Консоли vs. ПК: что лучше для домашних развлечений?

16.01.13 22:14 | Gradus | 1274 комментария »

Стримы

Некоторое время назад на обсуждение контингенту была предложена заметка Мышь vs. геймпад: срыв покровов. В комментариях немедленно разгорелись яростные споры, местами переходившие в ожесточённые противостояния.


Одни кинулись демонстрировать записи гемйплея из игр 15-летней давности, ностальгически постанывая о том, насколько зеленее раньше была трава и насколько длиннее были половые органы у отважных виртуальных воинов. Другие бросились объяснять, что только мышь и клавиатура способны обеспечить подлинно шутерный игровой процесс, жонглируя понятиями «rng», «skillcap», «pvp» и им подобными, что резко добавило значимости словам матёрых специалистов. Третьи авторитетно рассказывали про то, как выстреливают за одни соревнования по 600 патронов, — безусловный признак мастерства. Само собой, автору много раз подробно и обстоятельно объяснили, какой же он идиот.

Дабы укрепить отраслевых экспертов в этой уверенности, автором было принято решение изваять ещё одну заметку в продолжение темы. Следует, однако, подчеркнуть: сегодня речь пойдёт исключительно об играх как о массовых домашних развлечениях. Вооружившись здравым смыслом, мы рассмотрим наиболее правильные способы того, как этим развлечениям следует предаваться. А такие понятия, как киберспорт, «тру», «отцовство» и им подобные, не будем затрагивать вовсе, так что споры о преимуществах и недостатках той или иной платформы для этих целей заранее предлагается не затевать. Больше того: прямо признаем, что подлинное «отцовство» и настоящий киберспорт — они на ПК с мышью, поэтому ревнители подобных дисциплин могут читать дальше со снисходительной улыбкой. Оговорив это и заранее умерив накал грядущей дискуссии, перейдём к сути.




CS 1.6 — выбор настоящих «отцов».

Первым делом следует себя спросить: для чего нам нужны игры? С точки зрения автора заметки, ответ очевиден: любую игру мы запускаем для того, чтобы получить от неё ощущения и впечатления, которые не можем получить в реальности. Либо для того, чтобы узнать какую-нибудь чрезвычайно интересную историю, да ещё и лично в ней поучаствовать. Собственно, кино мы смотрим с той же целью, только возможности порулить действующими лицами там нет. А ведь любители некоторых специфических жанров были бы совсем не прочь принять участие в развитии событий милых сердцу и другим частям тела кинокартин…

Не менее очевидно, что раз играем ради ощущений, эти ощущения должны из чего-то исходить, то есть нам требуется соответствующая аппаратура, которая их будет создавать. Можно, конечно, крутить диск с новым Call of Duty на пальце, но опыт показывает, что самым ярким ощущением в итоге будет пощипывание от содранной с пальца кожи. Проверено.

Чтобы аппаратура создавала ощущения, которые задуманы создателями игры, она должна: а) иметь достаточно высокое качество; б) быть размещена надлежащим образом. И вот здесь начинается самое интересное.

Изображение

Большинство ортодоксальных игроков по-прежнему ожесточённо отстаивает преимущество платформы ПК, связанное с её универсальностью. И скажем честно: ПЭВМ — действительно самая универсальная игровая платформа. На ней можно играть и клавомышью, и геймпадом, да и контроллеры движения, подобные Kinect и Move, для неё уже тоже сочинили. Однако основная масса её сторонников всё же по умолчанию подразумевает классический способ игры за компьютером: сидя в офисном кресле за столом перед монитором с диагональю около 24 дюймов. Да, есть и мониторы с диагональю 27-30 дюймов, но всё что больше 24" на столах простых игроков появляется редко, а 30-дюймовые мониторы — это и вовсе дорогущие профессиональные решения за баснословные деньги. Ну а про мониторы с диагональю менее 23", если ты геймер, даже как-то неловко говорить. Поэтому для простоты предположим, что у типичного любителя игр с большим стажем диагональ монитора составляет 24 дюйма, а разрешение — 1920х1080 пикселей. Благо, стоимость таких устройств нынче не всегда отпугивает даже работников бюджетной сферы.

Только ленивый или слепой не говорит о том, что современные игры достигли невиданного ранее уровня кинематографичности. Совершенно незнакомые с игровой индустрией люди, останавливая взгляд на телевизоре, который показывает очередной умопомрачительный момент из Uncharted, на полном серьёзе спрашивают из-за плеча: «Это ты такое кино смотришь?» Затем садятся рядом и начинают неотрывно глазеть на экран, время от времени пытаясь вырвать у тебя геймпад, чтобы «тоже попробовать». Качество графики с каждым годом растёт, и зрелищность происходящих на экране событий уже достигла такого накала, который не снился даже лучшим киноэпопеям. Всё это неизбежно наводит на мысль о том, что для получения настоящего удовольствия от просмотра такой картинки необходим и по-настоящему большой экран.




Современным играм порой завидует кинематограф.

Паства Церкви ПК то и дело огорчается по поводу того, что на их родной платформе нет и никогда не будет таких игр, как Uncharted, Heavy Rain или RDR. Но хочется спросить: а зачем эти игры там нужны? Есть ли смысл говорить о кинематографичности применительно к 24-дюймовому монитору? О каких впечатлениях речь, если наблюдаешь за попавшим в очередную передрягу Дрейком на экранчике размером в два листа А4? Как можно рассуждать о погружении в атмосферу игры, где каждые 10 минут происходит сцена, которой позавидовали бы самые именитые режиссёры, если эти фантастические по зрелищности события ты фактически подсматриваешь в щёлочку?

Напомню, мы говорим о домашних развлечениях. Для домашних развлечений важны как раз зрелищность и кинематографичность. В связи с этим невозможно понять особенно упёртых противников «консолоты», которые мотивируют отвращение к приставкам тем, что на них нельзя отстреливать монстров так же, как это когда-то можно было делать в игре Quake с помощью мыши.

Возникает вопрос: зачем лишать себя множества потрясающих игр, приносящих столько удовольствия, лишь потому, что в них нельзя играть так же, как можно было играть в старые игры? Ну да, так — нельзя. А по-другому — можно. Но ведь нынче и таксофон днём с огнём не сыщешь, а мобильные телефоны есть у всех. Мир изменился, изменились способы связи, изменилась и игровая индустрия. Она развивается совершенно очевидным образом — в сторону консолей. Правда, теперь ещё и в сторону мобильных платформ, а также облачных сервисов, но про первое разговор совершенно особый, а второе от консолей по сути не отличается. Если даже предположить, что такой вектор развития плох (а с моей точки зрения, он, наоборот, хорош), то ни отчаянный сторонник ПК в одиночку, ни все они вместе ничего с этим сделать не могут и не смогут. Вернее, одно всё-таки сумеют: лишить любимую платформу больших игр окончательно, если ещё упорнее будут качать их с торрентов.

Звук

Есть мнение, как минимум четверть всех впечатлений от игры создаёт звук. Чтобы грандиозный видеоряд игры получал правильное аудиоподкрепление, звук в помещении следует грамотно организовать. Самые масштабные и зрелищные игры требуют наличия многоканальной акустики. Но мало такую акустику иметь — её ещё нужно правильно расставить, чтобы в игровом помещении складывалась звуковая картина, задуманная разработчиками игры.

Если говорить об игре на ПК, то тут, как и в случае с изображением, дела обстоят неважно. Возможно, автору заметки не хватает фантазии, но представить себе правильный звук для игры перед монитором у него не получается. Наушники сразу отметаем. Да, есть отличные образцы, хорошо воспроизводящие многоканальный звук. Но ни одни наушники не способны сотворить то, что умеет создавать в комнате добротный сабвуфер. Варианты с конфигурацией стерео из сколь угодно дорогих колонок тоже не рассматриваем, ибо правильный звук для боевиков — только с тылами и никак иначе. Если что-то взрывается сзади, оно должно взрываться сзади. Если напарники говорят сбоку, они должны говорить сбоку. И так далее.




Добротная акустика — залог ярких впечатлений от хорошей игры.

Вот сидишь ты за компьютерным столом. Монитор от тебя в полуметре, на этом же уровне стоят полочные фронты (ибо они не могут стоять за монитором, поскольку в этом случае правила создания звуковой картины нарушаются). То есть, фронтальные динамики находятся всего в 50 сантиметрах от ушей, что само по себе уже неверно, но не это главное. Как быть с тылами? Тылы по правилам должны быть ближе к ушам, чем фронты. Вешать их на уши? Отставить далеко назад и настроить в ресивере соответствующее расстояние? Но при любых расстояниях звуковая картина уже нарушена. А куда девать центр? Вешать над головой в тех же 50 сантиметрах от ушей? Ну так он будет чётко позиционироваться на слух, а это недопустимо. Совать под стол? Тем более ерунда. Как же быть? Хорошо хоть, сабвуфер можно ставить почти куда угодно, с ним проблем нет.

В очередной раз напоминаю: речь о домашних развлечениях. Автор в курсе, что настоящие «отцы» играют в наушниках и не знают никаких бед. Тем не менее, проблема для рядового игрока очевидна. Что делать? Дабы не ходить далеко за примерами, расскажу, как оно организовано у меня.

Имеется зал площадью 18 кв. м, полностью отведённый под домашний кинотеатр. В комнате находится только тумба с телевизором, ресивером и центральной колонкой, фронты, тылы, сабвуфер, две консоли, HTPC, кресло и журнальный столик. Никаких полок, никакой другой мебели и т.п. Расстояние от точки прослушивания до напольных фронтов и телевизора — 3 метра, расстояние от ушей до полочных тылов на стойках — 180 см. ВЧ-динамики фронтов по высоте находятся на уровне ушей. Тылы установлены таким образом, что условные линии, выходящие из них, сходятся чуть впереди перед лицом. То есть, всё организовано по науке. Через это в помещении складывается относительно правильная звуковая картина, близкая к той, какую задумывают создатели игр. В идеале, конечно, нужна специальная звуковая обработка помещения, но это для совсем уж состоятельных парней и пока недоступно.




Для правильного восприятия игр нужен правильно организованный домашний кинотеатр.

Всё это, как нетрудно догадаться, заточено под консольные игры, управляемые из кресла с помощью геймпада. Спрашивается: как добиться того же самого, если играешь на ПК? Выкатывать компьютерный стол на середину зала, чтобы телевизор служил монитором? Но это ведь глупость, никто так делать не будет. Эксплуатировать клаву и мышь на коленях, сидя в кресле? Ещё большая глупость. Играть за угловым столом в спальне, слушая звук из «Джениусов» за 300 рублей? Да, это решение! Не у всех есть возможность отвести целую комнату под кинозал, но и купить игровой компьютер, уверенно заруливающий консоли по графике, тоже способен далеко не каждый.

Управление

Самые ожесточённые дискуссии в извечном споре компьютерщиков с приставочниками разворачиваются именно вокруг управления. Прицеливание и беготню в шутерах мы уже обсудили в заметках про мышь с геймпадом и игру Medal of Honor: Warfighter. Ведя речь преимущественно о дорогих, зрелищных и масштабных играх, вспомним ещё раз тот же Uncharted. Все заметили, как обогатилась в третьей части игры и без того хорошо проработанная анимация Дрейка: он стал гораздо плавнее и естественнее двигаться, трогать стены, приближаясь к ним, интереснее лазать и несколько иначе бегать. Лично я вообще не могу представить, как можно добиться того же самого с помощью мыши и культовых кнопок WASD, у которых есть только положения «нажал» и «отпустил», позволяющие персонажу либо идти, либо остановиться — без каких-либо промежуточных состояний. Бывает, что зажатием Shift можно переходить на бег или, наоборот, замедляться, но это не идёт ни в какое сравнение с управлением при помощи аналоговых стиков. Судорожное вращение камеры мышью также не добавляет монет в копилку зрелищности подобных игр.

Другое дело, что существуют жанры игр, для которых ничего лучше монитора и клавомыши пока не придумано. Это стратегии, а также игры вроде браузерных. Но в первом случае это нишевые развлечения, не привлекающие массового игрока, а во втором — проекты сродни мобильным, где ни о каких особых впечатлениях или киношности речь не идёт.

Комфорт

Тут всё проще некуда. Понятия «домашние развлечения» и «комфорт» связаны неразрывно. Если хочешь развлекать себя интересной игрой, тебе должно быть удобно. Хотя вопрос сугубо индивидуальный, большинство наверняка согласится, что на диване или в мягком кресле существовать куда удобнее, чем на стуле или в кресле офисном. О преимуществах просмотра визуального ряда и прослушивания звукового сопровождения с мягкого дивана мы уже сказали выше.




Фирменное решение для тупого приставочника.

Ещё один аспект удобства — отсутствие на консолях мороки с установкой, драйверами, дополнительным софтом и прочим. Да, на PS3 игры нужно устанавливать, но процесс этот отнимает существенно меньше времени, чем на ПК, а никаких дополнительных утилит не надо ставить вовсе. Что же касается Xbox 360, то там инсталляция игр отсутствует в принципе. Стащил игру из LIVE — и побежал. Возможность перегнать игру с диска на винчестер имеется, но ощутимых преимуществ не даёт и является факультативной.

Следует понимать: у обывателя нет никакого желания что-либо ставить и настраивать. Ему нужно сесть, запустить игру, получить порцию впечатлений и снова пойти по своим делам. Далеко не у каждого взрослого гражданина есть столько времени и желания морочиться с инсталляцией и настройкой, сколько было у заядлых писишников во времена их беззаботного детства. Это одна из немаловажных причин успеха консолей.

Пресловутая графика

Будем объективны: несмотря на многочисленные заявления о том, что ПК как игровая платформа доживает свой век, у него по-прежнему остаётся одно бесспорное преимущество — качество выдаваемой картинки. Да, на ПК можно выставить более высокое разрешение, более детальные текстуры, большую дальность прорисовки, улучшенные тени. Увы, всё это не даёт принципиальной разницы в графике, которая бы компенсировала все остальные недостатки.

То есть, и на консолях, и на ПК ты видишь одну и ту же игру, которая отличается лишь в мелочах. Листья, кирпичи, кожа людей, тряпки, земля и всё прочее смотрятся одинаково и там, и там. Вернее, разница есть, но она никоим образом не позволяет сказать, что вот здесь одна игра, а тут — ну прямо совершенно другая. Доходит до смешного: Crysis 2 на максимальных настройках со всеми дополнительными текстурами и DX11 не демонстрирует никакой принципиальной разницы в сравнении с версией для Xbox 360. Да, отличия есть, они заметны, но перед тобой всё та же игра, всё те же цвета, поверхности и освещение. Ощутимо проигрывают только консольные тени, но есть среди приставочных проектов и более совершенные в этом плане примеры.




Чудовищные отличия в графике.


Пока что реально заметным отличием графики игр для ПК является тесселяция, но все понимают, что с приходом новых приставок это отличие будет ликвидировано. Конечно, в силу своей гибкости ПК всегда будет заруливать консоли по качеству картинки, но с учётом того, в какую сторону развивается индустрия, напрашивается вопрос: долго ли продлится это «всегда» для ПК, если ненавистная консерваторам консольность окончательно поработит мир?

Вспомните, как некоторое время назад игровые сайты и форумы Рунета захлестнула идиотская фраза «Играйте в Rage, ребята». Затем Rage вышла, и все обомлели. Куда же подевались все прелести ПК-игр от признанных мастеров создания проектов для ПЭВМ? Или опять «консольность всё сгубила»? Или чудовищные артефакты и полная неиграбельность — это и есть те самые прелести?




Результаты труда легендарной конторы.


Но ведь в консольной индустрии полно прямо противоположных примеров. Кто в здравом уме назовёт плохой графику в играх Uncharted и The Last of Us? Что важно, картинка там берёт не технологиями, а художественной проработкой. Внимание к деталям, арт-дизайн, прорисовка мелочей — всё сделано с такой невероятной тщательностью, что становится не нужен никакой DX11 за компанию с его тесселяцией.

Говоря о графике, нужно понимать одно: любой игре, какова бы она ни была и как бы она ни выглядела на ПК при максимальных настройках, ещё бесконечно далеко до фотореализма. При этом фактически ни одну игру на консолях невозможно назвать откровенно отсталой или схематично-унылой. Поэтому все различия в итоге сводятся к «вот тут камешек чуть более красивый». Но камешек что на ПК, что на консолях ни разу не похож на настоящий, а потому придавать ему чрезмерное значение просто бессмысленно. В обоих случаях ты видишь отличную современную графику, и если игра затягивает, до тех камешков тебе уже нет никакого дела.

Много раз намеревался снова собрать игровой ПК, но каждый раз понимал, что его стоимость равна запасу консольных игр на 2-3 года. Ведь игр, которые меня интересуют, за год выходит от силы 6-8 штук. Таким образом, сборка игрового ПК теряет всякий смысл. К тому же игры для него стали потихонечку дорожать, и многие проекты в народной jewel-упаковке больше не выходят. К примеру, версия недавней Medal of Honor: Warfighter для ПК оказалась всего в два раза дешевле консольной и продавалась только в DVD-боксе, не считая коллекционных и цифровых изданий.




Игровая платформа для самых стойких.

Выводы

Скажу банальную, но неочевидную для многих истину: современная игровая индустрия, как и любая другая, не стоит на месте. Её развитие обусловлено массой самых разных факторов, и далеко не всё зависит от игроков. Жернова капиталистических процессов перемалывают одни проекты и щадят другие, массивный маховик технического прогресса раскручивается всё сильнее, каждый день на суд общественности выносятся всё новые и новые концептуальные разработки. Конца-края этому нет и не предвидится, а значит легко прогнозировать, что через считанные годы всё в очередной раз изменится радикально.

В этих условиях можно сколько угодно ностальгировать о том, как прекрасна была советская газировка, и как могущественен был в своё время Джон Кармак. К сожалению для одних и к злорадному удовольствию для других, те времена ушли безвозвратно. Их невозможно вернуть, как невозможно вернуть детство и юность. Современные игры строятся, играются и управляются совсем не так, как когда-то. Простой игрок поделать с этим решительно ничего не может — вне зависимости от того, устраивает его сложившееся положение вещей или нет.

Поэтому следует признать очевидное:

1) Видеоигры развиваются в сторону массовости, доступности, зрелищности и простоты. С каждым годом будет всё меньше хардкорных проектов старой закалки.
2) Всё большая трансформация видеоигр в новое качество требует организации соответствующих условий для них в домашней обстановке и всё сильнее удаляет нас от классического способа игры перед монитором с клавомышью.
3) В ближайшем будущем будут представлены совершенно новые устройства и способы управления играми, которые окончательно отправят старую добрую клавомышь в утиль. Об этом недвусмысленным образом заявлял не кто-нибудь, а Сам Гейб Ньюэлл. Чего стоит один только проект Big Picture, призванный пересадить всю аудиторию Steam в кресло перед телевизором и всучить ей в руки разрабатываемый сейчас геймпад.
4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.

P. S.: Любой заядлый геймер отлично знает, что взять и в одночасье распрощаться с играми вовсе непросто. Да и зачем с ними прощаться? Если не злоупотреблять, занятие совершенно безобидное, а иногда и полезное.

Знаю людей, которые предъявляют претензии к серии Assassin’s Creed в связи с тем, что из игры про тихого убийцу-одиночку она превратилась в эпопею про олигарха. Да, действительно, мне тоже в игре про убийцу из тайного ордена не упёрлась отстройка акведуков и скупка недвижимости. Да, я тоже не понимаю, как можно оставаться инкогнито в городе, где владеешь всеми мастерскими, аптеками и кузницами. Да, мне тоже там триста лет не нужны морские сражения. Но играть-то всё равно интересно! Ещё и миссии стали гораздо разнообразнее! И чёрт с ними, с акведуками! А задания на море перетерпим. Тем более что при всей аркадности они оказались на удивление захватывающими.

То же самое касается консольных игр: они увлекательны, и это самое главное. Так зачем же лишать себя отличного времяпровождения под дурацкими надуманными предлогами?



P. P. S.: Заметка проплачена производителями акустики и бытовой электроники, названия которых слишком известны, чтобы их называть.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1274

Gradus
отправлено 17.01.13 22:45 # 701


Кому: deSerge, #697

> Камрад, мне глубоко фиолетово - что консоли, что ПК, но где мне поглядеть кто кого заруливает, чтобы убедиться? В статье не нашел, в комментах тоже.

Она оставляет решение за читателем. И ненавязчиво задаёт ему вопрос в начале и в конце.

> Блокбастер - это что в твоем понимании, камрад? Во времена Второй Мировой так называли бомбы, которые сносили примерно один квартал.

Уже писал выше.

> И для меня еще один момент в твоем комменте непонятен - чем лучше "задрачивание" джоя чем "задрачивание" эльфа - результат-то один.

Трудно объяснить, если тебе "глубоко фиолетово". Вкратце: первое для отдыха, второе - выращивание альтернативного себя и любование им.


ev1l
отправлено 17.01.13 22:46 # 702


Кому: Gradus, #699

> В играх мне нужно прямо противоположное.

заметь, здесь ключевое - тебе. но ты же почему-то своё мнение обощаешь на всех, говоря: "Как и любому обывателю". а это не так.

>Только это не все заметили, по-прежнему проживая в 1996 году в царстве хардкора, насчитывающем три с половиной человека.

не три с половиной человека, а большее 50 млн, цифра вполне сопоставимая с твоими "Как и любому обывателю".

ты же таких людей почему-то называешь эльфами, идиотами, "по-прежнему проживая в 1996 году в царстве хардкора" и другими не лесными эпитетами, фактически оскорбляешь. а потом ещё удивляешь, а чего это они так!


ev1l
отправлено 17.01.13 22:47 # 703


Кому: Gradus, #701

> Вкратце: первое для отдыха, второе - выращивание альтернативного себя и любование и

крутые у тебя определения. ты так ловко всех поделил.


Gradus
отправлено 17.01.13 22:50 # 704


Кому: ev1l, #700

> опять эта херня. пк по продажам дисков догоняет консоли. не одну какую-то, а все суммарно.
>

И ты ещё говоришь, что я игнорирую твои разоблачительные вопросы? Опустил половину поста, ответил на вторую. Посмотри топы продаж, хосспидя боже мой. По сколько хоть крупных, хоть мелких игр продаётся на ПК, и по сколько тех же самых - на консоли. Разница - в разы.

Кому: ev1l, #702

> но ты же почему-то своё мнение обощаешь на всех, говоря: "Как и любому обывателю".

Это не я обобщаю. Это облик современных игр и статистика их продаж.

> идиотами

Зачем ты врёшь?

> не три с половиной человека, а большее 50 млн

3,5 человека - это про то, какой была аудитория игр в 96 году. Сейчас она в десятки раз больше. И новые подтягивающиеся люди хотят играть в зрелищное и кинематографичное, голосуя за него долларом.


deSerge
отправлено 17.01.13 22:54 # 705


Кому: Gradus, #701

> Она оставляет решение за читателем. И ненавязчиво задаёт ему вопрос в начале и в конце.

Это все замечательно, но я дотошный читатель. Я обратился к тебе за цитатой - ты можешь ее предоставить?

> Уже писал выше.

Прости, не процитируешь заново?

> Трудно объяснить, если тебе "глубоко фиолетово". Вкратце: первое для отдыха, второе - выращивание альтернативного себя и любование им.

Хм, спорное утверждение. Для отдыха я в игры не играю. Для отдыха я смотрю кино, читаю книги, гуляю, встречаюсь с друзьями. Для меня твоя позиция - игра в консоль - то же самое, что и "задрачивание эльфа".


Gradus
отправлено 17.01.13 22:59 # 706


Кому: deSerge, #705

> > Прости, не процитируешь заново?

Просто пролистай выше. или открой только мои комменты и найди. Какая разница - ты или я?

> Хм, спорное утверждение. Для отдыха я в игры не играю. Для отдыха я смотрю кино, читаю книги, гуляю, встречаюсь с друзьями. Для меня твоя позиция - игра в консоль - то же самое, что и "задрачивание эльфа".

Это не "моя позиция". Это интересы целевой аудитории большинства самых популярных современных игр, отличных от ММО и стратегий.


j_sheppard
отправлено 17.01.13 23:02 # 707


а вот интересно, а как на консолях с 3д?
сейчас играюсь во второй крайсис
объемность вместе со звуком 5.1 обеспечивают полное погружение
добавлю, что играю на геймпаде от х-бокса и соответственно на 3д телевизоре
чтоб избежать вопросов: мне на геймпаде удобней, приятней, чем скрючившись над столом!!))


j_sheppard
отправлено 17.01.13 23:02 # 708


Кому: deSerge, #705

> Для отдыха я в игры не играю.

я прошу прощения, а если не для отдыха, то для чего??


Evg_166
отправлено 17.01.13 23:02 # 709


Кому: PaddyOBrisk, #686

> ты если не в курсе, то Макс на консолях - с первой части. к вопросу о казуальности.

В курсе. Первый есть даже на планшете. Редкостное извращение, но время убить помогает.

> Возможно сюжет одинаковой тупизны по разному воспринимается в 14 лет и в 30 - ни на кого не намекаю.

Возможно, игра за копа или бывшего копа - или за бандита или его прислужника - по разному воспринимается в любом возрасте. Возможно, сочувствовать и сопереживать проще не спившемуся и опустившемуся колдырю, а человеку, который может решать свои проблемы сам. Про то, что Макс был обязан стать таким после первых двух частей, рассказывать не надо. Просто Рокстар лучше всего умеет делать игры про подобных типов, вот и не отступил от традиции.

> Откуда этот прерасный стереотип, что за консолью сидит пьяная свинья на диване и утробно хрюкая потребляет попкрон с колой под казуальную игру, в то время как за компьютерным столом просто атлет в белом?

Ой-вэй, камрад, ну зачем такие предъявы? Выше в каментах не пользователи ли приставок в один голос утверждали, что писишники уныло сидят на жёстких табуреточках и пялятся в маленький экранчик на столе с убогими колоночками, тогда как приставка даёт ни с чем не сравнимую возможность играть на диване в любом положении, в том числе и лёжа? А если лежать - что мешает взять пива для полировки игры? (Моё допущение, про это вроде не писали).

> Ну и умиляться тому что комикс, сволочи такие, заменили на ролики - это сильно, это прекрасно. как ты во второй то играл, с переозвученным и перерисованным Максом? не тошнило?

Скажу по секрету - начинал со второго, первый был после. Было удивительно изменение героя, да. Хотя они там и Мону вроде сменили. Но нечто, что можно назвать "духом игры" - оно осталось. Благодаря комиксу, в том числе. А в третьей - осталось (частично) только в части, где сваливают из США. Всё остальное - красиво, зрелищно, но ни разу не привычный нуар.

Понимаешь, я не против самой игры как таковой. Называйся она как угодно, хоть "Зе бест оф де фест" - я бы не обратил на неё ни малейшего внимания и тем более бы не купил. Куплена была за бренд "Макс Пейн", от которого осталось одно название да буллет-тайм. Финны из Ремеди умели зацепить за душу, а американцы из Рокстара со своими байками про отморозков последние лет 10 мне уже неинтересны.
Да и из музыки, сравнимого с Poets of the Fall или темой из первой части, ничего не заметил. Фоновая музычка с радио, прослушал-выключил-забыл.


PaddyOBrisk
отправлено 17.01.13 23:13 # 710


Кому: Evg_166, #709

> Возможно, игра за копа или бывшего копа - или за бандита или его прислужника - по разному воспринимается в любом возрасте.

камрад, видел ли ты кино Man On Fire (2004 г)? макс пейн 3 он вот весь оттуда, ну и их оригинала чуть чуть. как был сенифильской игрой так и остался.

> Да и из музыки, сравнимого с Poets of the Fall или темой из первой части, ничего не заметил.

да как же ты слушал то???


Gradus
отправлено 17.01.13 23:13 # 711


Кому: j_sheppard, #707

> мне на геймпаде удобней, приятней, чем скрючившись над столом!!))

А ты толковый!


Gradus
отправлено 17.01.13 23:14 # 712


Ладно, ребяты, пора спать. По всем стандартным вопросам обращаться к посту № 656. Авось завтра ещё загляну. Всем благодарность за оправдание ожиданий.


Бирюкас
отправлено 17.01.13 23:15 # 713


Кому: Gradus, #701

> Вкратце: первое для отдыха, второе - выращивание альтернативного себя и любование им.

В чём разница-то? Отдых - он разный.
А это несколько другой отдых. Знаю многих людей, которые в уже не в подростковом возрасте играли в Ультиму, ВоВ, Еву, сетевые шутеры. Так вот, им неинтересны уже простенькие сюжетцы так любимых тобой ААА-тайтлов. Им реально пофиг чего там у Дрейка будет, они это видели тысячу раз в тех же фильмах про Инди. Я сам не могу припомнить ни одной игры, после которой я бы сказал - "о, да! эту игру стоит пройти хотя бы ради сюжета!".
А по сути, все ММО - это оторванные от сюжета всё те же игры. И задрачиваются там не ради задрачивания, а ради новых возможностей героя, корабля, и т.д., и посредством этого получения нового игрового опыта от процесса игры - т.е. беготни, стрельбы, пинания. И я прекрасно их понимаю, мне самому глубоко фиолетово что там с героями случится и кто окажется главгадом, я это видел 1000 раз, в 1001 неинтересно. Играю ради процесса, отвлечения от обычных дел, смены рода деятельности, но на ММО времени и терпения нет просто. Было бы, играл бы в них. И это такой же отдых.


deSerge
отправлено 17.01.13 23:15 # 714


Кому: Gradus, #706

> Просто пролистай выше. или открой только мои комменты и найди. Какая разница - ты или я?

Я твою статью читаю, а не ты мою. Я как читатель хочу быть уверен, что ты не придумываешь что-то от себя, поэтому и прошу ссылку.

> Это не "моя позиция". Это интересы целевой аудитории большинства самых популярных современных игр, отличных от ММО и стратегий.

Я в игровой индустрии проработал 8 лет, мне про интересы обываdeтелей можно не рассказывать, как и про интересы корпораций, которые на играх зарабатывают деньги, а не делают "домашние развлечения" приятными. Может поэтому мне и не интересны игры %) Ты на вопрос мой ответь: чем твое "задрачивание" джоя отличается от "задрачивания" эльфа"?


Gosss
отправлено 17.01.13 23:15 # 715


Кому: Baltazar, #694

Я уже думал закончился вар, а вы тут дровишек подкинули. Прочитав все комменты создается впечатление, что спор идет именно об видении процесса игры. Давайте уже закончим этот пустой треп, подведем итоги и расслабимся а ? Я буду расслаблятся за PC с открытым WOT и тупичком в одной из вкладок, а кто-то за консолью перед огромным экраном, с системой 7.1 и ноутом\pc с открытым тупичком же в отдельной комнате =)))))


Evg_166
отправлено 17.01.13 23:21 # 716


Кому: PaddyOBrisk, #710

> камрад, видел ли ты кино Man On Fire (2004 г)?

Неа. Стоит глянуть?
Кстати, вопрос - что ты подразумеваешь под "синефильством"? Если это - игра по ранее вышедшему фильму, назови, пожалуйста, фильмы-основы для первой и второй частей? ("Макс Пейна" смотрел, если чо).

> > Да и из музыки, сравнимого с Poets of the Fall или темой из первой части, ничего не заметил.
>
> да как же ты слушал то???

Ну вот как-то так. Поверишь ли - ничего не осталось в голове. Как, собственно, и игры.


PaddyOBrisk
отправлено 17.01.13 23:38 # 717


Кому: Evg_166, #716

> Если это - игра по ранее вышедшему фильму, назови, пожалуйста, фильмы-основы для первой и второй частей?

нет - это не игра по фильму - а игра для сенифилов - чтоб игрок бегал там водил клювом и говорил а вот это вот про баффи - истребительницу вампиров, а вот это вот накатоми -плаца, и так далее

> Неа. Стоит глянуть?

отличное кино.

> Как, собственно, и игры.

ну панамский канал - отличный, да и заваруха в баре классно вышла. на стадионе тоже толково.


Theseus
отправлено 18.01.13 00:03 # 718


Кому: David Burns, #681

> E=mc²!!!!

Правильно, E0=mc².
Но как ты сделал 2 надстрочным индексом?


Нанотехнолог
отправлено 18.01.13 00:08 # 719


скорей бы консоли забороли ПК, тогда я наконец заброшу игры и займусь полезными делами!!!


David Burns
отправлено 18.01.13 01:37 # 720


Кому: Theseus, #718

> Но как ты сделал 2 надстрочным индексом?

О-о, это сильное колдунство! Называется "таблица символов" :)


Evg_166
отправлено 18.01.13 01:50 # 721


Кому: PaddyOBrisk, #717

> чтоб игрок бегал там водил клювом и говорил

Понял.

> отличное кино.

Спасибо, заценю.


Бирюкас
отправлено 18.01.13 01:50 # 722


Кому: PaddyOBrisk, #717

> нет - это не игра по фильму - а игра для сенифилов - чтоб игрок бегал там водил клювом и говорил а вот это вот про баффи - истребительницу вампиров, а вот это вот накатоми -плаца, и так далее

Это теперь так по-хитрому объясняют вторичность? Раньше это называлось "своих идей нет - надрали у соседей" :)


CtrlC
отправлено 18.01.13 01:50 # 723


Кому: PaddyOBrisk, #717

> ну панамский канал - отличный, да и заваруха в баре классно вышла. на стадионе тоже толково.

Там толковых три момента на игру. Я вот проходил только из-за того, что знал если брошу, заново точно не начну. Там полигры происходит так - сначала смотришь ролик про алкаша Макса, затем в состоянии глубокого похмела ты метко отстреливаешь всех негодяев в здании, пивнушке, на пальмах, под пальмами, около пальм, затем снова смотришь ролик про алкаша Макса и снова метко мочишь всех негодяев "в сортире". Копы в глубоком запое ее надо было назвать. А кудрявый напарник уныл настолько, что интереснее собирать золотые части оружия (тоже редкостная бредятина), чем следить за его сюжетной линией.


Кузнец
отправлено 18.01.13 01:50 # 724


После того как прочитал, что ПК можно подключить только к монитору, бросил читать мнение "эксперта".


Кузнец
отправлено 18.01.13 01:50 # 725


КЭП: Консоли никогда не победят ПК, т.к консоли по сути это и есть ПК. :)
И еще, чет не верится, что разработчики игр перестанут писать для ПК. ПК есть у большинства, а то, что консоли будут распространены как ПК верится слабо.
P.S. Как начинающей компании по разработке игр сделать игру для консолей? реально?


Anarchy66
отправлено 18.01.13 01:51 # 726


[С недоумением смотрит на обстановку для консольных игр, пожимает плечами, запускает очередной мод для Fallout 2]


W!nd
отправлено 18.01.13 01:53 # 727


Кому: Бирюкас, #404

> Только вот старый ЭЛТшный телек тебе придётся целиком и полностью заменить на новый, а к даже офисному компьютеру 2-3 летней давности, достаточно купить памяти и видеокарту, и можно играть.

Блок питания скорее всего также потребуется сменить.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 01:57 # 728


Кому: W!nd, #727

во всех нормальных офисах блоки пиатния с запасом ну так ватт на 860-900, как раз на такой случай!!!


ev1l
отправлено 18.01.13 02:00 # 729


Кому: PaddyOBrisk, #728

> во всех нормальных офисах блоки пиатния с запасом ну так ватт на 860-900, как раз на такой случай!!!

зачем офисному ПК такое? такой бп потянет слай или кросс с разгоном.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 02:02 # 730


Кому: j_sheppard, #707

> а вот интересно, а как на консолях с 3д?

прикручивают что-то, но как то не спеша и без огонька.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 02:06 # 731


Кому: ev1l, #729

> зачем офисному ПК такое? такой бп потянет слай или кросс с разгоном.

да вот говорят достаточно двух летнему офисному пк заметить РАМ и видяху и можно в бой, но при этом не уточняют, что подразумевается под офисным пыка. в мой -то офисный вообще ничего не впихнешь ибо оне ноутбук, надеюсь списать его по окончанию гарантии, ибо неудачная модель. я там сигнализировал флажками, что это был сарказм.


Серж
отправлено 18.01.13 03:00 # 732


Кому: CtrlC, #723

> Копы в глубоком запое ее надо было назвать.

Некоторые уже прозвали эту игру возвращение бомжеватого алкаша.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 03:13 # 733


Кому: CtrlC, #723

хех, я в таком ключе могу практически про любую игру говорить, даже про ту, что мне нравится. дело не хитрое. Моментов там больше, это то что вспомнил пока писал. Разные уровни сложности - играл на олд скул и на той, что до не значится, шутки толковые, отсылки к фильмам различным присутствуют, музыка и мультиплеер бодрый. нормальное такое возвращение вышло. А то, что будет полным полно негативных отзывов, было ясно за долго до релиза, и когда началось даже не удивляло. Кстати - надо включить - скачать длц, а то уплочено, а не установленно.


eserge
отправлено 18.01.13 03:14 # 734


Кому: Бирюкас, #713

Насчет ММО. Если нормально относишься к шутерам, рекомендую посмотреть на Planetside 2. Если не задрачиваться на апгрейды персонажей, то вполне можно играть по принципу 1,5 часа после работы, потому как до чекпоинтов доигрывать не надо, никто никуда за половые органы не тянет. Просто шутер, только на очень большой карте и с большим количеством народа. Игра f2p, за попробовать денег не берут, а потом уже сам решишь стоит за что-нибудь платить или нет, если будешь играть.


Vrungel
отправлено 18.01.13 03:14 # 735


Сижу, смотрю в окно,
Увы как не крути,
А в голову приходит лишь одно.
Консоль - говно!)
И вывод сей лишь от того,
Что нету в онной главного - пошаговых стратегий!
И творчества процесс сведен в одно,
Рубить бабло, показывая очередное
Геймпад унылое творение - игру-кино.

Сей куцый стих, лишь - одно из множеств мнений.
Давно известно - каждому свое)


Eraser-khv
отправлено 18.01.13 03:14 # 736


1. Акустика 5.1 это круто, но чтобы нормально поиграть (а делаю я это вечером-ночью), с таким звуком, надо выгонять жену и ребенка из дома, чтобы они не ругались, так-что наушники мое все.
2. Нормальный системный блок стоит выше 20к, одна видеокарта 13-17к выходит. Потянет конечно и карта за 7тыс, но о комфорте говорить не приходится, все движения в игре будут тугими.
3. Как только DOTA2 выйдет под приставку, обязательно куплю себе её, а пока что ПК :)


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 04:09 # 737


Кому: Vrungel, #735

незнание говорит в тебе, юный падаван.


Eraser-khv
отправлено 18.01.13 08:34 # 738


Кому: PaddyOBrisk, #728

> во всех нормальных офисах блоки пиатния с запасом ну так ватт на 860-900, как раз на такой случай!!!
>

У меня нормальный офис > 1000 ПК, ни одного блока сильнее 500 Ватт нету в отечественных самосборах, а на брендовых HP Pro 6000 блоки питания вообше на 320 стоят - за 3 года "ни одного разрыва". 900 ватт, откуда цифра .....?


Секира
отправлено 18.01.13 08:34 # 739


Кому: David Burns, #525

> Грубая и порой мерзкая "консолизация" вчерашних ПК-эксклюзивов?

Да мне абсолютно по барабану сколько игр будет выходить "под консоли". Будут ли переведены на консоли все (ваапще все) ПК-игры или нет. (читай плевать мне на судьбу консолей)
Мне надо, чтобы были игры для ПК, по той причине что я не собираюсь приобретать консоль. А они (ПК-игры) будут (о причинах я писал выше).


W!nd
отправлено 18.01.13 08:54 # 740


Кому: Eraser-khv, #738

Ты, камрад, читай все каменты, а не только избранные. А то неловко получается.


KSV_Berkut
отправлено 18.01.13 09:10 # 741


Кому: ev1l, #700

> именно вот эти твои пассажи вызывают бурления.

Автору это хрен объяснишь. Он в упор не видит и не хочет видеть.


CtrlC
отправлено 18.01.13 09:37 # 742


Кому: PaddyOBrisk, #733

> А то, что будет полным полно негативных отзывов, было ясно за долго до релиза

Ну я ее предзаказал сразу как появилась, отзывов не читал, и высказываю исключительно свое мнение. Оно такое, при скидке в 75% (которая уже была в Стиме на данный проект "AAA класса") брать можно если остались теплые воспоминания о серии Макса Пейна. Но лично мне смотреть на похождения "бомжеватого алкаша" в пуленепробиваемой гавайской рубашке было тоскливо.


marcus
отправлено 18.01.13 09:39 # 743


Почитал комменты - адский ад! Удивляюсь на некоторых граждан, которые упорно не хотят понять написанное, в голове постоянно бегают эльфы с орками и ездят танки (это отличные игры, но заметка вообще о другом). Почему не посмотрят видеоконференции, репортажи с выставок, интервью с разработчиками - благо в интернете этого навалом, не обратят внимание, что говорят эти люди и что при этом держат в руках. Почему не задумаются, с чего это яростные игроделы от мира ПК, так отчаянно хотят прорваться на консольный рынок, что с тем или иным успехом делают (Ведьмак 2, Крайзис 2, RAGE). От чего это такой кипеш по поводу выхода новых приставок? С чего это аналитики и всевозможные предсказатели так рьяно хотят узнать дату выхода и возможности новых консолей?

Почему не задумаются, с чего это каждый производитель той или иной консоли старается накрутить к ней побольше возможностей и дополнительных устройств, дабы сделать процесс ещё более увлекательным ( кинект, мув, набор гитар хиро ) для приставки от компании Ниндендо вообще можно смело выделять отдельный ящичек, у них с контроллерами богато.
Не плохо подумать и о том, от чего производители наклепали портативок разной степени полезности, да ещё объединяют их с домашней приставкой.

Ответ очевиден - для максимального удобства. Ведь что такое домашние развлечения? на мой взгляд, это то, когда играть могут все подряд, как говориться, мама папа я и все мои друзья, причём одновременно, устроившись в комнате на удобном диване, а не глядя из-за спины как кто нибудь закликивает мышью очередного противника, дабы заработать новый левел.

ПК был есть и будет, никуда не денется, в определённые игры, естественно, удобнее играть сидя за столом в одиночестве, но погоду делает не они, погоду делают многомиллионные блокбастеры (см."тупые приставочные игры") и индустрия будет развиваться опираясь именно на консоли хотите вы этого или нет.
В заметке сказано именно об удобстве и получении максимального удовольствия от игр в домашних условиях, и приставка здесь смотрится более выигрышным вариантом, а не о том что ПК - говно консоль - форева!
Камраду Gradus спасибо! Заметка получилась отличная, комменты замечательные!


doroboArashi
отправлено 18.01.13 11:04 # 744


Кому: marcus, #743

Да весь срач-то в основном из-за терминологии.

Игра - очень ёмкое понятие. Если я напишу статью, в которой буду расписывать, что будущее игр за китайским конструктором Brick и всем игрокам придётся в него играть, независимо от того, хотят они этого или нет, на меня будут смотреть как сейчас смотрят на Градуса и недоумевать "мальчик, ты зачем сюда пришёл? Какое нам дело до твоих игр, мы в свои игры играем, джойстиком". А ведь найдутся и те, кто меня поддержит и напишет "да, он безусловно прав. Игры - это конструктор, ну ещё салочки и прятки. А те, кто называют игрой пьяное лежание на диване - дураки. В прятки ведь лёжа на диване проиграешь!".

Может если бы в адрес "домашних развлечений", "проэктов ААА класса", "интерактивных фильмов" термин "игра" не употреблялся - и предмета для срача бы не было. Или если бы традиционные компьютерные игры, в которые играют годами, называли бы не играми (хотя именно игровых моментов в таких играх игровых моментов всё-таки на пару порядков больше и именно они имеют правоназываться электронными играми) , а "командными соревнованиями", "виртуальными мирами" и "стратегическими симуляторами"


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 12:08 # 745


Кому: CtrlC, #742

Пуленепробиваемая кожанка она конечно совсем другое дело. Осталось придраться к тому что мало снега и ню-йорка


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 12:12 # 746


Кому: Eraser-khv, #738

И у меня контора хорошая, а десктопов в ней можно по пальцам пересчитать. Уж как там в них с возможностью грейда на поиграть не скажу. Предлагаю определиться уже с термином офисный пк.раз с пониманием сарказма выходит далеко не у всех


Уку-Шу
отправлено 18.01.13 12:13 # 747


Кому: Eraser-khv, #736

> одна видеокарта 13-17к выходит. Потянет конечно и карта за 7тыс, но о комфорте говорить не приходится, все движения в игре будут тугими.

Камрад глянь тесты radeon 6930: 5000 рублёв и во всех играх на максимуме 40+ fps. Можно конечно взять и за 31000 видяху и получить 45+ fps, а смысл?


Уку-Шу
отправлено 18.01.13 12:15 # 748


Кому: marcus, #743

> Почему не посмотрят видеоконференции, репортажи с выставок, интервью с разработчиками - благо в интернете этого навалом

Камрад, может потому, что это - не школота, которой после уроков делать нечего? Ну назови хоть одну причину по которой "обыкновенному обывателю" (tm) надо смотреть всякое видео с выставок игрушек (при этом опираясь на написанное в статье, когда ему надо воткнуть и без задержек получить ААА шедевр на 60 дюймов в 5.1 и нет даже 5 минут на установку редистрибуции си++)?


Vag
отправлено 18.01.13 13:16 # 749


Кому: Уку-Шу, #747

> Камрад глянь тесты radeon 6930: 5000 рублёв и во всех играх на максимуме 40+ fps.

Камрад, давай ты не будешь сказки рассказывать про 6930 за 5к и 40+ fps на максимуме во всех играх. Разве что в разрешении 640x480.

Зайди хоть, что ли на gamegpu.ru и погляди тесты последних игрушек. Даже топовые видяхи далеко не везде справляются, а стоит поставить разрешение 2560х1600 дык и вовсе большинство раком ставит.


ZASM
отправлено 18.01.13 13:24 # 750


Кому: Уку-Шу, #747

> Камрад глянь тесты radeon 6930: 5000 рублёв и во всех играх на максимуме 40+ fps.

Ну ее сейчас уже не найдешь, отбраковка Cayman была в небольших партиях по приятной цене. С 13-17k это перебор, 7950 за 10k и меньше идет, чем не топ, а так можно и 7850/7870 взять дешевле, производительность будет на уровне прошлых флагманов +/-.


iGekko
отправлено 18.01.13 14:01 # 751


есть такая игра FIFA 13, многие кто играет в нее на ПК бегут на консоли, так как играть невозможно из-за огромного количества читеров.


Уку-Шу
отправлено 18.01.13 14:12 # 752


Кому: iGekko, #751

> есть такая игра FIFA 13, многие кто играет в нее на ПК бегут на консоли, так как играть невозможно из-за огромного количества читеров.

Я в фифу играть перестал вообще после 2003-ей. В КАЖДОЙ фифе был баг (на консоли PS-1 тоже) используя который матч превращался в соревнование "кто выполнит удачный подкат в центре поля". Например в 2002 если ударить по чужим воротам из своей штрафной, то это 100% гол. В 2003 если закинуть на фланг и не подавать оттуда, а по воротам бить, то это 100% гол. Далее лучше не стало


d3dbi4
отправлено 18.01.13 14:19 # 753


давно хочу прикупить приставку, но никак не найду серьезных аргументов в ее пользу.
картинка в играх вставлять перестает через пару заходов в игру, и это на ПК, где две видюхи трудятся.

в играх вставляет геймплей и по нему современные блокбастеры не тянут.
красивое развлечение на пару-тройку дней. Скайрима вот только хватило на три недели.

Расчет понятен, игры должны постоянно покупаться, и это работает.

На деле я предпочел бы поиграть в то, что дало бы мне тот же драйв, что давал (дает) гангейм мод к КС, или ультима в свое время (прикольно было: пару дней рубишь, копаешь, потом идешь покупаешь шмот и через 5 минут с трупа твоего персонажа его снимает ПК :) это просто непередаваемые ощущения)


Бирюкас
отправлено 18.01.13 14:20 # 754


Кому: Vag, #749

> Даже топовые видяхи далеко не везде справляются, а стоит поставить разрешение 2560х1600 дык и вовсе большинство раком ставит.

На консолях про такое разрешение и не слышали. Там 1080р без АА - предел мечтаний. Может не стоит сравнивать самый дорогой мопед и самый дорого кроссовер?
Ну и даже купив видеокарту по цене консоли, ты будешь иметь хороший шанс поиграть в игры следующего поколения, тогда как xbox 360 и ps3 через годик можешь спокойно сдавать в музей.


Vag
отправлено 18.01.13 14:24 # 755


Кому: Уку-Шу, #752

> Я в фифу играть перестал вообще после 2003-ей.
> Далее лучше не стало

Если ты перестал играть в нее в 2003, откуда тебе знать стало лучше или нет? Нет там такой херни давно


ev1l
отправлено 18.01.13 14:30 # 756


Кому: Vag, #755

> Если ты перестал играть в нее в 2003, откуда тебе знать стало лучше или нет? Нет там такой херни давно

да ладно. а как же 100% гол чуть ли не с середины поля в 12 фифе? на том же вцг бить с той точки по воротам было запрещено в правилах, а в онлайне - бей не хочу.


Уку-Шу
отправлено 18.01.13 14:36 # 757


Кому: Vag, #755

> Если ты перестал играть в нее в 2003, откуда тебе знать стало лучше или нет? Нет там такой херни давно

Я не слепоглухонемой, камрад, оттуда и знаю, вестимо

Чета пост для тебя не отправился:
1) по поводу цены: могу скан чека выслать, чуть погода
2) по поводу тестов, смотрел на 3dnews и не видел ничего, что было бы меньше 32 в среднем, да и те 32 у метро2033, которая мне не уперлась. Дай конкретную ссылку на свой ресурс или хотя-бы название игры в которой 6930 выдает менее 30 фпс

Камрад ZASM заметил правильно, что таких уже не продают, но 7ххх по-шустрее будет и 7850 хватит за глаза любому, а вообще и a10 от AMD одного вполне должно хватить


Думакр
отправлено 18.01.13 14:36 # 758


Если графика на ПК лучше, то, получается, что ПК лучше подходит для игр, вышедших и на ПК и на консоли?

Кинематографичность и качество игры в целом (при прочих равных) повышаются при улучшении графики. Геймпад/кинект можно использовать и там и там.

В плане коммутации и подключения плазм/ресиверов у ПК и консолей, условно паритет. Хотя, насколько я знаю, xbox 360 не может выводить многоканальный HD-звук (PS3, кстати, может). Но и не все современные видеокарты такое могут (например gtx 570/580 - не могут). Впрочем, это скорее важно для мультимедийных способностей и на это обращает внимание меньше 0,1% пользователей. Так что, равенство.

Таким образом единственное, что нельзя делать на ПК - это запускать консольные эксклюзивы. Всё остальное ПК делает или лучше или не хуже. Т.е. ПК и консоли - это не ложка и вилка, если уж пускаться в подобные аналогии, а целые сервизы. Один сделан лучше и включает огромное количество приборов и чашечек, а второй - чуть похуже, не имеет в своем составе многих приборов из первого, но зато имеет и такие, которых в нем нет.


necro-tor
отправлено 18.01.13 15:00 # 759


Кому: marcus, #743

> В заметке сказано именно об удобстве и получении максимального удовольствия от игр в домашних условиях

В заметке высказано субъективное мнение автора заметки об удобстве и получении максимального удовольствия от игр в домашних условиях, на основе которого автор делает глобальные эпические выводы, а ля:

> Поэтому следует признать очевидное:
>
> 4) У любого, сколь угодно консервативного игрока в итоге остаётся только один выход: либо играть в то, что предлагают, и так, как предлагают, либо не играть вообще.

имеющие к реальной действительности весьма отдаленное отношение, что порождает соответствующее отношение к заметке в целом, а отдельные пассажи автора заметки в комментах так и усугубляют оную ситуацию.

Ваш К.О.


Gradus
отправлено 18.01.13 15:00 # 760


Кому: marcus, #743

> Камраду Gradus спасибо! Заметка получилась отличная, комменты замечательные!

Спасибо за отзыв, камрад. Если бы все умели понимать написанное и сказанное в контексте, бурление говн бы даже не стартовало.

Кому: doroboArashi, #744

> Да весь срач-то в основном из-за терминологии.

"Компьютерная игра" - это игра для компьютера. Если ты назовёшь среди представителей индустрии игру Uncharted компьютерной игрой, на тебя посмотрят как на идиота, и будут правы. Потому что это "видеоигра", а не что-то другое. А раз уж в ней есть слово "видео", то все указанные мной элементы для неё строго обязательны, как они обязательны для просмотра фильма "Аватар или "Трансформеры". Хотя теоретически их и можно смотреть на ламповом "Рубине".


Vag
отправлено 18.01.13 15:02 # 761


Кому: ev1l, #756

> > да ладно. а как же 100% гол чуть ли не с середины поля в 12 фифе?

А чего в каждом втором матче тогда не забивают с центра раз так все печально?


Vag
отправлено 18.01.13 15:03 # 762


Кому: Уку-Шу, #757

Выше, мой пост еще раз внимательно прочитай.


Vag
отправлено 18.01.13 15:03 # 763


Кому: Бирюкас, #754

> На консолях про такое разрешение и не слышали.

Причем здесь консоли? Зачем ты приплёл сюда консоли? И эта, не надо мне рассказывать про 1080p, AA, музей и прочее. Лично я играю в игры, а не как клоун хожу по углам с микроскопом, ставя игру на паузу и сравнивая, где у кого текстура мутнее (смотри картинку "Чудовищные отличия в графике"). В плане графики, да и всего остального, я разделяю точку зрения камрада Gradus.


David Burns
отправлено 18.01.13 15:07 # 764


Кому: Секира, #739

> Мне надо, чтобы были игры для ПК, по той причине что я не собираюсь приобретать консоль.

Молодец!!!!

Кому: Уку-Шу, #748

> Камрад, может потому, что это - не школота, которой после уроков делать нечего?

А срать в комментах время есть, правильно понимаю?


Gradus
отправлено 18.01.13 15:11 # 765


Кстати, по поводу ММОРПГ. Не сообщу никакой новости, сказав, что отечественная игровая индустрия с 2009 года больше не существует. То, что пощадил кризис, - это отдельные островки эрпэгэшности, а не отлаженная отрасль с развитой инфраструктурой. Сколько-нибудь крупных видеоигр на ПК и уж тем более, на консоли давным-давно не выпускается.

Так вот, если мировую игровую индустрию тянут вперёд ММОРПГ, это означает, что российская игровая отрасль находится на пике своего величия. Однако любому, кто живёт в реальном мире, известно, что никакой игровой индустрии у нас просто нет.

Внимание, вопрос к специалистам по танкам и эльфам: как разрешить этот вопиющий диссонанс?


David Burns
отправлено 18.01.13 15:23 # 766


Кому: Думакр, #758

Камрад, а ты комменты вообще читал?

Академический интерес.


Думакр
отправлено 18.01.13 15:24 # 767


Кому: Gradus, #765

>мировую игровую индустрию тянут вперёд

1. Камрад, что значит "тянут вперед"? Разверни немного это понятие, пожалуста.

2. Каким образом тянет вперед индустрию, например, uncharted или GoW?


Бенз
отправлено 18.01.13 15:24 # 768


Кому: Gradus, #680

> См. пост. № 656. Всё с самого начала написано в заметке. Добавить нечего.

Могу заметку нацитировать и доказать, что она на самом деле про то, как ты хвалишься ремонтом в квартире или ещё про что-то. Это смотря как надёргать текст.

Впрочем, делать это для вразумления, вероятно, бесполезно.


ev1l
отправлено 18.01.13 15:28 # 769


Кому: Gradus, #765

> Внимание, вопрос к специалистам по танкам и эльфам: как разрешить этот вопиющий диссонанс?

легко. не надо передёргивать и преувеличивать. но, давай по порядку:

>Так вот, если мировую игровую индустрию тянут вперёд ММОРПГ

они развивают игровую индустрию в своей нише. на видеоигры для консолей это мало влияет, как и видеоигры для консолей мало влияют на мморпг.

они существую как-бы параллельно, мало где пересекаясь. и практически ни как не пересекаются в плане получения прибыли. совсем разные модели в этом плане.

>российская игровая отрасль находится на пике своего величия

танки - белорусский проект. который растёт и развивается.

>Однако любому, кто живёт в реальном мире, известно, что никакой игровой индустрии у нас просто нет.

игровой индустрии, как таковой, нет. есть отдельный представитель, который выжил.


Думакр
отправлено 18.01.13 15:35 # 770


Кому: David Burns, #766

Есть возражения, дополнения? Или ты просто любишь общаться в комментах на отвлеченные темы? Если первое - озвучь, я отвечу. Если второе - лучше не пиши мне, отвечать не буду.


David Burns
отправлено 18.01.13 15:36 # 771


Кому: Gradus, #760

> Компьютерная игра" - это игра для компьютера. Если ты назовёшь среди представителей индустрии игру Uncharted компьютерной игрой, на тебя посмотрят как на идиота, и будут правы. > Потому что это "видеоигра", а не что-то другое.

Агло Педивикия говорит:

> A video game is an electronic game that involves human interaction with a user interface to generate visual feedback on a video device.

> The electronic systems used to play video games are known as platforms; examples of these are personal computers and video game consoles.

Это тебе на всяк случай, если вдруг кто спорить будет :)


Gradus
отправлено 18.01.13 15:37 # 772


Кому: Думакр, #767

> 1. Камрад, что значит "тянут вперед"? Разверни немного это понятие, пожалуста.
>
> 2. Каким образом тянет вперед индустрию, например, uncharted или GoW?

Эти игры покупают миллионными тиражами, о них идёт молва, они собирают всё больше поклонников, и именно поэтому выпускаются третьи и четвёртые части многих франчайзов. Но это уже, кстати, не всегда хорошо.

Кому: Бенз, #768

> как ты хвалишься ремонтом в квартире

Ну наконееец-то. Ну хоть один!

Чисто для справки: на картинках нет ни одной фотки моего жилища.

Кому: ev1l, #769

> они развивают игровую индустрию в своей нише

Ну ёптыь! А я тебе не 8 страниц подряд талдычу, что это разное, и что я веду речь вообще про другое? Заметь, настолько разное, что я говорю про ВИДЕОИГРЫ (в заметке ни разу не встречается словосочетание "компьютерная игра"), а ты - про компьютерные игры. Неужто ты начал понимать, о чём речь?

> танки - белорусский проект. который растёт и развивается.

Ну дык тем более.

> игровой индустрии, как таковой, нет. есть отдельный представитель, который выжил.

Так где же твоё "легко"?


Gradus
отправлено 18.01.13 15:40 # 773


Кому: David Burns, #771

> Это тебе на всяк случай, если вдруг кто спорить будет :)

Как в данном случае, так и тут имеется в виду ровно одно: есть формальные определения, а есть традиционные понимания. И они чаще всего расходятся.

К примеру, RDR - это мультиплатформенная игра или нет? Формально - да, потому что "мульти" - это больше одного, а она вышла на двух консолях.

А в традиционном понимании - нет, потому что по мультиплатформой чаще всего понимают игры, вышедшие на консолях, ПК, а как правило - и на мобильных платформах.

Но за подгон спасибо.


Семаргл
отправлено 18.01.13 15:41 # 774


Кому: ev1l, #769

Из интересных массовых отечественных проектов есть ещё, как минимум, Metal War Online (на стадии бета-теста вроде) и King’s Bounty: Legions, которая распространяется в соц.сетях, а не как самостоятельный веб-ресурс. Непонятно только, сколько у них пользователей, и как высоко они взлетят.


David Burns
отправлено 18.01.13 15:42 # 775


Кому: Думакр, #770

> Есть возражения, дополнения?

Ну, если б комменты читал, наверное, на восьмой странице 100500 раз пережеванное не стал бы повторять, нет? Тем более, так пафосно :)

> Или ты просто любишь общаться в комментах на отвлеченные темы?

См. выше.


Бирюкас
отправлено 18.01.13 15:45 # 776


Кому: Gradus, #765

> Так вот, если мировую игровую индустрию тянут вперёд ММОРПГ, это означает, что российская игровая отрасль находится на пике своего величия. Однако любому, кто живёт в реальном мире, известно, что никакой игровой индустрии у нас просто нет.

А почему не игровая отрасль Зимбабве? Какая связь между ММОРПГ и российской игровой отраслью?


ev1l
отправлено 18.01.13 15:46 # 777


Кому: Gradus, #772

> и что я веду речь вообще про другое?

а это изначально не видно, если не знать, твоих личных определений некоторых слов.

> Заметь, настолько разное, что я говорю про ВИДЕОИГРЫ (в заметке ни разу не встречается словосочетание "компьютерная игра")

видеоигры это общее название, как для компьютерных, так и для консольных игр. вон David Burns выше дал определение из вики: "The electronic systems used to play video games are known as platforms; examples of these are personal computers and video game consoles".

> Неужто ты начал понимать, о чём речь?

я и многие другие тебе об этом писали буквально с первых комментов - используй правильно термины или дай чёткое определение своим, что бы не было путаницы.


Шуб-нигурат
отправлено 18.01.13 15:51 # 778


Имею дома все тоже самое, что и дома у автора, только сбоку от телевизора журнальный столик с компом, подключенный к телеку через ХДМАЙ и два геймпада от Икс бокс в придачу.
Плюсы: имею возможность играть в любимые игры и на 24" мониторе с мышой и с геймпадом на телике с акустикой, по цене в 100-800 рублей игр купленных в Стиме (ну или, прости господи, скаченных с торрентов)
Минусы: проводные джойстики и отсутствие Мортал Комбата.


Уку-Шу
отправлено 18.01.13 15:51 # 779


Кому: Vag, #749

> Камрад, давай ты не будешь сказки рассказывать про 6930 за 5к

Тебе скан чека выслать?

http://gamegpu.ru/action-/-fps-/-tps/battlefield-3-aftermath-test-gpu.html
вот тут почти аналог выдает в BF3 38fps в среднем и 32 минимум. Для игры 30+ хватает.
Проблемы с межушным нервным узлом?
Вот еще ссылка на нормальное тестирование: http://www.3dnews.ru/video/624262/index2.htm



Кому: ZASM, #750

> Ну ее сейчас уже не найдешь, отбраковка Cayman была в небольших партиях по приятной цене. С 13-17k это перебор, 7950 за 10k и меньше идет, чем не топ, а так можно и 7850/7870 взять дешевле, производительность будет на уровне прошлых флагманов +/-.

Я о том же. В принципе, сейчас A10 от АМД хватит за глаза


Kashtak
отправлено 18.01.13 15:51 # 780


Кому: marcus, #743

> Почему не задумаются, с чего это яростные игроделы от мира ПК, так отчаянно хотят прорваться на консольный рынок, что с тем или иным успехом делают (Ведьмак 2, Крайзис 2, RAGE).

Чего ж тут задумываться? "Яростные игроделы от мира ПК" хотят получить за свой труд больше денюжек и в этом они совсем не одиноки ) Не потому, что консоль лучше/хуже, нет.
В контексте "что двигает игродел" следует заметить, что перечисленные игры - сиквелы, авторы которых заработали денег выпуская первые части на ПК. Эксклюзивно. Т.е., не смотря на все завывания про пиратство, торренты и грядущий закат игр на ПК, ребята умудрились заработать так, что не только удержались на плаву, но и нашли средства на покупку SDK других платформ для следующих частей, собственно их разработку и выпуск. Получилось ли лучше - отдельный разговор.
Рвутся ли "яростные игроделы от мира консолей" на ПК? А то как же ) Компания Capcom вполне успешно выпускает большинство своей продукции на всех платформах. Вон, новый ДМК на подходе (с "Догмой дракона" только схалтурили, редиски). Большинство "блокбастеров", внезапно, продолжают и продолжают выходить и на ПК: Скайрим, Каловдутие, ГТА и т.д. и т.п. Без выгоды этого бы не делал никто. Кстати, вряд ли камрад marcus играет, например, в Dead Space, или GTA, или Gears of War вместе с детьми. Да и родителям эти ярчайшие, на мой взгляд, примеры игровых "блокбастеров" показывать не всегда удобно. Ну, это к вопросу о том, что "домашние развлечения для всех" и "ААА-проэкты" совместимы далеко не всегда.
Подходим к главному - отчего существуют эксклюзивы консольных "ААА-проэктов", призванные вынести игродел на новую орбиту и оттуда истреблять консервативные недоразумения? Понятно, что не из-за "архитектурных особенностей устройства, не позволяющих воспроизвести игровую механику на ПК" - выше приведены вполне успешные примеры. И не из-за удобства игры исключительно на консолях - в комментах тут уже много сказали по этому поводу. И не из-за убыточности ПК-версий из-за пиратства - без прибыли никаких ПК-версий и уж тем более ПК-эксклюзивов просто не было бы. Вывод - эксклюзивность обеспечена необходимостью продать больше консолей той корпорации, на чьей платформе этот эксклюзив выпускается. Есть подозрение, что вывод этот - банальнейший и даже не требует озвучания )
Из этого мне (лично мне, конечно) кажутся странными выводы в статье.
Что и куда уменьшится? Хардкорные игры? Да их и было-то не так, чтоб много, также немного и осталось. И, в худшем случае, также и останется - эта мысль здесь у кого-то из камрадов уже звучала. Или у нас разные понимания термина "хардкор". А так-то даже новые сервисы, типа Kickstarter появляются, дабы эту небольшую прослойку "тру геймеров" попытаться удовлетворить. Ну а массовых и доступных игр - бесспорно, станет больше, за счёт расширения игровой аудитории в целом. Почему хардкор уменьшится - не понятно.
Новые условия потребуются для получения полного кайфа? Даже не затрагивая жилищно-коммунального вопроса, ответственно заявляю - монитор с клавомышью становятся актуальным, как никогда, с появлением в семье детей ) Удовольствием, при этом, остается, иначе б не играл. Поскольку детей никто отменять не собирается - ситуация таковой и останется.
От чего должна исчезнуть клавомышь? От появления нового убер-геймпаджойстика Гэйба Ньюэлла? Лучше поговорить об этом, когда он его представит общественности, ибо самому такого не нафантазировать. А пока что "железячные" фирмы наперегонки продолжают выпускать различные клавомышные девайсы специально для геймеров и, что характерно, находить своего покупателя.
Последний вывод не понял совсем, возможно, в силу собственной недалёкости в данном вопросе. Но всё-таки - а когда люди не играли "в то, что предлагают, и так, как предлагают"? Это ж всю жизнь было - "Мы тут придумали игру - покупайте, она клёвая!". Какие-такие игры были написаны по заказу или требованию пользователей?
Отдельной строкой хотелось бы вынести, что никакой ущербности ни в желании играть, "растёкшись по дивану", на приставках, ни в желании сидеть, "нависнув с клавомышью" над монитором я не вижу. У меня есть лишь небольшая претензия к корпорациям, "названия которых слишком известны, чтобы их называть", своими надуманными "эксклюзивами" затевающие мегабайтные срачи и не дающих насладиться продуктом наиболее удобным и доступным мне способом. Но этих продуктов не так много и это вообще, в целом, не так уж и важно )
Извините, если пишу об очевидном и сумбурно, но как-то так.


ZASM
отправлено 18.01.13 15:51 # 781


Кому: Gradus, #765

> Так вот, если мировую игровую индустрию тянут вперёд ММОРПГ, это означает, что российская игровая отрасль находится на пике своего величия. Однако любому, кто живёт в реальном мире, известно, что никакой игровой индустрии у нас просто нет.

Все ушли в казуалки и мобайл. На просторах СНГ остались дышать пожалуй только Nival, Gaijin, Saber, Wargaming, 4A Games. Вообще в кризис много студий подкосило, вон и THQ того, а с гигантами EA, Ubisoft, Activision, Zenimax, кто тягаться будет, все крупные тайтлы идут от этих издательств. Японцы тема отдельная.


Бирюкас
отправлено 18.01.13 15:54 # 782


Кому: Gradus, #772

> Эти игры покупают миллионными тиражами, о них идёт молва, они собирают всё больше поклонников, и именно поэтому выпускаются третьи и четвёртые части многих франчайзов.

Тебе привели пример 2012 года, какие платформы сколько бабла рубят. И ММО нынче рубит бабла соизмеримо с твоими любимыми ААА-тайтлами. Далее, выпускают другие ММО, а выпущенные допиливают, тем самым продвигая жанр вперед. Из последних примеров продвижения, SWTOR с улучшенной сюжетной составляющей, и Planetside 2, с массовыми боями на огромных картах, вселенная Eve скоро обзаведется шутаном dust 514, это будет первая связка двух ммо в одной вселенной. Но ты этого не замечаешь, потому что ММО даже не интересуешься. Для тебя всё сводится к "выдрачиванию эльфа".


Gradus
отправлено 18.01.13 15:55 # 783


Кому: Бирюкас, #776

> А почему не игровая отрасль Зимбабве? Какая связь между ММОРПГ и российской игровой отраслью?

После таких вопросов хочется сесть и закурить. Хотя курить я за всю жизнь не пробовал.

Кому: ev1l, #777

> а это изначально не видно, если не знать, твоих личных определений некоторых слов.

Изначально видно всё, если ты в теме и обладаешь маломальским игровым кругозором.

> видеоигры это общее название, как для компьютерных, так и для консольных игр

См. пост № 773.

> я и многие другие тебе об этом писали буквально с первых комментов - используй правильно термины или дай чёткое определение своим, что бы не было путаницы

Расчёт на тех, кто в теме. Кто следит за топами продаж, железными и софтверными новостями, тенденциями, концептуальными разработками, смотрит интервью разработчиков в оригинале, читает дневники.

Все, кто в теме, всё поняли с первого прочтения.


Gradus
отправлено 18.01.13 15:59 # 784


Кому: Бирюкас, #782

> Тебе привели пример 2012 года, какие платформы сколько бабла рубят.

Дальше-то что? ММО существуют отдельным жанром и собирает много денег. Кто это отрицает?

Как это отменяет предложение из заметки, в котором говорится, о каких играх в ней ведётся речь? К чему вообще приплетать сегмент ММО, если на развитие того сегмента, о котором говорю я, они не влияют никак?


ev1l
отправлено 18.01.13 16:03 # 785


Кому: Gradus, #783

> Изначально видно всё, если ты в теме и обладаешь маломальским игровым кругозором.

ну да, конечно. тот то в теме столько комментов. я, как и многие в этой теме, пользуюсь общепринятой терминологией.

взял термины, придумал им значения, а все остальные почему-то должны их угадывать.

вот как пример: когда я писал тебе про лол, вот, ксго и т.д., ты почему-то задал вопрос: "что это значит?", хотя эти термины тоже понятные и если ты в теме и обладаешь маломальским игровым кругозорм, то понял бы.


ZASM
отправлено 18.01.13 16:04 # 786


Кому: Kashtak, #780

> От появления нового убер-геймпаджойстика Гэйба Ньюэлла? Лучше поговорить об этом, когда он его представит общественности, ибо самому такого не нафантазировать.

Гейб обдумывает фичу, связанную с биометрией, реакция игры на состояние игрока, пульс там мерить или еще чего. Это может перейти и на мышеклавы, и на штурвалы, и на рули при желании.


necro-tor
отправлено 18.01.13 16:05 # 787


Кому: David Burns, #771

> Агло Педивикия говорит:
>
> > A video game is an electronic game that involves human interaction with a user interface to generate visual feedback on a video device.
>
> > The electronic systems used to play video games are known as platforms; examples of these are personal computers and video game consoles.

А если еще чуть-чуть почитать Англо Педивикию, то вдруг выяснится, что:

> [Real-time strategy (RTS) is a] sub-genre of strategy [video game]

и что уж совсем адова жОсть:

> [Massively multiplayer online role-playing game (MMORPG) is a genre of] role-playing [video games]


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 16:06 # 788


Кому: Уку-Шу, #779

> Для игры 30+ хватает.

смотри как бодро у тебя фпс падают, начинал ты с 40+ на максимальном качестве.


ev1l
отправлено 18.01.13 16:06 # 789


Кому: Gradus, #784

> Как это отменяет предложение из заметки, в котором говорится, о каких играх в ней ведётся речь? К чему вообще приплетать сегмент ММО, если на развитие того сегмента, о котором говорю я, они не влияют никак?

в заметке не сказано, что о ммо или мобо, или ртс речи не ведётся. там сказано вполне чётко про киберспорт и хардкорные игры.

хотя и эти определения очень расплывчатые. в том же киберспорте есть много консольных игр, из числа тех самых видеоигр ААА-класса


Yobi-Yobi
отправлено 18.01.13 16:07 # 790


Если с прошлой статьей, точнее приведенными там доводами насчет клавомыши Vs джойстика еще можно согласиться, то тут что не пункт - то спорный!
Тезис о негодности монитора для кинематографичных игр - дважды мимо. Да, монитор меньше размером, но ведь к нему ты и сидишь ближе, а значит экран охватывает большую зрительную область. Кроме того, мой домашний комп подключен как раз к телевизору - универсальная штука ведь.
Пример о качестве картинки тоже лажовый. Еще сказал бы к томе же что и FPS тоже не имеет значения.


ev1l
отправлено 18.01.13 16:09 # 791


Кому: PaddyOBrisk, #788

> смотри как бодро у тебя фпс падают, начинал ты с 40+ на максимальном качестве.

как по мне, меньше 60 - это все уже не комфортная игра (я, если что, про компьютерные игры). для сингла в принципе пойдёт.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 16:10 # 792


Кому: Бирюкас, #782

> Для тебя всё сводится к "выдрачиванию эльфа".

а оно ведь так и есть, как ты "эльфа" не назови, хоть "холодильником" хоть джаггернаутом. Будет он бегать по лесам, или летать в космосе - это уже детальки.


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 16:16 # 793


Кому: ev1l, #791

> как по мне, меньше 60 - это все уже не комфортная игра (я, если что, про компьютерные игры). для сингла в принципе пойдёт.

тут я не могу спорить, я как за 30+ переваливает с трудом различаю, лично я разницы между 40+ и 60 могу и не заметить, если фрапс не покажет. я тут недавно грейд сделал, так как старое железо поочереди рассыпалось, в очередной раз убедился, что лучше придавить жабу и взять готовое решение, нежели собирать все самому. оно в итоге работает, но денег потрачено не то, что бы сильно меньше, а нервов потрачено гораздо больше


Gradus
отправлено 18.01.13 16:16 # 794


Кому: ev1l, #785

> вот как пример: когда я писал тебе про лол, вот, ксго и т.д., ты почему-то задал вопрос: "что это значит?", хотя эти термины тоже понятные и если ты в теме и обладаешь маломальским игровым кругозорм, то понял бы.

Я не владею школьным жаргоном, камрад. Ты написал названия игр мало того что маленькими буквами и без кавычек, так ещё и использовал для этого русские буквы. Вот это уж точно пример, понятный только тебе.

Кому: necro-tor, #787

> А если еще чуть-чуть почитать Англо Педивикию, то вдруг выяснится, что:

И чего? Как это отменяет написанное в заметке про то, о каких играх в ней речь? Вам уже всё сделали: и дифирамбы ПК пропели, и его достоинства для кучи жанров признали. Но вам всё нипочём: "Давай, автор, признай, что "Аватар" на ламповом телевизоре со звуком из граммофона ничем не хуже 60-дюймового ЖК с 6-канальным звуком".

Кому: ev1l, #789

> в заметке не сказано, что о ммо или мобо, или ртс речи не ведётся

То есть ты сам не способен понять, что это само собой разумеется? Я не поставил после слов стратегии "ММОРПГ" - и всё, ты уже не способен додумать? И не способен понять, что в абзаце про жанры, для которых ПК наиболее удобен, приведены только отдельные примеры, иллюстрирующие предложение, а не все возможные примеры до единого?


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 16:18 # 795


Кому: Yobi-Yobi, #790

> Кроме того, мой домашний комп подключен как раз к телевизору - универсальная штука ведь.

один живешь? или по телевизору в каждой комнате?


PaddyOBrisk
отправлено 18.01.13 16:21 # 796


Кому: Gradus, #794

Ты главного не сделал, от консоли не отрёкся!!! Отцы-инквизиторы негодуэ!


Бирюкас
отправлено 18.01.13 16:22 # 797


Кому: PaddyOBrisk, #792

> а оно ведь так и есть, как ты "эльфа" не назови, хоть "холодильником" хоть джаггернаутом. Будет он бегать по лесам, или летать в космосе - это уже детальки.

Утрируй дальше, не разобравшись в сути вопроса. Если так на всё смотреть, то большинство ААА-тайтлов - это "press X to win".
Раза два уже писал, что многие играют в игры ради процесса. Выдрачивание эльфа - это побочное явление этого процесса, приводящее к изменению геймплея. Батлу и КоД большинство тоже покупают ради процесса, а не ради трёхкопеечного сюжета и кинематографичных сцен.


Думакр
отправлено 18.01.13 16:25 # 798


Кому: Gradus, #794

Камрад, ты не ответил на один вопрос. Вот на этот:

>Каким образом тянет вперед индустрию, например, uncharted или GoW?


vasmann
отправлено 18.01.13 16:26 # 799


Кому: PaddyOBrisk, #717

> отличное кино.

-В писании говорят, надо уметь прощать!
-Бог прощает, моя задача - устроить им встречу.
Кино огонь.


ev1l
отправлено 18.01.13 16:27 # 800


Кому: Gradus, #794

> Я не владею школьным жаргоном, камрад.

а для меня твои термины являются "школьным жаргоном" и так же малопонятны. особенно, если учитывать, что значения для части терминов ты выдумал сам и ни где это не написал.

и ещё раз повторю: претензия к заметке была именно в этом. а не в том что консоли говно или игры там плохие, графика и т.д.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1274



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк