> вот сядут батарейки у GPS приемника и как себя в море
определять без оного? Техника оно хорошо когда приложена к знаниям
и умениям, но она не должна подменять знания и умения.
а астролябия на что? сама местоположение промеряет, было б что мерять. самый цинус начнется, когда часы в океане станут. Чтоб даже примерно долготу нельзя было определить.
а вообще ты адресата перепутал, я с тобой не спорил.
> Мы тут начали с того, что стали обсуждать балбеса, прыгнувшего с опоры.
Балбес, который спрыгнул, мне не интересен, чтобы его обсуждать. И беседа уже ушла далеко в другую сторону.
> Не нравится опора, приведи другой конкретный пример экстремальности для удовольствия.
В 2001 году удивительное восхождение на Эверест совершил незрячий американец Эрик Вейхенмайер. К тому моменту он уже покорил все самые высокие горные пики на всех континентах. «Поднявшись на семь самых высоких гор семи частей света, я надеялся показать людям, что цели, которые могут казаться недосягаемыми, на самом деле вполне достижимы», — сказал в своём заявлении Вейхенмайер.
> А ну как его получится с самопожертвованием ради спасения людей связать!
Абзац выше.
Кому: stabvenom
> Я в том плане, что камрад skeiz путается: то у него бэйсджампинг становится туризмом, то вдруг страховые компании страхуют отдельно автостопщиков.
Врать-то зачем? Я писал, что бэйсджампинг - НЕ является туризмом. Про автостопщиков, пассажа не понял. Я писал, что если человек выполняет какой-то экстремальный трюк, вроде прыжка с Эмпайр Стейт Билдинг - то для того, чтобы застраховать свою жизнь ему придется заключать отдельный договор со страховой компанией. И, если агент не будет убежден, что риска для жизни нет, то договор заключен не будет.
Вот, вопрос, зачем ты перевираешь мои слова?
> знакомые промальпинисты
Я тебя немного удивлю, но промоальпинистами они стали потому, что альпинизмом занимались, иначе бы не взяли. И из твоих же слов следует, что у них с генофондом не очень. Именно из альпинизма растут ноги промышленного альпинизма.
БОлее того, почти все технологии и средства использующиеся в промоальпинизме, из спортивного альпинизма пришли. А, что касается безопасности и мелочей - то тут ты прав. Альпинизм не терпит тех, кто пренебрегает мелочами.
Так что, мне не совсем понятно, почему ты поставил альпинистов и гонщиков на одну доску с прыгунами ЛЭП?
Я так ответа и не услышал.
По ходу, подрасти-то тебе надо. Человек взрослый должен уметь свои слова как-то аргументировать.
> Эм... тебе уже стукнуло 60? Ну, чтобы меня возрастом-то учить?
еще нет, но 5 десяток размениваю.
и я тебя не учу. оно мне не надо.
"подрастешь - поймешь" - говорю потому что сам таким горячим был, но с возрастом многое понимаешь и ценишь по другому, чем в молодости...)))
> Вообще, исходя из твоего поста, можно сделать вывод, что ты экстремал из числа тех, кто любит садиться голой жопой на муравейник.
Это где же я писал про твою голую жопу и муравейник? Даже интересно стало!
Если чутьё тебе не подсказывает, что такое незнакомым людям писать не следует - это точно не мои проблемы.
> В дайвинге иначе, видимо потому, что для многих это стало статусным занятием, как и горные лыжи, поэтому появилась необходимость понтоваться? Это просто вопрос :)
Именно так. Но тебе же главно кинуться с опровержениями:)
> А чего не до конца википедию процитировал? Там внизу перечисления идут, что относится к экстремальному туризму.
А в перечислении там (сюрприз!) ни парашутного спорта, ни бэйсджампинга нет. А речь у нас, вроде, о них.
Кстати, вопрос без подколок: а есть компании, которые страховку именно на автостоп оформляют?
> Например, полеты вдоль скал - явно экстремальное занятие, явно туризм. Но, если не ошибаюсь, спортом не является.
> нету на яхтах розеток с 220 вольт, по крайней мере те что есть
> в море не фунциклируют.
Это, камрад, из анекдота:
Чукча везёт на такси холодильник. Таксист интересуется:
- Чукча, а нафига тебе в чуме холодильник? Как он у тебя будет работать?
- Чукча не дурак, чукча розетку купил!
> с магнитным компасом, даже лага на борту не было.
> [с нетерпением ждет когда камрада заклеймят как трусливого диванного хомячка-теоретика]
С нетерпением жду, когда до тебя дойдет наконец мысль, что лично я, лично я - занятия вроде того, что в ролике - не одобряю. При этом, сказал про это неоднократно. Это м... сложно запомнить? Сколько раз надо написать?
> Кому: kaktycoud, #1077 >
> > И тот факт, что люди за такого порядка деньги страхуются, прыгают, ломаются, а [страховая оплачивает лечение], тебя не смущает?
>
> Пардон что влезаю. А ссылочка есть?
Да, тоже интересуюсь, можно ли скан страховки и перевод?
> Разница между Шумахером и этим прыгуном с ЛЭП по-твоему есть или нет?
Цитирую свой первый пост в этой теме (938 по счету)
> В общем, то, что делает мужчину мужчиной :)
Мужчину мужчиной делает семья и ответственность за неё. На видео мужчины я не увидел.
На обратной стороны медали, выданной за лихость, выгравированно: За глупость (С) Арабская поговорка.
Как ты думаешь, какое у меня отношение к прыгуну на видео, если исходить из процитированной мной народной обратной мудрости? Как ты думаешь, есть ли для меня разница между Шумахером и человеком, который, с моей точки зрения занимается глупостью?
Камрад, скажи, ты принципиально видишь в посте оппонента только то, что тебе выгодно, чтобы было с чем поспортить?
Внезапно, прикинь, я считаю, что подобные прыгуны занимаются глупостью. Знаешь почему? Потому что плохо подготовлены, не соблюдены правила ТБ и т.п. В то же время, тех, кто занимается спортивными прыжками уважаю. Они готовятся, занимаются и преодолевают себя. Это вызывает уважение.
Мне непонятно одно - почему подобных людей ставят на одну доску с прыгуном из видео. Почему считается, что они все дурью маются?
Когда слепой совершает восхождение на Эверест, доказывая, что такие как он тоже могут многое - это тоже глупость?
сейчас в моде секстант и морской астрономический ежегодник.
я по светилам пробовал определятся в море.
Несколько муторно конечно, потому что палуба под ногами раскачивается изрядно,
но тем не менее - вполне возможно. В Бискае получили ночью ошибку примерно в 10 миль
от точки последней обсервации по GPS, что на 500 мильном переходе вполне
допустимая погрешность.
> Charges for the following treatments and/or services and/or supplies and/or conditions are excluded from coverage hereunder:
...
> 28. Injury resulting from participation in the following activities:
...
> d. hang gliding, sky diving, parachuting or bungee jumping; and
...
> 34. Charges resulting from or occurring during the commission of a violation of law by the Member, including without limitation, the engaging in an illegal occupation or act, but excluding minor traffic violations.
Т.е., прыгуна с ЛЭП отправят в сад как по пункту 28d, так и по пункту 34.
> Раньше были IHI BUPA/world nomad, но они перестали покрывать бейс.
Потому что поняли, что это наёбка. HCCMIS, видимо, тоже уже это поняли.
Давай еще раз. Когда оформляется страховка на экстремальный вид туризма - вид этого туризма указывается? Есть ли у страховых и туристических компаний пункт страховки автостопа, отдельным пунктом?
> Я писал, что если человек выполняет какой-то экстремальный трюк, вроде прыжка с Эмпайр Стейт Билдинг - то для того, чтобы застраховать свою жизнь ему придется заключать отдельный договор со страховой компанией.
Извини, серьёзно не могу найти, где ты писал что-то подобное? В каком комменте?
Ну и эта - с цитированием будь внимательнее, я про промальпинистов вообще ни слова не написал.
А получилось, как будто ты меня разоблачил!!!
> Я тебя немного удивлю, но промоальпинистами они стали потому, что альпинизмом занимались, иначе бы не взяли.
Опять пардон, что влезаю. Но это вовсе не обязательно. Никогда не занимался альпинизмом, но прошел обучение\подготовку\стажировку - являюсь промальпинистом.
> БОлее того, почти все технологии и средства использующиеся в промоальпинизме, из спортивного альпинизма пришли.
Схожего много, да. Корни общие. Но на данный момент и отличия уже накопились существенные. Специфика своя есть и там и тут.
> Отличный пример, молодец. Не подскажешь, что там и как произошло, в 1959-м?
Согласно официальному заключению - стихийное явление непреодолимой силы. Но, вопрос-то тот же - экстремальный туризм в данном случае? Вполне.
> Ок, поговорим. Поход 1 степени сложности в детско-юнешеском туризме - это экстремальный спорт, или нет?
Ты ставишь телегу впереди лошади. Проблему решают идя от ОБЩЕГО к частному. А не наоборот. Поэтому вопрос такой - пеший туризм может нести в себе опасности и риск? Может. Пример я привел. Значит - экстремальный вид спорта. Вот и всё. Точно так же, как автомобиль является источником повышенной опасности вне зависимости от марки авто, опыта водителя и манеры вождения. Логика понятна?
> Если чутьё тебе не подсказывает, что такое незнакомым людям писать не следует - это точно не мои проблемы.
Если чутьё тебе не подсказывает, что не стоит перевирать слова других людей, приписывать им то, что они не говорили - то это не мои проблемы. На этом закончили тему разборок, кто кому чего не так сказал? Потому как конструктива ноль.
> Весь ли дайвинг является спелеодайвингом? Процент от рекреационного дайвинга не подскажешь?
Тут у Д.Ю. есть заметка от том, как на базе отдыха народ пострелял друг друга. Как думаешь, поездка на базу отдыха - это экстрим или нет? А пляжный отдых? Там же может акула внезапно укусить? Можно в гостинице отравиться.
Ешё раз повторю - что проблема решается идя от общего к частному. В общем плане опускаться с аквалангом, даже на дно бассейна - это сложнее и опаснее, чем лежать на пляже, хотя тебе, в силу опыта кажется, что это не так.
Поэтому дайвинг, по сравнению с пляжным отдыхом - это экстремальный туризм с точки зрения турфирм и страховых компаний. Больше факторов риска. А уж уровни сложности самого дайвинга - это дело десятое. Хоть ты в батискафе на дно бассейна опускайся, хоть с трубкой и ластами на дно Тихого океана ныряй.
Экстремальный туризм - экстремальный потому, что даже в ходе штатного исполнения всех обязанностей участникам, тщательного соблюдения правил техники безопасности может возникнуть внешнатная критическая ситуация. При этом, частности, вроде сложности маршрутов в расчет не принимаются.
В то же время, для того же пляжного отдыха внештатная ситуация возникает в ходе чрезвычайного происшествия. Например, цунами.
> Я бы, например, прямо наоборот определил
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport— «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.
Вопрос, не в том, как это определяешь ты, или я. Вопрос в том, как это определяется официально. Вот, если не ошибаюсь, то полеты вдоль скал не организуются по определенным правилам. Да и соревнований официальных не проводится. Поэтому, это не спорт.
Хотя, безусловно, тут надо и тренироваться, силы и способности прикладывать.
> С камрадом heavy я знаком лично, если что. Так что, он, в моем представлении, уж никак не с тобой :)
Если что, то и я, и ты, и камрад heavy - все на Тупичке. Пришли сюда и остаёмся сами, а значит, у нас больше общего, чем можно подумать по комментариям:)
Ну и хомячками-ссыкунами, вроде, не ты контингент назвал. Так что можешь не ревновать:)
нужно бы перечитать, стал забывать хорошую книжку.
> По звёздам?! Да ты Хейердал, блин!!!
ну да, ночью делали обсервацию в целях повышения собственных умений
и посмотреть а как оно получится.
Хейердал - вообще монстар, он в отличии от нас на дровах по сути ходил.
Полеты вдоль скал выделилось в отдельный вид бейса - проксимити флайинг. Ну, теперь понятно, откуда путаница. Разница в терминах. Сорри, что обвинил во вранье. Это я просто был не до конца точен.
> Давай еще раз. Когда оформляется страховка на экстремальный вид туризма - вид этого туризма указывается? Есть ли у страховых и туристических компаний пункт страховки автостопа, отдельным пунктом?
Во многих да. Например, у многих компаний есть требование, чтобы ты указал, каким образом собираешься пересекать ту или иную страну, в том случае, если путешествуешь индивидуально. Если на поезде - надо показывать билеты, к примеру. Можно указать автостопом, тогда страховка будет как за экстремальный туризм.
В принципе, конечно, можно не указывать автостоп, как средство передвижения. Но в этом случае, случись с тобой что, ты можешь не получить полноценной медицинской помощи. А всё потому, что не указал о том, что путешествуешь автостопом.
>Bзвини, серьёзно не могу найти, где ты писал что-то подобное? В каком комменте?
954 пост.
> Ну и эта - с цитированием будь внимательнее, я про промальпинистов вообще ни слова не написал.
А получилось, как будто ты меня разоблачил!!!
Да, это баг какой-то. :( Похоже, Гугль Хром не в ладах с движком сайта.
> Если что, то и я, и ты, и камрад heavy - все на Тупичке. Пришли сюда и остаёмся сами, а значит, у нас больше общего, чем можно подумать по комментариям:)
Peace! :)
Но вообще, что касается экстрима, лично для меня экстрим - это по нашим дорогам в пробках двигаться. :) В горах нет так страшно.
> Вопрос, не в том, как это определяешь ты, или я. Вопрос в том, как это определяется официально.
Да, но вот незадача - бэйсджампинг относят, как правило, к "крайне экстремальному спорту". Но никак не туризму. Я про это.
> Поэтому вопрос такой - пеший туризм может нести в себе опасности и риск? Может. Пример я привел. Значит - экстремальный вид спорта. Вот и всё. Точно так же, как автомобиль является источником повышенной опасности вне зависимости от марки авто, опыта водителя и манеры вождения. Логика понятна?
Но не всякое вождение авто является экстремальным спортом. Как и не всякий поход, на лыжах или без. Логика твоя понятно, но я её считаю пока неправильной.
> А уж уровни сложности самого дайвинга - это дело десятое. Хоть ты в батискафе на дно бассейна опускайся, хоть с трубкой и ластами на дно Тихого океана ныряй.
Ну вот ты опять всё валишь в кучу:) Дайвинг сам по себе - не более, чем прыжки в воду. Мы говорим про скуба-дайвинг? К чему ты тогда приплёл сконклинг и, тем более, батискаф?!
> Поэтому дайвинг, по сравнению с пляжным отдыхом - это экстремальный туризм с точки зрения турфирм и страховых компаний.
Рекреационный дайвинг не относится к экстремальным видам спорта, я настаиваю. Некоторые страховые компании со мной согласны:)
> Экстремальный туризм - экстремальный потому, что даже в ходе штатного исполнения всех обязанностей участникам, тщательного соблюдения правил техники безопасности может возникнуть внешнатная критическая ситуация.
>
> В то же время, для того же пляжного отдыха внештатная ситуация возникает в ходе чрезвычайного происшествия. Например, цунами.
А вот тут ты сам себе противоречишь. Так пляжный отдых - это экстрим, или нет? Как получается с общим и частным?
> На этом закончили тему разборок, кто кому чего не так сказал? Потому как конструктива ноль.
> Если есть радио, то с точностью до нескольких градусов можно будет определиться
главное во всей этой бодяге - что бы было видно небо
но как назло обычно точка нужна кровь износу в хреновых погодных условиях
небо плотно затянуто тучами, в море "американские горки" из волн
а внутри яхты - взбесившаяся стиральная машина
Смотри как здорово, всё и прояснили:)
У меня пока проблем нету - тоже через Хром пишу.
> Во многих да. Например, у многих компаний есть требование, чтобы ты указал, каким образом собираешься пересекать ту или иную страну, в том случае, если путешествуешь индивидуально. Если на поезде - надо показывать билеты, к примеру. Можно указать автостопом, тогда страховка будет как за экстремальный туризм.
Спасибо, с вот таким никогда не сталкивался, хотя оформлял разные страховки довольно часто.
> главное во всей этой бодяге - что бы было видно небо
Раскрывши рот от уважительного изумления прочел про невязку в 10 миль на 500-мильном переходе (это от места счисления, надо полагать). Потому только преисполнившись благоговейного уважения, позволю себе поправить - главное, чтобы было видно _ горизонт_ Прими уверения в почтении и прочее.
> Раскрывши рот от уважительного изумления прочел про невязку в 10 миль на 500-мильном
не, получили точку методом обсервации по звездам
и сняли потом координаты с GPS - получили разницу примерно в 10 миль между двумя точками
что сочли на таких расстояниях приемлемым.
>позволю себе поправить - главное, чтобы было видно _ горизонт_
ночью, при затянутом тучами небе - его совсем не видно, а если штормит баллов
7 хотя бы по ветру, то не всегда понятно где горизонт :)
Был момент как то, что мы переваливали вершину волны, а ложбине между волнами шел рыболовный траулер, с кучей прожекторов в сторону трала как обычно.
А мы с вершины волны на него сверху смотрим...сюр просто.
> Был момент как то, что мы переваливали вершину волны, а ложбине между волнами шел рыболовный траулер, с кучей прожекторов в сторону трала как обычно.
> А мы с вершины волны на него сверху смотрим...сюр просто.
Бр-р-р!
Я морской болезнью вроде не страдаю, но в такой ситуации точно стравил бы за борт. :)
> сняли потом координаты с GPS - получили разницу примерно в 10 миль между двумя точками
> что сочли на таких расстояниях приемлемым.
Да это не просто приемлемо - это просто офигеть как великолепно. Не помню, общались ли мы с тобой на тупичке по поводу навигации (по-моему да, коротенько), но позволю себе напомнить - я штурман-подводник с почти 9-летним стажем в плавсоставе. Так что знаю, о чем речь.
А про горизонт - я сказал это к тому, что высоту светила (любого) не снимешь, если не виден горизонт. Если, разумеется, на борту нет измерительной аппаратуры с искусственным горизонтом.
А в целом - еще раз, уважение и прочее.
> Да это не просто приемлемо - это просто офигеть как великолепно.
старались, студент же были! Вот пример с навигацией через радиоприемник ВЭФ, получился куда менее точным, где на 200 миль расстояния получили треугольник по радиопеленгам в 30 миль. но не критично - впереди ожидался остров Готланд и на нем маяк. Через сутки ночью увидели отсвет по тучкам, радости было...
> но позволю себе напомнить - я штурман-подводник с почти 9-летним стажем в плавсоставе.
хех, а я чинильщик атомных подводных лодок с двухлетним!
> Если, разумеется, на борту нет измерительной аппаратуры с искусственным горизонтом.
откуда оно на 16 метровой яхте возьмется? там компас всего один и тот магнитный
> Да, но вот незадача - бэйсджампинг относят, как правило, к "крайне экстремальному спорту". Но никак не туризму. Я про это.
Ну, если говорить обывательским языком, это спорт. Тут я согласен. Если же говорить юридическим языком - то не спорт, в том плане, что пока он никак не регламентирован. Однако, вполне возможно, что со временем станет спортом. Лично я бы с удовольствием посмотрел бы на подобные соревнования. Видео, которые они выкладывают, когда летят - завораживают.
Что же касается туризма, то к туризму я это относил в том плане, что если выезжать куда-то с целью заняться бейсджампингом - то это будет экстремальный туризм, с точки зрения страховой.
> Ну вот ты опять всё валишь в кучу:) Дайвинг сам по себе - не более, чем прыжки в воду. Мы говорим про скуба-дайвинг? К чему ты тогда приплёл сконклинг и, тем более, батискаф?!
Ну, в данном случае я просто обобщил. Возможно, не очень корректно.
> Рекреационный дайвинг не относится к экстремальным видам спорта, я настаиваю. Некоторые страховые компании со мной согласны:)
В общем, согласен. :) Хотя, погружение новичка в сопровождении египетских инструкторов, где-нибудь в Марса Алам - вполне себе экстрим. :)
> А вот тут ты сам себе противоречишь. Так пляжный отдых - это экстрим, или нет? Как получается с общим и частным?
Я просто привел в пример, что пляжный отдых может обернуться экстримом, но произойдет это в результате чрезвычайного происшествия. В то же время, во время обычного похода по национальному парку можно споткнуться и сломать ногу. И достаточно часто ломают. Вероятность подобного происшествия в лесу намного выше, чем на пляже. И произойти это может при штатной ситуации.
Взять, к примеру же самый альпинизм. Несмотря на подготовку, всегда есть место случайности: невнимательность, пренебрежение мелочами. Например, разболтался болт в очках, потерял дужку - заработал "куриную слепоту". На пляже сломанные очки - это просто неудобство. В горах - это критическая ситуация. Т.е. одни и те же действия человека приводят к разным по силе последствиям.
> Но не всякое вождение авто является экстремальным спортом. Как и не всякий поход, на лыжах или без. Логика твоя понятно, но я её считаю пока неправильной.
Это логика страховщиков и турфирм. Проблема в том, что довольно сложно очень точно регламентировать все виды того или иного отдыха. Это будет список очень длинный. В случае же, если что-нибудь случится, прежде, чем человек получит страховку, придется долго разбираться, а страховой ли это случай или нет? Или человек подверг себя излишнему риску и нарушил условия страхования?
Вот, чтобы такого не было, в большинстве случаев значительные виды туризма обобщают экстремальным. С одной стороны, с клиента можно больше содрать. С другой - проще определить страховой случай.
Хотя, в силу развития техники, позволяющий обеспечить больший уровень безопасности, чем раньше, многое из того, что раньше считало экстремальным, уже перестаёт таким быть.
С обывательской же точки зрения, понятно дело, что не каждый поход - это экстрим. Тут уже даже больше личный опыт и мастерство играют роль.
> "Путешествие на "Кон-Тики" одна из любимейших книг детства. :)
да, читал тоже, воспринималась как фантастика.
> А я думал это сухопутные алкоголики такое придумали!!!
куда им!!! У немцев кстати эта процедура называется "звать Ганса"
мы им долго объясняли почему у нас про Ихтиандра, пришлось весь фильм пересказывать
с комментариями, но походу они не въехали.
> Это небось в тоталитарном СССР было? Хотя непонятно откуда там яхта?!!
яхта в СССР, именно эта, была с 1979 года
я на ней начал ходить с 1991, СССР еще был.
из приборов был магнитный компас, лаг, радиопеленгатор, и эхолот
аэрометрические приборы еще.
Понимаю! Но старания, все же мало будет. Тут ведь и умение должно быть, и преизрядное. И умение пользоваться звездным глобусом, и МАЕ, и, главное, практический навык "качнуть" то или иное светило (успеть за время навигационных сумерек поймать и качнуть хотя бы две звезды на приемлемых взаимных азимутах), да на неустойчивой палубе и так далее. В общем - неслабо. Поскольку имею неплохой личный опыт в этом деле, в том числе и весьма экстремальный (эх, гнал как-то торпедолов из Балтики на Новую Землю, во экстрим, а то- джампинг-хуямпинг!!!) - то могу оценить квалифицированно.
Сколько смотрю на этих бейсеров, столько не устаю повторять - НА ВСЮ ГОЛОВУ ОТМОРОЖЕННЫЕ. Нравится прыгать, так чем вертолёт с самолётом для этой цели плохи? Сам немножко подпрыгиваю, но ни разу не прыгал ниже 150 метров. И пробовать не хочу.
> но как назло обычно точка нужна кровь износу в хреновых погодных условиях
> небо плотно затянуто тучами, в море "американские горки" из волн
> а внутри яхты - взбесившаяся стиральная машина
> Точность в несколько сотен километров, ИМХО, не особо ценное знание. Но я не настоящий сварщик.
> Может в море этого достаточно.
В аварийной ситуации, в море - не до жиру, пригодится и это. Колумб и того не имел, однако сумел дойти и вернуться. У берега - маловато, но там становятся доступными другие средства навигации.
Я там всю службу провел, да. А приключение было - то еще, и посей день (а прошло чуть больше 20 лет) как вспомню - волосы на мошонке шевелятся. Одно скажу (и это только отчасти - шутка) - хорошо, что я тогда был только два года, как из училища, и не утратил кое-какие, в том числе и чисто механические, из привитых там навыков. Если б лет шесть спустя - хрен знает, как бы оно обошлось. То есть, конечно обошлось бы, но как-нибудь по другому. А тут - посреди Баренцева моря, вышло из строя буквально все, остался выставленный мной точно по спутниковому времени несколько дней назад хронометр, магнитный компас, и секстан. Оно конечно, мимо Новой Земли промахнутся тяжело. Но можно!!! В опчем, щас можно и пошутить, конечное дело, но в тот момент было здОрово. Чувствовал себя, как пятнадцатилетний капитан из одноименной книжки (помнишь - "Это не Америка! Это Африка!!!!!"))) А тут вдруг - ЛЭП, то-се. Мне тогда было 24 года. Если этому - 28, то кем я его должен считать?
Что думать страховщикам - они, уж поверь, без тебя разберутся.
Люди деньги платят умеренные, а когда травмируются, то лечение (сюрприз!) им оплачивают - чему есть примеры. Если данное обстоятельство рушит твою стройную картину мира, то это исключительно твои проблемы.
> А тут - посреди Баренцева моря, вышло из строя буквально все, остался выставленный мной точно по спутниковому времени несколько дней назад хронометр, магнитный компас, и секстан.
ну нормально, лаг и эхолот есть? или по электричеству все отвалилось?
> О, чуть не пропустил. А чинильщик чего именно?
Спецпокрытия, потом ЛКИ и специальность "Конструкция Корпуса"
> А я вот знаю людей, которые ныряют среди акул к затонушим кораблям, где легко можно остаться навсегда, стоит запаниковать. Я знаю людей, которые ныряют в затопленные пещеры.
Как страшно. Слишком цветистый рассказ обычно указывает на "аквалангиста диванного".
> ну нормально, лаг и эхолот есть? или по электричеству все отвалилось?
По электрике, да. Ход определял по таблице соответствия оборотов. Таблица древняя, при последнем прохождении мерной линии обновлялась, а когда было это прохождение, не знал уже никто. Красотишшшша.
> Спецпокрытия, потом ЛКИ и специальность "Конструкция Корпуса"
> Ход определял по таблице соответствия оборотов. Таблица древняя, при последнем прохождении мерной линии обновлялась, а когда было это прохождение, не знал уже никто. Красотишшшша.
хех, мы под парусом - по бычкам и кускам пипи-факса брошенного за борт
не менее "весело" было.
Веревочный лаг соорудить попытались уже потом.
> Что думать страховщикам - они, уж поверь, без тебя разберутся.
А они и разобрались. Во всех приведённых тут по настоящее время планах есть как минимум один пункт, посылающих прыгунов с ЛЭП в известном направлении.
> Люди деньги платят умеренные, а когда травмируются, то лечение (сюрприз!) им оплачивают - чему есть примеры.
Это твои фантазии. Пока никто не дал ни одного примера оплаты страховой компанией лечения и прочих расходов, связанных с неудачным прыжком с запретного объекта типа ЛЭП.
Так, камрад, служит-то в основном, кто? Молодежь. Я когда увольнялся на пенсию, старше меня (31 год) в экипаже был только командир. Старпом - одного со мной выпуска. В 28 я был капитаном 3 ранга, не первый год командиром БЧ-1, за плечами не одна боевая служба и прочая и прочая и прочая. Адреналин - ведрами. Правда, про него отчего-то не думалось.
> а кривая девиации магнитного компаса была хотя бы?
Ага, щаззз. Там девиация определялась в настолько лохматом году, что пользоваться этими данными было просто нелепо. Я поправку компаса взял по азимуту захода солнца. Поскольку маневрировать по курсу особо не собирался, этого хватило.
Посмотрел... Странно как-то все это... Нахрена полез без опыта, или так новичков нынче учат???
В кЫно старом как-то видел, что в сталинские времена, в парках, вышки с парашютами стояли для всех желающих...
Камрад, позволь выразить радость по поводу того, что мы наконец-то пришли к полному взаимопониманию. Подробно отвечать не буду, так как там везде будет стоять "так" или "согласен". И это здорово.
Спасибо за дискуссию:)
[Оживляется] Вот, помню, набираю я как-то ведро воды на глубине 100 метров в Гренландском море. Мать честная - а ведро снаружи покрывается инеем, а изнутри - льдом. Глянул я на термометр - температура воды - минут полтора градуса. Ух ты ж е-мае, подумал я. Для окатывания - в самый раз. И окатился. Ощущения!!!!!!! Рецепторы, паньмашь, перестают различать - горячо, али холодно, кипяток, аль лед. Кожа становится не то что красная - почти фиолетовая. Да. Эндорфины вырабатываются прям таки в промышленном количестве, можешь прям левитировать. О как!
> Посмотрел... Странно как-то все это... Нахрена полез без опыта, или так новичков нынче учат???
> В кЫно старом как-то видел, что в сталинские времена, в парках, вышки с парашютами стояли для всех желающих...
Дотянулся таки Сталин! Привил на генном уровне русскому народу инстинкт прыгать головой в землю!
Нужно разрушить все строения высотой более 2 метров! Так победим!!!
> да они редко бывают смешные, в основном это все неприкрытое разгильдяйство
> которое просто сошло с рук!!!
В мое время любимыми (одними из любимых) поговорками моряков-подводников были: Незнание опасности рождает героев. А также - чей-то героизм обычно следствие чьей-то преступной халатности.
У меня самое яркое впечатление это когда на ЗИФ ходили, в пути стало плохо и заблевал что только мог, командир обещал к леерам привязать до конца похода. Хотя до этого ходил три раза и после не раз и всегда нормально переносил.