Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
> то есть, в сравнении с другими религиями тот же, прости господи, нью-эйдж, или любая современная система - религия гораздо бОльшая, как мне представляется. не говоря уже об исламе.
> в сравнении с другими религиями при этом нормативная составляющая - самая большая как раз в иудаизме.
От иудаизма произошли все авраамичиеские религии современные - и христианство и ислам в том числе.
Причем шли по пути упрощения. Там где иудей тратил всю жизнь на изучение Закона - христианину уже выкатывался краткий справочник. Для мусульман просто комиксы сделали из иудаизма.
> Кому: Перепелица, #1578 >
> > существование/отсутствие Бога невозможно установить научными методами
>
> Феномен существования так называемого бога уже давно изучен наукой.
> Ничего сложного или сверхъестественного там нет.
> Работает. Много раз убеждался на собственном опыте.
>
> Это римско-языческий подход, когда божественные силы "работают", "срабатывают", "исполняют просьбы", "помогают в деле".
Я это знаю. Однако отрицать существование Бога при таком раскладе у меня не получается.
Ну да. Это, кстати, и послужило одной из причин распада Римской Империи. Богов стало - как грязи. Кажный анпиратор считал своим долгом обожествить себя, любимого. Ещё Плиний Младший в донесениях отписывал в Рим, что проверяет на принадлежность к христианству методом добровольно-принудительного приношения жертв статуи анпиратора. Во времена гонения Диоклетиана на христиан, кстати, и родилась традиция отпущения грехов. :))
> Речь о такой как бы тоталитарности, когда на все аспекты жизни есть чёткие предписания?
нет, речь о том, что религия - это мистический опыт, а право - это нормы и правила общежития, ну вот по Ленину если.
то есть, религия - она как эмоционально-ассоциативное познание, а право - оно как логико-категорийное.
Не согласен. Догматика ислама она очень сложная. Течений тама навалом, отличия, к примеру, ханафитского мазхаба суннизма от низаритов - громадные. Аль-Акса он да, всё как-бы упростил. Но догматики суннитов (ал-Газали, к примеру) и догматики шиитов (Хасан ас-Саббах к примеру) очень серьёзно поработали.
> нет, речь о том, что религия - это мистический опыт, а право - это нормы и правила общежития, ну вот по Ленину если.
> то есть, религия - она как эмоционально-ассоциативное познание, а право - оно как логико-категорийное.
Противоречия-то нету. Во всех религиях представлено и первое, и второе, просто разной степени детальности.
Опять-таки, если речь о мистическом опыте - то есть каббала, суфии и исихазм, а также кодексы обрядовых форм. Параллельно существуют и взаимообогащаются.
Камрады, а подскажите мне где можно вкратце читануть про принцип/процесс перехода от "многобожия" к вере в единого бога. Ну или вкратце рассказать. Тезисно. Заранее благодарен.
> Камрады, а подскажите мне где можно вкратце читануть про принцип/процесс перехода от "многобожия" к вере в единого бога. Ну или вкратце рассказать. Тезисно. Заранее благодарен.
> Ещё Плиний Младший в донесениях отписывал в Рим, что проверяет на принадлежность к христианству методом добровольно-принудительного приношения жертв статуи анпиратора.
Ловко, кстати, не принёс, а тебе уже светская статья ломится.
> Камрады, а подскажите мне где можно вкратце читануть про принцип/процесс перехода от "многобожия" к вере в единого бога. Ну или вкратце рассказать. Тезисно. Заранее благодарен.
>
> У Платона.
> А когда-то давно евреи придумали христианство, не требуя предварительной оплаты.
Ну его, допустим, не евреи придумали. В том виде, в котором православие есть сейчас - это заслуга Антиохийской школы богословия (неоплатоники) и некоего т. Маркиона. Он первым решил собрать все сказания о Христе. Дополнить и исправить. Библеисты до сих пор спорят, что в НЗ (в его современном виде) высосал известно из какого места Маркион, а какие являются более-менее достоверными логиями.
> От иудаизма произошли все авраамичиеские религии современные - и христианство и ислам в том числе.
правильно, потому что иудаизм объединяет мировоззрение и правовое, и религиозное, и мифологическое, а в христианстве и исламе всё сконцентрировалось на мистике без общественных отношений.
> правильно, потому что иудаизм объединяет мировоззрение и правовое, и религиозное, и мифологическое, а в христианстве и исламе всё сконцентрировалось на мистике без общественных отношений.
Ну, это ж неправда - про христианство и ислам-то :)
> правильно, потому что иудаизм объединяет мировоззрение и правовое, и религиозное, и мифологическое, а в христианстве и исламе всё сконцентрировалось на мистике без общественных отношений.
Ну, это ж неправда - про христианство и ислам-то :)
> Не согласен. Догматика ислама она очень сложная. Течений тама навалом, отличия, к примеру, ханафитского мазхаба суннизма от низаритов - громадные. Аль-Акса он да, всё как-бы упростил. Но догматики суннитов (ал-Газали, к примеру) и догматики шиитов (Хасан ас-Саббах к примеру) очень серьёзно поработали.
Я тебе предлагаю разобрать хотя бы одну фразу, к примеру "זכה – עזר, לא זכה – כנגדו" - это из Йевамот, дословно "удостоился – помощь, не удостоился – против него", но это комментарий к другой фразе на самом деле - "ויאמר ה` לא טוב היות האדם לבדו אעשה לו עזר כנגדו" из Бытия, попробуй понять где тут тонкость и суннизм с низаритами покажутся детским садом. А там ведь помимо тонкости восприятия еще и смыслы заложены, несколько.
Такой кодификации как в иудаизме - нет ни в одной религии. И такого количества многозначности тоже нет.
> Понятия бесконечности не для них, у них же и смерть выдернута на уровень "шага", для них немыслимо просто умереть и исчезнуть, обязательно должен быть некий переход - в следующую стадию "бытия".
Ну, эта, обидно же вконец помереть, без возможности "загрузить игру заново".
"...чтобы не было стыдно за бесцельно прожитые..." (с)
> > Кому: Хмурый_Сибиряк, #1619 >
> > Ёпт, а что есть разница? Всегда думал, что одно и то же.
>
> У идиша основа - немецкия язык, у иврита - арамейский. А буквы одинаковые.
> Такой кодификации как в иудаизме - нет ни в одной религии. И такого количества многозначности тоже нет.
Тут дело сугубо субъективное. Толкований смыслов Корана тоже занимает не один десяток томов. Да, в иудаизме с этим делом было богато. Но в исламе пошли по той же дорожке. Плюс ТОТ арабский и этот - они несколько разные. И некоторые места Корана до сих пор никто не знает, что они обозначают. Ал-фаватиф, к примеру, в некоторых сурах.
> > >Мне - вдомёк.
> >Просто насрать на ваши подпорки.
>
> ну вот, еще один воинствующий. хорошо, что сказал про "насрать". значит, теперь я могу с чистой совестью срать на твои убеждения (если они не совпадают с моими).
>
> >Ну и это - я хочу посмотреть, как меня "на хуй пошлют" или "по уху съездят"!
>
> и с этим ничего сложного. выскажи это в реале верующим, так же, как здесь на форуме - смело, резко. что-нибудь вроде: ваша религия - фуфло, вы - мракобесы, и мне насрать на ваши убеждения. для чистоты эксперимента лучше всего это сделать не в храме, где верующих - одни старушки в платочках, а у какого-нибудь мужского монастыря. а потом смело и честно поделишься на тупичке воспоминаниями о пережитом.
> а если ты хочешь, чтобы это сделал именно я - то приезжай ко мне в смоленск. подойдешь, и смело глядя прямо в глаза, сможешь высраться. такую возможность я тебе предоставлю.
Между прочим, в начале 90х годов полюбили в наш дом ходить свидетели иеговы (и т.д.), а также агитаторы. Коридор был отгорожен. Дверь, замок, как положено.Моя квартира находилась как раз напротив звонка. И звонили сначала ко мне. Мне надоело и я повесил объявление:"Звонок для агитаторов платный: выслушаю любую беседу. 100 рублей за 10 минут.". Ценник был разумный. Звонить сразу перестали.
> Опять-таки, если речь о мистическом опыте - то есть каббала, суфии и исихазм, а также кодексы обрядовых форм. Параллельно существуют и взаимообогащаются.
Если речь о мистическом опыте, то вся религия иудаизм основана на некоем предполагаемом коллективном мистическом опыте всего народа!
Волна оранжевоштанных хлынула, тесня сероштанных. Белоштанные отчаянно сопротивлялись, и тут на горизонте замаячил, поблескивая аватарой, боевой эндоостов...
> обсуждение уже сводим к пидарасам в хорошем смысле слова?
Эт анекдот вспомнился: "к батюшке на улице пристает очередной баптист с наездами на правильность веры. Батюшка долго терпит а потом басом сообщает: я ведь православный, я могу и в морду дать!" И, похоже эта идея уже пошла в массы, судя по реакции пидораса в хорошем смысле. КС
> так вроде ж главные христиане, самые правильные?
> Это вы, батенька, методологически верно поступаете!
в общении со специалистами в рамках отрасли или компетентности - да, точно так.
в общении с учениками - понятно, что тоже необходимо.
в общении со специалистами из других областей - а они тут специалисты, я-то так, алкающий неофит - бывает, что метод дает осечки.
> - О, Бог! - в отчаянии взмолился еврей. - Дай мне место, и я отнесу половину прибыли в синагогу.
>
> В эту же минуту место на парковке освобождается. Еврей быстро загоняет машину.
>
> - Отдыхай, Бог, я сам разрулил.
Когда читал, мне подумалось, что хитрый еврей просто заломит цену сделки, на которую спешил, вдвое!
> только 20% комментов на этой странице, создано белошатнанными.
И что?
[присматривается к никам коричневых] Нормальные камрады, почти всех помню, кого-то давно не видел.
Раньше тоже были белыми людьми, но сильно хотели на форум. :)