у тебя метода - написать хуйню, а потом предложить другому ее опровергнуть.
Это ты про "посетительниц ночных клубов" писал, о них у меня ни слова не было.
Вот и валяй - опровергай, доказывай - а почтеннейшая публика посмотрит, что ты с цифрами руках сможешь выдать.
Подтверди свою теорию фактами, а не общим трепом.
> Да, которых Сталин не съедал, тех к нам отправляли. Чтобы доели.
Милый друг, если ты пишешь глупости то отвечай за них сам. Великого Вождя к своим глупостям не примешивай.
> А ты от своего лица пишешь о чьих-то чужих представлениях о жизни?
А ты не пишешь? То есть ты выводов из того что видишь вокруг не делаешь? Из прочитанного и узнанного тоже? Понимаю. Но выдумать о том какие у меня представления о жизни и обосрать ума хватило? Тоже понятно.
> Начнётся война меня никуда не эвакуируют, а призовут. Так же как призвали всех моих родственников мужчин во время ВОВ.
Вот про таких мы и говорим - они защищали Родину. Обычно выяснять национальное происхождение при этом в голову даже не приходит.
> А вот как у вас в Сибири будут обращаться с моей женой и детьми, пока я буду защищать Родину, меня конечно беспокоит.
Как сейчас не знаю. Во времена моей молодости в Сибири к людям относились в соответствии с их человеческими факторами.
Опять же или мне так повезло, или я был такой наивный и глупый, но про национальное происхождение вспоминали очень редко.
> Естественно, вы там в Сибири я смотрю храбрые с бабами да детьми воевать.
Вроде это твоя установка - эвакуированных прессовать? Типа приедут. выселят из дома и станут говорить на иврите? Нет?
> Милый друг, если ты пишешь глупости то отвечай за них сам. Великого Вождя к своим глупостям не примешивай.
Ну ты же видишь, как мы тут в Сибири с женщинами и детьми храбры воевать?
И тут же про глупости говоришь. Не стыдно, нет?
> А ты не пишешь? То есть ты выводов из того что видишь вокруг не делаешь? Из прочитанного и узнанного тоже? Понимаю. Но выдумать о том какие у меня представления о жизни и обосрать ума хватило? Тоже понятно.
>>Когда голодают свои и голодают чужие, большинство людей, повторяю ещё раз БОЛЬШИНСТВО сначала кормит своих, и только потом чужих. Вообще люди в БОЛЬШИНСТВЕ своём заботится сначала о себе. Так устроен мир.
> > Вроде это твоя установка - эвакуированных прессовать?
Да нет у меня такой установки. Всё зависит от многих факторов. Опять же к эвакуированными относились по разному, в разных местах. В тех местах где присутствующие эвакуированных приносило большие неудобства местному населению бывало разное. Например так было в Узбекистане. Разговор только об этом.
> Типа приедут. выселят из дома и станут говорить на иврите? Нет?
> Кому: Anber, #564 >
> > Предатель Резун и отстаивающий интересы Страны (по Катыни, например), Ю. И. Мухин - для тебя одинаковы, как видно.
> > Ты сам-то, в каком государстве проживаешь?
>
> Они разные, а качество творчества - похожее. Я - про это.
Развернул бы пошире. По каким параметрам похожее?
Хотя бы на примерах "Аквариума" и "Антироссийской подлости", или какие сам подберешь.
А то просто так словами кидаться - до хрена мастаков.
Камрад, скажи, а за кой хуй мне каяться!? И перед кем? Встать перед зеркалом и покаяться за то, что дед (Борис Лянвердт) на рейхстаге расписался? Или за то, что другой дед (Александр Мехедов) хуярил бандеровцев аки скотину? Спасибо Мухину за раскрытие темы арбатовой. Интересно вышло. Но, с евреями как-то некрасиво получилось.
> Среди моих учитилей были евреи. Большая им благодарность.
Комрад, тут же не в национальности дело. Совсем. А как раз о том чтобы не воспринимать деятельность людей через какие то национальные клише придуманные хер пойми кем.
Разговор то защёл как раз из-за таких клише.
и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил [по-еврейски] - уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну.
> То есть ты забыл как на голубом глазу утверждал что с моей семьёй будут плохо обращаться?
И пугал погромами!!!
Изя, ну ты же вроде не гуманитарий, должен понимать смысл слова «если».
Ты так уверен, что твоя жена и твои дети будут вести себя также, как и ты?
> Занятно. Расскажи мне ты действительно не понимаешь что в этой фразе обо мне не написано не слова?
Занятно. Ты так уверенно говоришь про БОЛЬШИНСТВО, которое, кстати, на мой опыт ведет себя значительно лучше, чем ты описал, но сам себя к этому большинству ты не относишь?
Изя, почему ты хочешь быть не таким, как все?
- Абрам, дай мне рубль в долг?
- Два, Иван, отдашь.
- Ну, хрен с ним, ладно.
- И топор в залог оставь - а то пропьёшь, потом отдавать не захочешь.
- Ну, давай.
Дал Ивану рубль, забрал топор и говорит:
- Слушай, тебе трудно будет сразу два рубля вернуть, давай один сразу, а второй потом?
Иван подумал, а и вправду, тяжело будет. И отдал. Идёт домой, а сам думает:
"Рубля нет... топора нет... рубль должен... и главное - всё правильно!!!"
> Ты вообще в курсе что большинство людей в экстренных ситуациях наоборот стараются прежде всего защитить интересы своей семьи?
>
> Вот за это вас и не любят.
Граждане.
Ну вы научитесь уже анализировать поведение людей - хотя бы самое примитивное.
Ты сам перво-наперво бросишься спасать своих родственников - мать, отца, жену, детей.
Представляешь, что о тебе подумают русские - если ты еврей?
> Комрад, тут же не в национальности дело. Совсем. А как раз о том чтобы не воспринимать деятельность людей через какие то национальные клише придуманные хер пойми кем.
Изя, ты можешь деятельность чеченских пацанов воспринимать не как национальные клише, придуманные хер знает кем?