Некоторое время назад на обсуждение контингенту была предложена заметка . В комментариях немедленно разгорелись яростные споры, местами переходившие в ожесточённые противостояния.
Одни кинулись демонстрировать записи гемйплея из игр 15-летней давности, ностальгически постанывая о том, насколько зеленее раньше была трава и насколько длиннее были половые органы у отважных виртуальных воинов. Другие бросились объяснять, что только мышь и клавиатура способны обеспечить подлинно шутерный игровой процесс, жонглируя понятиями «rng», «skillcap», «pvp» и им подобными, что резко добавило значимости словам матёрых специалистов. Третьи авторитетно рассказывали про то, как выстреливают за одни соревнования по 600 патронов, — безусловный признак мастерства. Само собой, автору много раз подробно и обстоятельно объяснили, какой же он идиот.
Дабы укрепить отраслевых экспертов в этой уверенности, автором было принято решение изваять ещё одну заметку в продолжение темы. Следует, однако, подчеркнуть: сегодня речь пойдёт исключительно об играх как о массовых домашних развлечениях. Вооружившись здравым смыслом, мы рассмотрим наиболее правильные способы того, как этим развлечениям следует предаваться. А такие понятия, как киберспорт, «тру», «отцовство» и им подобные, не будем затрагивать вовсе, так что споры о преимуществах и недостатках той или иной платформы для этих целей заранее предлагается не затевать. Больше того: прямо признаем, что подлинное «отцовство» и настоящий киберспорт — они на ПК с мышью, поэтому ревнители подобных дисциплин могут читать дальше со снисходительной улыбкой. Оговорив это и заранее умерив накал грядущей дискуссии, перейдём к сути.
CS 1.6 — выбор настоящих «отцов».
Первым делом следует себя спросить: для чего нам нужны игры? С точки зрения автора заметки, ответ очевиден: любую игру мы запускаем для того, чтобы получить от неё ощущения и впечатления, которые не можем получить в реальности. Либо для того, чтобы узнать какую-нибудь чрезвычайно интересную историю, да ещё и лично в ней поучаствовать. Собственно, кино мы смотрим с той же целью, только возможности порулить действующими лицами там нет. А ведь любители некоторых специфических жанров были бы совсем не прочь принять участие в развитии событий милых сердцу и другим частям тела кинокартин…
Не менее очевидно, что раз играем ради ощущений, эти ощущения должны из чего-то исходить, то есть нам требуется соответствующая аппаратура, которая их будет создавать. Можно, конечно, крутить диск с новым Call of Duty на пальце, но опыт показывает, что самым ярким ощущением в итоге будет пощипывание от содранной с пальца кожи. Проверено.
Чтобы аппаратура создавала ощущения, которые задуманы создателями игры, она должна: а) иметь достаточно высокое качество; б) быть размещена надлежащим образом. И вот здесь начинается самое интересное.
Изображение
Большинство ортодоксальных игроков по-прежнему ожесточённо отстаивает преимущество платформы ПК, связанное с её универсальностью. И скажем честно: ПЭВМ — действительно самая универсальная игровая платформа. На ней можно играть и клавомышью, и геймпадом, да и контроллеры движения, подобные Kinect и Move, для неё уже тоже сочинили. Однако основная масса её сторонников всё же по умолчанию подразумевает классический способ игры за компьютером: сидя в офисном кресле за столом перед монитором с диагональю около 24 дюймов. Да, есть и мониторы с диагональю 27-30 дюймов, но всё что больше 24" на столах простых игроков появляется редко, а 30-дюймовые мониторы — это и вовсе дорогущие профессиональные решения за баснословные деньги. Ну а про мониторы с диагональю менее 23", если ты геймер, даже как-то неловко говорить. Поэтому для простоты предположим, что у типичного любителя игр с большим стажем диагональ монитора составляет 24 дюйма, а разрешение — 1920х1080 пикселей. Благо, стоимость таких устройств нынче не всегда отпугивает даже работников бюджетной сферы.
Только ленивый или слепой не говорит о том, что современные игры достигли невиданного ранее уровня кинематографичности. Совершенно незнакомые с игровой индустрией люди, останавливая взгляд на телевизоре, который показывает очередной умопомрачительный момент из Uncharted, на полном серьёзе спрашивают из-за плеча: «Это ты такое кино смотришь?» Затем садятся рядом и начинают неотрывно глазеть на экран, время от времени пытаясь вырвать у тебя геймпад, чтобы «тоже попробовать». Качество графики с каждым годом растёт, и зрелищность происходящих на экране событий уже достигла такого накала, который не снился даже лучшим киноэпопеям. Всё это неизбежно наводит на мысль о том, что для получения настоящего удовольствия от просмотра такой картинки необходим и по-настоящему большой экран.
Современным играм порой завидует кинематограф.
Паства Церкви ПК то и дело огорчается по поводу того, что на их родной платформе нет и никогда не будет таких игр, как Uncharted, Heavy Rain или RDR. Но хочется спросить: а зачем эти игры там нужны? Есть ли смысл говорить о кинематографичности применительно к 24-дюймовому монитору? О каких впечатлениях речь, если наблюдаешь за попавшим в очередную передрягу Дрейком на экранчике размером в два листа А4? Как можно рассуждать о погружении в атмосферу игры, где каждые 10 минут происходит сцена, которой позавидовали бы самые именитые режиссёры, если эти фантастические по зрелищности события ты фактически подсматриваешь в щёлочку?
Напомню, мы говорим о домашних развлечениях. Для домашних развлечений важны как раз зрелищность и кинематографичность. В связи с этим невозможно понять особенно упёртых противников «консолоты», которые мотивируют отвращение к приставкам тем, что на них нельзя отстреливать монстров так же, как это когда-то можно было делать в игре Quake с помощью мыши.
Возникает вопрос: зачем лишать себя множества потрясающих игр, приносящих столько удовольствия, лишь потому, что в них нельзя играть так же, как можно было играть в старые игры? Ну да, так — нельзя. А по-другому — можно. Но ведь нынче и таксофон днём с огнём не сыщешь, а мобильные телефоны есть у всех. Мир изменился, изменились способы связи, изменилась и игровая индустрия. Она развивается совершенно очевидным образом — в сторону консолей. Правда, теперь ещё и в сторону мобильных платформ, а также облачных сервисов, но про первое разговор совершенно особый, а второе от консолей по сути не отличается. Если даже предположить, что такой вектор развития плох (а с моей точки зрения, он, наоборот, хорош), то ни отчаянный сторонник ПК в одиночку, ни все они вместе ничего с этим сделать не могут и не смогут. Вернее, одно всё-таки сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно, если ещё упорнее будут качать их с торрентов.
Звук
Есть мнение, как минимум четверть всех впечатлений от игры создаёт звук. Чтобы грандиозный видеоряд игры получал правильное аудиоподкрепление, звук в помещении следует грамотно организовать. Самые масштабные и зрелищные игры требуют наличия многоканальной акустики. Но мало такую акустику иметь — её ещё нужно правильно расставить, чтобы в игровом помещении складывалась звуковая картина, задуманная разработчиками игры.
Если говорить об игре на ПК, то тут, как и в случае с изображением, дела обстоят неважно. Возможно, автору заметки не хватает фантазии, но представить себе правильный звук для игры перед монитором у него не получается. Наушники сразу отметаем. Да, есть отличные образцы, хорошо воспроизводящие многоканальный звук. Но ни одни наушники не способны сотворить то, что умеет создавать в комнате добротный сабвуфер. Варианты с конфигурацией стерео из сколь угодно дорогих колонок тоже не рассматриваем, ибо правильный звук для боевиков — только с тылами и никак иначе. Если что-то взрывается сзади, оно должно взрываться сзади. Если напарники говорят сбоку, они должны говорить сбоку. И так далее.
Добротная акустика — залог ярких впечатлений от хорошей игры.
Вот сидишь ты за компьютерным столом. Монитор от тебя в полуметре, на этом же уровне стоят полочные фронты (ибо они не могут стоять за монитором, поскольку в этом случае правила создания звуковой картины нарушаются). То есть, фронтальные динамики находятся всего в 50 сантиметрах от ушей, что само по себе уже неверно, но не это главное. Как быть с тылами? Тылы по правилам должны быть ближе к ушам, чем фронты. Вешать их на уши? Отставить далеко назад и настроить в ресивере соответствующее расстояние? Но при любых расстояниях звуковая картина уже нарушена. А куда девать центр? Вешать над головой в тех же 50 сантиметрах от ушей? Ну так он будет чётко позиционироваться на слух, а это недопустимо. Совать под стол? Тем более ерунда. Как же быть? Хорошо хоть, сабвуфер можно ставить почти куда угодно, с ним проблем нет.
В очередной раз напоминаю: речь о домашних развлечениях. Автор в курсе, что настоящие «отцы» играют в наушниках и не знают никаких бед. Тем не менее, проблема для рядового игрока очевидна. Что делать? Дабы не ходить далеко за примерами, расскажу, как оно организовано у меня.
Имеется зал площадью 18 кв. м, полностью отведённый под домашний кинотеатр. В комнате находится только тумба с телевизором, ресивером и центральной колонкой, фронты, тылы, сабвуфер, две консоли, HTPC, кресло и журнальный столик. Никаких полок, никакой другой мебели и т.п. Расстояние от точки прослушивания до напольных фронтов и телевизора — 3 метра, расстояние от ушей до полочных тылов на стойках — 180 см. ВЧ-динамики фронтов по высоте находятся на уровне ушей. Тылы установлены таким образом, что условные линии, выходящие из них, сходятся чуть впереди перед лицом. То есть, всё организовано по науке. Через это в помещении складывается относительно правильная звуковая картина, близкая к той, какую задумывают создатели игр. В идеале, конечно, нужна специальная звуковая обработка помещения, но это для совсем уж состоятельных парней и пока недоступно.
Для правильного восприятия игр нужен правильно организованный домашний кинотеатр.
Всё это, как нетрудно догадаться, заточено под консольные игры, управляемые из кресла с помощью геймпада. Спрашивается: как добиться того же самого, если играешь на ПК? Выкатывать компьютерный стол на середину зала, чтобы телевизор служил монитором? Но это ведь глупость, никто так делать не будет. Эксплуатировать клаву и мышь на коленях, сидя в кресле? Ещё большая глупость. Играть за угловым столом в спальне, слушая звук из «Джениусов» за 300 рублей? Да, это решение! Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.
Управление
Самые ожесточённые дискуссии в извечном споре компьютерщиков с приставочниками разворачиваются именно вокруг управления. Прицеливание и беготню в шутерах мы уже обсудили в заметках про мышь с геймпадом и игру Medal of Honor: Warfighter. Ведя речь преимущественно о дорогих, зрелищных и масштабных играх, вспомним ещё раз тот же Uncharted. Все заметили, как обогатилась в третьей части игры и без того хорошо проработанная анимация Дрейка: он стал гораздо плавнее и естественнее двигаться, трогать стены, приближаясь к ним, интереснее лазать и несколько иначе бегать. Лично я вообще не могу представить, как можно добиться того же самого с помощью мыши и культовых кнопок WASD, у которых есть только положения «нажал» и «отпустил», позволяющие персонажу либо идти, либо остановиться — без каких-либо промежуточных состояний. Бывает, что зажатием Shift можно переходить на бег или, наоборот, замедляться, но это не идёт ни в какое сравнение с управлением при помощи аналоговых стиков. Судорожное вращение камеры мышью также не добавляет монет в копилку зрелищности подобных игр.
Другое дело, что существуют жанры игр, для которых ничего лучше монитора и клавомыши пока не придумано. Это стратегии, а также игры вроде браузерных. Но в первом случае это нишевые развлечения, не привлекающие массового игрока, а во втором — проекты сродни мобильным, где ни о каких особых впечатлениях или киношности речь не идёт.
Комфорт
Тут всё проще некуда. Понятия «домашние развлечения» и «комфорт» связаны неразрывно. Если хочешь развлекать себя интересной игрой, тебе должно быть удобно. Хотя вопрос сугубо индивидуальный, большинство наверняка согласится, что на диване или в мягком кресле существовать куда удобнее, чем на стуле или в кресле офисном. О преимуществах просмотра визуального ряда и прослушивания звукового сопровождения с мягкого дивана мы уже сказали выше.
Фирменное решение для тупого приставочника.
Ещё один аспект удобства — отсутствие на консолях мороки с установкой, драйверами, дополнительным софтом и прочим. Да, на PS3 игры нужно устанавливать, но процесс этот отнимает существенно меньше времени, чем на ПК, а никаких дополнительных утилит не надо ставить вовсе. Что же касается Xbox 360, то там инсталляция игр отсутствует в принципе. Стащил игру из LIVE — и побежал. Возможность перегнать игру с диска на винчестер имеется, но ощутимых преимуществ не даёт и является факультативной.
Следует понимать: у обывателя нет никакого желания что-либо ставить и настраивать. Ему нужно сесть, запустить игру, получить порцию впечатлений и снова пойти по своим делам. Далеко не у каждого взрослого гражданина есть столько времени и желания морочиться с инсталляцией и настройкой, сколько было у заядлых писишников во времена их беззаботного детства. Это одна из немаловажных причин успеха консолей.
Пресловутая графика
Будем объективны: несмотря на многочисленные заявления о том, что ПК как игровая платформа доживает свой век, у него по-прежнему остаётся одно бесспорное преимущество — качество выдаваемой картинки. Да, на ПК можно выставить более высокое разрешение, более детальные текстуры, большую дальность прорисовки, улучшенные тени. Увы, всё это не даёт принципиальной разницы в графике, которая бы компенсировала все остальные недостатки.
То есть, и на консолях, и на ПК ты видишь одну и ту же игру, которая отличается лишь в мелочах. Листья, кирпичи, кожа людей, тряпки, земля и всё прочее смотрятся одинаково и там, и там. Вернее, разница есть, но она никоим образом не позволяет сказать, что вот здесь одна игра, а тут — ну прямо совершенно другая. Доходит до смешного: Crysis 2 на максимальных настройках со всеми дополнительными текстурами и DX11 не демонстрирует никакой принципиальной разницы в сравнении с версией для Xbox 360. Да, отличия есть, они заметны, но перед тобой всё та же игра, всё те же цвета, поверхности и освещение. Ощутимо проигрывают только консольные тени, но есть среди приставочных проектов и более совершенные в этом плане примеры.
Чудовищные отличия в графике.
Пока что реально заметным отличием графики игр для ПК является тесселяция, но все понимают, что с приходом новых приставок это отличие будет ликвидировано. Конечно, в силу своей гибкости ПК всегда будет заруливать консоли по качеству картинки, но с учётом того, в какую сторону развивается индустрия, напрашивается вопрос: долго ли продлится это «всегда» для ПК, если ненавистная консерваторам консольность окончательно поработит мир?
Вспомните, как некоторое время назад игровые сайты и форумы Рунета захлестнула идиотская фраза «Играйте в Rage, ребята». Затем Rage вышла, и все обомлели. Куда же подевались все прелести ПК-игр от признанных мастеров создания проектов для ПЭВМ? Или опять «консольность всё сгубила»? Или чудовищные артефакты и полная неиграбельность — это и есть те самые прелести?
Результаты труда легендарной конторы.
Но ведь в консольной индустрии полно прямо противоположных примеров. Кто в здравом уме назовёт плохой графику в играх Uncharted и The Last of Us? Что важно, картинка там берёт не технологиями, а художественной проработкой. Внимание к деталям, арт-дизайн, прорисовка мелочей — всё сделано с такой невероятной тщательностью, что становится не нужен никакой DX11 за компанию с его тесселяцией.
Говоря о графике, нужно понимать одно: любой игре, какова бы она ни была и как бы она ни выглядела на ПК при максимальных настройках, ещё бесконечно далеко до фотореализма. При этом фактически ни одну игру на консолях невозможно назвать откровенно отсталой или схематично-унылой. Поэтому все различия в итоге сводятся к «вот тут камешек чуть более красивый». Но камешек что на ПК, что на консолях ни разу не похож на настоящий, а потому придавать ему чрезмерное значение просто бессмысленно. В обоих случаях ты видишь отличную современную графику, и если игра затягивает, до тех камешков тебе уже нет никакого дела.
Много раз намеревался снова собрать игровой ПК, но каждый раз понимал, что его стоимость равна запасу консольных игр на 2-3 года. Ведь игр, которые меня интересуют, за год выходит от силы 6-8 штук. Таким образом, сборка игрового ПК теряет всякий смысл. К тому же игры для него стали потихонечку дорожать, и многие проекты в народной jewel-упаковке больше не выходят. К примеру, версия недавней Medal of Honor: Warfighter для ПК оказалась всего в два раза дешевле консольной и продавалась только в DVD-боксе, не считая коллекционных и цифровых изданий.
Игровая платформа для самых стойких.
Выводы
Скажу банальную, но неочевидную для многих истину: современная игровая индустрия, как и любая другая, не стоит на месте. Её развитие обусловлено массой самых разных факторов, и далеко не всё зависит от игроков. Жернова капиталистических процессов перемалывают одни проекты и щадят другие, массивный маховик технического прогресса раскручивается всё сильнее, каждый день на суд общественности выносятся всё новые и новые концептуальные разработки. Конца-края этому нет и не предвидится, а значит легко прогнозировать, что через считанные годы всё в очередной раз изменится радикально.
В этих условиях можно сколько угодно ностальгировать о том, как прекрасна была советская газировка, и как могущественен был в своё время Джон Кармак. К сожалению для одних и к злорадному удовольствию для других, те времена ушли безвозвратно. Их невозможно вернуть, как невозможно вернуть детство и юность. Современные игры строятся, играются и управляются совсем не так, как когда-то. Простой игрок поделать с этим решительно ничего не может — вне зависимости от того, устраивает его сложившееся положение вещей или нет.
Поэтому следует признать очевидное:
1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
2) Всё большая трансформация видеоигр в новое качество требует организации соответствующих условий для них в домашней обстановке и всё сильнее удаляет нас от классического способа игры перед монитором с клавомышью.
3) В ближайшем будущем будут представлены совершенно новые устройства и способы управления играми, которые окончательно отправят старую добрую клавомышь в утиль. Об этом недвусмысленным образом заявлял не кто-нибудь, а Сам Гейб Ньюэлл. Чего стоит один только проект Big Picture, призванный пересадить всю аудиторию Steam в кресло перед телевизором и всучить ей в руки разрабатываемый сейчас геймпад.
4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.
P. S.: Любой заядлый геймер отлично знает, что взять и в одночасье распрощаться с играми вовсе непросто. Да и зачем с ними прощаться? Если не злоупотреблять, занятие совершенно безобидное, а иногда и полезное.
Знаю людей, которые предъявляют претензии к серии Assassin’s Creed в связи с тем, что из игры про тихого убийцу-одиночку она превратилась в эпопею про олигарха. Да, действительно, мне тоже в игре про убийцу из тайного ордена не упёрлась отстройка акведуков и скупка недвижимости. Да, я тоже не понимаю, как можно оставаться инкогнито в городе, где владеешь всеми мастерскими, аптеками и кузницами. Да, мне тоже там триста лет не нужны морские сражения. Но играть-то всё равно интересно! Ещё и миссии стали гораздо разнообразнее! И чёрт с ними, с акведуками! А задания на море перетерпим. Тем более что при всей аркадности они оказались на удивление захватывающими.
То же самое касается консольных игр: они увлекательны, и это самое главное. Так зачем же лишать себя отличного времяпровождения под дурацкими надуманными предлогами?
P. P. S.: Заметка проплачена производителями акустики и бытовой электроники, названия которых слишком известны, чтобы их называть.
> Домашние развлечения - это те занятия, которым можно предаваться только дома. В данном случае - соответствующие игры. Про организацию таких условий и написана заметка. В ММОРПГ можно играть даже на пеньке в лесу, если там ловит 3G.
А на консолях можно играть и в машине, если там телек есть.
Камрад, ты это серьёзно?
> По какой? Я что-то пропустил? Правильно понимаю: в части больших игр (не ММО, не браузерных и не социальных) каждую неделю, каждый месяц и каждый год соотношение продаж 8-9 к 1 в пользу консолей, а на выходе ПК заруливает их по продажам в минуса?
Вот по этой: http://galyonkin.com/wp-content/uploads/2012/01/nielsen-game-time.png Там написано, что 36% времени игроки от 13 лет в США играют на ПК, из них 17% в тех играх, которые нужно устанавливать и они покупаются или играются по подписке, 13% - браузерки и социалки. Отсюда видно, что на ПК чаще играют в "большие игры", чем в весёлые фермы. Сколько из этих 17% занимают ММО - не ясно, но также не ясно почему ты их не считаешь за игры. 17% всего игрового времени происходит на XBox, 11% на PS3. Сколько там времени уходит на казуалки и ММО - тоже неизвестно.
К сожалению, там всё в кучу - и микротранзакции и покупка через системы цифрового распространения и, вероятно, подписка. Но при этом Zynga в 2010 имела 38% рынка социалок и забрала 5% всего рынка ПК, то есть, весь рынок фармвилей можно оценить в 13% от рынка ПК. Что, кстати, подтверждается данными из предидущей ссылки.
2.6 млрд, из них половина F2P (которые, обычно, не соответствуют понятнию "большая дорогая игра") и половина - серьёзные MMO проекты (которые мы, так уж и быть, тоже вычеркнем из наших расчётов).
Возвращаясь к общим данным по цифровому распространению:
Весь ПК рынок за 2011 год составляет 17 млрд.
из них:
2,6 млрд - MMO
2,2 млрд - социалки
2.4 млрд - диски.
Итого, на долю цифрового распространения остаётся 9.8 млрд. Или, на каждый проданый диск приходится 4 продажи через разные стимы.
Итого, по твоим любимым диванным блокбастерам соотношение 2 к 1. Это всех консолей вместе, т.е поровну между XBox, PS3 и PC.
Все цифры примерные, возможно где-то что-то пересекается (например, в некоторых отчётах неясно идёт ли раздельно F2P MMO и браузерные игры, потому что значительная часть F2P являются бразуерными). Но в целом, думаю, представление даёт.
> Тому, кто любит те игры, про которые написано, именно так и придётся. И уже приходится. Вой про слишком большую лёгкость писишных шутеров из-за влияния консолей и сожаление об отсутствии кучи игр на ПК стоит на весь свет.
Конечно, потому что большинство больших проектов сейчас мультиплатформенные. Однако, это работает в обе стороны - как видно, большие издатели массово не уйдут с ПК, а значит им придётся считаться с этой платформой.
Разбирать подробно не буду, могу только предположить, что сообщения выглядели бы иначе при более скромно написанной статье, хотя бы вот, с примером расстановки в квартире автора, а не в гламурном особняке из рекламы, или при более реалистичном описании преимуществ игры вот таким образом. Но что есть, то есть и можно легко нацитировать именно те участки, которые наводят читателей на мысли о необходимости противопоставления авторским восхвалениям.
Можно не писать ответ на данное сообщение, поскольку вижу, что много работы по разъяснению текста читателям. Наверное, уже раз в 5 больше по знакам, чем сама заметка, что свидетельствует о её качестве и понятности, не правда ли?
Тут, несомненно, главное, иметь много свободного времени, стоять на своём и чтобы шпага не притупилась от парирования критики.
> А на консолях можно играть и в машине, если там телек есть.
[выпучивает глаза, закашливается]
> Камрад, ты это серьёзно?
Тот же вопрос.
> Отсюда видно, что на ПК чаще играют в "большие игры", чем в весёлые фермы. Сколько из этих 17% занимают ММО - не ясно
Мы про время игры или про объёмы продаж? Понятно ли, что консольные игры проходятся за 8 часов? Понятно ли, что в те самые игры по подписке играют годами?
> но также не ясно почему ты их не считаешь за игры
Считаю за игры, в которые не играют в кресле с геймпадом. А пишу я именно про последние.
> Учитывая, что на ПК диски покупают значительно реже, чем через цифровое распространение. В этом можно убедится тут:
А где посмотреть, насколько часто покупают цифровые копии игр консольщики? А куда девать крупнейших издателей, которые многие блокбастеры на таком популярном ПК не выпускают вообще? А куда девать орды фанатов ГТА на ПК, которые не без оснований сидят на измене, опасаясь, что оно на нём не выйдет? Они с чего перепугались-то? Не с того ли, что имеется богатый опыт пролёта?
> Итого, по твоим любимым диванным блокбастерам соотношение 2 к 1. Это всех консолей вместе, т.е поровну между XBox, PS3 и PC.
Это откуда? Где данные по цифровым продажам на консолях? Их тоже никто не считает. Steam своей статистикой продаж также не делится. Не хочу сказать, что данные ложны. Но где-то с полгода назад Гейб заявлял, что мы данными о продажах не делимся и не собираемся.
> Конечно, потому что большинство больших проектов сейчас мультиплатформенные.
Так точно. А в заметке спрашивается: на фига игроку, обожающему блокбастеры, игнорировать консольные эксклюзивы, просто потому что они консольные? Речь именно про религиозную неприязнь, а не про "не могут позволить" и прочее.
> большие издатели массово не уйдут с ПК
Некоторых там просто нет, а некоторые заглядывают не всегда. См. Rockstar.
> а значит им придётся считаться с этой платформой
Я тебе больше скажу. Если бы на ПК выходили все те игры, что есть на консолях, а мультиплатформа всегда выходила одновременно с консолями, я бы эти консоли не купил никогда. Но увы, прорвы великолепных игр на ПК физически нет. Вот я испрашиваю: зачем игнорить консоли, когда на них столько интересного?
> А на консолях можно играть и в машине, если там телек есть.
я прошу прощения - а кто-нибудь пробовал играть скажем в FPS в машине? вестибюлярный аппарат выдерживает? потому, что лично меня хватило минуты на три. потом убрал ноут - как бы не случилось чего неприятного.
> Не все комментарии посвещены одному вопросу, но общее заметить можно:
Я тебя не про это спрашивал. В глазах уже ребит от комментов, Поэтому в кои-то веки прочёл невнимательно. Прочитал твой пост как утверждение, что автор восхваляет свой образ жизни. Ты же говорил про то, что это утверждалось в первых 250 комментах. Извини, затупил.
Ты думаешь, я не ожидал такой реакции, когда писал заметку? Ровно такой и ожидал. Граждане так устроены: написал хоть два слова про себя - всё, ты сам себя хвалишь и выпячиваешь. Заметь: в заметке ни слова про марки, стоимость и размеры аппаратуры, а постпостскриптум призван добавить материала для срача тем, кто так отреагирует на рассказ о домашнем кинотеатре.
Ну, и что, не так получилось? Ровно так и получилось.
по твоим словам ты ее до конца даже не дошел. а так нет - ничего не пропустил. по ходу первой и второй части - до тебя дошло понимание того что Макса все дорогу используют для своих делишек разные люди, типа Уодена или Влада? третья часть - идет строго в этом же ключе. как можно было это сходство прощелкать - непонятно.
Для затравки на завтрашнее утро, если автор вдруг ещё будет спать.
Не с целью спрятаться за авторитет, как забаненный вчера камрад, а дабы собеседники услышали ровно то, что говорит автор, из других уст, предлагаю просмотреть следующее видео от 04:18 до 05:35. Как легко заметить, это совсем мало.
Там про всё: и какие игры в традиционном понимании являются играми, и какие платформы в лидерах индустрии, и все прочие предметы нашего срача.
Надеюсь, никто не станет утверждать, что главный редактор крупнейшего игрового журнала страны - тупорылый долбоёб, ничего не шарящий в отрасли? При этом автор не выставляет его как безусловный авторитет, а лишь доносит свою мысль другими устами и в видеоформате.
Шучу. Но и про игру в ММО на нотике в лесу с 3G - это было странно.
> Мы про время игры или про объёмы продаж? Понятно ли, что консольные игры проходятся за 8 часов? Понятно ли, что в те самые игры по подписке играют годами?
К сожалению, цифр по соотношению продаж между социалками и другими играми не встречал. Поэтому исхожу из предположения, что чем больше играют, тем больше покупают.
> Считаю за игры, в которые не играют в кресле с геймпадом. А пишу я именно про последние.
Ок, про это больше не будем.
> А где посмотреть, насколько часто покупают цифровые копии игр консольщики?
Не знаю, с этим вообще туго. Издатели любят давать все цифры в кучу, без разделения по рынкам. Что уж там говорить о способе распространения. Может кто-то где-то и выкладывал такие данные, если найдёшь - с удовольствием ознакомлюсь.
> А куда девать крупнейших издателей, которые многие блокбастеры на таком популярном ПК не выпускают вообще?
Например, за последние пару лет?
> А куда девать орды фанатов ГТА на ПК, которые не без оснований сидят на измене, опасаясь, что оно на нём не выйдет?
И ляд с ними, это тщедушные люди.
> Это откуда?
Как, откуда? Там все расчёты расписаны и ссылки оставлены. Прямых данных нету, приходится расчитывать на основе разных отчётов. Понятно, с допущениями и предположениями, но ничего лучше пока нету. Если найдёшь, поделись.
> Steam своей статистикой продаж также не делится. Не хочу сказать, что данные ложны. Но где-то с полгода назад Гейб заявлял, что мы данными о продажах не делимся и не собираемся.
Посчитал всё остальное, что осталось - то доля цифрового распространения. Да и не Стимом единым, всех по одному пересчитывать замучаешься, там никто данные не даёт.
> Так точно. А в заметке спрашивается: на фига игроку, обожающему блокбастеры, игнорировать консольные эксклюзивы, просто потому что они консольные? Речь именно про религиозную неприязнь, а не про "не могут позволить" и прочее.
У всех разные причины, при чём чаще всего далеки от религиозных. Надо уйму времени, чтобы играть вообще во всё что выходит. Надо специально оборудовать место и выбирать время, чтобы никому не мешать. Не всем нравится консольный стиль игр, но и на ПК тоже не во всё играют - я вот симуляторами крайне редко интересуюсь, в спортивные игры вообще не играю, ровно как в социалки и многое другое.
> я прошу прощения - а кто-нибудь пробовал играть скажем в FPS в машине? вестибюлярный аппарат выдерживает? потому, что лично меня хватило минуты на три. потом убрал ноут - как бы не случилось чего неприятного.
Честно - не пробовал, но по-моему, это суровое извращение. Примерно, как ММО в лесу по 3G. Если в машине вдруг стало нечего делать, лучше достать смартфон или планшет и погонять чего-нть там.
О, Аид Всемогущий, ну откуда у них столько времени и упорности? Потомки Сизифа что ли?
PaddyOBrisk, есть такое понятие - system seller. Мне сложно поверить, что оно тебе незнакомо, но мне несложно написать (ещё раз), на мой взгляд, очевидное - подавляющее число эксклюзивных игр текущего поколения являются таковыми только с целью повышения продаж своей "родной" платформы. Ни технические сложности портирования, ни, в частности, мифическая убыточность ПК-игр, ни уж тем более "просто потому, что это - консоль". Это придумано не мной, не вчера и даже не в тайне. ПК же не является собственностью чьей-то корпорации, оттого никаких system seller там нет и не будет в принципе, а все эксклюзивы будут обусловлены именно сложностью технической реализации игры на приставке. Ну, или бедностью разработчика ) Если вдруг для тебя всё это новость - я буду просто горд собой за не зря потраченное время.
Есть ещё жанровые эксклюзивы, ярчайший пример которых - файтинги. System seller'ами никогда, вроде, не были, а на ПК не выпускаются в силу традиций - файтинг на клавиатуре был вырвипальцным, извините, пиздецом, и альтернативы долго не было, что сводило практически к нулю базу игроков. Сейчас альтернатив полно, но традицию забороть сложно. Одна Capcom не зассала и выпустила свой Street Fighter, за что ей большущая уважуха - вышло обалденно, надеюсь, другим будет урок.
Меж тем, мультиплатформенных ААА-проэктов - масса. Субъективно - в разы больше эксклюзивных блокбастеров текущего поколения. Если я сильно заблуждаюсь - поправьте. Если нет - непонятна "очевидность развития игроиндустрии в сторону консолей". Опять таки, пользу консолей трудно отрицать - резкое расширение игровой аудитории вывело игроиндустрию на прибыли и сверхприбыли, что благотворно сказалось, в частности, на развитии аппаратно-программной реализации игровых проектов (о как!). Но эти проекты, за малым исключением, выпускаются везде - это, в конце концов, выгоднее. Как увеличение количества консолей может изменить эту ситуацию - непонятно.
Ну и нельзя не отметить тенденцию "консолизации" ПЭВМ, призванную облегчить жизнь геймеру без компьютерного образования (Steam, Big Picture) и даже сделать её комфортной (беспроводные технологии, дешевеющие SSD). И, если верить слухам о начинке будущего поколения приставок, одновременную "компьютеризацию" консолей - даже Sony махнула рукой на разработанный ею же навороченный Cell, ничем явно от конкурентов так и не отличившийся, и собирается использовать процессор AMD. Говорят, уже этой весной будет видно, кто, где и что ) Закрепляя техническую часть наличием мультиплатформенных игровых движков фирм Ubisoft, Epic Games, Crytek, Square Enix можно уверенно смотреть в игровое будущее, ожидая всеобщей гармонии, мира, труда, жвачки и переименования Васюков в Ню-Васюки )
Всем спасибо, было интересно!
П.С. Ну вот, пока я катал эту колбасу.. Камрад ZASM, БТП!!
> видно что канонам нуара соответствуют все три макса
> "все максы - не нуар" - как то так у вас выходит
Это интересно где ты такое у меня прочитал. Где это я заявил что 3 Макс не нуар и отстаивал эту точку зрения. Или ты начал опровергать то что сам додумал?
> Не с целью спрятаться за авторитет, как забаненный вчера камрад, а дабы собеседники услышали ровно то, что говорит автор, из других уст, предлагаю просмотреть следующее видео от 04:18 до 05:35. Как легко заметить, это совсем мало.
>
> http://www.igromania.ru/videomania/200795/
Интересное мнение, но не более того. Он просто поднял глаза к верху и сделал предположение, не более. Если бы были упомянуты какие-то источники, исследования или отчёты - другое дело. Как уже упоминалось выше, социалки и всё что мы не называем играми, занимают 13% рынка ПК, если смотреть на деньги.
> Я конечно понимаю что сейчас порву шаблон - но джойстик для многих людей слабо знакомых с компьютером - на порядок удобнее в качестве устройства управления.
Забавная попытка, но не получилось. Надо всё разжевать.
Что я имел ввиду.
Я более чем уверен что если человек допустим нуль полный в мышках(клавиатурах), геймпадах, то быстрее он привыкнет и будет хорошо играть именно на мышке-клавиатуре. К геймпаду человек привыкать будет дольше. И пускай по прошествии времени в управлении он будет лучше(не спорю вообще), с НУЛЯ привыкать сложнее.
Вот что я имел в виду.
Разжевал.
Кстати да. Консольный ААА гейминг как он есть, даже ещё проще, доступнее усталым массам (полчасика после работы, перед сном, расслабиться) - кнопки жать не надо. То есть, то же кино, но не снятое на камеру, а смоделированое на компьютере.
Вообще эта самая "кинематографичность" в играх удивляет. Я вот недавно прошел БФ3 сингл. Тот самый иоиент, когда в сортире происходит "борьба" с каким-то из врагов, а я сижу и жду когда появится иконка "нажмите кнопочку". На экране тот самый "экшн", кто-то кого-то пинает, но если я нажму кнопку соответственно происходящему на экране - я проиграю, по мнению разрабов нажимать надо позже. Соответственно действие на экране абсолютно не ассоциируется с моими действиями.
Другой пример - Масс Эффект, одна из любимых игр, кстати. Вроде всё хорошо, в видеовставках и не только масштабы дай боже. Вот только когда Лиара, бегающая всю игру с пистолетом, в заставке бодро пуляет из автомата (технически ей недоступен в самой игре), причем совсем не в том костюме, который выбран - вся кинематографичность идёт нахер. Может сидя на диване в 2-3 метрах от телевизора это не так бросается в глаза, конечно.
> вот с чего ты это взял? просто с того что ты уверен?
Да, по тому что уверен, по тому что долго уже играю и на геймпаде и на мышке-клавиатуре, по тому что помню как привыкал к геймпаду(PS3). Геймпады на Sega Mega Drive, и т.п. не рассматриваю, уж очень простые)
Ну вот уверен, если нет, докажи обратное.
> Шучу. Но и про игру в ММО на нотике в лесу с 3G - это было странно.
Естественно, это было утрирование. Но суть неизменна: потому и говорится "домашние" развлечения, что имеются в виду такие, которым эта самая оборудованная комната нужна. И дальше расписывается, как её оборудовать, чтобы получать больше фана. ММО и социалки не нужен ни хороший звук, ни телевизор. Поэтому реально странно, что они тут вообще всплыли.
> Поэтому исхожу из предположения, что чем больше играют, тем больше покупают.
>
Ну вот. А от меня просишь железных данных. А я тебе подсказываю: типичная консольная игра - это 8 часов. Дальше консоль стоит выключенной до выхода нового хита. Ну, не считая онлайновых баталий в те же шутеры. Там дольше, да. Но миллионные тиражи розничных продаж - они за счёт сингла. Именно его покупает обыватель, который в сети чаще всего - нуб. А сингл - это 8 часов. Потому в той статье и написано, что секрет роста рынка ПК - в тех самых социалках. Это и без статистики видно: любая тупорылая студентка играет во что-нибудь в соц. сетях, хотя раньше не играла ни во что в принципе.
> Не знаю, с этим вообще туго.
Ну вот. То есть гигантский кусок рынка просто вычеркнут из расчётов. Речь не о том, что если его включить, всё станет с ног на голову. Но картина будет скорректирована - факт.
> Например, за последние пару лет?
Ну как же? Enslaved (Namco Bandai), Rockstar (RDR), LA Noire (на ПК таки вышла, но с большой задержкой, как и куча других игр), Gears of War (начиная со второй части вдруг стала консольным эксклюзивом), игры от Naughty Dog, издаваемые Sony, - и это только то, что интересно лично мне.
> И ляд с ними, это тщедушные люди.
Тебе ляд с ними, а я про факты: имея большой опыт пролёта с отличными играми, ПК-игроки обоснованно сидят на измене.
> Прямых данных нету, приходится расчитывать на основе разных отчётов. Понятно, с допущениями и предположениями, но ничего лучше пока нету.
Ну вот. Поэтом всё крайне приблизительно. А если вспомнить, что я вообще только про игры, считаемые играми в традиционном понимании, то воду в этой ступ толочь и вовсе незачем.
> Интересное мнение, но не более того. Он просто поднял глаза к верху и сделал предположение, не более.
А должен был в кратком ответе выкатить таблицы и диаграммы? Понятно ли, что он с этим работает каждый день, и на основании этих знаний и говорит? Ну, главное, что ты понял, какие игры обсуждает заметка, и какие в ней вычеркнуты из обсуждения вообще (см. им не требуется оборудованное помещение).
> Я более чем уверен что если человек допустим нуль полный в мышках(клавиатурах), геймпадах, то быстрее он привыкнет и будет хорошо играть именно на мышке-клавиатуре. К геймпаду человек привыкать будет дольше. И пускай по прошествии времени в управлении он будет лучше(не спорю вообще), с НУЛЯ привыкать сложнее.
На каком основании сделаны выводы, мои лично сделаны ны основании как конкретных примеров (мать, отец, племянница) как касательно примеров оперативного привыкания к джою, и непривыканию к клавомыши. Так и к конкретному м очевидному непривыканию к имыши (дай ее в руки условному "таджику" или среднестатистической доярке, которые их до этого не держали)
> по ходу первой и второй части - до тебя дошло понимание того что Макса все дорогу используют для своих делишек разные люди, типа Уодена или Влада?
При этом Макс улучшает криминогенную обстановку и не вызывает отвращения образом жизни. Да и что там сталось с Владом и Уоденом в конце концов? ))
> третья часть - идет строго в этом же ключе. как можно было это сходство прощелкать - непонятно.
Для меня было понятно, что сменившийся сценарист написал историю так, как умеет и про то, что знает. Не уверен, что этот сценарист вообще хоть немного знал о предыдущих играх и уж всяко в них не играл. Чего стоил хотя бы момент отъезда из NY, когда Макс приходит положить цветы на могилу жене и дочке, но ни словом не вспоминает Мону. То есть Макс спивается после того, как Мону убили (ну и уволили, да, что несколько сомнительно - в первой части на него тоже вешали убийство Алекса и не уволили, а тут есть все доказательства коррупции убитой, ещё и премию бы дали) - но ему на Мону пофиг, он кладёт цветы жене, после убийства которой не спивался.
Для меня непонятно, как дешёвый гопник может забрать ствол у чувака, который только что положил не один десяток серьёзно вооружённых людей. В предыдущих частях Максу или давали снотворного, или он входил в неизвестное помещение, попадая под прицел. А тут подходят типчики, и у ГГ ни малейшего соображения, что надо бы достать ствол.
Для меня было понятно, что нажатие кнопок по команде - не для меня. А если хоть чуть-чуть нажимаешь не в то время - ГГ труп.
Для меня непонятно, почему в середине гаража стоит бетонный блок (на проезде, ага), за которым хорошо прятаться, а на балконе такого блока почему-то не стоит.
Для меня было непонятно наличие дурацких надписей, помогающих писькомерам осознать свою крутизну и отвлекающих меня от самой игры.
Для меня понятно наличие аптечек, условность, без которой не пройти через сотни пуль. Для меня непонятно, как можно быть убитым, но, если падая ты успел пристрелить врага - то ты ожил. "А тут я типа из последних сил", детский сад.
Для меня непонятно наличие какого-то "золотого оружия", не несущего никакой информативной нагрузки и призванное опять-таки к писькомерству (нашёл - не нашёл).
Про замену комиксов роликами (которые в случае гибели опять-таки грузятся повторно и промотать их никак) уже говорил.
Потому сюжет и геймплей высосан даже не из пальца. А графика для меня вторична. Вот такой я консерватор. Но всё равно, рад за тебя.
Надо будет с ютуба поглядеть, что же я упустил во второй половине, вдруг и меня накроет. Играть - ну нах.
Ладно, камрад, хорошо. Ты меня убедил, что спор с тобой беспредметен и бесполезен. Потому что ты настолько умело обобщаешь, что без пояснений не понять, что в обобщение входит и что не входит. Ты так умело вводишь свои термины, что без пояснений не понять, что именно ты имел в виду. При прямом вопросе ты ссылаешься на свою обобщённо-терминированную статью и говоришь, кто не понял её - тот дурак. При просьбе процитировать подтверждение твоих комментариев в статье - пускаешься в словоблудие и отвечаешь не на заданный, а на более удобный вопрос. Когда тебя пытаешься припереть цитатами из десятка постов, что спрашивалось одно, а отвечается про другое - выясняется, что статья содержит обобщение, которое ни разу не очевидно, разве что автору. Естественно, прямо ответить на вопрос, кроме как сделав целую ветку каментов, сразу невозможно.
Не буду я тебя больше отвлекать, а то ты уже столько рабочего времени потратил на пояснение статьи, что твоего работодателя пора посадить в стеклянную клетку и показывать в Кунсткамере. Удачи.
У меня сын сперва научился ворочать мышью- консоль появилась позже- геймпад освоил без каких либо проблем и сразу, мышь не брал в руки несколько лет, сейчас чередует и то и другое, спросишь его где удобнее - вопроса не поймет, все удобно.
А что стало в конце со всеми плохими парнями из третьей части? Ах да, ты ж не знаешь. Но продолжай фантазировать. Как ты негодуешь про то что про семью Макс вспомнил, а про романтическую связь нет, что то личное?
То, что Макс в первых частях не убивал тех, кого собирался убить, ты забыл или не знал? а тут какие -то случайные гопники.
Кто- то заставляет собирать золотое оружие? Или использовать золотые стволы? Или ты в принципе недоволен, что с тобой на этот счет не посоветовались?
Ты я так понимаю даже и не пробовал в режиме олдскул поиграть, иначе вопроса про оживление с пейнкиллерами не стояло.
Удачи на ютубе.
> в ведьмаке главное неудобствто в использовании пада - это в том что он там криво прикручен, постоянно приходится брать в руку мышь, чтоб по инвентарю шарить и так далее. Но и на мыше играть, как-то ну совсем не айс. Ладно бы там траекторию клинка выписывать можно было, а то нет же.
С мышью тож все не слава богу - отвратно реализованный эйминг (из-за консольной ориентированности), б-гомерзкий QTE (угадай откуда?) и выпадающий из процесса чуть более чем целиком сегмент армрестлинга - играть в это на мыше - пиздец и мазохистическое извращение, потому что упрвление заточено строго под пад.
Собсна, ничего не имея против консолей, вседа говорил, что именно кросплатформенность губит хорошие игры. Мутант - он всегда мутант.
Ну, в смысле, микроволновка вещь тоже хорошая, но пол я ей подметать не стал бы :)
> Но суть неизменна: потому и говорится "домашние" развлечения, что имеются в виду такие, которым эта самая оборудованная комната нужна. И дальше расписывается, как её оборудовать, чтобы получать больше фана. ММО и социалки не нужен ни хороший звук, ни телевизор. Поэтому реально странно, что они тут вообще всплыли.
Прилагательное "домашний" в русском языке говорит о ком-то или чём-то относящимуся к дому. В значение слова не входит обязательная необходимость в какой-либо специальной комнате. В этом можно легко убедиться в словаре, например вот тут: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/792686
Большинство любителей поиграть на ПК делают это дома. Некоторые играют в приставки на работе. Играм на приставке не требуется специальная комната, звук и телевизор с диагональю от 40 дюймов, в них можно играть и без этого.
Таким образом, слово "домашний" одинаково относится к играм на ПК и приставках.
> Ну вот. А от меня просишь железных данных. А я тебе подсказываю: типичная консольная игра - это 8 часов. Дальше консоль стоит выключенной до выхода нового хита. Ну, не считая онлайновых баталий в те же шутеры. Там дольше, да. Но миллионные тиражи розничных продаж - они за счёт сингла. Именно его покупает обыватель, который в сети чаще всего - нуб. А сингл - это 8 часов. Потому в той статье и написано, что секрет роста рынка ПК - в тех самых социалках. Это и без статистики видно: любая тупорылая студентка играет во что-нибудь в соц. сетях, хотя раньше не играла ни во что в принципе.
То есть, других данных у тебя нет, но выводы космического масштаба давно сделаны, с ними уютно и никакая злая статистика их не пошатнёт. Автор так видит (с) В любом случае, не понятно зачем ты всё это написал. На каждый час, проведённый в социалке, приходится примерно час и пятнадцать минут игры во что-то серьёзное.
> Ну как же? Enslaved (Namco Bandai), Rockstar (RDR), LA Noire (на ПК таки вышла, но с большой задержкой, как и куча других игр), Gears of War (начиная со второй части вдруг стала консольным эксклюзивом), игры от Naughty Dog, издаваемые Sony, - и это только то, что интересно лично мне.
То есть, за 2 года вышло целых 5 ценных экслюзивов, на обе приставки. Из них один также вышел на ПК, ещё один является представителем особенно ценного жанра "тир с укрытиями". Веский аргумент в пользу покупки двух приставок.
> Тебе ляд с ними, а я про факты: имея большой опыт пролёта с отличными играми, ПК-игроки обоснованно сидят на измене.
Достойных ПК эксклюзивов выходит не меньше, как минимум. Ну, а владеть и активно пользовать три платформы - это, уже перебор. Свободное время к новоприобретённым девайсам не прилагается, к сожалению.
> Ну вот. Поэтом всё крайне приблизительно. А если вспомнить, что я вообще только про игры, считаемые играми в традиционном понимании, то воду в этой ступ толочь и вовсе незачем.
Ну да, надо посмотреть на потолок, изречь привидевшееся и обосновать "это так, потому что мне так больше нравится".
> А должен был в кратком ответе выкатить таблицы и диаграммы? Понятно ли, что он с этим работает каждый день, и на основании этих знаний и говорит?
Я точно не знаю с чем он работает каждый день и работает ли вообще. У меня с одной стороны есть цифры и статистика, хоть какая-то. С другой стороны есть мнение одного человека, обоснованое "я так думаю". Не вижу причин верить второму.
> Ну, главное, что ты понял, какие игры обсуждает заметка, и какие в ней вычеркнуты из обсуждения вообще (см. им не требуется оборудованное помещение).
Каким образом из ролика надо понять, какие игры обсуждает заметка? Но если и так, то в ролике было сказано про "социалки и флешки; всё то, что мы играми обычно и не считаем" ни слова про помещение, диван и звук. Кстати, товарищи в ролике потом помялись, но признали что нет-нет, да поигрывают дома на ПК, в своё удовольствие. Один на недели в Total War или цивку, другой вот недавно UFO: Terror from the Deep прошёл (игре 17 лет. хотя сейчас уже можно уютно поиграть на диване в новый XCom), третий в Knights of Honor рубит (2004 год). Видать, чего-то не хватает на работе, за обзорами ААА шедевров.
> У меня сын сперва научился ворочать мышью- консоль появилась позже- геймпад освоил без каких либо проблем и сразу, мышь не брал в руки несколько лет, сейчас чередует и то и другое, спросишь его где удобнее - вопроса не поймет, все удобно.
Повторяю ещё раз, дело не в том что удобнее в последствии, речь вообще не об этом.
Дело в привыкании. Быстрее привыкнуть с нуля к мыши-клавиатуре, чем к геймпаду.
Откуда вы знаете что сын привык без проблем и сразу, вы же не могли чувствовать за своего сына(глупо конечно), я лично недели две привыкал что бы играть нормально, в шутеры дольше. У друзей похожая ситуация. От этого сужу.
> На каком основании сделаны выводы, мои лично сделаны ны основании как конкретных примеров (мать, отец, племянница) как касательно примеров оперативного привыкания к джою, и непривыканию к клавомыши. Так и к конкретному м очевидному непривыканию к имыши (дай ее в руки условному "таджику" или среднестатистической доярке, которые их до этого не держали)
Я, друзья, братья, знакомые. Информация в общем предостаточно, по крайней мере мне что бы утверждать.
> Дело в привыкании. Быстрее привыкнуть с нуля к мыши-клавиатуре, чем к геймпаду.
Привыкание - вещь специфическая. У всех происходит по-разному. Одни быстро адаптируются к новому девайсу, вторые долго, третьи вообще никак. Среди друзей, знакомых, имеются и те, и эти. Один и к шутерам приноровился, второй только в платформеры, да гонки какие способен. Третий пробовал в разное - не получается, забил, играет на клаве. Это как ты всю жизнь жрал вилкой, пришел в суши-бар и не можешь справиться с палочками. Кому-то удаётся быстро привыкнуть, кому-то это нахер не надо - просто жрёт руками. Не надо рассказывать тем, у кого привыкание протекает по другому, как на самом деле.
> Ну, и что, не так получилось? Ровно так и получилось.
Оно не могло получиться иначе. Есть много ситуаций со всем очевидной реакцией и результатом - спор про консоли и ПК - одна из них. Полно примеров прямо на Тупи4ке.
Смысл делать всё по заготовке, повторяться, чтобы получить шаблонную реакцию, без хоть какой-то разработки темы и поиска чего-то нового не ясен. Лучше тогда открыть учебник по физике и делать из него лабораторные работы - тоже получишь предсказуемый результат.
Ставить целью мутить воду, что также называется троллингом? Это же не серьёзно для заметок. Зря, получается, писал свои комментарии.
> Играм на приставке не требуется специальная комната, звук и телевизор с диагональю от 40 дюймов, в них можно играть и без этого.
>
От этого страдает заложенный в них заряд впечатлений, и они не приносят тот заряд веселья, который должны. ММО от отсутствия оборудованного помещения не страдают никак. Консольные развлечения - по задумке домашние. ММО - нет.
> То есть, других данных у тебя нет, но выводы космического масштаба давно сделаны
Так их и у тебя нет. Показана статистика игрового времени, самая большая часть в которой, относящаяся к ПК, приходится на игры по подписке, а продажи "Стима" и цифровые продажи на консолях не учтены вообще. Но ты предлагаешь делать на этих данных мощнейшие выводы.
> То есть, за 2 года вышло целых 5 ценных экслюзивов
Это примеры, а не весь список. Причём примеры только из моего списка, которыми он не исчерпывается.
> Веский аргумент в пользу покупки двух приставок.
>
Лично мне (лично мне) достаточно одной игры Heavy Rain и серии Uncharted, чтобы купить PS3 и собрать домашний кинотеатр, даже если бы на этой консоли других игр не было вообще. Настолько они хороши. Но это лично для меня.
> Достойных ПК эксклюзивов выходит не меньше, как минимум.
Это какие? Ну, из блокбастеров.
> Ну, а владеть и активно пользовать три платформы - это, уже перебор.
В самый раз.
> Свободное время к новоприобретённым девайсам не прилагается, к сожалению.
Это да, проблема.
> Ну да, надо посмотреть на потолок, изречь привидевшееся и обосновать "это так, потому что мне так больше нравится".
Нет, это но основании топов продаж. Если они тебе "ни о чём не говорят", почему мне должно о чём-то говорить игровое время? Непонятно кем и как посчитанное. Других данных у меня для тебя нет. Не согласен - ну и слава ТНБ. Задачи убедить лично тебя не ставил. Заметка не об этом.
> Я точно не знаю с чем он работает каждый день и работает ли вообще. У меня с одной стороны есть цифры и статистика, хоть какая-то. С другой стороны есть мнение одного человека, обоснованое "я так думаю". Не вижу причин верить второму.
>
Нет у тебя никаких вменяемых цифр. Зато есть статья, в которой написано, что рынок ПК-игр растёт за счёт соцмалок, ММО и прочего. Что я не отрицал ни разу.
> социалки и флешки; всё то, что мы играми обычно и не считаем
Не "социалки и флешки", а "социалкиии... флешкиии.. - всё то, что мы и играми-то уже не считаем". Тебе надо чёткое перечисление всех пунктов до единого услышать, чтобы понять, о чём речь? И противопоставления этим примерам из длинного списка в виде "больших серьёзных игр" тебе недостаточно? Прям как про заметку: не написал в капслоке, что ПК можно подключить к ресиверу, - всё, из фразу "на ПК можно играть чем угодно" это понять невозможно. "Ну ясен пень, что можно и к телеку, раз там про контроллеры движения" - такое на ум не приходит.
> Кстати, товарищи в ролике потом помялись, но признали что нет-нет, да поигрывают дома на ПК
Почему "признали"? Сказали. И я играю. В чём тут признаваться?
За свою жизнь ничего подобного (про правильное оборудование комнаты под правильное восприятие игр) не читал нигде. Это не срыв покровов, всё вполне очевидно, но в одной заметке больше не встречал. Вот, теперь оно есть.
> ПК же хотя и остался универсальной платформой для игр, сдал свои позиции более успешным и специально сделанным для домашнего комфорта устройствам(читай консолям).
Тут пишут, что ПК, похоже, и не был "главным устройством для игр" изначально. Если действительно так, то он не теряет позиции, а, скорее, завоёвывает их. С переменным успехом.
> И ближайшие несколько лет изменений в данной сфере не предвидится
Как раз в ближайшие пару лет и будут изменения. Скоро выйдет новое поколение приставок, достижения предыдущего поколения станут историей, и потребуются новые завоевания. Самое время активизироваться и производителям игр для ПК. Да они уже, про steam и в статье написано.
Кто и чего в итоге добьётся — сейчас можно только гадать.
> и на консолях есть игры которых нет и не будет на пк
Ну а как быть со смартфонами? С ведьмаком там беда от того что походу метались до последнего где и как выпускать, армрестлинг вообще кошмар да, уж лучше бы qte прикрутили побольше. Их кстати тоже надо уметь делать, к примеру как в rdr
Камрад, как то факт что ты уже привык к клавитуре и мыше, влияет на освоение геймпада с нуля? Тут взрослые дядьки потыркавшись с падом капризничают, что все не так, а ты мне говоришь, что я бы не заметил страданий пятилетнего ребенка?
Та оно ж не в напряг. Что неинтересно уже - факт. А так - особо не напрягает. Я ж не могу вопросы взять и заигнорить. Граждане спрашивают - отвечаю. Но оно само уже скоро стихнет.
> > А что, серьёзно аналогов uncharted на ПК нет? (не спорю, интересуюсь)
У меня не было цели спиздеть. Если кто-то сумеет назвать достойный аналог - охотно признаю. Пусть он даже будет мультиплатформенным. Но на ум ничего не приходит.
Вторая часть серии - совершенно гениальное творение, достойное истерических аплодисментов и оглушительных оваций. Ни во что подобное по разнообразию уровней, накалу событий, качеству постановки, режиссуре геймплейных моментов, уместности и качеству видеовставок, динамичности шутерной части, зрелищности и увлекательности происходящего не играл ни до, ни после.
Третья часть была великолепна, но до установленной планки слегка не дотянула. Всё ИМХО, конечно. В споры вступать не собираюсь.
> Привыкание - вещь специфическая. У всех происходит по-разному. Одни быстро адаптируются к новому девайсу, вторые долго, третьи вообще никак. Среди друзей, знакомых, имеются и те, и эти. Один и к шутерам приноровился, второй только в платформеры, да гонки какие способен. Третий пробовал в разное - не получается, забил, играет на клаве. Это как ты всю жизнь жрал вилкой, пришел в суши-бар и не можешь справиться с палочками. Кому-то удаётся быстро привыкнуть, кому-то это нахер не надо - просто жрёт руками. Не надо рассказывать тем, у кого привыкание протекает по другому, как на самом деле.
Может быть и так, но всё равно есть предметы в принципе более лёгкие в освоении.
К примеру пилой двуручной начнёт пилить практически сразу любой, а за бензопилу не каждый хотя бы правильно возьмётся. Рассматривается тот случай когда оба предмета человек видит в первые и ничего о них не знает.
> это все прекрасно, кэп, но че сказать то хотел? Рассказать мне про system seller?
[пожимает плечами]
Там всё написано, камрад, че я хотел сказать. Иностранных слов очень мало, витиеватых оборотов речи избегал. Если ты из всего текста смог осилить только первый абзац про system seller - у меня к тебе нет никаких вопросов.
[смотрит профиль PaddyOBrisk, слегка вытягивается в лице] Нет, действительно - никаких вопросов.
Да если сложить услышанное про железо в новых консолях, вин 8 и инициативы гейба, то получается, что смысла в эксклюзивах уже и не будет. По крайней мере на мс платформах, но посмотрим как оно будет. Присоединяюсь к вопросу- что то есть типа анчартеда на пк? А то ждать last of us еще долго, да и как то не любитель я апокалипсисов. А вот в индиану джонса я б с удовольствием не важно на чем.
2 часа. Ровно столько у меня заняло привыкание к геймпаду в адском шутере Килзона. Привыкнуть настолько, что через 2 часа я просто играл в атомную игру и даже не думал об управлении.
Но с геймпада играть не возможно и шутеров на консолях нет.
Кстати, вспомнилось, загрузил я КЗ-2 и начал играть. Первые впечатление: да блядь это интерактивная заставка, так не бывает. Позвал жену посмотреть как оно на консолях не бывает.
Это надо учитывать 2010 год. Сейчас то, понятно, ПК концоли обогнал по всем, но выйдут концоли следующего поколения и снова продолжается бой: ААА шутеры будут выходить на консолях, иногда чего-нибудь перепадет ПыКа. Чему ПыКа геймеры будут радостны неймоверно и получат доп аргументы: а вот ны ПыКа вышел вот такой охуенный шутер, утритесь консольщики. Но консольщики сожрав и высрав таких шутеров уже под 30, только с ухмылкой усмехнутся.
> Про эмуляторы ps1 и ps2 слышу часто. Неужто они не работают?
Работают неважно. Чтобы всё это дело завести, нужно потратить много сил и времени, да и не факт, что заработает. Плюс вылеты и прочий геморрой в процессе обеспечены. Знаю, есть следующие: Shadow of the Colossus, God Of War, Sillent Hill, Silent Hill Shattered Memories. Может еще какие, не в курсе. Туфта все эти эмуляторы.
> Который на максималках не потянет ни один комп. Будут играть на картинке хуже приставочной, но зато утрут да.
[поперхнулся виски] Вот это откровение! С чего вдруг не потянет, если консоли уже выходят с довольно средним железом, а через год начинают отставать на поколение по видеокартам? И при чём тут картинка хуже приставочной при максимальных настройках, если на приставках картинка соответсвтует средним настройкам на ПК?
> И при чём тут картинка хуже приставочной при максимальных настройках, если на приставках картинка соответсвтует средним настройкам на ПК?
ты забыл как крайтек выпустил крузис раз? который еще пару лет назад довольно годную систему грузил так, что та от натуги кряхтела и показывала слайд шоу на финальной битве? Речь об теоретическом ПК эксклюзиве - который как и положено толковому ПК эксклюзиву - опередит массовое железо на пару лет. Как это заведено было со времен первого унрила. ТОлько давно чего-то такого не видно.
> От этого страдает заложенный в них заряд впечатлений, и они не приносят тот заряд веселья, который должны. ММО от отсутствия оборудованного помещения не страдают никак. Консольные развлечения - по задумке домашние. ММО - нет.
Сам-то пробовал в ММО играть на нотике в лесу?
> Так их и у тебя нет. Показана статистика игрового времени, самая большая часть в которой, относящаяся к ПК, приходится на игры по подписке,
Это где такое, покажи? В ссылках, которые приводил я, самая большая часть относится к "играм которые покупают и предустанавливают на ПК". Про подписку там ни слова. Замечу, что в статистике по консолям также нет разделения на ААА проекты и то что подешевле, так что сравнивать можно.
> а продажи "Стима" и цифровые продажи на консолях не учтены вообще. Но ты предлагаешь делать на этих данных мощнейшие выводы.
Я предлагаю не делать мощные выводы в стиле 9 к 1 на основании продаж дисков на ПК. Потому что диски покупают в несколько раз реже чем в стимах. Если у тебя есть статистика покупки через интернет магазины на консолях, можно подкорректировать соотношение от 1 к 1.
> Это примеры, а не весь список. Причём примеры только из моего списка, которыми он не исчерпывается.
Понятно, не исчерпывается. Но мы сейчас обсуждаем наши личные вкусы, а не всех геймеров вообще. Потому что у всех геймеров вкусы разные и многие не станут играть в то, что лично тебе нравится.
> Лично мне (лично мне) достаточно одной игры Heavy Rain и серии Uncharted, чтобы купить PS3 и собрать домашний кинотеатр, даже если бы на этой консоли других игр не было вообще. Настолько они хороши. Но это лично для меня.
Да ради бога. Это к вопросу о некоторых товарищах, сидящих на ПК и ноющих о тяжкой доле без очердной игры от Рокстар, в том случае, если её не выпустят на ПК. Если кому так надо именно ту игру, то надо брать и не париться - не вижу тут проблемы.
> Это какие? Ну, из блокбастеров.
Про "из блокбастеров" - это что-то религиозное, сродни отказа некоторых покупать приставкам по идейным соображениям. Лично я играю в то, во что мне интересно играть. Сколько денег потрачено на рекламу и разработку - вопрос вторичный. Сделав эту оговорку, могу перечислить SC2, Diablo 3, Warlock, несколько Total War, WoT, Portal 2, Space Pirates and Zombies. Это тоже не полный список из того, что лично мне интересно.
> Нет, это но основании топов продаж.
На основании топов продаж дисков, взятых с сайта http://www.vgchartz.com В моих расчётах к ним добавлены примерные объёмы продаж через цифровое распространение и это полностью меняет картину.
> Нет у тебя никаких вменяемых цифр. Зато есть статья, в которой написано, что рынок ПК-игр растёт за счёт соцмалок, ММО и прочего. Что я не отрицал ни разу.
Все расчёты и исходные данные приведены. Если сомневаешься в их вменяемости - милости прошу привести другие данные. И там не указывается, что рынок ПК игр растёт только за счёт социалок и ММО.
> Не "социалки и флешки", а "социалкиии... флешкиии.. - всё то, что мы и играми-то уже не считаем". Тебе надо чёткое перечисление всех пунктов до единого услышать, чтобы понять, о чём речь?
В цитате я вижу точное определение - социалки и флешки. Не вижу смысла додумывать за автора высказывания, и расширять список согласно моим вкусам. Предполагаю что он не дурчок и сказал именно то, что хотел сказать.
> Почему "признали"? Сказали. И я играю. В чём тут признаваться?
> ты забыл как крайтек выпустил крузис раз? который еще пару лет назад довольно годную систему грузил так, что та от натуги кряхтела и показывала слайд шоу на финальной битве?
Любую систему, или просто нормальную игровую? На каких настройках? Какую картинку показывали приставки, по сравнению с теми настройками?
> Речь об теоретическом ПК эксклюзиве - который как и положено толковому ПК эксклюзиву - опередит массовое железо на пару лет. Как это заведено было со времен первого унрила. ТОлько давно чего-то такого не видно.
Да, теоритический ПК экслклюзив такой и должен быть. Да, их давно не видно - чтобы графикой сшибало. Но речь именно про мультиплатформу - афтор утверждает, что консоли будут показывать лучшую картинку, чем ПК. И всё равно на этом ПК будет тормозить.
> Про "из блокбастеров" - это что-то религиозное, сродни отказа некоторых покупать приставкам по идейным соображениям.
Камрад, это то на, что ориентируется рынок, то куда вваливаются деньги и привлекаются лучшие силы, то что гарантированно бабахнет в продажах как надо, собсвтвенно на это тоже деньги и тратятся. То на что клюет покупатель, то что ты в качестве примера приводишь - это как сравнивать летний киноблокбастер и, скажем добротное европейское кино.
> Любую систему, или просто нормальную игровую? На каких настройках? Какую картинку показывали приставки, по сравнению с теми настройками?
приставки вообще-то в тот момент кризис один вообще не показывали, они его стали показывать только с выходом крайэнжын 3, оптимизированному куда как круче. а вот систему которую я собрал в 2010 году AMD Athlon II X3 435, 4 GB RAM, GeForce GTX 460 1024 MB GDDR5, игра 2007 года под конец ушатала. доиграть смог толко на минималках.
Автор говорил про то, что на массу кроссплатформенных шутеров, с блекджеком, девками и русскими горками, придется один уникальный сделанный только для ПК - и пк-фан бои будут им постоянно козырять, хотя большая часть даже поиграть в него толком не сможет по причине высоких системных требований, на что все остальные будут пожимать плечами - ну шутер, ну на пк, ну круто, наверное. Пример - сейчас на знамя мега шутера можно поднять PlanetSide2, но откровенно, то говоря - пока по крайней мере - шутер как шутер, сто раз уже все это видели, к тому же строго сетевой. Или Natural Selection 2 - но тоже весьма и весьма специфическая штука. С другой стороны - сложно представить довольно смелую крупную контору, проворачивающую такой трюк, как выпуск игрухи строго под убер конфигурацию, в нынешние-то времена.
> Камрад, это то на, что ориентируется рынок, то куда вваливаются деньги и привлекаются лучшие силы, то что гарантированно бабахнет в продажах как надо, собсвтвенно на это тоже деньги и тратятся.
Ну и флаг им в руки. При этом, достаточное количество игроков хочет играть в то, где деньги не тратяться на маркетинг и издателя, а на саму игру. И голосует рублём - в стиме, кикстртере и схожих площадках. И эти проекты собирают достаточно средств, чтобы оправдать своё производство. Собственно, во многом теми и живём.
> То на что клюет покупатель, то что ты в качестве примера приводишь - это как сравнивать летний киноблокбастер и, скажем добротное европейское кино.
Из перечисленного, только Warlock и SPAZ не относяться к блокбастерам. WoT ещё, с какой-то точки зрения.
> приставки вообще-то в тот момент кризис один вообще не показывали, они его стали показывать только с выходом крайэнжын 3, оптимизированному куда как круче. а вот систему которую я собрал в 2010 году AMD Athlon II X3 435, 4 GB RAM, GeForce GTX 460 1024 MB GDDR5, игра 2007 года под конец ушатала. доиграть смог толко на минималках.
Так это вопрос к кривым ручкам разработчика, если всё упиралось в производительность. Или к издателю, что заставил выпускать неоптимизированую игру. Но в то же время, приставки не показывали лучшую картинку, они вообще никакую не показывали.
> Автор говорил про то, что на массу кроссплатформенных шутеров, с блекджеком, девками и русскими горками, придется один уникальный сделанный только для ПК - и пк-фан бои будут им постоянно козырять, хотя большая часть даже поиграть в него толком не сможет по причине высоких системных требований, на что все остальные будут пожимать плечами - ну шутер, ну на пк, ну круто, наверное.
Если автор имел ввиду именно ПК проект, который по сравнению с мультиплатформой будет выглядеть также, то это другое дело. Правда, я таких проектов не припомню. Такие провисания в производительностью вызываются новыми фичами, которые в других проектах отсутствуют как класс. Т.е. сравнивать напрямую нельзя - качество картинки разное. И именно они устанавливают моду на графические навороты для будущих проектов.
> Пример - сейчас на знамя мега шутера можно поднять PlanetSide2, но откровенно, то говоря - пока по крайней мере - шутер как шутер, сто раз уже все это видели, к тому же строго сетевой. Или Natural Selection 2 - но тоже весьма и весьма специфическая штука.
Не пробовал пока оба-два. По роликам сложилось такое же впечатление.
> С другой стороны - сложно представить довольно смелую крупную контору, проворачивающую такой трюк, как выпуск игрухи строго под убер конфигурацию, в нынешние-то времена.
Да и в старые такого не припомню. На средних или низких настройках выпускали вполне играбельные вещи, при средней конфигурации. Но такие проекты одновременно устанавливали новую планку качества, до которой все остальные тянулись в последствии.
> я думаю воссторг от кикстартера пока временный - ничего тольком оттуда пока не вышло.
Chivalry уже вышла, вроде интересная. На подходе Xenonauts, новые фолаут и тормент. Что там будет - вопрос открытый, но прецеденты есть: игроки выступают в роли издателя.
> тотал вар как бы не хотелось тоже не блокбастер. как и ск2 - жанр взрывную силу подрастерял. д3 - блокбастер чтоли??? не смеши а.
А чего? Все от известных разработчиков\издателей, были в топах продаж, имеют высококачественную графику, музыку и всё, что их жанру требуется. Чем не блокбастеры?
> о в то же время, приставки не показывали лучшую картинку, они вообще никакую не показывали.
ну так и пк в хало 3 скажем картинку никакую не показывает. только когда об этом говоришь тебе говорят про system seller в ответ.
> Так это вопрос к кривым ручкам разработчика, если всё упиралось в производительность.
помню крайтеки так и заявили - консоль-отстой ресурсов мало! как радовались фанаты ПК! однако движок допилили и вуаля - крусиз 1 и 2 на консолях - ачивд вис крайенжин 3.
Да хренли ему будет. бОльшая часть рынка принадлежит жирным дядям, а они деньгами не рискуют. Будут по-прежнему вкладывать деньги в игры для среднего игрока и мультиплатформу - чтобы и вашим и нашим. Другое дело, что появилось больше инструментов для реализации нестандартных проектов, часть из которых смогут повторить успехи хитов прошлого. Появились эти инструменты, надо полагать, тоже не на ровном месте. Заметное количество игроков играет в старые игры, вместо того, чтобы покупать новые.
> ну так и пк в хало 3 скажем картинку никакую не показывает. только когда об этом говоришь тебе говорят про system seller в ответ.
это эксклюзив платформы, другая история. Изначально разговор был про аппаратные возможности.
> помню крайтеки так и заявили - консоль-отстой ресурсов мало! как радовались фанаты ПК! однако движок допилили и вуаля - крусиз 1 и 2 на консолях - ачивд вис крайенжин 3.
И не сказать, чтобы соврали. Но это процесс долгий и дорогой - выжимать из железа картинку и скорость отрисовки. На одном и том же железе можно левой пяткой сваять что-то приемлемое, можно постараться и сделать красиво, можно быть Кармаком и сделать так, что остальные охуеют и начнут равняться. А потом оптимизировать и показать то же самое на слабом железе, или круче на том же самом. Но каждый шаг в качестве и любая оптимизация - это деньги. И издатель выбирает минимально-приемлемые вложения. Но даже если денег на картинку много, всё равно есть теоритический предел возможности аппаратных средств, выше головы не прыгнешь.
Так что, скорее всего, прикинули прибыль с консолей, вложились в оптимизацию и допилили движок. Полагаю, что пилили не строго под консоли, а общие места - и на пк новый движок стал работать тоже быстрее\красивее. А в соответствующих версиях выкинули всё, что в консоли не влезло.
> В ссылках, которые приводил я, самая большая часть относится к "играм которые покупают и предустанавливают на ПК".
Здрасьте. 17 из 36 на ПК относится к "purchased or subscription-based". При этом не указывается, сколько из них по подписке. Если 16 из 17 - то это всё ММО. Предустановленных там всего 5 %, а эти - не предустановленные, а "устанавливаемые" (см. "need to be installed").
> Я предлагаю не делать мощные выводы в стиле 9 к 1 на основании продаж дисков на ПК.
Ну а издатели делают. Как так получается, что множество тех самых блокбастеров выходят на ПК с задержкой от недели до нескольких месяцев или не выходят вообще? Ну, если ПК так привлекателен.
> Потому что диски покупают в несколько раз реже чем в стимах.
Из чего это следует? Не ставлю под сомнение, но где цифры? Напомню, "Стим" статистикой продаж не делится. Подозреваю, что и во многих других местах - тоже.
> Если кому так надо именно ту игру, то надо брать и не париться - не вижу тут проблемы.
Ну дык а они видят, про то и написано. "Мыло", "лесенки", "консолота" - эти понятия придумал не я. Воют, как хотелось бы поиграть, а не берут, потому что "консольность". А там и написано: на фига игнорировать, если даже при всех недостатках всё равно интересно?
> Про "из блокбастеров" - это что-то религиозное, сродни отказа некоторых покупать приставкам по идейным соображениям.
Ёптыть. Так мы их обсуждаем. Эксклюзивы меньшего масштаба в заметке не трогаются вообще. Сколько ж повторять? Ты меня просил их назвать - я назвал. Опустив Killzone, Geras of War, God of War, Army of Two и многое другое.
> Portal 2
Какой же это ПК-эксклюзив? Я что-то пропустил? Ну и эта, стратегии в заметке вычеркнуты.
> В моих расчётах к ним добавлены примерные объёмы продаж через цифровое распространение
Неизвестно откуда взятые. Обрати внимание: помимо топов продаж, есть ещё интервью разработчиков и издателей, выставки и многое другое. Я это всё отслеживаю. Поэтому когда выходишь ты и просишь доказать очевидное, оно воспринимается как "докажи, что слон большой". Все в курсе, что массы замечательных игр на ПК нет. все в курсе, что самые крупные игры точат сначала под консоли, а уже потом выпускают на ПК. Все в курсе, что вой хардкорщиков из-за этого стоит на весь свет. А ты выходишь и просишь: докажи.
> И там не указывается, что рынок ПК игр растёт только за счёт социалок и ММО.
Не только. Но секрет - в них.
> Не вижу смысла додумывать за автора высказывания
Он говорит "то, что мы уже и играми-то уже не называем". Если ты не первый день играешь, то в курсе, какие игры имеются в виду. ММО к играм, кстати, относятся. Только вот всегда и везде рассматриваются отдельно, потому что это свой особый мир. Приплетены в обсуждение совершенно не к месту. Когда говорилось про вектор развития индустрии, ММО не учитывались вообще. Намеренно. Потому что это другое. Факта наличия огромной аудитории и больших денег там никто не отрицал.
> По тону высказывания.
Очень объективный критерий. То, что он говорит "да, сознаюсь" - ну какое это "признание"? Шутка и есть, потому что как раз ситуацию в отрасли и обыгрывает: все любители серьёзных игр на консолях, а я тут втихаря домовят ао "Вконтакте" выращиваю, при том что главред крупнейшего журнала.
> В ссылках, которые приводил я, самая большая часть относится к "играм которые покупают и предустанавливают на ПК".
>
> Здрасьте. 17 из 36 на ПК относится к "purchased or subscription-based". При этом не указывается, сколько из них по подписке. Если 16 из 17 - то это всё ММО. Предустановленных там всего 5 %, а эти - не предустановленные, а "устанавливаемые" (см. "need to be installed").
Пардон, это я тебя неправильно прочитал. Ты их же имеешь в виду. Но смысл в том, что там показано игровое время, а не продажи. О продолжительности консольных игр в сравнении с ММО я тебе уже сообщил.
> смотри как бодро у тебя фпс падают, начинал ты с 40+ на максимальном качестве.
Для тех игр в которые играл я ничего не поменялось 40+
Батлфилд и прочий дутый кал мне не интересен, как и выкидыши а-ля крузис или метро2033 которые тормозят вообще на любом конфиге. Так что жду названия игр, скачаю, поставлю тест, узнаю что же у меня тормозит
Спешу объяснить - речь шла о выяснении принципиальной невозможности выпуска консольных эксклюзивов на ПЭВМ. В комменте за номером 1000 ты отвечаешь, что "казалось бы - никаких проблем выпустить ее на ПК - тем не менее ее там нет". Из чего мною был сделан вывод, как выяснилось - ошибочный, что ты не в курсе термина system seller, являющимся, на мой взгляд, основной причиной отсутствия на ПК подавляющего числа эксклюзивных игр. С чем тобой и поделился )
Ответственно заявляю - эмулятор для PS1 игр отлично их эмулирует на чём угодно уже, наверное, лет 10 как. Другой вопрос - многим ли это нужно в наши дни?
Эмулятор для Gamecube (совместно и для Nintendo Wii) прекрасно справлялся на моём далеко не топовом компе с различными Xenoblades Chronicles, FF: Crystal Chronicles и Resident Evil. Бесспорно - необходимо наличие определённых компьютерных знаний и определённого уровня железа для их запуска. Поэтому используется исключительно энтузиастами, количество которых таки позволяет этот эмулятор развивать дальше. И да - эти игры того стОят.
С эмулятором для PS2 столкнулся после смерти привода в плойке. Запустил FF12 - картинка была такая, что не стыдно было запускать и на 42". Front Mission 4 - аналогично. На этом все прелести эмулятора для меня закончились ) В большинстве остальных, обладаемых мною хитов не работала аппаратная поддержка видеокарты, а программная эмуляция хоть и выдавала безглючную картинку, была не по зубам процессору. Пишут, i5 справляется, но это мимо меня ) Уж проще новую приставку купить, было бы желание.
Про эмуляторы для некст-гены знаний - ноль. Подозреваю, что успехов в их написании - не больше. Лично меня это уже не сильно волнует.
> как по мне, меньше 60 - это все уже не комфортная игра (я, если что, про компьютерные игры). для сингла в принципе пойдёт.
1) там где важен ФПС можно сглаживание убрать
2) среднее фпс по тестам тоже не объективный показатель. на моем конфиге сэм3 в игре давал 75+фпс (т.е. 75 фпс минимум, а там где-то 95), а в меню при загрузке уровней падал до 2фпс
> очередной раз убедился, что лучше придавить жабу и взять готовое решение, нежели собирать все самому. оно в итоге работает, но денег потрачено не то, что бы сильно меньше, а нервов потрачено гораздо больше
Каждому свое. По мне так лучше выбрать каждую детальку самому, чтоб потом не было мучительно больно оттого, что в готовое решение понапихали и как. И в моем методе есть два пути: когда время терпит и когда нет, в моем случае оно терпело и я спокойно подбирал варианты и искал конторы. Если варианты не искать, то к моему прайсу надо накинуть 20-25%
> "Давай, автор, признай, что "Аватар" на ламповом телевизоре со звуком из граммофона ничем не хуже 60-дюймового ЖК с 6-канальным звуком"
Камрад, раз уж пошла такая пьянка, может объяснишь мне, тупому, почему ты качество картинки меряешь дюймами, а качество звука каналами? Я в своей жизни чего только не видел: и огромный жк с качеством изображения хуже чем у 15-ти дюймового CRT-монитора и набор колонок 5.1 за 200 рэ, и, даже страшно говорить, домашний кинотеатр 7.2 за 500 деревянных. А что касается именно качества звука и картинки, то на выходе с ПК получается гораздо качественнее
> Камрад, раз уж пошла такая пьянка, может объяснишь мне, тупому, почему ты качество картинки меряешь дюймами, а качество звука каналами?
Не качество (т. е. не звучание и не чёткость картинки, которые зависят от конкретных моделей), а получаемые в итоге впечатления. Аналогично - имею опыт, могу сравнивать. На большом экране и с полноценным звуком - адский ад.
Прочитал заметку и сотни четыре комментариев.
В целом позиция автора смешна так же, как его аргументы. Когда ему говорят о популярности ВоВа или Старкрафтов, он зачем-то говрит про число всех выпущенных на приставках игр.
Про отдельную комнату в 18 метров под развлекушки вообще ни в какие ворота, в 15 лет мне может такого и хотелось бы, но не было возможности, а сейчас разум не позволит такое расточительство.
На самом деле в моем понимании дело не в платформе или контроллере, с помощью которого играешь - ибо ежу понятно, что в настроящие шутеры и стратегии играют мышью, в спортивные симуляторы и файтинги только на геймпаде, в авиасимуляторы только на джойстике, а в гонки строго на руле.
Проблема в том, что индустрия в целом кренится в сторону того, что мы из участников процесса, которые его определяют, превращаемся в созерцателей гребаных синематик вставок на полигры или фишек типа "нажми восемь раз Х и герой сделает двойное сальто с хедшотом".
В этом случае лично мне наплевать консоль это или ПК, я не в кинотеатр пришел, я хочу участвовать в процессе.
Почему тот же ВоВ так популярен? Да потому, что там практически весь игровой мир определяется игроками. В Старкрафте гениальный баланс рас и абсолютное отсутствие всего лишнего. Дота вообще появилась как разработка двух любителей, которые баловались со встроенным редактором карт. Сейчас это переросло в отдельную игру, которую Близзард упустил от себя по огромной глупости.
> С чего вдруг не потянет, если консоли уже выходят с довольно средним железом,
Речь про новое поколение. GTA4 помнишь когда выходило и историю с ним?
ПКкашники утирали нос приставочникам, сами гоняя на никакущих настройках, без теней и прочего. И по сей день гоняют, зайди на хаб в стим, глянь скрины, каждый второй скрин, как в сан андреас картинка.
> Не качество (т. е. не звучание и не чёткость картинки, которые зависят от конкретных моделей), а получаемые в итоге впечатления. Аналогично - имею опыт, могу сравнивать. На большом экране и с полноценным звуком - адский ад.
Это крайне спорное и ничем не подтвержденное утверждение, как оно есть. Беря это утверждение в контексте статьи получаем только узкое и субъективное мнение, которое никому не интересно. Т.е. с утверждением, что "играть на огромном телевизоре, в отдельной комнате, в отличным звуком в игры, которые под это заточены лучше, чем не играть в эти игры сидя за монитором с клавой и мышью, при условии, то ваша цель - это играть в эти игры" вообще никто не спорит (и спорить трудно)
> в 15 лет мне может такого и хотелось бы, но не было возможности, а сейчас разум не позволит такое расточительство
В 15 лет ты бы такое себе позволить не мог физически. А когда ты постарше - тогда и возможности другие.
> Проблема в том, что индустрия в целом кренится в сторону того, что мы из участников процесса, которые его определяют, превращаемся в созерцателей гребаных синематик вставок на полигры или фишек типа "нажми восемь раз Х и герой сделает двойное сальто с хедшотом".
Так точно. И про это там написано. Если даже это признать гнусным недостатком, игровых моментов всё равно остаётся море, и они интересны.
> Почему тот же ВоВ так популярен? Да потому, что там практически весь игровой мир определяется игроками.
Нет, не поэтому. Но пускаться в рассуждения о подростковой психологии не стану.
> Т.е. с утверждением, что "играть на огромном телевизоре, в отдельной комнате, в отличным звуком в игры, которые под это заточены лучше, чем не играть в эти игры сидя за монитором с клавой и мышью, при условии, то ваша цель - это играть в эти игры" вообще никто не спорит (и спорить трудно)
Так точно. Поэтому спорят с чем угодно, но только не с тем, о чём заметка.
> Так что жду названия игр, скачаю, поставлю тест, узнаю что же у меня тормозит
Hitman Absolution, Far Cry 3, Tom Clancy's Ghost Recon: Future Soldier и еще целая куча, которую просто нет смысла перечислять, ибо никакие максималки твоей видяхи и не светят. 690 с некоторыми еле-еле справляется, а ты про 6930. И да, те ссылки, которые ты же привел, в них все есть. То у тебя все на максималках тянет, то уже не интересуют выкидыши, ты уж определись. Скажи, ты из тех у кого максималки это "тени только средние, разрешение 1280*800 - все равно ни на что не влияют и сглаживание выключено, а так всё на максималках"?
> Но пускаться в рассуждения о подростковой психологии не стану.
Подростковой? О да :) Рассказать тебе о том, что у нас главой альянса численностью в 150 человек был 56-летний владелец вполне успешного дизайнерского агенства? Или то, что КТН по математике с моей бывшей кафедры давно играет в ВоВ вместе с другим КТНом, который трудится главным сетевым администратором в одном нашем министерстве?
Школоты там навалом, да, но то, что там одни подростки - бред.
> игровых моментов всё равно остаётся море, и они интересны.
Детская сложность достала. Игры на максимальной сложности не представляют никакого интереса. Плюс общее падение внутриигровой скорости и динамики. Скоро вообще останутся одни красивости для любителей поиграть левой ногой после работы под пиво.
> Ответственно заявляю - эмулятор для PS1 игр отлично их эмулирует на чём угодно уже, наверное, лет 10 как.
Во многое удалось поиграть? Вопросом интересовался пару лет назад, даже тогда дела обстояли не так, как ты говоришь. Где образы тогда уже готовые, как в случае с Sillent Hill? Или же я просто в танке?! На известных сайтах под это дело, как было пусто так и осталось.
Новости
VIP
