Возраст — багаж знаний, впечатанных в разум. Мозг ребёнка высокоадаптивен и легко изменчив. Он как ничто другое умеет подстраиваться под среду. Однако из-за изменчивости он нестабилен. Мозг взрослого не меняется так сильно и так быстро, но вместо этого всё тоньше и тоньше настраивается, замечая и различая такие детали, какие мозг ребёнка не способен обнаружить и различить — он занят гораздо более масштабными вещами.
Неверно думать, будто только подросток будет чужим среди взрослых, нет, взрослый — ровно такой же чужой среди подростков. Один на один с ребёнком взрослый — однозначный авторитет. В группе детей — уже нет. Группа всё равно, не взирая на нестабильность мозга и отсутствие опыта, знает про себя больше, чем любой зашедший в неё снаружи. Когда одни на один, среднее по знаниям и авторитетам — на стороне взрослого. В группе это среднее — в группе. Внутри неё. Взрослый настолько от этого среднего далёк, что группа в лучшем случае согласится молча его выслушивать, не принимая при этом к сведению сказанное, поскольку оно не про них и не для них.
> Ну а дама по-моему про Театр Советской Армии говорила, поэтому и московские
Была как-то по ясчегу передача как раз про службу в ТСА - говорилось о "тяготах и лишениях", которые пережили нынешние наши экранные герои боевиков - москвичей среди них не так уж много и было:)
> Помните в сентябре 2001 украинцы наш лайнер сбили во время учений?
Украинские военные так и не выдвинули тогда свою версию событий - "60 террористов захватили самолет и направили его на мирно пролетающую мимо ракету":)
> Камрад, я не верю, что ты можешь быть хорошего мнения об офицерах, обучавшихся на военных кафедрах!
Служили у нас в части "пиджаки" - нормальныо всё. А один мой институтский сокурсник, окончивший военную кафедру, попал в Чечню и служил командиром взвода связи - видать не нашлось закончившего военное училище профессионала. А вообще это система подготовки командных кадров на случай большой войны и начала мобилизации - кадровых просто не хватит
> > Одиночество - это самое худшее, что может быть, а добровольное одиночество - это то, отчего надо запирать в дурку, но карательной медицины у нас сейчас нет к сожалению и поэтому некоторые идиоты сидят в инете:)
> но самое главное, Изя, - это то, что ты остаёшься патриотом. тебе просто нужно
> содержать семью, жену, детей... а так - ты всегда мысленно с нами. и всегда
> готов нам рассказать, как что устроено. что лично меня - неизменно радует.
Огласите уже для российских ученых, работающих за рубежом - в чем покаяться и сколько заплатить. А то мы очень волнуемся!
> Единственно, исключительная порядочность моя и высококаратная интеллигентость удерживает меня от матершинного вас называния. Извините, если какого [долбоёба]
> Когда гоняешь Изю, можно писать любую хуйню и никто не обратит внимание - всё заебись, камрад в атаке, а с той стороны - Изя, известный долбоёб.
Такое поведение нормально для группы подростков о котором так подробно напсан исходный пост, так что я стараюсь относится с пониманием.
Спасибо)))))))))))
Конечно. Но после этого обучения мне присволили звание лейтенанта запаса. Как думаешь, управлять взводом в бою или в караул ходить меня научили сильно лучше чем стрелять?
Дело, мне кажется, в подтверждении определенного уровня полезных жизненных навыков защитника, добытчика, и далее по списку. Стрельба - пример того чему ОБЯЗАНЫ были хорошо научить каждого, потому что кроме государственной военной подготовки этому навыку научить было некому. Ну, конечно, если умение защищать государство ему было нужно. А получилось как с многими другими вещами - либо не научили, либо СДЕЛАЛИ ВИД что научили и ОТЧИТАЛИСЬ.
В штатах, замечу, встречал совершенно другой взгляд - один большой патриот, в хорошем смысле, этой страны писал что это долг не государства, а родителей научить свое чадо пользоваться оружием, водить машину, пилотировать легкий самолет и, по возможности, вертолет - родители должны готовить защитника общества. Ну, если оно им нравится.
> Дело в Причастности к Настоящему, в Тяготах и Лишениях, и в риске для здоровья и жизни.
Дык, я в общем в сельской местности вырос. С 9 лет поездом через полстраны самостоятельно петешествовал, в 13 лет дома оставался на неделю несколько раз (не один, конечно, с 8-летним братом, 80-летним дедом, поросятами, птицами и огородом) - ничего, и в школу ходил, и накормлены все были, и никто не умер. А к моменту получения аттестата о среднем образовании умел двигатели перебирать, управлять трактором и МТЛБ. Это не считая бессчетного и безнадзорного купания в окрестных водоемах, жжения костров, выплавления свинца из старых аккумуляторов, изготовления "взрыв-пакетов" и подобных занятий - повезло, получил только ожоги рук и пуза, а пара соседских пацанов чудом со зрячими глазами остались. Добавить к этому серьезные турпоходы в возрасте постарше - это была жизнь, с реальными физическими трудностями, тяготами, ответственностью, взаимовыручкой, победами, косяками и пиздецами, от которой наверное и повзрослел. И после этого меня хотят инициировать искуственно созданными ("вспышка справа") или уродскими ("мне неважно как пол выглядит, мне нужно чтоб вы пропотели") постановками, которые по сравнению с ранее перечисленным не жизнь, а игра зарница для переростков?
И это, я не говорю что военная подготовка была полной и бессмысленной потерей времени. Без военной кафедры был бы совершенно другим человеком: от теории полета навсегда осталось обожание всего летающего, а теория систем управления - считай, основа моей работы.
> Огласите уже для российских ученых, работающих за рубежом - в чем покаяться и сколько заплатить. А то мы очень волнуемся!
Тут немного не так. Нам пора уже каяться перед учеными за то что мы продолжаем жить в России, что наши жены страдают без норковых шуб,дети без Диснейленда, а мы ездим не на майбахах. Каяться можно начать перед Изей, потом подтянем остальных.
Слава богу, что не как Изя.
Но обратите внимания на технику его хуцпы. Ты его происшь рассказать об устройстве и создании первой атомной бомбы и каким образом помянутые гении к ней причастны, а он про то, что Зельдович был цацками увешан, а Ландау учебник написал.
И ведь знает, что в те годы, чтобы написать новый учебник, таким гениям нужно было два старых. Компьютера и ксерокса не было, поэтому когда гении вырезали из старого учебника лист и наклеивали в свою рукопись, чтобы машинистка перепечатала, то одна сторона листа от наклейки пропадала, нужно было вырезать листы сразу с двух старых учебников.
Лжет Изя не задумываясь и не стесняясь. Почему? А именно поэтому - как только ты его уличишь во лжи, он тут же перепрыгивает на новую тему, а старой, как и не было.
Изя, ученый ты наш, Ландау начитавшийся! Так каким боком эти увешанные цацками гении к первой атомной бомбе причастны? Что именно они для нее сделали? Скажи дорогой, не молчи, грусть моя. Ведь этой своей хуцпой ты обворовываешь тех, действительно ученых и инженеров, кто бомбу создал. Курчатова обворовываешь, Флерова, кстати, еврея по национальности, сделавшего в отличие от Ландау открытие в физике еще до войны, но ушедшего на фронт с ее началом. Или Флеров "неправильный" еврей?
> Многие в институтах военные кафедры имели, служили не 2 года.
Сие откосом от армии не считаю. Есть знакомые из "пиджаков", видевшие гораздо больше срочников, и командовавшие аж батареями "Градов".
Не обижайся, но откосишь ты сына своего от армии стопроцентно, невзирая на всякие там кадетские корпуса (придумали чёрт знает что), найдя для этого тысячу причин.
Не спрашивай, на каком основании сделал вывод такой, не хочу рассусоливать. На основании анализа твоих постов.
> Любопытно, что артисты любого жанра избегают в интервью говорить о том, как им повезло. А повезло непременно хотя бы один раз за жизнь, по-другому не получается. Искусство - вещь очень жестокая.
Жесточайшая!
"Нам, царям, может молоко за вредность давать надо".
Как начинают плакать по великим в передачах типа "Серебряный шар", аж жутко становится.
Так бухать годами, ширяться и трахаться с кем попало - никакого здоровья не хватит.
Вот почему-то только говорить, с кем, когда и сколько раз повезло - стыдно.
> А вот еще интересное. Сейчас, уверен, не мало Растроповичей и Ландау живут на теплотрассах и свалках, в связи с чем никогда не реализуют свой громадный потенциал. Видать скоро конец света!
> И ведь знает, что в те годы, чтобы написать новый учебник, таким гениям нужно было два старых. Компьютера и ксерокса не было, поэтому когда гении вырезали из старого учебника лист и наклеивали в свою рукопись, чтобы машинистка перепечатала, то одна сторона листа от наклейки пропадала, нужно было вырезать листы сразу с двух старых учебников.
Мудак в атаке феерическое зрелище.
> Так каким боком эти увешанные цацками гении к первой атомной бомбе причастны?
Не надо платить и каяться, достаточно просто вернуться на Родину и начать работать на ее благо. Да, и еще. Приехать в Россию для того, чтобы прочитать российским студентам краткий курс чего-то там и присмотреть среди них наиболее толковых, для своего зарубежного работодателя- не входит в понятие "работа на благо Родины".
А ты, когда учился, спрашивал Родину, ждет ли она тебя?
Ну, чтобы было честно. Если Родина ответила отрицательно, перестал бы учиться на Родине и уехал бы в другое место учиться.
> исключительная порядочность моя и высококаратная интеллигентость удерживает меня от матершинного вас называния. Извините, если какого [долбоёба] >
> Однако :)
Нормально человек понимает свою интеллигентность и порядочность..))
За анализ - "2". Даже не заметили, что в тексте было перечисление. Но, видимо, главное не смысл в чужом посте, главное найти повод на него ответить!
С "диагностами" и "вангами" полемизировать желания нет. Ты не один тут такой, как оказалось, компания у вас.
Думаешь к нему вопрос надо задавать? Я вот тоже с нашего флота на контракт после рождения сына ушел по нескольким причинам- зарплата, развитие, снабжение, техника. И зарплата играла важнейшую роль. Выбор стоял или сын инвалид или оставаться в нашей, российской конторе. Точнее выбора и не было.
В силу его понимания развития российских студентов именно ему.
> Я вот тоже с нашего флота на контракт после рождения сына ушел по нескольким причинам- зарплата, развитие, снабжение, техника. И зарплата играла важнейшую роль. Выбор стоял или сын инвалид или оставаться в нашей, российской конторе. Точнее выбора и не было.
Я разве кого то осуждал? Каждый сам выбирает что ему удобнее.
Но если сделанный выбор заставляет человека стыдиться, то наверное он не такой уж и однозначный?
> Распечатаю и на дверях соседнего МФТИ повешу, что б в курсе были выпускники, если что...
Я знаю одного выпускника МФТИ, правда, возрастом за сорок.
Вот ему как раз не мешало бы хоть раз в жизни поработать руками. В армии бы тоже неплохо послужить, но поздно.
Нормальная реакция если брать в расчет , что отбиваться от нескольких человек одновременно и долго всегда тяжко. Тем более на тупи4ке. Тем более по таким темам.
> Погибни Ландау, Зельдович итд под Москвой. Красивый бы вид имела наша страна в 49-м.
Ландау (с Лифшицем???хехе) - на атомном проекте работал из под палки. Это признавал Иоффе, да и Зельдович, кстати. Что реально разработал Ландау на атомном проекте лично мне (и опасаюсь, не только мне) - не известно. По поводу роли Ландау в расчёте КПД водородной бомбы, пообщайся с ким-либо из института прикладной математики, узнаешь про группу Тихонова, там считали роль Ландау очень сильно преувеличенной.
Зельдович - великолепный теоретик и расчётчик. Только, штука такая, стране, в указанном тобой 49-м году нужна была не теория, а "штоб жахнуло атомным, дабы не жахнули по нам". Вероятность того, что его(Зельдовича) красивая теория останется в памяти немногих выживших после атомной бомбёжки СССР бывшими союзниками была очень высока. В тот момент более были важны конструктивные и технологические детали, на мой взгляд. А вот в водородной бомбе уже другая песня.
Итого: слабый довод. Слабый потому, что приведённые примеры учёных в конкретном приведённом временном отрезке указаны неудачные.
> Уточни пожалуйста в каком посте была глупость принесенная в массы?
Тут долго перечислять придется.
Мне лично был непонятен текст про лузеров и приравнивание к так называемым лузерам солдат срочной службы и строителей. Считаю, что это либо глупость, либо глумеж, причем, более склонен к первому варианту.
Слово «лузер», употребленное не в юмористическом смысле, для меня является одним из признаков либерального мудака. Как и «эта страна».
Если ты действительно хочешь получить ответ на свой вопрос, то ответь сначала на мой (найдешь его по ссылке "мне пишут"). Если же ты задаешь встречный вопрос просто чтобы отбрехаться, то ты знаешь, куда тебе следует идти.
Лично я понял из постов Изи, что те кто не может заработать на хлеб с черной икрой - лузеры, и мущщинами считаться не могут. То есть любой человек не зарабатывающий определенное количество денег (определенное самим Изей, надо понимать) должен считаться неудачником. Неважно кто он - врач, милиционер, пожарный или учитель. По мнению Изи, как я понял, любой человек должен искать _максимально_ прибыльные места заработка.
Если я вдруг не прав и заблуждаюсь - ткните носом. Просто когда я спрашивал об этом раньше - Изя мне не ответил.
Тогда не ясна суть дискуссии. Вот труд Изи и многих других не нужен Родине. И решается это не через холивары на Тупичке, а через политику в Кремле. Можешь организовать работу ученых? Полный вперед. Нет - не надо нести херни насчет долгов.
> Тут долго перечислять придется.
> Мне лично был непонятен текст про лузеров и приравнивание к так называемым лузерам солдат срочной службы и строителей. Считаю, что это либо глупость, либо глумеж, причем, более склонен к первому варианту.
> Слово «лузер», употребленное не в юмористическом смысле, для меня является одним из признаков либерального мудака. Как и «эта страна».
Не успел я уйти:). Ладно.
А если в контексте поста #105 рассмотреть этот ответ не перенося на отдельные личности, а именно в массовом порядке? Посуди сам, как можно сравнивать человека 18-20 лет находящегося в армии и мужчину 30-40 лет, для примера, имеющего уже нормальную работу и уровень жизни?
В принципе предлагаю закрыть тему. Есть вопросы- можно задать на прямую. А то получается "без меня меня женили"
До того как пойти в институт на молодого ученого, ты чем руководствуешься? Зная, что ученым тут не платят уже много лет, ты надеешься, что когда ты закончишь - начнут?
Лично я, поступая в ВУЗ, оба раза руководствовался корыстными соображениями.
Или тут вопрос призвания?
> Можешь организовать работу ученых? Полный вперед. Нет - не надо нести херни насчет долгов.
Дорогой друг.
Я по первой профессии — тракторист. Трудовой стаж у меня, спасибо Гайдару, начался в возрасте пятнадцати лет.
Возрастом я чуть старше Изи. Пока Изя пять лет учился там, где он учился, я работал от зари до зари и служил в армии — чтобы Изя учиться мог. А теперь ты мне предлагаешь еще и начинать организовывать ученых на работу?
> Ты говоришь что человек, не зарабатывающий много денег, ущербен и считаться мужчиной не может. я тебя правильно понял?
Я говорю что мужчина который не может обеспечить свою семью всем необходимым, под современные критерии мужчины не подходит. Ни про ущербных ни про зарабатывающих много денег я не писал, это твои фантазии.
Теперь к вопросу лузеров и остального:
> Можно продолжать себя уговаривать сколько угодно про свой мачизм, но если к 30 мужчина не может хорошо содержать семью и решать денежные проблемы, то он лузер а не мужик.
Где здесь про армию и строителей? С чем-то не согласен?
> Повторяю семье нужен хороший дом, детям хорошее образование, жене красивая и дорогая одежда. Семья должна иметь возможность ездить отдыхать. Работа на стройке и срочная в горячей точке эти проблемы не разрешит. При всём моём уважении к воинскому долгу и рабочим.
Покажи мне рабочего на стройке или срочника который может позволить себе вышеизложенное? Опять же где здесь про лузеров?
> Я тебе другое скажу, в жизни людей ебут совсем другие вещи, а не то как и где иницирован. Это действительно ебёт только психологов.
У людей чёткое понимание при знакомстве кто мужик, а кто гавно, и служба в армии и производство ценностей к этому имеет отношение опосредованное.
> О чём это Вы? Речь о заинтересованности родной страны в научных работниках.
Речь о том, что научные работники, получив здесь бесплатно все еще прекрасное образование, едут, допустим, в Канаду.
Хочешь работать в Канаде — езжай туда, получай образование, работай.
> Она падает, судя по тому, какие условия для работы им предоставляют.
А вот условия службы офицеров — они растут? А условия работы рабочих, медиков, учителей?
Или только молодые ученые у нас полезные?
когда все граждане остаются на родине и занимаются тем, что в реальных условиях
обеспечивает необходимым их семьи и приносит деньги в бюджет? конечно, опасно.
безопасно и полезно работать на ВПК, промышленность и научный потенциал других
стран, служить в армиях других стран, в том числе и стран-"вероятных противников".
> О чём это Вы? Речь о заинтересованности родной страны в научных работниках.
>
> Она падает, судя по тому, какие условия для работы им предоставляют.
Поскольку родной стране научные работники без надобности, им мало платят и т.п. то,
если я правильно понял, люди поступают в ВУЗ с надеждой, что приедут товарищи из за бугра и шустренько предложат им место там?
Иначе чего бы они поперлись в мало оплачиваемую и непрестижную профессию?
Или для большинства дело в личном мазохизме?
> Я говорю что мужчина который не может обеспечить свою семью всем необходимым, под современные критерии мужчины не подходит. Ни про ущербных ни про зарабатывающих много денег я не писал, это твои фантазии.
Это как?
Если не может обеспечить то вроде как бы и не мужчина. Но при этом ни о какой ущербности оказывается речь не идет?
Расшифруй, а то что то я запутался в этих противоречиях?
> > Где здесь про армию и строителей? С чем-то не согласен?
Не скажу за строителей там всяко бывает, а то что в армии платят мало известно уже давно всем кому не лень поинтересоваться..))
И если речь идет о заработках, то эта категория всегда причем то..))
> Дорогой друг.
> Я по первой профессии — тракторист. Трудовой стаж у меня, спасибо Гайдару, начался в возрасте пятнадцати лет.
> Возрастом я чуть старше Изи. Пока Изя пять лет учился там, где он учился, я работал от зари до зари и служил в армии — чтобы Изя учиться мог. А теперь ты мне предлагаешь еще и начинать организовывать ученых на работу?
А учёный теперь не человек, что ли, а вечный должник рабочему и солдату? Отучился, защитился,
но вашу лабораторию/НИИ похерили, профильного производства нет. И ты только должен кругом.
Т.е. пока ты, молодой физик, ни хера не делал - учился, работы писал, эксперименты ставил - серьёзные парни служили и пахали.
Вот тебе диплом - стыдись, вот тебе кандидатская степень, дармоед.
> Вот тебе диплом - стыдись, вот тебе кандидатская степень, дармоед.
Ты действительно не видишь разницы между тем, кто работает по профессии на Родине и тем, кто работает по профессии, скажем, в Канаде?
Или считаешь, что молодому ученому надо платить уже за то, что он молодой ученый?
> Это как?
> Если не может обеспечить то вроде как бы и не мужчина. Но при этом ни о какой ущербности оказывается речь не идет?
> Расшифруй, а то что то я запутался в этих противоречиях?
Расшифровать не смогу, не я писал. Но постараюсь выразить свою точку зрения которая похожа.
- Ущербный- недостаточный, ненормальный в каком-нибудь отношении. Толковый словарь Ожегова.
Это что бы определиться с понятием слова.
Согласен, что это [ненормально] когда к 30-ти годам мужчина не может обеспечить свою семью всем необходимым? Понятие "необходимое" опять же у каждой семьи свое. У одних это квартира, дом, достаток. У других - вечерняя бутылка водки. Один может считать, что ничего в жизни еще не добился или добился [недостаточно], а другой будет считать, что все ништяк и жизнь удалась.
Противоречий нет, просто задачи у каждого свои, требования к уровню жизни- свои, семья- своя.
> А учёный теперь не человек, что ли, а вечный должник рабочему и солдату?
А ученого учили за красивые глаза? Кто этого ученого обеспечивал во время учебы? Кто его защищал? Кто ему построил университет с лабораториями, кто ему предоставил учителей?
Я так считаю: выучился науке — отработай для Родины. Создай чего всем на удивление. Не умеешь или не хочешь — верни денежки.
Хм, а фраза - "не подходит под современные критерии мужчины" - ее как толковать? Т.е. если жена не ходит в шубе за 15000 убитых енотов - то рядом вроде и не мужчина. Не то что бы он ущербен, нет. Просто существо непонятного пола. Но это не обидно, вы не подумайте!!!
> Повторяю семье нужен хороший дом, детям хорошее образование, жене красивая и дорогая одежда. Семья должна иметь возможность ездить отдыхать. Работа на стройке и срочная в горячей точке эти проблемы не разрешит. При всём моём уважении к воинскому долгу и рабочим.
Замечательно. Забыл еще написать что жену необходимо ебать строго ежедневно, по нескольку раз. А срочник в горячей стройке даже этого дать не может!
> У людей чёткое понимание при знакомстве кто мужик, а кто гавно, и служба в армии и производство ценностей к этому имеет отношение опосредованное.
>
> С этим согласен?
Да, конечно. Я сразу когда вижу человека без машины, без хорошего дома, и жена ходит в недорогом - сразу понимаю, говно человек! Только сейчас понял что кругом сплошное говно. Ох уж мне эта страна!!!
> Речь о том, что научные работники, получив здесь бесплатно все еще прекрасное образование, едут, допустим, в Канаду.
> Хочешь работать в Канаде — езжай туда, получай образование, работай.
>
В Канаду не только молодые учёные уезжают. Но замечают только их. Потому что мозги - стратегический потенциал страны, важнейший её ресурс. Вообще-то это общеизвестно. Если вдруг кто решит, что мысль эта читается так: все, кроме учёных - лузеры - перечитайте.
> А вот условия службы офицеров — они растут? А условия работы рабочих, медиков, учителей?
> Или только молодые ученые у нас полезные?
>
Медики нашли себя в коммерческой медицине. Им-то государство условия для работы предоставляет - народ у нас не самый здоровый, бизнес на этом делать можно. Учителя высшей школы тоже, бывает, уезжают - сколько наших читают лекции за бугром?
Если научный потенциал страны вам приоритетным не кажется, то вы просто не правы - посмотрите, как жадно гребут наших на запад. Какими гроздьями Китай раскидывает по университетам мира своих студентов. Это очень надо стране - наука, на самом деле.
> Ты действительно не видишь разницы между тем, кто работает по профессии на Родине и тем, кто работает по профессии, скажем, в Канаде?
> Или считаешь, что молодому ученому надо платить уже за то, что он молодой ученый?
>
>
Да где работать-то на Родине?! Все бы здесь работали - негде. Вы знаете, сколько лабораторий без финансирования простаивают? Вы же не знаете, о чём говорите.
> У одних это квартира, дом, достаток. У других - вечерняя бутылка водки.
А третьи — без квартиры, дома, достатка — служат в вооруженных силах и защищают Родину. А четвертые — учат детей в сельских школах. А пятые — лечат людей.
Потому, что кому-то надо защищать, учить, лечить. Но, раз деньги свои они показать не могут — они лузеры.
> Согласен, что это [ненормально] когда к 30-ти годам мужчина не может обеспечить свою семью всем необходимым?
Согласен что это ненормально.
Но какой же вывод?
Всем кто считает себя мужчиной не служить в армии, а торговать тряпками, или заняться рекетом? Дабы обеспечить себя и свою семью?
Конечно лучше заняться эффективным менеджментом, по типу Чубайса, да не каждому дано.
> Да где работать-то на Родине?! Все бы здесь работали - негде. Вы знаете, сколько лабораторий без финансирования простаивают? Вы же не знаете, о чём говорите.
А на хрена учиться — чтобы потом не работать?
Иди работай, вместо тебя отучится тот, кто сможет найти работу по профессии и на Родине.
А если Родине не надо — так деньги сэкономятся.
> Кстати, про вопрос, на который не ответил Изя. Кем будет, человек с заработком выше среднего, с точки зрения олигарха? Не "не мужчиной" не?
Как бы точнее сформулировать? Олигарх, как мне кажется, по твоему мнению это какой-то мудак, российского происхождения, укравший деньги и сваливший из России? Если "да", то тебя сильно интересует его мнение о твоей инициации как мужчины? Мнение мудака так важно для тебя? Или необходимо всемирное признание и мировое господство?
Если твои родные, семья, дети считают, что ты мужчина этого мало? Поверь, это трудно заслужить.
> Да где работать-то на Родине?! Все бы здесь работали - негде. Вы знаете, сколько лабораторий без финансирования простаивают? Вы же не знаете, о чём говорите.
Если так рассуждать тогда можно всем уезжать.
Военным платят мало - вперед в США там платят больше.
Или можно еще интереснее.
Вот например такой "писатель" Суворов по фамилии Резун.
Гражданин просто поехал туда где хорошо платят что бы обеспечить себя и свою семью.
Теперь он настоящий мужчина. Чего ж его осуждать?
> Всем кто считает себя мужчиной не служить в армии, а торговать тряпками, или заняться рекетом? Дабы обеспечить себя и свою семью?
> Конечно лучше заняться эффективным менеджментом, по типу Чубайса, да не каждому дано.
Давай отбросим службу в армии. Ну к 30-ти годам это ни как не притянешь. Не берут.
Работа на флоте, на рыбаках особенно, точно поможет достойно содержать семью. Вахтовый метод на Севере еще существует? Я в плане того, что если покопаться и порыть можно найти работу. Сам сменил несколько профессий.
> если я правильно понял, люди поступают в ВУЗ с надеждой, что приедут товарищи из за бугра и шустренько предложат им место там?
Те кто поступают с такой надеждой достаточно быстро понимают, что помимо диплома неплохо еще и разбираться в вопросе и желательно лучше, чем другие, а для этого нужно нормально учиться, что непросто, особенно когда всё время думаешь про счастливую забугорную жизнь.
>Иначе чего бы они поперлись в мало оплачиваемую и непрестижную профессию?
>Или для большинства дело в личном мазохизме?
А по факту: хотелось бы увидеть, кто и как определяет универсальные рамки: мужчина/не мужчина.
Скажем кто-то заработал на двушку и жигули-десятку, поднимает детей потихоньку, на жене не экономит и не сильно балует. И всё в семье хорошо. А кто-то ездит на Гелендвагене и живёт в хорошем каменном особняке, а детей учит в МГУ, и у него всё хорошо. Тут как судить?
Вот тезис интересно изложен.
Я тогда про себя спросить хочу. Я в 30 мог обеспечить. Работал в частной конторе в России. все нормально было, а в 35 кризис. контора филиал ликвидировала. теперь работаю в оборонной фирме и еще в 2х конторах подработываю. зарплата в 2,5 раза ниже стала. Обеспечить не могу. Значить перестал мужиком быть? надо в канаду срочно ехать? инициацию перепроходить?
Новости
VIP
