Мастерам ножевого боя на заметку

Кому: vovan3312, #185

> Кому: Lost_man, #178
>
> > Для работы был приобретен "нож экспедиционный". Длина сантиметров 40 ширина полотна 5 мм. С одной стороны заточен. С другой пила. Не фонтан конечно, но вроде и кобура при нем и хлястик на запястье. Нужен для прорубок в густом подлеске. Я топограф. Так шнырял с ентой байдой в присутствии лиц правоохранительных органов только один раз подошли спросили чем занят. Ни каких документов предъявить не просили. Вообще милиция с понятием относится (чаще всего) к моей профессии. Или мне просто везет на нормальных ментов.
>
> Так ты почти коллега мне!

Рад знакомству камрад. Что у тебя за родственная специальность?

Начинать нужно с запрещения каменного топора.

А что такое КС можно картинку? А то картинки гугла не знают сочетания "боевой КС", чем от ножа то отличается?

Кому: salva93, #196

> Кому: Goblin, #174
>
> > > Прости мою темность, но он разве не кровоток называется?
> >
> > [напряжённо думает]
>
> Я правильно понял, что это канавка вдоль лезвия, для свободного тока крови из раны, чтобы входило и выходило лезвие легко?

Да, да, это как раз оно.

И сделано как раз для этого.

> Вроде кровоток.

Ну, пусть будет так.

Кому: Goblin, #191

> Ты эта, давай сразу начинай рассуждать о том, что в условиях зимы, когда надо прошибать дублёнки, свитера и трусы с начёсом - таки удобнее работать рапирой, с разбегу.

И томик Маркса в нагрудном кармане!

Кому: Landadan, #190

> Ну чисто сборище специалистов по холодному оружию... уже дайте кто-нибудь определение холодного оружия... желательно - с отличительными признаками и ссылками на действующее законодательство!
>
> А то умных слов много... неспециалисту трудно вникнуть.

Там ГОСТы страшные, хрен разберешь. Вот цитата с сайта одного магазина, на этом же сайте можно найти и ГОСТы:

http://finka.ru/law/rekomendacii.htm
"Большинство клинков, представленных в нашем магазине, являются однолезвийным и имеют толщину более 2,6 мм. Поэтому для того, чтобы сделанный Вами нож не являлся холодным оружием достаточно соблюдение одного из следующих условий:
длина клинка менее 90 мм
или
рукоять является травмаопасной и не имеет защитных устройств
- превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти менее 5 мм;
- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти при отсутствии ограничителя менее 5 мм;
- глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, менее 4 мм.
- разница максимального диаметра в средней части бочкообразной рукояти и минимального диаметра в области навершия не превышает 8 мм.
или
длина рабочей части рукояти не превышает 70 мм.

Необходимо отметить, что, к сожалению, даже соблюдение ГОСТов не гарантирует признание сделанного Вами ножа хозяйственно-бытовым изделием, потому что гарантией не принадлежности ножа к холодному оружию является только сертификат. Сертификат же выдается экспертом от субъективного мнения которого зависит участь Вашего ножа... "

Кому: l777, #203

> А можно где-нибудь ознакомиться как и в каком направлении начинают копать различные преступления?

В одинаковом.

> Или это секретно всё?

Секретны источники, способы действия - не сильно.

Преступления совершают преступники, т.е. граждане, живущие с уголовщины и уголовными наклонностями.

Потому начинают всегда с агентуры среди преступников - кто где был, кто что сказал, кто и что слышал, видел, кто о чём говорил, какие слухи ходят и пр. и др.

Параллельно устанавливают, чем занимался потерпевший, с кем дружил, кого трахал, кто его трахал, кого числил врагом и пр.

Если сразу ничего нет, агентуру "заряжают" - смотреть и слушать в оба и работают по связам (см. Vkontakte.ru)

Это бесполезно объяснять, потому что ты вот сильно умный и всё знаешь, но ты один, а против тебя работает специальная служба, где людям за ловлю таких как ты платят деньги, где деньги платят агентуре, где тебя выщемят и выловят достаточно быстро - если это кому-то действительно надо.

Кому: Uncle Sam, #112

> Предлогаю начать с себя :)

А я только твоего предложения и ждал. Засунь его себе... подальше...
Раз серого вещества хватает только буквально всё воспринимать.

Кому: salva93, #196

> Я правильно понял, что это канавка вдоль лезвия, для свободного тока крови из раны, чтобы входило и выходило лезвие легко? Вроде кровоток.
>

А мне втирали, что это всё придумано для облегчения клинка. Кому же теперь верить...

Кому: MindBagger, #206

> И томик Маркса в нагрудном кармане!

Не, сейчас Маркса не носют, вот стопку ДВД с правильными переводами! :)

Кому: maniak, #138

> я п ищо дабавил-кирпич это оружие пролетариата. интересна а что если кирпич припишут к оружию???

Хату отберут! Будешь по лицензии проживать! :))

Кому: Lost_man, #194

> Рад знакомству камрад. Что у тебя за родственная специальность?

Инженер-инвентаризатор, но у меня не тахеометр, у меня больше рулеткой :)

Кому: Олег Викторович, #168

> Кому: Goblin, #161
> > > Какого фиксатора?
> > Это за которым начинается кровосток.
> [смеюсь]
> ща спросят что такое кровосток

Я - не специалист ни по короткоствольному, ни по холодному оружию, но вот в институте прослушал курс лекций по криминалистике. Конечно, давно забыл, как и что называется, но точно помню, что эксперты, рассказывая об устройстве ножей, таких терминов как "фиксатор" или "кровосток", не применяли. На всякий случай глянул в Викпедию - там тоже ничего подобного нет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6
Просветите... :)

Кому: Goblin, #189

> Когда тебя начнут пытать - сам всё расскажешь и покажешь.
А если план "Перехват" результатов не даст и у местовых оперов не окажется инфы? Если вот из всех зацепок только рана от ножа? Или такое бывает редко как комета?

Кому: Goblin, #189

> Конечно, если будешь норовить вонзить в сердце через рёбра - и порежешься, и нож застрянет.

а ежели сугубо под ребра по ногам и по жопе тда ане спружинит?

Эффективны ли удары ножом в рыло?

вообще куда лучше бить чтобы остановить оппонента?

.

Это я неправ?

Кому: Goblin, #189

> Зависит от места, от условий, от человека

какой хват подходит для большинства случаев? или все настолько индивидуально, что даже примерно сказать нельзя?

В государстве других проблем нету - как бы ещё позаботится о гражданах? В Ингушетии череда убийств и взрывов а эти закон об обороте оружия пересматривают. Сенцо значит заготавливаем перед большим пожаром?

Ой. Кто ж кухоннЫм ноЖом колет-то. Режут им. Режут. То есть машут, и соответственно режут. И товарищи с мест умирают от потери крови.
Но. Был бы у них пистолет - все было бы не так. И ножом кололи бы. И из пистоля попадали бы.

Кому: Asn, #145

> Кому: Opponist, #133
>
> > Да уроды
> > А кавказцам даж кинжалы носить можно: элемент национального костюма.
> > А у меня что - лапти?
>
> А русские сами себя на роль "холопы" низвели. А холопам оружие неположено-с.


Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!

Короткостволистам. Как вы поступите в такой ситуации:

Гоп классический. Работа в паре.

Идет человек вечером по улице, на встречу ему неспешно идут два самых обычных парня (кЭпки, семки, базар через губу - это все для малолеток). Когда они почти что уже поравнялись, один из парней вежливо спрашивает человека "Здравствуйте...", что именно спрашивает - сигареты, как пройти в библиотеку - не важно, важно что человек отвлекся, а второй улыбчивый юноша в это время уже за спиной и херячит дяденьку куском арматуры по голове. (Этой зимой так обули моего коллегу). Как здесь быть с короткостволом или ножом?

Гоп классический. Работа в одиночку.

Вариант А)Возвращается дорогой товариш домой зашел в темный подъезд поднялся на свой этаж, а ему там тресь в нос. Очнулся, ни денег, ни сумки, ничего. (Два года назад так обули моего приятеля). Как здесь быть с короткостволом или ножом?

Вариант Б) Идет человек по улице, рядом у дерева стоит другой с поводком и курит, видать ждет собаку. Только прошел наш прохожий собаковода, как очнулся только на утро весь голый с дыркой в голове. Как здесь быть с короткостволом или ножом?

Гоп авангард. Работа в паре с маленьким ребенком.(Питерский случай)

Идет парень по дороге, к нему подходит семейная пара с коляской и после неболшого вступления (см. как пройти в библиотеку) приставляет нож к горлу паренька и просит отдать деньги и мобилу, причем по карманам шарят сами (так грабанули в питере моего знакомого.) Как здесь быть с короткостволом или ножом?

[Срочно отвечаем]

Кому: Hulegankatch, #210

> > Когда тебя начнут пытать - сам всё расскажешь и покажешь.

> А если план "Перехват" результатов не даст и у местовых оперов не окажется инфы?

Бывает и такое.

> Если вот из всех зацепок только рана от ножа?

Значит, не найдут.

> Или такое бывает редко как комета?

Не, навалом.

> > Конечно, если будешь норовить вонзить в сердце через рёбра - и порежешься, и нож застрянет.
>
> а ежели сугубо под ребра по ногам и по жопе тда ане спружинит?

Попробуй, камрад.

> Эффективны ли удары ножом в рыло?

Практически в любое место эффективны.

Порезы очень болезненны и ведут к большой потере крови, слабости и смерти.

> вообще куда лучше бить чтобы остановить оппонента?

Смотря какой оппонент.

> какой хват подходит для большинства случаев? или все настолько индивидуально, что даже примерно сказать нельзя?

Лезвием от себя, по рукам и по горлу.

Кому: Goblin, #204

> Да, да, это как раз оно.
>
> И сделано как раз для этого.

Насколько я знаю, мне в этом вопросе расходятся. Основные версии:
1) Чтобы кровь стекала, как вы и пишите.
2) Увеличение прочности. Попробуйте согнуть полоску металла, а потом уголок и почувствуйте что называется разницу.
3) Делают так потому, что так делают другие из соображений п. 1 и п. 2

Кому: flyer, #220

> Насколько я знаю, мне в этом вопросе расходятся. Основные версии:
> 1) Чтобы кровь стекала, как вы и пишите.

[молча смотрит]

Данная фича называет дол.

Кому: Sub, #200

> Кому: Landadan, #190
>
> > Ну чисто сборище специалистов по холодному оружию... уже дайте кто-нибудь определение холодного оружия... желательно - с отличительными признаками и ссылками на действующее законодательство!
> >
> > А то умных слов много... неспециалисту трудно вникнуть.
>
> Читаем тут:
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5

Спасибо. Про ножи оттуда прошел на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6

> В современной практике изготовитель или продавец ножей сертифицируют изделия в Экспертно-Криминалистическом центре МВД РФ, получая сертификат, относящий нож к хозяйственно-бытовому инструменту, либо оружию. При приобретении ножа покупатель может получить т. н. «Информационный листок», содержащий описание ножа, экспертное заключение, его дату и номер и координаты органа, произвёдшего экспертизу.

Типа - "возите это с собой" ?

Кому: Landadan, #222

> > В современной практике изготовитель или продавец ножей сертифицируют изделия в Экспертно-Криминалистическом центре МВД РФ, получая сертификат, относящий нож к хозяйственно-бытовому инструменту, либо оружию. При приобретении ножа покупатель может получить т. н. ?Информационный листок?, содержащий описание ножа, экспертное заключение, его дату и номер и координаты органа, произвёдшего экспертизу.
>
> Типа - "возите это с собой" ?

Да. Для собственого спокойствия. Желательно чтоб на копии информлистка была еще печать магазина и были приколоты кассовый с/без товарный чеки.

Кому: Vlazermann, #218

> Короткостволистам. Как вы поступите в такой ситуации:
>
> Гоп классический. Работа в паре.
>
> Идет человек вечером по улице, на встречу ему неспешно идут два самых обычных парня (кЭпки, семки, базар через губу - это все для малолеток). Когда они почти что уже поравнялись, один из парней вежливо спрашивает человека "Здравствуйте...", что именно спрашивает - сигареты, как пройти в библиотеку - не важно, важно что человек отвлекся, а второй улыбчивый юноша в это время уже за спиной и херячит дяденьку куском арматуры по голове. (Этой зимой так обули моего коллегу). Как здесь быть с короткостволом или ножом?
>
> Гоп классический. Работа в одиночку.
>
> Вариант А)Возвращается дорогой товариш домой зашел в темный подъезд поднялся на свой этаж, а ему там тресь в нос. Очнулся, ни денег, ни сумки, ничего. (Два года назад так обули моего приятеля). Как здесь быть с короткостволом или ножом?
>
> Вариант Б) Идет человек по улице, рядом у дерева стоит другой с поводком и курит, в...

Надо раздать всем то оружие которое они хотят и проверить...
Кто-то же должен победить

Дмитрий Юрьевич расскажите поподробнее пожалуйста, вот вы говорили что можно ножик средних размеров с дыркой в рукоятке как-то привязать к себе, обьясните как? чтоб,скажем, из под тонкой куртки не было видно? очень интересно.

Кому: MCC, #216

> Я - не специалист ни по короткоствольному, ни по холодному оружию, но вот в институте прослушал курс лекций по криминалистике. Конечно, давно забыл, как и что называется, но точно помню, что эксперты, рассказывая об устройстве ножей, таких терминов как "фиксатор" или "кровосток", не применяли. На всякий случай глянул в Викпедию - там тоже ничего подобного нет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6
> Просветите... :)

Я вот тоже кинулся изучать сертификат на подаренный ножик, про фиксатор совсем ничего не пишут, зато настрочили про какую-то травмоопасную рукоять.

Дмитрий, в одном из недавних комментариев вы утверждали что человеческая жизнь не имеет никакого смысла кроме того, который человек сам для себя придумает. Хочу в качестве развития навыка набора на клавиатуре сказать по аналогичному поводу.
Человек это биологическое существо. Любое биологическое создание существует чтобы получать удовольствие. Из этого следует что людей нельзя делить на хороших и плохих, потому что все хотят одного, лишь формы этого одного различны. Но каждый человек получает свое, индивидуальное, в количественном и качественном смысле, удовольствие. По этому критерию можно судить о личном счастье каждого. Ну, то есть, это счастье есть мера оценки людей. И еще, каждое живое существо обязано(!) доставлять себе удовольствие, для этого оно и существует. Сплошь и рядом перед созданием возникают ситуации когда есть выбор между немедленным получением удовольствия и приложением усилий воли (а за это, кстати, отвечают лобные доли мозга) для получения другого, более вожделенного удовольствия. Ну и как я уже косвенно сообщил, людей, по этой теории, целесообразно делить на более и менее счастливых.
Рассмотрю конкретный пример. Педофил изнасиловал мальчика и сел в тюрьму где его тут же опустили. Все время пребывания за решеткой дядя сожалел о совершении поступка из-за которого он оказался в неприятном ему положении. Это пример несчастного человека. Он поддался соблазну легко (ну допустим, легко) достижимой цели, получил мгновенное удовольствие и, как следствие, крайне ему неприятное заключение в не столь отдаленном месте. БОльшим удовольствием, требующем волевых усилий, здесь является поведение в рамках закона. Конечно радости от совокупления в этом случае быть не может, но и нет пренеприятнейшей отсидки. Итого, приложив усилия лобных долей мозга педофил прожил бы более счастливую жизнь. Этот пример сильно упрощен, конкретизирован и отвлечен от реальности. Здесть он представлен для поясниния моих слов.
Еще пример, навеянный книгой "Собор Парижской Богоматери". Женщина для искупления своих грехов поместила себя в темное, сырое, малопригодное для проживания помещение, время проводила в молитвах, попытясь искупить грехи, питалась тем что подают горожане (место дислокации находилось в центре большого города, под наблюдением религиозных деятелей). Через 12 лет сгнила заживо. До последней минуты жизни сожалела о содеянном перед началом умирания в яме. Это пример счастливого человека. Мгновенное удовольствие здесь это спокойное принятие свих грехов, а может быть и их продолжение, ведь если совершила, то, возможно, хотела совершить (это частный случай!). Ну а более вожделенная цель это искупление грехов с целью получения (блин, лицемерно звучит!) Прощения Всевышнего (барышня, ведь, верующая была). Выбранная цель находится за пределами человеческой жизни гражданки, однако, добиваясь ее, уничтожая себя, женщина была убеждена, что в будущем ей, возможно, будет даровано Прощение, а это посерьезнее и поприятнее - естественно, по ее мнению - суммы всех земных удовольствий.
Написанное более подходит для людей, у животных стремление получения удовольствий такое же, но схема получения, да и сами радости немножечко попроще. Смысл жизни, по этой теории, заключается в получении удовольствия и тот молодец, кто его больше для себя в жизни добыл, а остальные - менее счастливые люди.
Пожалуйста, оспорьте, если не трудно. Это поспособствует моему развитию, а я (лично я) от этого получу радость.

Кому: Goblin, #174

> > Это за которым начинается кровосток.
> >
> > Прости мою темность, но он разве не кровоток называется?
>
> [напряжённо думает]

По моему это углубление называется ДОЛ и служит (служило ранее) для улучшения жесткости клинка!

Кому: James, #223

> Кому: Landadan, #222
>
> > > В современной практике изготовитель или продавец ножей сертифицируют изделия в Экспертно-Криминалистическом центре МВД РФ, получая сертификат, относящий нож к хозяйственно-бытовому инструменту, либо оружию. При приобретении ножа покупатель может получить т. н. ?Информационный листок?, содержащий описание ножа, экспертное заключение, его дату и номер и координаты органа, произвёдшего экспертизу.
> >
> > Типа - "возите это с собой" ?
>
> Да. Для собственого спокойствия. Желательно чтоб на копии информлистка была еще печать магазина и были приколоты кассовый с/без товарный чеки.

Но очеень уж подозрительный нож (например со следами внесенных изменений) могут изьять для повторного направления на экспертизу.
Это ЕМНИП.

Кому: Enma, #224

> Дмитрий Юрьевич расскажите поподробнее пожалуйста, вот вы говорили что можно ножик средних размеров с дыркой в рукоятке как-то привязать к себе, обьясните как?

Не надо привязывать.

Надо сделать петлю и продеть в неё руку - чтобы рука не соскакивала с ручки вперёд, а нож чтобы не выскользнул из руки вообще.

> чтоб,скажем, из под тонкой куртки не было видно?

Камрад, не ходи по улицам с ножом на петле в рукаве.

Плохо закончится.

Дмитрий Юрьевич, а что Вы скажете о таком опасном оружии, как сковородка? Ею тоже можно нанести смертельные травмы. Следует ли ввести запрет на приобретение, ношение и сбыт сковородок?

Кому: Tanzwut, #231

> Дмитрий Юрьевич, а что Вы скажете о таком опасном оружии, как сковородка? Ею тоже можно нанести смертельные травмы. Следует ли ввести запрет на приобретение, ношение и сбыт сковородок?

К сожалению, применяется крайне редко.

Результат, конечно, даёт неплохой, но случаи применения ограничены.

Тем не менее, решительно поддерживаю твоё предложение запретить изготовление, сбыт и хранение такого безусловно смертельно опасного предмета, как сковорода.

Кому: Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун, #226

> Дмитрий, в одном из недавних комментариев вы утверждали что человеческая жизнь не имеет никакого смысла кроме того, который человек сам для себя придумает. Хочу в качестве развития навыка набора на клавиатуре сказать по аналогичному поводу.
> Человек это биологическое существо. Любое биологическое создание существует чтобы получать удовольствие.

Человек живёт в обществе, которое предъявляет к человеку определённые требования.

Не надо ничего придумывать.

Кому: Vlazermann, #218

> Короткостволистам. Как вы поступите в такой ситуации:
>
> Гоп классический. Работа в паре.
>
> Идет человек вечером по улице, на встречу ему неспешно идут два самых обычных парня (кЭпки, семки, базар через губу - это все для малолеток). Когда они почти что уже поравнялись, один из парней вежливо спрашивает человека "Здравствуйте...", что именно спрашивает - сигареты, как пройти в библиотеку - не важно, важно что человек отвлекся, а второй улыбчивый юноша в это время уже за спиной и херячит дяденьку куском арматуры по голове. (Этой зимой так обули моего коллегу). Как здесь быть с короткостволом или ножом?
>
> Гоп классический. Работа в одиночку.
>
> Вариант А)Возвращается дорогой товариш домой зашел в темный подъезд поднялся на свой этаж, а ему там тресь в нос. Очнулся, ни денег, ни сумки, ничего. (Два года назад так обули моего приятеля). Как здесь быть с короткостволом или ножом?
>
> Вариант Б) Идет человек по улице, рядом у дерева стоит другой с поводком и курит, видать жде...

Обладание короткостволом сразу дает возможность видеть "ауру". Поэтому владелец кс просто с безопастного растояния, озвучив фразу "а что тут, собственно, происходит", расстреляет злоумышленников!!!

Кому: Goblin, #230

> Камрад, не ходи по улицам с ножом на петле в рукаве.>
> Плохо закончится.

От. Золотые слова. Кто б слушал.

Кому: Goblin, #221

> Данная фича называет дол.

Странно, всегда думал, что дол -- это официальное название кровосток, т. к. продольная выемка на лезвии. Вот ГОСТ нашел:

http://talks.guns.ru/forummessage/79/192867.html
ГОСТ Р 51215-98 (Холодное оружие, терминология)
"6.1.1.5.1 дол (Ндп. Кровосток). Продольная выемка на голомени клинка"

"Недопустимые к применению термины-синонимы приведены в круглых скобках после стандартизированного термина и обозначены пометой 'Ндп.'.", выходит, что кровосток -- синоним дола.

Кому: flyer, #235

> "Недопустимые к применению термины-синонимы приведены в круглых скобках после стандартизированного термина и обозначены пометой 'Ндп.'.", выходит, что кровосток -- синоним дола.

С головой-то как, камрад?

Если написано "недопустимый" - это синоним, да?

Кому: sv, #184

> Слюшай, да, а что, и традиционные элементы национальной одежды отымут?
> Ва!
> А как же тогда лезгинку на Манежной площади в москве танцевать?

Деревянный выдадут!

Кому: Goblin, #232

> Тем не менее, решительно поддерживаю твоё предложение запретить изготовление, сбыт и хранение такого безусловно смертельно опасного предмета, как сковорода.

Вот это правильно.
и руки отрубать при рождении. Во избежание.
А то есть, понимаешь, камрады, - голыми руками удавить могут.

Кому: Tanzwut, #231

> Дмитрий Юрьевич, а что Вы скажете о таком опасном оружии, как сковородка? Ею тоже можно нанести смертельные травмы. Следует ли ввести запрет на приобретение, ношение и сбыт сковородок?

Опасная, крайне опасная вещь. Одна потенциальная тёща натушила как раз на сковородке мне такое овощное рагу, что я сутки регулярно ходил совещаться с фаянсовым другом о целесообразности женитьбы.

> какой хват подходит для большинства случаев? или все настолько индивидуально, что даже примерно сказать нельзя?

> Лезвием от себя, по рукам и по горлу.


Ножевая дистанция довольно большая. Руку порезать проще всего. В Питере есть несколько мест, где обучают технике ножевого боя. Навыки эти приобрести довольно легко, а в спаррингах отработать. Только на сколько это поможет "на улице" - вопрос сложный. Одно дело отрабатывать "ножевой бой" на макетах (пусть и деревянных), а другое дело резать кого-то вживую.
На сколько я знаю, практически любой порез шеи - смертельный.


Кому: Goblin, #207

Спасибо за подробный ответ, познавательно.

Кому: Reliz, #238

> Кому: Goblin, #232
>
> > Тем не менее, решительно поддерживаю твоё предложение запретить изготовление, сбыт и хранение такого безусловно смертельно опасного предмета, как сковорода.
>
> Вот это правильно.
> и руки отрубать при рождении. Во избежание.
> А то есть, понимаешь, камрады, - голыми руками удавить могут.

Есть мнение, нельзя ограничиваться полумерами.

Зло - оно не в руках, а в голове.

Предлагаю при рождении отрубать башку.

Сперва младенцу, а потом мамаше с папашей.

Кому: salva93, #172

> Прости мою темность, но он разве не кровоток называется?
Кровосток — народное название дола — продольного желобка на клинке оружия и инструмента.
Кровоток же на моей памяти - движение крови в организме человека.

Кому: Asn, #91

> Кому: KENNY, #67
>
> > Кому: Тожедима, #62
> >
> > > Надо еще гражданам руки ноги отрубить. Недайбог забьют друг-друга.
> >
> > Аха. И зубы выбить, чтоб не закусали...
>
> Есть проще. Всех на зону.


Скажи, пожалуйста, а что такое "зона"?

Кому: Goblin, #233

> Кому: Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун, #226
>
> > Дмитрий, в одном из недавних комментариев вы утверждали что человеческая жизнь не имеет никакого смысла кроме того, который человек сам для себя придумает. Хочу в качестве развития навыка набора на клавиатуре сказать по аналогичному поводу.
> > Человек это биологическое существо. Любое биологическое создание существует чтобы получать удовольствие.
>
> Человек живёт в обществе, которое предъявляет к человеку определённые требования.
>
> Не надо ничего придумывать.
И требования прописанные в УК надо блин соблюдать as is(c) Остап Бендер

Кому: Hulegankatch, #210

> а ежели сугубо под ребра по ногам и по жопе тда ане спружинит?
> Эффективны ли удары ножом в рыло?
> вообще куда лучше бить чтобы остановить оппонента?
> какой хват подходит для большинства случаев? или все настолько индивидуально, что даже примерно сказать нельзя?

Камрад, мне вот интересно стало: а с чего такой интерес к ножевому бою? Ты ножом от гопников защититься хочешь? Иили реально кого порезать надумал? :О
Посмотри "Загнанный" с Томми Ли Джонсом и Бенисио дель Торо (кажется, так зовут), неплохо показана работа с ножом.

Кому: aalv, #215

> А мне втирали, что это всё придумано для облегчения клинка. Кому же теперь верить...

Именно для этого. Иначе лезвие плохо входит, а выходит ещё хуже. Даже клинки застревают, бывает (в кинах видел, как выдёргивают клинок из тела, упираясь в пузо ногой? именно из-за этого).

Кому: flyer, #220

> Насколько я знаю, мне в этом вопросе расходятся. Основные версии:
> 1) Чтобы кровь стекала, как вы и пишите.
> 2) Увеличение прочности. Попробуйте согнуть полоску металла, а потом уголок и почувствуйте что называется разницу.
> 3) Делают так потому, что так делают другие из соображений п. 1 и п. 2

Поперечная прочность только ухудшается. И вообще ты наверное имел в виду не прочность, а пластичность.

Кому: vovan3312, #208

> Инженер-инвентаризатор, но у меня не тахеометр, у меня больше рулеткой :)

То бишь тоже землемер, то есть как есть коллега. А я вот сейчас не по полному профилю работаю. Все больше дефектоскопия газопроводов. Только и там вот

тоже нож нужен изоляцию сдирать. К стати заметил, что лучший нож это нож сделанный вручную. Почему-то и лезвие меньше тупится, да и режет он будь здоров.

Не помню точно, но братья топографы рассказывали, что пытались выменять у народов крайнего севера за один охотничий (какой-то навороченный), десять

местных кустарного производства. Таки не повелись аборигены, говорят ваш нож затупиться чего потом с ним делать. Ихние ножи и обычной речной галькой

замечательно затачивались.

Кому: James, #234

> Обладание короткостволом сразу дает возможность видеть "ауру". Поэтому владелец кс просто с безопастного растояния, озвучив фразу "а что тут, собственно, происходит", расстреляет злоумышленников!!!


Я думал наоборот, это владельцы короткостволов излучают "ауру", что все их сразу бояться. Вот идет короткостволист, а вокруг его головы значок КС вращается а-ля нимб. И все его тут же начинают бояться. Значки бывают разных цветов, в зависимости от продвинутости короткостволиста (в долбоебизме, естественно)

Кому: Goblin

> Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун

Дмитрий Юрьевич, что это было?

Кому: Lost_man, #246

> К стати заметил, что лучший нож это нож сделанный вручную.

Лучший нож - сделанный из стали правильного сорта для определённой работы.

Всё остальное - обман граждан самих себя.

Кому: Goblin, #242

> Зло - оно не в руках, а в голове.>
> Предлагаю при рождении отрубать башку.>
> Сперва младенцу, а потом мамаше с папашей.

Вот! Наконец!
Как это верно.
Про бабушков и дедушков забыл? или камрадам оставил?

А по теме ветки - зло, оно не в оружии (есть камрады, которые и шариковой ручкой пачками народ разложат), зло - оно в голове. И этому злу, глубоко фиолетово нож или короткоствол у тебя в руках. Тут уж как повезет.

Кому: vovan3312, #249

> > Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун
>
> Дмитрий Юрьевич, что это было?

- Что это, Макс?!
- Дети, профессор...

(с) Большие гонки

Кому: Reliz, #251

> А по теме ветки - зло, оно не в оружии (есть камрады, которые и шариковой ручкой пачками народ разложат), зло - оно в голове. И этому злу, глубоко фиолетово нож или короткоствол у тебя в руках. Тут уж как повезет.

Рибяты хочут острых осчусчений.

Кому: Lost_man, #246

> То бишь тоже землемер, то есть как есть коллега. А я вот сейчас не по полному профилю работаю. Все больше дефектоскопия газопроводов. Только и там вот
>
> тоже нож нужен изоляцию сдирать. К стати заметил, что лучший нож это нож сделанный вручную. Почему-то и лезвие меньше тупится, да и режет он будь здоров.

Я больше по инвентаризации зданий, ну и участки тоже обмеряю.

А мой отец- в геодезическом отделе, вешечник, делает себе такой девайс- берет косу, наклепывает на нее полосу стали и на полосу- ручку. кусты, траву, колючки- рубает на раз.

Кому: vovan3312, #249

> Кому: Goblin
>
> > Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун
>
> Дмитрий Юрьевич, что это было?


Это был я, Евгений. Не все же вам про ножи да короткоствол беседовать. А еще у меня в нике грамматическая ошибка есть.

Кому: Goblin, #252

> - Что это, Макс?!
> - Дети, профессор...
>
> (с) Большие гонки

Мне такое от имени подобного

> > Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун

валится часто в почтовый ящик. суть- спам...

Кому: Goblin, #207

Дмитрий, добрый вечер!

Работа с агентурой стоит денег. В кино опера всегда информаторов пивом угощают, водкой и т.п. Интересно, это за свой счет или государство выделяло какие то суммы на это дело? Тебе как оперу, сколько можно было потратить гос.денег.? И как отчитывался о потраченных? Если не секрет, конечно! :))

Кому: Vlazermann, #248

> Кому: James, #234
>
> > Обладание короткостволом сразу дает возможность видеть "ауру". Поэтому владелец кс просто с безопастного растояния, озвучив фразу "а что тут, собственно, происходит", расстреляет злоумышленников!!!
>
>
> Я думал наоборот, это владельцы короткостволов излучают "ауру", что все их сразу бояться. Вот идет короткостволист, а вокруг его головы значок КС вращается а-ля нимб. И все его тут же начинают бояться. Значки бывают разных цветов, в зависимости от продвинутости короткостволиста (в долбоебизме, естественно)

Если у владельца пестика мощная декста и уровень експириенса - все буит ок.

Кому: Кельт, #257

> Работа с агентурой стоит денег. В кино опера всегда информаторов пивом угощают, водкой и т.п. Интересно, это за свой счет или государство выделяло какие то суммы на это дело? Тебе как оперу, сколько можно было потратить гос.денег.? И как отчитывался о потраченных? Если не секрет, конечно! :))

Во-первых, я уже скоро десять лет как уволился со службы.

Во-вторых - таки да, секрет (государственный, не мой).

Ну и в кино на данный аспект никто не налегает, потому что шантаж и склонение людей к доносительству (считай - предательству), оно аморально и неприглядно.

Герои перестанут быть героями, если показывать как на самом деле.

Закон не принят?
А кто может ответить. Ситуация- ПОСЛЕ принятия закона, у меня находят тесак, а я поясняю, что приобрел ДО принятия закона.
Что будет?

Goblin
Какой там крррровток?!
Это ДОЛ. Облегчает клинок и укрепляет его...

Кому: Goblin, #253

> Рибяты хочут острых осчусчений.

Те которые - хочут. Те непременно получат.
Хошь с ножом, хошь с короткостволом. Хошь с голыми руками.
Это - закон. или, по научному - кисмет.

И, что характерно, не важно с кровостоком нож или наоборот - кухонный.

Кому: Goblin, #237

> С головой-то как, камрад?
>
> Если написано "недопустимый" - это синоним, да?

[ощупывает голову] да вроде в порядке. Написано же "недопустимый термин-СИНОНИМ". Недопустимый он потому, что это неграмотное название, да и к тому же неверно отражающие суть. Вот еще примеры из того же ГОСТа:
пята (клинка) (Ндп. Пятка);
обух клинка (Ндп. Обушок):
3.2 метаемое (холодное) оружие (Ндп. Холодное метатель-ное оружие):
и т. п.
Так же в алфавитном указателе терминов этого ГОСТа есть кровосток, кроме как в этой статье он не упоминается.

Вот еще источник:
http://knifefoto.narod.ru/DICT/k.htm
КРОВОСТОК -- Неправильное название дола. Чрезвычайно распространенный и стойкий миф! Якобы облегчает сток крови, также по его желобку в рану попадал воздух, что нередко приводило к осложнениям. На самом деле, для воздушной эмболии со смертельным исходом требуется не менее 20 мл воздуха (20-ти кубовый шприц), т.е. нужно именно принудительно нагнетать воздух. Исключение составляют крупные зияющие даже после смерти вены (подключичная, например), но она и без долов воздух забирает при отрицательном ЦВД, а при положительном ЦВД - только при глубоких вдохах и при огромной зияющей ране. Миф живучий, в старой Германии одно время было принять называть дол именно так, из-за практики полуритуального охотничьего приема при забое раненой косули.

Кому: Кельт, #214

> Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!

Э-э.. и заточка тоже?

Кому: lylyM, #264

> > Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!
>
> Э-э.. и заточка тоже?

[авторитетно вынимает финку из-за голенища]

Не смог пройти мимо дискуссии по поводу "кровостоков".
Есть мнение, что этот конструктивный элемент называется дол и исторически использовался, чтобы несколько снизить вес меча, который доходил до 1.5-2 кг.
Зачем его делают на ножах - непонятно. Для красоты, наверное.

Кому: Кельт, #257

> В кино опера всегда информаторов пивом угощают, водкой и т.п.

Так на то оно и кино - важнейшее из искусств, после цирка.

Кому: cska-kazak, #260

> Закон не принят?
> А кто может ответить. Ситуация- ПОСЛЕ принятия закона, у меня находят тесак, а я поясняю, что приобрел ДО принятия закона.
> Что будет?

Логика уважаемый. Если ты его приобрел до принятия и закон запретил приобретение - ты чист. Но если тот же закон
запртил хранение/ношение, а ты его хранишь/носишь - ты преступник и тебя надо судить и быстренько наказывать

Кому: cska-kazak, #260

> Закон не принят?
> А кто может ответить. Ситуация- ПОСЛЕ принятия закона, у меня находят тесак, а я поясняю, что приобрел ДО принятия закона.
> Что будет?

Товарный чек давай. Нет? Пожалуйте подписать протокол изъятия.

2 #226.
[мечтательно зажмуриваясь]
Ах... Если бы был короткоствол!..

Кому: Adept, #63

> У меня дома лежит армейский штык нож с затертым номером - дембельский "сувенир" брата. Штука удобная, ухватистая, легко точится, поэтому часто таскаю в разные походы и на рыбалку. Что со мной будет, если стражи порядка вдруг решат обыскать рюкзак и найдут там этот дивайс?

Расстреляют.

Увлекшись дискуссией, поставил на просмотр "The Hunted". Который с с Ли Джонсом и Дель Торро.
Там бой на ножах подробно изложен. Хоть и не правильно, но красиво.

Кому: Goblin, #259

> Ну и в кино на данный аспект никто не налегает, потому что шантаж и склонение людей к доносительству (считай - предательству), оно аморально и неприглядно.
>
> Герои перестанут быть героями, если показывать как на самом деле.
> Кому: Goblin, #259

Если наш- разведчик!
Если их-шпион!
По моему предательство-веление души! Ведь в шпионы не каждого берут!

Кому: Кельт, #273

> Если наш- разведчик!
> Если их-шпион!

Естественно.

Ведь наш - он за нас, а их - он враг.

> По моему предательство-веление души!

У большинства - таки да.

> Ведь в шпионы не каждого берут!

Очень не каждого.

Товарищи, я к вам с оффтопом.

Читая этот сайт заметил неравнодушие товарища Гоблина к теме кровавой гебни. Про репрессии Сталина выкладываются статьи, что репрессий вобщем и не было, а если и были, то совсем не такие страшные, как нам, шулькиндам, малюют, а если товарищ Гоблин отзывается о каком-нибудь современном отечественном фильме, то раскрытие в этом фильме темы кровавой гебни моментально отправляет фильм "в топку".
Мне хочется узнать чем же товарища Гоблина так напрягает кровавая гебня в фильмах.

Кому: Vlazermann, #218

> Как здесь быть с короткостволом или ножом?

Ты же сам и ответил:> "приставляет нож к горлу..."

Кому: aalv, #215

> Кому: salva93, #196
>
> > Я правильно понял, что это канавка вдоль лезвия, для свободного тока крови из раны, чтобы входило и выходило лезвие легко? Вроде кровоток.
> >
>
> А мне втирали, что это всё придумано для облегчения клинка. Кому же теперь верить...

Камрад. Дол (именно дол, а не "кровоток-кровосток") делается исключительно для облегчения веса клинка и придания ему дополнительной жесткости (типа как твутавровая балка). Какой в жёппу сток крови? Человеческая плоть настолько эластична, что при колющем ранении, если клинок остался в ране, она его (клинок, то есть) плотно обжимает. Как же кровь стекать будет? То же самое и с длинноклинковым оружием - мечами, саблями всякими. Их всегда пытались максимально облегчить, сожраняя при этом жесткость клинка. Отсюда и долы.

Кому: cska-kazak, #260

> Закон не принят?
> А кто может ответить. Ситуация- ПОСЛЕ принятия закона, у меня находят тесак, а я поясняю, что приобрел ДО принятия закона.
> Что будет?

И еще, после принятия закона всем владельцам предложат в добровольном порядке сдать приобретенные приспособы и выполнить свои обязанности определенные в законе. На это дадут определенное время. По истечению его будет неважно купил ты до или после, ты будешь преступник так как не выполнил пункты прописанные в законе и не сдал оружие в срок.

Кому: Schulkind, #275

> современном отечественном фильме

Камрад. Ты не про "последний бой маЙора Пугачева" - ли спрашивал.
Или может про "Штрафбат".
Тады ой.

Кому: lylyM, #264

> Кому: Кельт, #214
>
> > Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!
>
> Э-э.. и заточка тоже?


Заточка применяется по подлому!
Какое же это оружие?

Кому: olololo, #198

> Кому: Мистер Мпако, #170
>
> > Чем заканчивается Клаб и чем Орешки с Машинками, помнишь?
>
> Да, помню. Но там это, как его, в Клабе смысл, в целом, не в терроризме.
> Взрывы там просто для антуражу и адреналину. Мое мнение, кончено.
>
> Да и вы, как мне показалось, размышляли на тему терроризма ВАЩЕ в американском кино, безотносительно сюжета и концовок.
>
> Кроме того, не надо забывать ещё про мощный жанр Mockumentary с Майклом Муром, Loose Change, и британским Death of a President, в котором в президента Буша натуралистично струляют из винтовки.
> Фильм без особых воплей прокатывали и в США. И Loose Change никто из интернета не изымает, вроде.

Блин, накатал тут всякого, а браузер взял и навернулся :(
Засим отвечу кратко:

Все фильмы снимают, оглядываясь на прошедшие события. Про отстрел президентов не прокатило бы после кончины Кеннеди, но времени прошло богато - сейчас уже все забыли и даже анекдотов понасочиняли. До 2001 года башни никто не подрывал, так что в игре Red Alert 2 можно было напророчить в одной миссии, а в фильме никто не пугался компьютерной концовки, которая была нужна для сценария, а не для понтов.
Орешки 4 - это всё не то. Там особых зверств не было, кроме яростного геноцида терорристов, что типа есть хорошо в любом виде - хоть сосулькой в глаз. Хотя, даже не смотря на то, что терорризм плохо, сейчас
фильмы снимают в основном вообще без кровавых моментов. Но последнее это так, к слову...

Mockumentary, Loose Change - не смотрел. Про что там? :)

>Мне хочется узнать чем же товарища Гоблина так напрягает кровавая гебня в фильмах.
>Schulkind, #275

О! Очередной гигант мысли подтянулся! Щас будет жесть!

Кому: Кельт, #101

> Кирпич. Оружие самообороны!
>
> ________________________________________
>
> Мы рады предложить Вам наш новый товар! Вы скажете, что это кирпич? Hет, Hет и еще раз Hет! Вы глубоко ошибаетесь! Это новейшее оружие самообороны. Его

Йезззз! Я всегда это знал!
[радуется технологическому прорыву]

Кому: Reliz, #147

> Камрад! когда тебя порежут этим не нереальным оружЪЁм. тебе это сильно поможет?
> Но. Если у тебя в руках пистолет (и ты умеешь из него попадать в дом), то
> все сложиться (для тебя) иначе.

Так и я про то же! Что чаще всего мочат туристическими или охотничьими ножами! Какой там "незаконный оборот" холодного! Зашёл, купил - и дело в шляпе!

Вот я в своем районе прикупаю постоянно мачете дешевые(но бразильские) по цене 450- 700р. и раздариваю комрадам по случаям с приемлемым успехом. Там же - видел и арбалеты китайские, стремные, но не менее убойные, и сюрикены, и ножи метательные, и кастеты, и ножики "нулевой" размер. А на Павелецком вокзале, под площадью вы видели ларьки?А на "Электрозаводской" в переходах? Интересно, а, как в Туле или в Ижевске? Там наверное качественнее все

Кому: vvn_black, #188

>
> Дык... В Клубе террористы, такие, что днём он мирный клерк, а ночью их целые отряды... И террор у них ради террора... Т.е. нет привычной в определении террориста идеи, которая должна оправдывать разрушение.

Сразу видно, сюжет понят абсолютно полностью :)

Кому: Jimmy, #266

> Не смог пройти мимо дискуссии по поводу "кровостоков".
> Есть мнение, что этот конструктивный элемент называется дол и исторически использовался, чтобы несколько снизить вес меча, который доходил до 1.5-2 кг.
> Зачем его делают на ножах - непонятно. Для красоты, наверное.

Ранее - для увеличения прочности клинка на изгиб (сталь была не очень хорошая)
Сейчас-дань традиции!
На боевых ножах из современнных материалов совершенно не нужна.

Кому: Schulkind, #275

> Товарищи, я к вам с оффтопом.

У тебя тут есть товарищи?

> Читая этот сайт заметил неравнодушие товарища Гоблина к теме кровавой гебни.
> Мне хочется узнать чем же товарища Гоблина так напрягает кровавая гебня в фильмах.

Меня раздражает дурость, а не кровавая гебня в фильмах.

Ну и ещё мудаки немножко.

Кому: Goblin, #252

> Кому: vovan3312, #249
>
> > > Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун
> >
> > Дмитрий Юрьевич, что это было?
>
> - Что это, Макс?!
> - Дети, профессор...
>
> (с) Большие гонки

А полный правильный перевод фильма есть? Будет? :)

2 Schulkind #275.
А ты резкий с выводами, кинд! :)
И наблюдательный!
Самую суть ухватил! (c)

Кому: S-man, #283

> Что чаще всего мочат туристическими или охотничьими ножами!

Не льсти себе.
Чаще всего мочат кухонными ножами.
Оттого и возникло мнение рубить руки сразу, каковое ДЮ творчески дополнил - рубить еще и головы. Что б не повадно было.

[quote]Камрад. Ты не про "последний бой маЙора Пугачева" - ли спрашивал.
Или может про "Штрафбат".
Тады ой.[/quote]

Ну для примера я могу назвать отзыв о "Пыли", где Гоблин на кровавую гебню сетует и отзыв о "Острове", где отсутствие кровавой гебни Гоблина удивляет и радует. Вот хочется знать чем же так плоха тема гебни-то? Просто надоела? Али не было гебни? Али была, но не такя страшная? Или упоминание гебни кровавой есть политическая акция, которая противна? Вобщем не хочу фантазировать за товарища Гоблина, ответа хочу...
И вот опять же про Сталина и репрессии которых не было. Сдаётся мне есть у Гоблина некая позиция по гебне вообще. Что-нибудь в духе "Гебни не было, был Комитет, который защищал Родину и тех самых поганых интиллей, которые этот Комитет ругали! А при Сталине была великая страна, не то, что теперь и было это благодаря НКВД именно! А про репрессии и кровавую гебню придумали дураки-либералы-дерьмократы, специально чтобы очернить славное прошлое нашей страны!". Вобщем должна быть позиция по гебне тасскать... вот любопытно мне:)

[quote]У тебя тут есть товарищи? [/quote]

Понятия не имею:) Но само обращение "товарищи" мне нравится.

[qoute]Меня раздражает дурость, а не кровавая гебня в фильмах. [/quote]

У меня сложилось мнение, что само упоминание кровавой гебни в фильме уже есть дурость (с твоей точки зрения). Я не прав?

[quote]Ну и ещё мудаки немножко.[/quote]

Бросай ты это дело:) Старый вроде дядя, а всё ещё на мудаков раздражаешься:)

Кому: Schulkind, #293

> [quote]У тебя тут есть товарищи? [/quote]
>
> Понятия не имею:) Но само обращение "товарищи" мне нравится.

А.

> [qoute]Меня раздражает дурость, а не кровавая гебня в фильмах. [/quote]
>
> У меня сложилось мнение, что само упоминание кровавой гебни в фильме уже есть дурость (с твоей точки зрения). Я не прав?

Чтобы изображать в фильме охотников, неплохо хотя бы немного узнать: кто такие охотники, чем они занимаются, как именно они этим занимаются, зачем они этим занимаются и пр.

Если этого не делать, получится полная херня.

> [quote]Ну и ещё мудаки немножко.[/quote]
>
> Бросай ты это дело:) Старый вроде дядя, а всё ещё на мудаков раздражаешься:)

[смотрит]

Кому: Кельт, #279

> Заточка применяется по подлому!

Я знавал одного благородного дона который заточкой девушку отгопников отбил.
А еще я по телевизору видел как СВОБОДНЫЕ южане беззащитным бойцам СА благородно кинжалами головы отпиливали.
Была такая постановочка - не видал?

Кому: Кельт, #287

> Ранее - для увеличения прочности клинка на изгиб (сталь была не очень хорошая)
> Сейчас-дань традиции!
> На боевых ножах из современнных материалов совершенно не нужна.

Не нужна. Поэтому и не делают в основном. Ножи типа "Смерш" или Ал Маровские, к примеру, долов не имеют. Так что - именно дань традиции. И, имхо, красиво это - когда свет на изгибах переливается... [мечтательно закатываю глаза]

Кому: Schulkind, #291

> Ну для примера я могу назвать отзыв о "Пыли"....
Далее цитировать не буду.
Сам все красиво изложил. И что характерно - правильно. - "не то, что теперь и было это благодаря НКВД".

[quote]Чтобы изображать в фильме охотников, неплохо хотя бы немного узнать: кто такие охотники, чем они занимаются, как именно они этим занимаются, зачем они этим занимаются и пр.[/quote]

мм... то есть...? Намеренное искажение функций КГБ мы в фильмах наблюдаем? Можешь как-то раскрыть мысль, до меня не доходит:)

Кому: Schulkind, #298

> мм... то есть...? Намеренное искажение функций КГБ мы в фильмах наблюдаем? Можешь как-то раскрыть мысль, до меня не доходит:)

Нет смысла в разъяснениях малолетнему долбоёбу.

2 #293.
Ай красавчег! Хорошо пошОл. Держи темп! Только для цитирования жми "ответить" - и тебе удобно, и нам приятно читать. Лады? Ну, жги уже!
[в потускневших было глазах вспыхивает огонек]