— Разбойники знакомые есть у каждого. В частности, это люди, которые насаждают в России тюремную культуру. Разбойничьи песни, которые вы слышите в каждом такси. Я не могу их обвинять. Они зарабатывают деньги точно так же, как зарабатывает деньги продавец паленой водки или торговец наркотиками. Но почему-то мы считаем вредным для здоровья пить плохую водку и употреблять наркотики, но не считаем вредным для здоровья слушать мусорную музыку. Почему вы думаете, что для ребенка вреднее употреблять наркотики, чем смотреть криминальную хронику или «Дом-2»? Почему вы думаете, что смерть можно использовать как средство, способствующее выделению адреналина в кровь?
— Но вы ведь не можете отгородиться от этого и жить наедине со своей прекрасной музыкой.
— Понимаете, музыка — это не удовольствие, для получения которого хочется уединиться. Музыка — это лекарство. Она нужна всем. Наша забота, чтобы люди увидели, что музыка нужна всем: не только старикам и интеллигентам, но и молодым людям, и шпане. Главное, чтобы люди могли легко выбрать добро и тяжело выбрать зло.
— Как это?
— Я бы первым делом запретил криминальные программы на НТВ. В Греции тоже делают такие программы. Я даже подрался с одним журналистом, который перед Рождеством снимал беспризорного ребенка и спрашивал его, как тот себя чувствует, что вот у всех детей елка, подарки… И он довел этого ребенка до слез. Я не мог терпеть, когда человеческая боль продается, чтобы получить деньги. Я всегда был против и всегда буду против. И считаю, что государство должно запретить рекламу дьявола. Так и сказать: «Перестаньте рекламировать дьявола!» Вы смотрели «Дом-2»? Потерпите один раз и посмотрите. Это чудовищно. Это строится новое российское общество. Чудовищное. И это не свобода никакая. Это побуждение ко злу (он со своим греческим акцентом говорит «манипуляция на зло»). Люди попадают в зависимость от телевизора и Интернета. Им кажется, что они общаются, а на самом деле они замыкаются в своем одиночестве. Я же помню еще времена, когда не было ни Интернета, ни мобильных телефонов. Как было хорошо! Мы встречались, влюблялись друг в друга. А теперь — как в клубе. Приходишь, сидишь со стаканом, народу вроде вокруг много, музыка вроде громкая, но на самом деле ты совершенно один. Тебе дают свободу, коммуникацию, а взамен забирают душу.
— У вас нет ощущения, что мусорная культура непобедима?
— Победима. Чтобы победить, не нужна атомная бомба. Нужны простые движения. Дирижировать. Водить смычком по струнам. У людей, которые падают в эти ямы мрака, у них есть что-то светлое внутри. Надо просто их вытащить, и для этого ничего сложного не нужно. Просто протянуть руку. У меня был сосед ужасный. И дети у него были ужасные. Когда они говорили, я краснел от стыда. Но однажды я позвал их на концерт. И им понравилось. Они смешно говорили, что им особенно понравилась та часть, где играли громко, и та часть, где играли тихо. Можно победить. Помните, как люди вешали белые ленточки на автомобили против мигалок? Вот так нужно договориться всем, чтобы одно воскресенье не смотреть криминальную хронику и порносериалы.
— У вас, что же, никогда не опускаются руки?
— Каждый раз опускаются. А потом поднимаются. Я дирижер. У меня работа такая: опускать и поднимать руки.
> Теперь про "русский шансон" и его описание в педивикии: ладно барды, тот же Высоцкий сам баловался блатняком, но каким уебком надо быть, чтобы в одну корзину складывать военные песни с блатняком?
> То есть, положим, "Вьется в тесной печурке огонь" и "На черной скамье, на скамье подсудимых..."
> В принципе - примерно то же самое, что уравнивать хирурга с убийцей.
Главный как-то упоминал, что блатняк - разновидность народной песни. Это много объясняет. В том числе и неосознанный позыв некоторых равнять блатняк и военные песни, и валить сюда же, к примеру, некоторых "бардов". И то, и другое - песни истинно народные, думаю, отрицать тут нечего. Только в разных условиях и немножко разного народа.
так как же, дирижер - типичный интеллигент.
вот ведь говорит: смычком водить по струнам душ.
Как водить, дирижер, видать, знает - раз говорит что знает, что надо делать.
то есть получается, что дирижер излагает элитистские взгляды - народ деградирует, некультурен, и его надо направлять, смычком водить.
> Кому: Атлетыч, #52 >
> > А кому нравится классика рок-музыки, под льготное налогообложение попадет?
>
> Через сто лет, при условии, что все еще будет оставаться классикой ;)
>
> Сейчас — рановато.
А вот Паваротти с Дып Пурплями на их сорокалетие пел "Smoke On The Water". Ведь не просто же так!)
> Соседи у меня дрессированные. Ну и кроме всего прочего музыку после 22:00 строго выключаю. А вот днём ни в чём себе не отказываю. Правда мощность колонок не особо позволяет: Tannoy Fusion 3. Надо менять. Благо усилок позволяет.
Я вот последнее время нарыл себе наконец много-много хороших записей Tom'a Barabas'a и David'a Lanz'a и постоянно их кручу. Благо колонки совместно с соседями позволяют. (Колонки - Elac 51 series. С соседями строго дружен.)
Так, когда друзья приходят пива испить, то сугубо проникаются. Особенно мне нравиться проникновение лиц до 20 лет и бывших двоешников, ноне военных/пожарных, строго замешанных на блатняке)) После прослушивания молча пьют пиво и уходят в мыслях)
> Кому: Duke, #82 >
> Ну... собирались, наверное, "реальные пасаны", "поминали". Может, даже, гордились "окультуриванием" - дескать, у памятников артисту собрались, а не в подъезде. А убирать уборщикам оставили, нечего им мараться. -_-
Мне понравилось выражение одного бандита, которые у нас "контрабас через границу таскают" - "Чисто там, где убирают. А где не сорят - там конкретно!"
Я не оправдываю бандита. Но такое отношение к делу, почему-то понравилось.
> А вот скажи, за каким хуем я слушаю, блядь, караоке соседей? Я бы за это изобретение расстреливал на месте. Чем не глушить пьяные вопли про "белые розы" и "владимирский централ"? Вагнер, Muse и Einsturzende Neubauten помогают.
>
> ЗЫ: Музыку слушать тизо нельзя - не тот эффект.
А как бороться с караоке? Как-то пришел к соседям с бутылкой водки. Пока они ее пили, сидел и пел им Никольского и Сукачева с их же диска) Соседи прониклись и теперь больше не хулиганят так. А если и хулиганят, то строго по договоренности)
А на старой квартире боролся с баранами так - выставлял колонки на балкон, закрывал дверь и включал AC/DC так, чтобы мне было слышно) Раненых и убитых не было, но работу кабаку срывал строго)
а что шансон? музыка как музыка, которая близка между прочим многим миллионам сограждан.
Шансон ничем не хуже рефлексирующего нудного утопического Пинкфлойда, к примеру. ничем не хиже тупейшего эпатажного подросткового "русского рока" или попсы.
> а что шансон? музыка как музыка, которая близка между прочим многим миллионам сограждан.
>
> Шансон ничем не хуже рефлексирующего нудного утопическогоПинкфлойда, к примеру. ничем не хиже тупейшего эпатажного подросткового"русского рока" или попсы.
>
> Может, чем-то даже и лучше.
Да-да. Блатняк - он, несомненно нужен. Он рассказывает молодежи о романтике уголовной жизни, дает понимание, что тюрьмы - это способ борьбы кровавых упырей из властных структур с лучшими(и, естественно, невинными, как барашки) представителями рода человеческого. Ну и, для полного счастья, немного обучает молодежь великой и могучей фене.
Безусловно, нужный жанр.
> так как же, дирижер - типичный интеллигент.
> вот ведь говорит: смычком водить по струнам душ.
> Как водить, дирижер, видать, знает - раз говорит что знает, что надо делать.
>
> то есть получается, что дирижер излагает элитистские взгляды - народ деградирует, некультурен, и его надо направлять, смычком водить.
>
> И молодец?
Дирижер элитаристки заехал в башню интеллигентному журналисту и что с того?
> Да-да. Блатняк - он, несомненно нужен. Он рассказывает молодежи о романтике уголовной жизни, дает понимание, что тюрьмы - это способ борьбы кровавых упырей из властных структур с лучшими(и, естественно, невинными, как барашки) представителями рода человеческого. Ну и, для полного счастья, немного обучает молодежь великой и могучей фене.
> Безусловно, нужный жанр.
Да вроде довольно много дебильных песен и жанров есть, с разнообразными толкваниями и пониманиями. Очень интересны тексты исполнителей какого нибудь блек метала или другой подобной музыки.
Шансон - музыка как музыка. В небольших дозах под настроение вполне может покатить.
Другое дело, что некоторые, не имеющие к уголовному элементу граждане,
начаинает вести себя под влиянием черзмерного употребления этой музыки- не есть гуд.
> Кому: Goblin, #117 >
> это же как в анекдоте:
> В маленьком муз. магазине:
> Прилично одетый мужик: "А где у вас шансон?"
> Парень–продавец : "Вы знаете, у нас из шансона только Шарль Азнавур..."
> мужик подзавис на пару секунд, хлопая глазами
> Парень: "...А блатняк у нас вооон там"
Вот, я что то, по невежеству дремучему, не понимаю
Эдит Пиаф - это шансон? Или Азнавур - тоже шансон?
А Круг - это шансон? Или Гена Карманов какой...
Почему тогда - "елисейские поля" и "легионера" - слушать приятно, а про владимирский централ нет? Да и смысл у песенок, какой то более положительный.
Наверное они Кормановы, не "русский шансон" - это таки Вертинский, а "русский блатняк".
То есть ганста рэп, национально осмысленный.
Во как я задвинул!
А кто тогда Розенбаум и Высоцкий? - шансон или нет?
Срочно надо услышать мнение специалиста! А то помру неучем!
дирижер кстати рассуждает как типичный представитиль искусства.
вот тут многие тоже шансон клеймят.
а что людям слушать еще при их жизни? Паворотти? Рахманинова?
Не будут они слушать ни того ни другого, а будут слушать то, что близко им.
чтобы человек слушал классику, он должен ее понимать. Чтобы он ее мог понимать, в него надо вбухивать уйму времени и ресурсов с самого детства - образование, беседы, книжки правильные ему читать с детства, заботиться о его круге общения и развития, лет с 5 до 18.
Но самое главное, надо, чтобы родители сами в этом разбирались.
То же самое относится к литературе, искусству вообще.
Если человека воспитывает улица в лице таких же как он предоставленных самими себе подростков - его интересы будут соответствовать его окружению и реалиям.
всем прививать любовь к искусству невозможно - у большинства родителей на это нет ни способносыей, ни времени, ни желания.
Поэтому то, что журналист называет "мусорной культурой" - было, есть, и будет - с одной стороны есть запрос, с другой - предложение со стороны деловых людей, ну и потом оба формируют друг друга.
Может все дело в том, что хорошую (просто хорошую и красивую музыку) нельзя просто послушать. Ее нельзя послушать в машине в хрипящих колонках, ее совершенно невозможно слушать в сотках...
А блатняк - он ему ж похеру откуда скритеть. "К тому же по-русски поют", как часто слышу от людей.
Вот и получается - музыка, как еда. Вкусно есть хорошо, но готовить долго надо и продукты специально заточенные. А зато говно - его много и оно всегда есть и готовить не надо. Жри и радуйся...
Хорошая музыка - "круто, кто понимает", а большинству обывателей - лишь бы жвачку для ушей поиметь.
> А вот черт его знает, вот в кино да, почти никакого эффекта допустим, а вот лики смерти например, не смотрю, потому что эффект есть. В чем разница? И то и то в экранчике монитора ведь.
не знаю, не смотрел. как-нибудь посмотрю, оценю для себя.
привел для сравнения реальный случай когда смерть реально воздействовала на психику детей. потому как "в ящике" - эффект практически отсутствует. для того чтобы смерть там зацепила надо быть очевидцем/участником чего-то похожего, или почти гениально снять (не имею ввиду вариант "побежал блевать от подробностей"). поэтому смерть, которая активно используется сейчас сценаристами для нагнетения обстановки, на мой взгляд - не имеет должного психологического воспитательного воздействия. "герои нашего времени - герой-убийца и героиня-блядь", автора не знаю, к сожалению.
> Заодно вопросик - октябренком, пионером, комсомольцем были? Или сразу в "Другое измерение..."
>
> Приятна Ваша реакция. Удачи. И новых "мартовских ид"...
Народ, объясните мне пожалуйста смысл этих предложений или это щас новый тип мышления?
> Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
Мнение - удачливый режиссер. Который снял успешный фильм. Который (фильм)стал святым откровением для ботаников, недобравших "экстриму" и не утвердившихся по жизни.
По телеку только что казали, мол в Китае первый, научно доказанный, случай передачи птичьего гриппа от человека к человеку зафиксирован.
А вы тут о музыке!!!
> Кому: Miro, #175 >
> Нигани. Майн падрэ смотрит Счастливы Вместе (а ТНТ это поядрёней СТС будет). Но ни разу не дебил (один из минибоссов в городской авиакомпании, шеф по обеспечению безопасности полётов)... никаким боком.
> Может, просто скука + привычка к телеку + видение в сериале некой иронии над такими людьми? Хотя я не вижу.
Моя мама тоже смотрит и я её за это иногла корю.Но это от одиночества и нашего безучастия...
Мое ИМХО, нельзя человека судить по музыке которую он слушает.
Но "русский шансон" все равно бл%№, достал!
"Приобщать" молодеж к классике практически невозможно, музыка сложная слишком для восприятия расслабленным мозгом.
Сейчас ведь как, есть "модная" музыка, ее раскручивают, ставят в хит-парады, делают модныя рингтоны и дурачки ее покупают. Прошел год и мода изменилась, соответственно засирание мозгов начинается по новой. А вот сказать "прошлым летом мне нравился Бетховен, а сейчас Вагнера слушаю" вряд ли получится.
Кстати Металл весьма и весьма близок к классике. Вплоть до использования в записи симфонических оркестров.
Пы. Сы. Всем любителям классики: http://tcm.nnm.ru/ Там кстати и другой музыки дофига.
Спасибо за отзыв. Только в фактах ты путаешься: Паланик - писатель. А вот режиссер экранизации "Fight club" - Финчер. В пыточной рецензия есть, почитай.
> всем прививать любовь к искусству невозможно - у большинства родителей на это нет ни способносыей, ни времени, ни желания.
Вот поэтому этим хорошо бы заняться государству. Или правильно настроенным гражданам, глядишь и мусорной культурой меньше граждан будут интересоваться.
>Приходишь, сидишь со стаканом, народу вроде вокруг много, музыка вроде громкая, но на самом деле ты совершенно один. Тебе дают свободу, коммуникацию, а взамен забирают душу.
А вот эта фраза была в Бойцовском клубе... :-|
Смысл у шансона приятнее? Ну... Эээ... Et l'on s'aimera encore lorsque l'amour sera mort... Типа будем любить, пока любовь не умрет. Какая глубокая мысль. Или Je n'ai pas connu d'autre garcon que toi, si j'en ai connu je ne m'en souviens pas. Типа я никого кроме тебя не знала, а если и знала, то уже не помню. Великая мысль. Просто мы верим, что французы не такие тупые, так что считаем все это стебом :) А поверить, что наши шансонье (уж простит меня это слово) поют не всерьез, мы не можем :)
> Кому: WithWings, #198 >
> > Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
>
> Мнение - удачливый режиссер. Который снял успешный фильм. Который (фильм)стал святым откровением для ботаников, недобравших "экстриму" и не утвердившихся по жизни.
Мощно задвинул, камрад, внушаит. Особенно в свете того, что фильму снял режиссер Дэвид Финчер )))
> Если поменять шансон на классику, она достанет точно также.
Жрать всю жизнь одно варенье - не очень.
Но жрать говно и бегать с ложкой по людям, тыкать им в морды, приговаривая: "А ну, пробуй! Еще теплое! без комочков! А пахнет-то, пахнет! И про маму!"
Это гораздо хуже.
Что говно, а что варенье - без разницы блятняк, рок, классика. От перемены мест слагаемых...
Мы ведь говорим о способе потребления.
камрад, так дело не в том, что он нужен или не нужен.
рок, например нужен или нет?
дело в том, что он есть и имеет миллионы почитателей.
мы можем только сделать вывод - почему блатняк популярен.
на мой взгляд, это ключевой вопрос.
люди будут слушать то, что им близко и понятно - подростки - рок и попсу, люди постарше - блатняк и попсу, люди, получившие воспитание и образование - классику, может, джаз.
как словом "анекдот" в России называют анекдот (шутку), в то время как в Америке и Британии словом "anecdote" обозначают пример, эпизод, а то, что мы базываем анекдот, у них называется "joke".
Это совершенно естественно для иностранных слов - принимать в другом языке значения, отличные от первоначальных.
> дирижер кстати рассуждает как типичный представитиль искусства.
>
> вот тут многие тоже шансон клеймят.
>
> а что людям слушать еще при их жизни? Паворотти? Рахманинова?
> Не будут они слушать ни того ни другого, а будут слушать то, что близко им.
>
> чтобы человек слушал классику, он должен ее понимать. Чтобы он ее мог понимать, в него надо вбухивать уйму времени и ресурсов с самого детства - образование, беседы, книжки правильные ему читать с детства, заботиться о его круге общения и развития, лет с 5 до 18.
> Но самое главное, надо, чтобы родители сами в этом разбирались.
> То же самое относится к литературе, искусству вообще.
>
> Если человека воспитывает улица в лице таких же как он предоставленных самими себе подростков - его интересы будут соответствовать его окружению и реалиям.
>
> всем прививать любовь к искусству невозможно - у большинства родителей на это нет ни способносыей, ни времени, ни желания.
>
> Поэтому то, что журналист называет "мусорной культурой" - было,...
Камрад, категорически с тобой несогласен. Я можно сказать в военном городке вырос и окружение там было соответствующее. Тем неменее классикой заинтересовался лет в 15-16 хотя до этого круг интересов за Любэ, Мальчишник и Кар-Мэн не выходил. Позже стал слушать Металл и Индастриал. И НИКТО из моих знакомых подобной музыкой не интересовался.
Книжки читал с детства по собственной инициативе, никто мне ничего не советовал и ресурсы в меня не вбухивали.
Многое зависит от самого человека. Ну и главное это грамотный ПЕАР правильного исскуства.
> Кому: WithWings, #198 >
> > Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
>
> Мнение - удачливый режиссер. Который снял успешный фильм. Который (фильм)стал святым откровением для ботаников, недобравших "экстриму" и не утвердившихся по жизни.
Вывод, сделанный по прочтению: Теодор Курентзис - умный и умелый собеседник. Хорошие вопросы, хорошие ответы на них культурного человека. [поворачивается к детскому уголку, говорит громко] А ведь человек-то творческой профессии.
Ну я бы не стал так говорить. Дебил, как я понимаю - это исключение из некой нормы поведения, принятой в обществе. А 95 из 100 исключениями, вроде как, быть не могут. Да и дебилами я бы их называть не стал. Я не берусь судить о жизни и смело рубить правду-матку, но... Не так давно я придерживался мнения, что вот, мол. Так и так. бОльшая часть населения - тупорылые и ленивые дебилы, которым от жизни вообще ничего не надо и им бы только жрать и вкушать блага земные. Машину - подороже, шмотки - помоднее, тёлку - посочнее. Насмотрелись все ТНТ, СТС, аншлагов и прочего. До мощи России им пофиг, до проблем им пофиг. Лишь бы только своя жопа в тепле была и жизни радовалась. Сам-то я, конечно, себя таким не считал ни в коем рази. Мне всегда чего-то там нужно было от этой жизни, вечно суетился, напрягался, за что-то там радел... А теперь я не совсем понимаю кто из нас дебил получается. Вот эти вот "дебилы" - они, вообщем-то, живут своей размеренной жизнью и радуются вот этому вот своему "счастью". И когда я им излагаю свои взгляды - они их просто не понимают. Им пофиг до армии, каких-то там ракет, спутников, НАТО, радиостанций, оружия и прочего. Большинству населения это совсем не нужно. Да и почему, собственно, их должно это интересовать? Я вот, например, ответа на этот вопрос так и не нашёл.
> Кому: WithWings, #198 >
> > Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
>
> Мнение - удачливый режиссер. Который снял успешный фильм. Который (фильм)стал святым откровением для ботаников, недобравших "экстриму" и не утвердившихся по жизни.
Кому: Intelligent, #242 >
> Кому: RedWolf, #208 >
> а каким образом? я что-то не заметил, как кто-то кому-то заехал в башню, не объяснишь?
[Я даже подрался с одним журналистом, который перед Рождеством снимал беспризорного ребенка и спрашивал его,
как тот себя чувствует, что вот у всех детей елка, подарки… И он довел этого ребенка до слез.
Я не мог терпеть, когда человеческая боль продается, чтобы получить деньги.]
Я образно выразился. Как он подрался я не знаю. Наверно с ноги ударил. Ему же руки беречь надо.
> Кому: Тильман Юрий, #154 >
> > Кому: Uzaren, #116 > >
> > Кому: Goblin, #118 > >
> > Почему на помойку?
>
> Д.Ю их не "переводил" что в простоквашино переводить? Куплена была, как обычно: вроде бы "смешная" грязноругательная озвучка. Что б её хоть както продать прилеплен логотип Гоблина.
> Сие творения смотреть не рекомендую. если что и брать то строго из этого: http://oper.ru/trans/
Дык я то знал что это не Гоблин а купил чисто для прикола.Главное что все атрибуы соблюдены.А те кто не знает?Как страшно жить.
Камрад, почему то по радио "шансон", которое слушают 90% водителей маршруток, крутят сплошной блатняк. Я не слышал там ни "Вставай, страна огромная", ни "Синий платочек", ни даже "Сыновья уходят в бой". Вся любовь и романтика исполняемых песен сводится к тому, как наебется с шалавами зэк по окончании срока.
Посему утверждаю, что блатняк - дерьмо. Очередное дерьмо, которое под давлением закачивают в голову. И я не собираюсь на эту тему дискутировать.
Насчет шансона - это мне напоминает мульт один, назывался, если не ошибаюсь "пумс". Там еще папуас танцевал в смокинге и сверкал из под него голой жопой. Слово "шансон" - это вот такой смокинг. А сверкает из под него исключительно голая жопа блатняка.
> а что шансон? музыка как музыка, которая близка между прочим многим миллионам сограждан.
>
> Шансон ничем не хуже рефлексирующего нудного утопического Пинкфлойда, к примеру. ничем не хиже тупейшего эпатажного подросткового"русского рока" или попсы.
>
> Может, чем-то даже и лучше.
Мне-то фиолетово, я из музыки культа не делаю. Я когда-то и погоны заработал тем, что Главному понравилось мое восприятие музыки. Для меня тот шансон - это как гамбургер из гнилого мяса. Не нравится - не ешь и не нюхай, вокруг довольно другой пищи. При наличии Интернета и торговли mp3-дисками открываются такие бездны, что за жизнь не освоишь.
К сожалению, музыка как источник неких духовных откровений и инструмент воспитания занимает в голове у многих людей гипертрофированное место. И потому прекрасно работает как инструмент пропаганды и оболванивания. Раз это работает с одной стороны - неплохо было бы положительно настроенным людям подумать, как это реализовать с другой.
Всегда следует помнить, что "свободный выбор" и "не нравится - не ешь" хорошо работает применительно только к людям зрелым и устойчивым. Это еще выработать надо, и не у всех получается. Масса населения в психологическом плане - дети, максимум подростки. О них нужна специальная забота - у них должен быть строгий папа. В правильных странах такие папы есть. Там, где нет - возникает картина, аналогичная "Повелителю мух", если уж продолжать детские аналогии.
Для сравнения представь, что начал кормить своих двух-трехлетних детей бигмаками и чипсами, а поить кока-колой. А что такого: еда как еда, разок поешь - не умрешь.
>А блатняк - он ему ж похеру откуда скритеть. "К тому же по-русски поют", как часто слышу от людей.
а это очень важно - когда поют на твоем языке.
потому что музыка иностранная - она не просто на иностранном языке.
иностранная музыка - отражение уникальных проявлений бытовой культуры другого общества, менталитета этого общества.
Эти чужие культура и менталитет очень часто остаются чужими даже для тех, кто в совершенстве знает язык и понимают чужую культуру.
что говорить о тех, кто чужой культуры не понимает, и не понимает языка? зачем слушать то, что не про тебя, не о тебе, не о твоей жизни, не о понятной тебе жизни?
Такое поведение понятно в подростках, когда они слушают "другую" музыку чтобы отличиться, выделиться - возраст такой.
Взрослому дяде выделяться, отличаться или доказывать что-то окружающим в половой орган не впилось, и он будет слушать то, что лично ему понятно.
> Кому: Ursa, #207 >
> > Да-да. Блатняк - он, несомненно нужен. Он рассказывает молодежи о романтике уголовной жизни, дает понимание, что тюрьмы - это способ борьбы кровавых упырей из властных структур с лучшими(и, естественно, невинными, как барашки) представителями рода человеческого. Ну и, для полного счастья, немного обучает молодежь великой и могучей фене.
> > Безусловно, нужный жанр.
>
> Да вроде довольно много дебильных песен и жанров есть, с разнообразными толкваниями и пониманиями. Очень интересны тексты исполнителей какого нибудь блек метала или другой подобной музыки.
Не тожь блэкуху грязными ручищщами!!!))))
Если честно расслышать о чем блэкари поют довольно проблематично, да еще если на норвежском.
А есть еще такой жанр - Порнограйнд, так там ТАКИЕ тексты...
> а это очень важно - когда поют на твоем языке.
> потому что музыка иностранная - она не просто на иностранном языке.
Несколько лет назад, когда из всех окон крутили "Belle" из музикла "Нотр-Дам" на русском языке в исполнении трех золотых голосов России, ехал в маршрутке и услышал там после очередного прокрута, как одна тетка говорила другой:
"Все-таки какие наши русские песни мелодичные и красивые, не то что вся эта западная ерунда".
> Кому: Dusty Miller, #218 >
> >А блатняк - он ему ж похеру откуда скритеть. "К тому же по-русски поют", как часто слышу от людей.
>
> а это очень важно - когда поют на твоем языке.
> потому что музыка иностранная - она не просто на иностранном языке.
>
> иностранная музыка - отражение уникальных проявлений бытовой культуры другого общества, менталитета этого общества.
> Эти чужие культура и менталитет очень часто остаются чужими даже для тех, кто в совершенстве знает язык и понимают чужую культуру.
>
> что говорить о тех, кто чужой культуры не понимает, и не понимает языка? зачем слушать то, что не про тебя, не о тебе, не о твоей жизни, не о понятной тебе жизни?
>
> Такое поведение понятно в подростках, когда они слушают "другую" музыку чтобы отличиться, выделиться - возраст такой.
>
> Взрослому дяде выделяться, отличаться или доказывать что-то окружающим в половой орган не впилось, и он будет слушать то, что лично ему понятно.
Ты однако глупость написал. Я вот недавно спорник бурятского фольклора раздобыл, ты думаеш я его для выебона перед посторонними людьми слушаю?
И по твоей логике мне теперь тока песни про Войска РЭБ слушать, потому что там про мою жизнь поют?
> Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
приобрел давече книгу,автор харный хлопчик Паланюк,называется "Призраки". Скоро буду осиливать. "бойцовский клуб", "невидимки", "уцелевший", "колыбельная" прошли на ура, написано весело, но не стоит это всё принимать за истину и в "культовые" аффтора тоже возводить не стоит. Это типа "ихний" аналог нашего Пелевина (имхо,естественно), в метро,самолете,поезде реально читается, мне, как простому люмпену-плебею понравилось нормально.
> иностранная музыка - отражение уникальных проявлений бытовой культуры другого общества, менталитета этого общества.
> Эти чужие культура и менталитет очень часто остаются чужими даже для тех, кто в совершенстве знает язык и понимают чужую культуру.
Стало быть, Баха, Шопена, Чайковского - фтопку? Они так вообще без языка! А уж культура и менталитет - абсолютно непонятны.
> Взрослому дяде выделяться, отличаться или доказывать что-то окружающим в половой орган не впилось, и он будет слушать то, что лично ему понятно.
А откуда, скажи, взрослому (не сидевшему) дяде, понятны страдания закрытого на зоне вора?
> > Кстати, хотелось бы узнать мнение тупичковцев о Чаке Паланике.
>
> приобрел давече книгу,автор харный хлопчик Паланюк,называется "Призраки". Скоро буду осиливать. "бойцовский клуб", "невидимки", "уцелевший", "колыбельная" прошли на ура, написано весело, но не стоит это всё принимать за истину и в "культовые" аффтора тоже возводить не стоит. Это типа "ихний" аналог нашего Пелевина (имхо,естественно), в метро,самолете,поезде реально читается, мне, как простому люмпену-плебею понравилось нормально.
кхм... Ты "Призраков" уже начал читать? Пелевин не такое пишет
> а это очень важно - когда поют на твоем языке.
>
> что говорить о тех, кто чужой культуры не понимает, и не понимает языка? зачем слушать то, что не про тебя, не о тебе, не о твоей жизни, не о понятной тебе жизни?
>
> Такое поведение понятно в подростках, когда они слушают "другую" музыку чтобы отличиться, выделиться - возраст такой.
>
> Взрослому дяде выделяться, отличаться или доказывать что-то окружающим в половой орган не впилось, и он будет слушать то, что лично ему понятно.
Согласный. К тому же, я думаю, пыром менять сложившуюся культуру бесполезно. То же самое, что лбом Камаз остановить - лоб разобъется, а шофер Камаза только удивится, если заметит.
Становление общественного мнения и общественной культуры - это дело многих лет и многих людей. А если быстро, то только с помощью государства. Осталось только дождаться, когда у государства появяться время, деньги и интерес к этому.
> Кому: Ya_Odmin, #5 >
> > Я имею в виду, что люди, вместо того чтобы служить мессы, устраивают клубы.
>
> Мессы то нахера служить? Можно просто хорошую музыку послушать. Вона некто Бах в своё время отжигал - закачаешься! Придёшь домой, включишь ХОРОШУЮ аккустику... Состояние мало отличимое от оргазма. Вообще думаю, что музыка - единственное, ради чего стоить жить на этой говёной планете.
У Баха Бог был в голове и в сердце, икогда он сочинял свою музыку он именно служил мессы. ИМХО. Извините.
> А откуда, скажи, взрослому (не сидевшему) дяде, понятны страдания закрытого на зоне вора?
Трофим,Круг да и большинство шансонье на зоне не чалились и это не мешало им лабать на всю катушку, и лабают(лабали) они,судя по "положительным отзывам" контингента, очень не плохо.душевно даже.
> Всегда следует помнить, что "свободный выбор" и "не нравится - не ешь" хорошо работает применительно только к людям зрелым и устойчивым. Это еще выработать надо, и не у всех получается. Масса населения в психологическом плане - дети, максимум подростки. О них нужна специальная забота - у них должен быть строгий папа. В правильных странах такие папы есть.
К середине февраля тишина,
Как мороженый минтай, надоест.
И куриная Весна, ни жива –
Ни мертва, взлетит на скользкий насест.
И осколки новогодних шаров
Из цветного леденцового льда
Вдруг растают. И по звуку шагов
Нас узнает на подлёте звезда.
Завиляет ветер хвостом, задрожит стекло мелко-мелко,
Обнажит река полынью, - зря коньки готовили мы.
Это настоящий шансон, а не воровская подделка, -
Песня к Валентинову Дню, сердце на ладошке зимы.
Это музыка прогулки вдвоём
По бульвару Плясс-Пегаль и Тверской,
Это то, что мы тихонько поём
Под гитару в суете городской.
Не видавшие тюрьмы блатари
Прикрываются французским словцом.
А у нас есть Джо Дассен в mp3,
И мы знаем, что такое – шансон.
Завиляет ветер хвостом, задрожит стекло мелко-мелко,
Обнажит река полынью, - зря коньки готовили мы.
Это настоящий шансон, а не воровская подделка, -
Песня к Валентинову Дню, сердце на ладошке зимы.
В середине февраля у метро
Первой вербою торгуют бомжи.
И с рекламного плаката хитро
Улыбается косматый мужик.
Вот одна из миллионов картин,
Что сменяются за пару секунд.
Помоги ж ты нам, Святой Валентин,
Сердце ранящий стрелой Робин Гуд!
Завиляет ветер хвостом, задрожит стекло мелко-мелко,
Обнажит река полынью, - зря коньки готовили мы.
Это настоящий шансон, а не воровская подделка, -
Песня к Валентинову Дню, сердце на ладошке зимы.
> О них нужна специальная забота - у них должен быть строгий папа. В правильных странах такие папы есть.
Сорри, не удержался
[цитата] ...Наваждение какое-то, подумалось мне вдруг. С самого детства меня пичкают классической музыкой. Вероятно, кто-то где-то когда-то сказал, что если человека каждый день пичкать классической музыкой, то он помаленьку к ней привыкнет и в дальнейшем уже жить без нее не сможет, и это будет хорошо. И началось. Мы жаждали джаза, мы с ума сходили по джазу - нас душили симфониями. Мы обожали душещипательные романсы и блатные песни - на нас рушили скрипичные концерты. Мы рвались слушать бардов и менестрелей - нас травили ораториями. Если бы все эти титанические усилия по внедрению музыкальной культуры в наше сознание имели кпд ну хотя бы как у тепловой машины дени папена, я жил бы сейчас в окружении знатоков и почитателей музыкальной классики и сам, безусловно, был бы таким знатоком и почитателем. Тысячи и тысячи часов по радио, тысячи и тысячи телевизионных программ, миллионы пластинок... И что же в результате? Гарик аганян почти профессионально знает поп-музыку. Жора наумов до сих пор коллекционирует бардов. Ойло союзное вроде меня: чем меньше музыки, тем лучше. Шибзд леня вообще ненавидит музыку. Есть, правда, валя демченко. Но он любит музыку с раннего детства, музыкальная пропаганда здесь ни при чем...
[конец цитаты] /АБС. Хромая судьба/
Кстати, в словарях все еще можно найти еще недавнее (сотню лет назад еще главное) значение слова анекдот: занимательный случай :) Так и шансон означал когда-то... Или вратарь когда-то был отнюдь не спортсменом... А самолетом звался паром... В общем, спорить о терминах -- дело практически бессмысленное...
Шансон он наверное не хуже попсы и русского рока я вот только не понял Pink Floyd здесь при чём.Ты уж этх ребят в одну компанию с щансоном не записывай.Даже если тебе они лично не нравятся.
> Тут тоже не надо переусердствовать. Вон школьников таскали в обязательном порядке в СССР. Именно эти бывшие школьники теперь крутят в маршрутках блатняк. И, кстати, еще в той же школе с замиранием сердца слушали Вилли Токарева, а вовсе не Вагнера.
Я думаю, это потому случилось, что те кто водил на Вагнера, etc., окозались несостоятельны в глазах вчерашних школьников, а вот крутые пацаны - да, эта рулез по жизни, ну и песни у них соответствующие. Если считать что поколение взрослеет за 10 лет(статистически, Дмитрий!!!), то подрастает уже 2-е поколение воровской культуры(не романтики, а именно культуры!), какой тут "Полет Валькирий" ?!!
Однако, давно уже не слышно ничего мелодичного от русских... даже роковые группы что-то в текст далеко ушли. Им бы стихи издавать...
В то время как в зарубежняке слова - чушь, зато в голову не лезут. Голос становится ещё одним инструментом со своей тональностью. И музыка выше уровнем.
> Разбойники знакомые есть у каждого. В частности, это люди, которые насаждают в России тюремную культуру. Разбойничьи песни, которые вы слышите в каждом такси.
Буквально вчера, увидев афишу ансамбля "Лесоповал", ну, мол, единственный концерт в вашем тихом и скромном городке, разродился откровением: "Пока русские будут слушать блатные песни, России не выбраться из той ж0пы, в которой она находится".
Вот ведь как совпало - тут и заметочка подоспела.
Однако радует, что немало людей на одну со мной волну настроено.
Кому: Gedeon, #201 > ... и немножко разного народа.
Песни эти одного народа, только людей разного моровозрения. Просто есть песни, которые "берут за душу" мелодикой и определённой направленностью мысли(темы) одних, а другим - просто близки по тем или иным критериям восприятия, в зависимости от личной истории.
> К сожалению, музыка как источник неких духовных откровений и инструмент воспитания занимает в голове у многих людей гипертрофированное место. И потому прекрасно работает как инструмент пропаганды и оболванивания. Раз это работает с одной стороны - неплохо было бы положительно настроенным людям подумать, как это реализовать с другой.
>
> Всегда следует помнить, что "свободный выбор" и "не нравится - не ешь" хорошо работает применительно только к людям зрелым и устойчивым. Это еще выработать надо, и не у всех получается. Масса населения в психологическом плане - дети, максимум подростки. О них нужна специальная забота - у них должен быть строгий папа.
[аплодирует] Осталось только решить проблему с выгодностью мусорной "мультимедии".
> Кому: ds-1, #94 >
> > как показывает практика, 100 увиденных трупов по ящику не идут в сравнение с увиденным вживую, поэтому польза сомнительна.
>
> Видел и в реальности трупы. Реакция - спокойная, без нервозности. Не могу на 100% утверждать что благодаря увиденным трупам по телеку, конечно, но и отвергать это тоже не могу.
[Твёрдой рукой срывая покровы] Ещё лет двести назад публичные казни были самым хитовым развлекаловом в любой европейской стране.
Да и у нас тоже - в полный рост.
А уж трупы развешаные вдоль дорог - просто стандартный элемент средневекового пейзажа.
Через это всё-таки сомнительно чтобы такие показы по тв благотворно влияли на что-либо.
Всё-таки больше развлечение.
Генетическая память, понимаешь.
> Кому: Digger, #41 >
> Бах при жизни был парнем малоизвестным. Его творчество через 100 лет после смерти Бетховен открыл, а продирижировал с чувством и вовсе Мендельсон.
> Кому: Shprizzendrossel, #216 >
> > Сегодня состоится международный конкурс женихов Ольги Бузовой!
> > Кто же из них лучше всего поможет Ольге забыть Рому???
> >
> > ППЦ. :(
>
> Кто все эти люди?
> А вот Паваротти с Дып Пурплями на их сорокалетие пел "Smoke On The Water". Ведь не просто же так!)
>
> А Павапотти и с Сепультурой отжигал под ихнюю Bloody roots )))
> Но не думаю, что sepultura - классика
Таки думается, что Паваротти просто фантазийный мужик. Жил как хотел в свое удовольствие, люди довольны и сам не грустил.