Самоуверенность Москвы и заблуждения Запада, заключающиеся в том, что он все еще имеет дело с супердержавой, основаны на четырех фактах: русские после американцев являются нацией с одним из самых мощных ядерных потенциалов. Россия по площади является самым крупным государством в мире. Россия располагает четвертью газовых резервов и занимает второе место среди мировых производителей нефти. Кроме того, Москва входит в Совбез ООН.
По крайней мере три из этих фактов при ближайшем рассмотрении не имеют реального значения. "Когда снова речь заходит об опасной России, всегда ориентируются на старый образец, – считает Ганс-Геннинг Шредер из Бременского института по изучению Восточной Европы. – Имперская Россия – это фантомная боль".
Ядерный арсенал России не был модернизирован с 1992 года. В этой связи США утверждают, что Москва не сможет нанести удар второй. Шредер указывает на то, что ядерное оружие неприемлемо для реальных военных действий и годится лишь для политических угроз. А поскольку и обычные вооружения в России устарели, она сильно "отстает от НАТО".
Даже его право вето в важнейших институтах, например, в Совете Безопасности ООН, не дает Кремлю права переписывать историю по собственному усмотрению. Ситуация вокруг Косово показала, что в случае блокады русских США "могут делать все что хотят", говорит Шредер.
Наиболее стабильная опора российской самонадеянности – это огромные запасы сырьевых ресурсов, которые уготовили стране крутой подъем. Около половины газа, импортируемого ЕС, поступает туда из России. Газодобывающий концерн "Газпром" одновременно осуществляет контроль над транспортировкой каспийского газа и сопровождает проекты в Северной Африке.
"Тем не менее, русские переоценивают свою экономическую силу", – говорит Андерс Аслунд из Peterson Institute for International Economics в Вашингтоне. Их взнос в мировой ВВП в размере 2,5% "очень мал". Несмотря на рост цен, Москва снижает объемы экспортных поставок нефти и газа. Использование ею своих сырьевых ресурсов как средства давления на прежних вассалов ей только навредит. "Запад отвернется от нее и будет искать новых партнеров", – считает Аслунд.
Зажиточная жизнь – не удел большинства россиян. Вина за это лежит на коррумпированном государстве, полагают Аслунд и Шнайдер. Исходя из этого, Шнайдер говорит о нарастании социальной напряженности как внутренней опасности для России.
Ни добавить, ни отнять.
Ни слова о каких-то там "равных правах" и "возможностях", каковые — как известно — практикуются среди так называемых цивилизованных (известных так же под названием демократических) государств. Речь строго по делу: слышь, а чё у тебя есть? Слышь, а чем ответить сможешь? И если ничем (а после умело проведённых при активном участии специалистов из США реформ — совершенно очевидно, что ничем), то будь готов — твою судьбу мы решим за тебя. У тебя ж нет промышленности — в том числе военной. Ты ж сам её, идиот, уничтожил. Сперва просрал в гонке вооружений, а потом уничтожил свою промышленность. А мы всё это время развивались, наращивали обычные вооружения и создавали новые. Советские ракеты уже годятся только на металлолом, а наши новые ракеты прилетят к вам мигом — с новыми, высокотехнологичными ядерными зарядами на борту.
Так что это мы теперь определим, чего ты можешь хотеть, к чему ты можешь стремиться и как ты это можешь делать. Не пытайся лезть в чужие дела: США всё равно могут делать (и делают) всё, что захотят. А ты можешь хотеть только то, что мы разрешим тебе хотеть. И даже тут всё будет не так, как тебе хочется. У тебя не хватает ума продавать керосин китайцам, тебе хочется дружить с нами и продавать нам — мы тебе покажем, что такое наша дружба и что такое контроль над твоими вкладами и "стабфондами". Это ничего, что внутри нашего блока есть некоторые разногласия по незначительным вопросам (например — всем вместе демократично напасть на Ирак или некоторые откажутся), в главном мы — как всегда едины. На кого надо — всегда нападаем вместе и под единым руководством.
Плюс на руках серьёзный козырь: социальная напряжённость внутри России, каковая по существу есть напряжённость национальная. Национализм, раздутый на окраинах, дал увесистые плоды — гауляйтеры бывших национальных окраин тому наглядный пример. На очереди — многонациональная Россия, стонущая под гнётом русских.
>Использование ею своих сырьевых ресурсов как средства давления на прежних вассалов ей только навредит.
>
> Конечно, Россия должна кормить за свой счет тех кто оред о "хохломоре" и "хохлоциде".
Это вот верное замечание - оно нам надо всю оранжоидную орду дармоедов кормить??? [сильно удивляется доброте России]
> Там у них национальный вопрос скоро будет почище нашего, нигеры еще поднимут голову, и белые за все ответят.стоит только подождать.
А разве уже не подняли??? Там кроме нигеров еще и латиносы водятся. Да и в Техасе сильно пиндостаном недовольны.
> Европа-старушка уже не способна на активные боевые действия, сытые и "цивилизованные" европейцы не пойдут умирать, им бы с фотоаппаратами путешествовать по миру.
Да они после 45 вообще деградировали.
> Ну ясен пень, что сначала немцы были круче но под конец войны, лутшая техника была советская. С этим согласны буквально все, в том числе и немцы.
Нет. Немецкая техника всегда была лучше. Просто немцы по разным причинам не выпустили технику в нужном количестве в нужное время. Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.
камрад в случае ядерной войны Я. ракеты как ближнего так и дальнего действия гарантированно перетрут весь мир в труху по ту сторону баррикад. а чем уже поубивают нас здесь - это не суть важно ибо перетрут и нас. один чорт всем будет крындец.
> Негры когда-нибудь воинственностью отличались? Что-то вспоминая историю, не могу вспомнить каких-нибудь крестовых походов негров против белых, войн за территорию и ресурсы, колонизаций...
Камрад, найди фильм "Рассвет зулусов".
Они просто не успели.
> Кому: Vanos Ira, #175 >
> > Ну ясен пень, что сначала немцы были круче но под конец войны, лутшая техника была советская. С этим согласны буквально все, в том числе и немцы.
>
> Нет. Немецкая техника всегда была лучше. Просто немцы по разным причинам не выпустили технику в нужном количестве в нужное время. Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.
Камрад, кроме оперативных характеристик у военной продукции есть еще и такие показатели как стоимость изготовления и эксплуатации. Не подскажешь, сколько материалов и человеко часов нужно было для изготовления Т-34-85 и Тигра соответственно? Ну и кто тут кого заруливал в жосткие минуса?
> Я сказал что если США скажут - давайте изолируем Китай, то реально они это сделать не смогут.
>
> Запросто. С небольшими неудобствами для личного состава (в виде временного отсутствия плазмы и компов), но быстро и эффективно.
> Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.
Камрад, тема Тигра и Т-34 давно схавата и высрата. Извини. Загляни на Форум, загляни на ВИФ. Это разные машины и выпускались под разные задачи. Там знающие камрады разжевали вопрос и закрыли навсегда.
> "Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)
>
> Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
А бензин из ослиной мочи гонят?
> > Правильно, что снижает -- забота о будущих поколениях!
>
> Объемы экспорта снижаются совсем по другим причинам.
Смотрим объемы выплавки стали, добычи угля и другие показатели. Даже зерна Германия производила больше. Счас ссылку искать неохота, но в инете есть. Экономика очень рулит в осознании тех или иных исторических событий.
Да, у нас неплохо. Люди работают и получают деньги. Работают судя по всему хорошо. На деньги могут многое себе позволить. Меньше думают о своём положении в мире, больше о собственном благосостоянии. Кстати налоги прилежно платят, и налоги отнюдь не маленькии. И налоги тратят в большинстве своём на социалку и инвестиции, а не на оборонку.
Короче тут всё хорошо, и будет ещё хорошо лет 20 минимум. Надеюсь, что и Россия вскоре достигнет такого-же уровня. Мне лично от этого может быть только лучше.
> Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
Ща я тебе шаблон разорву! Тока в Англии 3(Fawley Power Station(968MW); Grain Power Station(1300MW); Littlebrook Power Station(2055MW))!
> Китай не имеет ничего. Все крупные фабрики, заводы и прочее в Китае принадлежат некитайским корпорациям. Кроме того, никаких высоких технологий у Китая нет. У Китая даже нет дешевой рабочей силы (точнее есть, но на большее чем собирать дрянные игрушки и шить кривых зайчиков неспособная)))) Уже нет. Зато рядом есть Индонезия, Малайзия, Индия...
Камрад, ты лучше рассмотри внимательно надписи "Made in" на том самом электронном девайсе, с которого ты сейчас эти мудрые слова набрал. Пара компонентов, может быть, и из Кореи. А остальное, даже самое что ни на есть разяпонистое и американистое -- оттуда, от большого соседа.
И на тему "некитайских корпораций" это ты тоже мощно сказал. Закон простой -- ни в одной компании, действующей на территории Китая, не может быть более 50% (минус одна акция) иностранного капитала.
> социальная напряжённость внутри России, каковая по существу есть напряжённость национальная.
Зачем же менять термины? Национальная напряжённость это одно, а социальная — совсем другое. От наличия в обществе национальной напряжённости, проблемы, вызвавшие социальную напряжённость, никуда не денутся. Максимум, что получится — отвлечь (на время, разумеется) людей от социальной несправедливости.
> Нет. Немецкая техника всегда была лучше. Просто немцы по разным причинам не выпустили технику в нужном количестве в нужное время. Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.
Камрад, во-первых - это два разных класса танков. Тогда уж сравнивай Тигр с КВ. Во-вторых, его не разработали "гораздо раньше", просто разработки шли с 37-ого года, и то - Panzerkampfwagen VI концепции тяжелого танка, машины прорыва.
> почему россияне не могут перестать мечтать о собственной роли в истории, а просто вычистить туалеты и
Если есть желание чистить сортиры, то займись вокзальным сортиром
города Riesa (крупный населенный пункт на полпути из Дрездена в Лейпциг),
там страшный срач. Если могуч, то можешь немного разгрести срач на улицах
Берлина и Франкфурта на Майне. Займись нравами аборигенов, попытайся объяснить
немцу, что ссать на стену кабака, в котором он до этого заправлялся не только
не эстетично, но и позорит нацию.
> Кому: Лепанто, #188 >
> > Но по поводу ресурсов - разве это так?
>
> Смотрим объемы выплавки стали, добычи угля и другие показатели. Даже зерна Германия производила больше. Счас ссылку искать неохота, но в инете есть. Экономика очень рулит в осознании тех или иных исторических событий.
Угу, но это их не спасло. Написано об этом даже в Википедии. http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)#Industrial_output Там все данные для сравнения.
[Germany chose to build very expensive and very complicated vehicles and even though Germany produced many times more raw materials she could not compete with the Soviets on the quantity of military production (in 1943, the Soviet Union manufactured 24,089 tanks to Germany's 19,800). The Soviets incrementally upgraded existing designs, and simplified and refined manufacturing processes to increase production. Meanwhile, German industry was forced to engineer more advanced but complex designs such as the Panther tank, the King Tiger or the Elefant.]
> Если копнуть глубже, а в Европе и usa, внутренних проблем как будто нет ?
> Там у них национальный вопрос скоро будет почище нашего, нигеры еще поднимут голову, и белые за все ответят.стоит только подождать.
Как говорит один мой хороший знакомый: "В цивилизованных странах (т.е. не у нас конечно) тюрем хватает всегда!"
Америка - полицейское государство. Опыт работы с "поднимающими голову" у них огромный.
> Камрад, в Китае, представь себе, все предприятия - государственные. В каждой корпорации 50%+1 акция принадлежит государству Китай, а в советах директоров, соответственно, 50%+1 человек - представители Компартии Китая. Так что ты думай, прежде чем пули-то отливать, ага?
Внимательно читай и думай. Головой думай.
Какая разница, кто владелец предприятия? Главное кто поставки на него делает и кто сбытом рулит. Не будет поставок комплектухи - не будет продукции. Не будет сбыта - не будет денег. А кто владеет - это неважно. Ты знаешь, сколько составляет производственная часть в китайских изделиях? До 20%. Остальное - сбытовая. А сбытом рулит не Китай. Так что Деньги они вне Китая получаются.
Так что ты думай, прежде чем пули-то отливать, ага?
> Чё ты такое рассказываешь, камрад? Ты чё-то приводишь пример завода Samsung - но забываешь о том, что это - малая часть того, что производит Китай только в области электроники. Что-то у меня совсем дургие сведения от камрадов, которые у нас китайские газовые колонки продают. Да и автомобили - сугубо китайские - что-то продолжают покупать, хоть и ругались, что "аццтой", а по автомобилям у них производство полного цикла. Качество, судя по всему, хоть и низкое, но приемлемо низкое. Металлургия плавит 250 млн. тонн металла в год. И так далее.
>
> Пластмассовые игрушки, гришь? Не, не верю. Точнее, верю, что это такие же "пластмассовые игрушки", какие делали в СССР перед второй мировой. Расслабленные камрады посмеивались, а вдумчивые - смотрели на темпы роста ВВП и объёмы производства стратегических товаров.
>
> Знаешь, но тут в гости приезжала знакомая из САСШ, эмигрантка, навестить родных и знакомых, не далее чем 2 года назад - подарок привезла, флешку на 2 Гб, а на ней - Made in China...
1. Самсунг это пример. Все остальное сделано по тому же принципу.
2. Автомобили - купленные и собранные из разных агрегатов списанные сборочные линии тоеты и прочих. Плюс лицензии на стремные и старые движки. Своего нет ничего. Через 3-5 лет надо будет или новую линию из списанного барахла по миру собирать или прекращать производство. Плюс из-за качества нигде кроме стран третьего мира и бывшего СНГ китайские машины не продаются.
3. Металл настолько низкого качества, что кое-где в европе его покупают как сырье вместо руды.
4. Какой рост ВВП у Китая? У них только производство. Сбыт - в других руках других стран. Китай нифига не растет. Там уже кризис.
5. Не будут в Китай из Корее завозить чипы - не будет больше таких флешек. Потому что китайского там - только пластмассовый блистир и сборка.
> Меньше думают о своём положении в мире, больше о собственном благосостоянии.
Вопрос: почему при таком раскладе Германия верещит по поводу действий России во внешней политике. Сидели бы тихо, не рыпались. Нам ведь надо кому то продавать нефть и у кого то покупать мерседесы. Так что богатая Германия нам нужна. Ан нет, верещат чего-то.
> Если бы ты заговорил о разумной достаточности оборонного комплекса, спорить было бы и не о чем.
Это и подразумевалось, ни в коем разе не имел ввиду "давайте всё оружие запретим".
Бо, я сейчас наоборот визжу от восторга когда какая-нибудь новость о принятии на вооружении нового девайся.. Просто не надо его так много, как хочется некоторым патриотам.. Не воюем пока.. Будет война, тогда думать надо.. Экономика не резиновая.. Лучше пока о сытых детях думать и о квартирах.. Будут дети и квартиры - будут будущие конструкторы и военные.. У нас демографическая проблема сейчас острее вооружений.. с нынешним еще как то повоюем.. а если лет 50 с такой демографией продолжится дело - воевать некому будет, будь хоть сотня химзаводов и кучи самолетов в ангарах и ноль пилотов...
p.s. Но вспомни, камрад, еще раз, то время.. Смысла в таком количества вооружения давно уже не стояло.
Развал рыбы шел по двум наиболее больным направлениям - первое, система управления - с пятнистой головы, и второе, перегибы в экономике - (ну это уже из первого по большей части происходит), по типу того что у людей "не было зеленых жвачек, а были лишь синие". И тот кто начал дразнить "зелеными жвачками" был как тот дядя-маньяк который завлекал невинную девочку в свою берлогу.. Собственно план стратегического нападения с различных направлений.. Это как снос здания, не ударяют где то в одном месте, ударяют по определенной схеме во многих местах сразу..
Укрепление нашего домика СССР было не совсем понятным, примерно как забронировали дверь, оставив форточку открытой, а ключ от этой двери под половичком..
> Смотрим объемы выплавки стали, добычи угля и другие показатели. Даже зерна Германия производила больше. Счас ссылку искать неохота, но в инете есть. Экономика очень рулит в осознании тех или иных исторических событий.
Дык, в СССР полным ходом шел процесс индустриализации. Тяжелая и обрабатывающая промышленность только вводилась в строй. Но самих запасов "в земле" у нас было несоизмеримо больше. А по поводу зерна - не буду спорить, только замечу, что в то время еще не изобрели установок по клонированию "юнитов", и люди в эту самую строящуюся промышленность шли от сохи.
Это все равно что у меня на даче 30 соток и я использую только 4 для посадки, потому как мне с женой и нашим двум малолетним детям больше не надо, да и детишки еще малые, и сосед, у которого семья на 8 ртов и только 8 соток, зато все используются.
> Камрады докладывают, что там буйный рост всего и везде, с заселением пустынных ранее земель. Не врут?
Я на юге живу, здесь никаких пустых земель не наблюдается. Но, в отличии от Москвы, строят разумно, даже для больших парков место находится.
С самолёта особенно хорошо ощущается разница с Россией - в Гуандонге пустого клочка земли не видно, в Подмосковье - бескрайние просторы, дикая природа.
> Да, у нас неплохо. Люди работают и получают деньги. Работают судя по всему хорошо. На деньги могут многое себе позволить. Меньше думают о своём положении в мире, больше о собственном благосостоянии. Кстати налоги прилежно платят, и налоги отнюдь не маленькии. [И налоги тратят в большинстве своём на социалку и инвестиции, а не на оборонку.] >
> Короче тут всё хорошо, и будет ещё хорошо лет 20 минимум. Надеюсь, что и Россия вскоре достигнет такого-же уровня. Мне лично от этого может быть только лучше.
Ну нас и здесь неплохо кормят.
Ты в курсе что в Германии до сих пор стоят американские военные базы? Как ты думешь зачем?
Почему при таких "тепличных" условиях коренное население Европы сокращается а количество эмигрантов растет?
> Меньше думают о своём положении в мире, больше о собственном благосостоянии.
А ты уважаемый что, соцопрос проводил?
Вообще-то в каждой стране люди прежде всего думают о своих делах.
А тут форум. Он для того и предназначен, чтобы поболтать о другом.
Да и кстати, тебе наверно не надо напоминать что сделала твоя страна в 20 веке с моей?
Три войны против нас. Надо обьяснять?
> Внимательно читай и думай. Головой думай.
> Какая разница, кто владелец предприятия? Главное кто поставки на него делает и кто сбытом рулит. Не будет поставок комплектухи - не будет продукции. Не будет сбыта - не будет денег. А кто владеет - это неважно.
А владелец предприятия ни на что не влияет, так получается?
> 3. Металл настолько низкого качества, что кое-где в европе его покупают как сырье вместо руды.
> 4. Какой рост ВВП у Китая? У них только производство. Сбыт - в других руках других стран. Китай нифига не растет. Там уже кризис.
А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
Всеплоховсеплоховсеплоховсеплоховсеплохо.
Колосс на глиняных ногах, драг-нах-ост и прочая.
Плавали, проходили, в курсе.
Кабы (бобы бы) ситуация и в правду была таковой, то страну Россию сожрали бы еще лет 10 назад.
Тогда все было совсем хорошо. Особенно в высших властных сферах, где вольно кружились граждане Эльцман и К.
Херр Ганс-Геннинг Шредер, очевидно, был зверски напуган в розовом детстве КА, а может его папу (или дедушку) застрелил бородатый белорусский партизан, когда фатер проводил демократически-культурный рейд по деревням СССР. Во время просветительской миссии 1941-1945 годов.
Наш большой друкх Бзежа тоже пророчил (и пророчит) искомое. Дескать киздец нам по всем фронтам. Правда, дату киздеца переносили - и не единожды. Но киздец будет, да. А как иначе?
Андерс Аслунд в своем понимании российских реалий так же остер и востребован как десантный нож из вареного поролона.
Россия не кончилась.
И не кончится.
Для разнообразия, можно изредка и побыть оптимистом.
> Нет. Немецкая техника всегда была лучше. Просто немцы по разным причинам не выпустили технику в нужном количестве в нужное время. Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.
Камрад, вот бы узнать:
а это специально так надо, сравнивать советский средний(!) танк и немецкий тяжелый? Может Тигра с ИС-2 или КВ-2 сравнивать?
а почему не выпустили в нужном количестве в нужное время свою "лучшую" технику?
а почему "хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо", что помешало?
> Просто не надо его так много, как хочется некоторым патриотам..
Тут немножко суть в другом. Я кстати не вижу тут людей требующих немедленно сделать все так, как в СССР.
Заводы однако все равно нужны. И нужны сейчас. Мы должны уметь выпускать оружие сами.
> Будет война, тогда думать надо..
1) Война уже идет.
2) Когда война, думать о заводах уже поздно.
> Лучше пока о сытых детях думать и о квартирах..
А кстати работа на заводах и эти проблемы решает.
> У нас демографическая проблема сейчас острее вооружений..
Это опять же комплекс мер со стороны государства.
И доступная, хорошо оплачиваемая работа в них входит по умолчанию.
> Укрепление нашего домика СССР было не совсем понятным, примерно как забронировали дверь, оставив форточку открытой, а ключ от этой двери под половичком..
> а это специально так надо, сравнивать советский средний(!) танк и немецкий тяжелый? Может Тигра с ИС-2 или КВ-2 сравнивать?
ну с КВ-2 не надо сравнивать - года выпуска совершенно разные. а вот ИС-2 с "Тигром" сравнить можно. а Т-34-85 сравнивать можно только с Pz-4 или "Пантерой".
Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
Ни больше и ни меньше, где я хоть слово про бензин говорил? Просто не следует валить все в одну кучу, а четко разделять, какие топливо-энергетиеческие ресурсы для каких целей используются, чтобы делать правильные выводы. Потому как режут слух высказывания "экспертов с мировым именем" о том, что: "А вот мы нефть им не продадим, они там без света и тепла будут". Так вот нет, не будут.
> Камрад, кроме оперативных характеристик у военной продукции есть еще и такие показатели как стоимость изготовления и эксплуатации. Не подскажешь, сколько материалов и человеко часов нужно было для изготовления Т-34-85 и Тигра соответственно? Ну и кто тут кого заруливал в жосткие минуса?
Плюс камрад Marauder совершенно не обращает внимания на то, что к 41-му году парк техники панцерваффе напоминал скорее недоразумение, где перспективными были только средний танк Pz IV (тяжелых танков просто не было), который [значительно] уступали нашему среднему Т-34 и тяжелому КВ в перспективе модернизации и доработки, однако у немцев была более совершенна их тактика применения и использование боевых возможностей. И это при том, что в нашем танке Т-34-41 командир танка вынужден был выполнять обязаности наводчика, а сам танк был очень сырым.
Таких статеек с русофобским уклоном вышла уже туева куча. Сейчас ситуация такая: когда Россия открыто выступила в защиту своих граждан и своих интересов в приграничном регионе, надо вылить как можно больше говна, чтобы не дай бог не вызвать у читателей какую-то симпатию к этому недемократическому государству.
> 4. Какой рост ВВП у Китая? У них только производство. Сбыт - в других руках других стран. Китай нифига не растет. Там уже кризис.
а мне вот интерсено. Денюжка на олимпиаду у Китая откуда ? из воздуха ? а ежегодный рост ввп на 10-15% (не помню точные цифры) это как ? чисто поржать чтоли ? а кризис это так получается, денег много, девать некуда, вот и кризис ?
Кому: Обыватель, #235
> А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
> Кстати налоги прилежно платят, и налоги отнюдь не маленькии. И налоги тратят в большинстве своём на социалку и инвестиции, а не на оборонку.
Я правильно понимаю, что ты госбюджеты России и Германии лично изучал и сравнивал, на что и сколько тратится или так ляпнул? Я правильно понимаю, что в случае войны Германия в одиночку защищаться будет? Чисто для справки, нами большой брат не руководит (США в частности) и, как следствие, не защищает. У некоторых стран с развитой социалкой была возможность лечь под США и получить за это опеку. А главное было желание. В качестве примера такой страны, как мне кажется, Испания подойдет. У нас, русских, такого желания нет. Приходится самим выкарабкиваться. Пока что удается. Что характерно, много веков к ряду удается ни под кого не ложиться. При этом периодически давать по носу всяким зарвавшимся тварям, пытающимся нашу страну уничтожить (немецким, итальянским и испанским фашистам в частности). А чтобы давать по носу, необходи момного, ОЧЕНЬ МНОГО денег тратить на оборонку.
>Рост ВВП Китая 10% в год. Проблемы у них есть, да. В частности, заработали до хера денег, не знают куда деть. А вот кризиса что-то не видно.
опередил блин ))))
> Ещё неплохие танки прошлого века. После 92-го нового ничего. Шредер тут не прав?
Ну тут не все так однозначно. Вот например инструмент молоток в каком веке изобрели? Есть конечно всякие там элекрто-молотки, но если нет электричества то что?
Вот есть такое мнение, что одно и то же будущее будет для кого-то утопией, для кого-то антиутопией. Для нас например, сильная Россия - вполне вероятное обозримое будущее. Для либерасов и американцев - антиутопия похлеще Мордора и Третьего Рейха.
> 2. Автомобили - купленные и собранные из разных агрегатов списанные сборочные линии тоеты и прочих. Плюс лицензии на стремные и старые движки. Своего нет ничего. Через 3-5 лет надо будет или новую линию из списанного барахла по миру собирать или прекращать производство. Плюс из-за качества нигде кроме стран третьего мира и бывшего СНГ китайские машины не продаются.
Дедушка Сталин тоже в 30-х покупал устаревешее оборудование, новое тоже конечно, но оно было дешевле.
Посмотрим на Китайцев лет так через 10-20. Сейчас уже нормально делать научились, а то что ты покупаешь дешевое, так это ты дурак, а не Китаец, который дешевое и низкокачественное гонит. Это кстати не мои слова, а слова Китайцев, еще в 90-х так было, приезжает наш Ваня в Китай за куртками, смотрит модель, спрашивает сколько? Китаец 20$, а можно за 15? Китаец - можно, а 10? Китаец задумался- да можно, а 5? Нет 5-ть нельзя. Наш Ваня думает, что Китаец свою прибыль снижает, а он материал соответсвующей цене использует.
Пример, ведущие одежные, обувные торговые марки давно в Китае производят, качество приемлемое, ноутбуки Сони давно Китай и если не ошибаюсь Тайвань, качество на высоте, получше Самсунга будет. Влаживай в производство, контроль качества, приемлемые комплектующие. И производство будет на высоком уровне, а так конечно, можно обсирать все и вся за свои 2-а доллара, на которые купил кулек с какашками с Китая.
> Камрад, кроме оперативных характеристик у военной продукции есть еще и такие показатели как стоимость изготовления и эксплуатации. Не подскажешь, сколько материалов и человеко часов нужно было для изготовления Т-34-85 и Тигра соответственно? Ну и кто тут кого заруливал в жосткие минуса?
Не ведись камрад! Нельзя эти танки сравнивать. Они разных классов. В Советском Союзе были тяжелые танки в период Великой Отечественной. С ними и нужно сравнивать Тигра. Потому как сравнение Т-34 и Тигра неизбежно ведет к такой картине в голове подростков: Тучи плохо склепанных, никуда не годных (дешевых!) "тридцатьчетверок" идут в лобовую на десяток "элитных" (дорогих!) Тигров, которые своим метким огнем уничтожают русские жестянки.
> Немецкая техника всегда была лучше.
>
> ннннука давай - сорви покровы в каком месте немецкая техника была всегда лучше? только пожалуйста не свои догадки а со сцылками на источники.
..он наверное имеет ввиду в том что у них в танках чуть ли не подушки бархатные с кондиционером были, а у нас железка дермантином обитая ))
ну разве что в этом плане.. а лучшая или худшая - познается в бою.. раз мы выиграли, следовательно наша техника, таки лучше =)
почему некоторым трудно понять такую уж совсем деревянную логику? )
> учи плохо склепанных, никуда не годных (дешевых!) "тридцатьчетверок" идут в лобовую на десяток "элитных" (дорогих!) Тигров, которые своим метким огнем уничтожают русские жестянки.
> Кому: jia, #212 >
> > А бензин из ослиной мочи гонят?
>
> Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
Вам лишь бы поспорить? Бензин и соляра используются именно в промышленных масштабах
для приведения в движение самых различных механизмов. Нефть именно идет в топку!
В Германии центральное отопление скорее исключение, в каждом доме своя котельня,
топят газом и нефтепродуктами. Электрофицированных железных дорог в ФРГ очень мало,
угадайте с трех раз на чем едут поезда:
* дрова
* уголь
* нефтепродукты
К сожалению современное капиталистическое производство как и 100 лет назад сжигает
этот ценный углеводород.
> А владелец предприятия ни на что не влияет, так получается?
Конечно. Вот смотри. Ты директор предприятия по сборке телевизоров. Есть стоимость твоих услуг. Тебе привезли комплектуху, ты собрал из них телевизоры, отгрухил заказчику, получил за это деньги. И все. Потом собранные тобой телевизоры будут проданы НЕ ТОБОЙ в НЕ ТВОЕЙ стране за деньги, к которым ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ отношения.
Кому: Обыватель, #235
> А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
Про кризис - погугли, уже начали писать. Про железо - не знаю. Но камрад работает в Германии. Они именно его плавят и получают железо, из которого гелики потом делают. Ахуительно экономически выгодно.
Я никуда не ведусь, я имею некоторое отношение к производственной экономике и оборонной промышленности, и все прекрасно понимаю. 60 Если посмотреть, в СССР в период ВОВ вообще было номного более эффективное использование ресурсов.
Да здесь не особо любят религию, веру и все что с этим связано. не хотел говно на вентилятор лишний раз бросать. Да и ресурс не мой, вот и спросил. Спасибо за оценку. человек, написавший порадуется.
> Стихи - супер, спасибо атору, согласен с ним на все 100, русским без веры в Бога не выжить точно.
> А вообще может быть третья мировая, которую все так обещают, действительно не за горами и на этом история человечества закончится. Говорил же Серафим Роуз: "Сейчас уже гораздо позднее чем вы думаете"
Автору приятно будет! Спасибо. Согласен полностью с тем, что ты сказал. По поводу конца света, то как говорит Задорнов "у нас его просто не заметят"!
> интересно, что тогда под Ленинградом в 42-ом подбили?
Первые "Тигры" однако 60
Первым 19 августа 1942 года получил “Тигры” 502-й батальон. Ранним утром 23 августа четыре “Тигра” погрузили на железнодорожные платформы и отправили на фронт - А.Гитлер торопил, ему не терпелось узнать, каковы новые танки в деле. 29 августа эшелон с боевыми машинами и личным составом 1-й роты sPz.Abt.502 выгрузился на станции Мга, недалеко от Ленинграда.
>К весне 1942 г. два опытных образца тяжелых танков, один фирмы «Хеншель» и второй фирмы «Порше», были готовы для испытаний. 20 апреля 1942 года, в день рождения Гитлера, оба танка были показаны фюреру в его ставке в Восточной Пруссии. По итогам испытаний, несмотря на расположение Гитлера к машине «Порше», на вооружение был принят «тигр» «Хеншеля». [В начале августа 1942 г. началось серийное производство нового тяжелого танка]. К 18 августа 1942 г. были выпущены первые 4 «тигра». Пятую и шестую машины 27 августа отправили в Фаллингбостель, где проходило формирование первых частей, вооруженных новым танком.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/07.html
А камрад Marauder написал, что производит начали в 1943.
> ну камрад FVL на сколько я помню никогда не говорил что немецкая техника заруливала Советскую в абсолютные минуса.
А разве я такое пишу:)? Я имел ввиду, что мегакамрад перечислял все плюсы и минусы советской и немецкой техники, тема просто выпотрошена. Добавлять после просто нечего.
> 2. Автомобили - купленные и собранные из разных агрегатов списанные сборочные линии тоеты и прочих. Плюс лицензии на стремные и старые движки. Своего нет ничего. Через 3-5 лет надо будет или новую линию из списанного барахла по миру собирать или прекращать производство.
Камрад, ну ты думай, прежде чем пули-то отливать. Это из "несвоих" линий идут на ЗИЛ машинокомплекты китайских грузовиков? Это как - Китай покупает машинокомплекты, а потом перепродаёт в Россию? Ив Калиниград, и на Урал? Глаза раскрой - у них ПОЛНЫЙ ЦИКЛ ПРОИЗВОДСТВА - ив машиностроении, и в электронике, и в ВПК, и в металлургии.
> А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
Вот и я думаю - почему студенты-китайцы, которые учатся у нас в ВУЗе за деньги китайского правительства, не слинивают в Европу, а возвращаются работать к себе домой? У них же всё так плохо?
БУ-ГО-ГА!!! А назваоде в Китае купить продукцию не нужно, нет? Почему ж тогда Европа так усиленно лепит торговые ограничения по китайской продукции последние десять лет - наверное от того, что сама же себе их и продаёт, да? Шутник ты, камрад, однако! А в самом Китае их продукцию тоже кто-то другой продаёт? Так, на всякий случай - в Китае проживает 1,5 млрд. потребителей, т.е. в 11,5 раз больше, чем в России. Это уже - на порядок.
Российская металлургическая промышленность выплавляет около 70 млн. тонн стали - да, пуская китайская хуже качеством (пока хуже) - но её в 2008 году планируют выплавить 530 млн. тонн. Заметь, в 2006 году во всём мире выплавили 1176 млн. тонн стали. Сопоставь цифры.
Китайский автопром выпустил в 2007 году 8,7 млн. автомобилей. В мире только США и Япония произвели больше, а при общем кол-ве 50 млн. легковых авто в год - прикинь удельный вес.
И так далее.
А ты "сбыт", и т.д. и т.п. Зачем китайцам самим сбывать свою продукцию в России? За них это прекрасно сделают местные, им ещё на розницу заморачиваться не хватало.
Бл*ть, знатоки Китая ну просто добивают своими глубокими познаниями.
"Ханьцы, распространившись по Поднебесной, могут овладеть ору-диями производства и продукцией всего мира, которые целиком окажутся в китайских руках… Спустя десять или двенадцать лет после проведения ре-форм, когда Китай станет богатым и могучим, тогда народ сможет заняться воен-ным делом…» (Лян Цичао, [1896 г.]).
«Есть одно великое дело, ради которого наши предки трудились не-прерывно пять тысяч лет… Сначала наша китайская нация представляла со-бой всего лишь несколько маленьких племен, проживающих в Шаньдуне и Хэнани. В течение тысяч лет росли, росли, росли и выросли в великую на-цию, создавшую огромное и величественное государство. Наша нация росла двумя путями: первый путь – это ассимиляция бесчисленных народностей внутри и за пределами наших границ; второй путь – это переселение из года в год людей нашей нации к границам и расширение территории… История в течение пяти тысяч лет шла этим путем…» (Лян Цичао, [1922 г.])
Посчитай сколько электроэнергии выработано с применением нефти и ее продуктов, и сколько всего. И уж если хочешь совсем порвать шаблон, скажи, какова доля выработки приведенных тобой электростанций в суммарной выработке электростанций Великобритании?
> Конечно. Вот смотри. Ты директор предприятия по сборке телевизоров. Есть стоимость твоих услуг. Тебе привезли комплектуху, ты собрал из них телевизоры, отгрухил заказчику, получил за это деньги. И все. Потом собранные тобой телевизоры будут проданы НЕ ТОБОЙ в НЕ ТВОЕЙ стране за деньги, к которым ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ отношения.
Обожемой. Мне "привезли". Не я сам искал, выбирал соотношение "цена-качество", налаживал отношения, а мне "привезли". Я отгрузил "заказчику". Не продал по устраивающей меня цене, а "отгрузил".
Ты вообще, в какой сфере трудишься? Ты имеешь опыт создания совместных предприятий?
> А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
> Про кризис - погугли, уже начали писать.
То есть статистических данных у тебя нет, правильно понимаю?
> Про железо - не знаю. Но камрад работает в Германии. Они именно его плавят и получают железо, из которого гелики потом делают. Ахуительно экономически выгодно.
> А камрад Marauder написал, что производит начали в 1943.
Камрад Marauder много херни написал, не спорю. Однако может он имел ввиду массовую серию, потому как серийное производство танка тигр в 43 и в 42, в период налаживания серийного производства, это совершенно разные вещи.
> Потом собранные тобой телевизоры будут проданы НЕ ТОБОЙ в НЕ ТВОЕЙ стране за деньги, к которым ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ отношения.
Глупости, опять же, говоришь. Если ты отгрузил товар заказчику - ты отгрузил товар по оптовой цене, которая уже себестоимость+прибыль. Ты УЖЕ получил деньги - и те, которые затратил, и те, которые хотел сверху получить. Что ещё? Бегать за своим товаром по всему миру? пусть сбытовые компании занимаются - я честно, не понимаю чем в этом китайский производитель отличается от любого другого производителя.
Один пример с Самсунгом - это даже не десятая часть того, что делает Китай в электронике, это раз. Второе - ты лично присутствовал на описанном тобой производстве? Третье - в каком году это было?
> И куда корейцы свои чипы денут ? Выкинут в море ? Китайцы будут чайники выпускать, а Корея на что жить будет ?
Развертывание производства в соседней (там их дохрена нищих и перенаселенных) стране займет 3 месяца. А вот Китаю построить завод про производству микрочипов - никогда.
> а почему не выпустили в нужном количестве в нужное время свою "лучшую" технику?
>
> а почему "хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо", что помешало?
Ну подумай вот над чем. На военные рельсы экономику Германии перевели только в 44 году. Почему?
> Пример, ведущие одежные, обувные торговые марки давно в Китае производят, качество приемлемое, ноутбуки Сони давно Китай и если не ошибаюсь Тайвань, качество на высоте, получше Самсунга будет. Влаживай в производство, контроль качества, приемлемые комплектующие. И производство будет на высоком уровне, а так конечно, можно обсирать все и вся за свои 2-а доллара, на которые купил кулек с какашками с Китая.
От молодец! Только ты сам не пронял что сказал)) В Китае сборка из комплектухи. Контроль качества - только специалистами компании - читай иностранными высококвалифицированными специалистами. Все критические комплектующие тоже привозные. Если этого ничего не будет - Китай ничего не сможет сделать.
> Конечно. Вот смотри. Ты директор предприятия по сборке телевизоров. Есть стоимость твоих услуг. Тебе привезли комплектуху, ты собрал из них телевизоры, отгрухил заказчику, получил за это деньги. И все. Потом собранные тобой телевизоры будут проданы НЕ ТОБОЙ в НЕ ТВОЕЙ стране за деньги, к которым ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ отношения.
Камрад, представляю, как тяжело тебе работать. Наверное, всё время представляешь, сколько денег загребут клиенты или поставщики.
Китайца это абсолютно не беспокоит - он получил свои 20% прибыли и спит спокойно. А его страна тем временем лидер по росту ВВП.
> Надо ли говорить, что подобные "примеры" - наглядная иллюстрация идиотизма приводящего пример?
>
> Нешто американцы кажутся такими идиотами, что делают мега-выводы из фотографий полутора заводов на территории СССР?
>
> А разведки у них нет и советских газет они не читали?
Дык разведка американская в основном на спутники и полагалась... А судя по газетам советским, с производительностью труда в Союзе (да и вообще со всем остльным, кроме секса) все было хорошо.
А был еще один "эксперт с мировым именем" (Адольф Г.) который, основываясь на данных разведки, считал что "стоит только пнуть в дверь хорошенько, и вся конструкция развалится". Кстати, в связи с событиями в Осетии "кое-кто на Западе" (с) вспомнил про печальный опыт Адольфа (упоминалось в статейке в "The Times").
> Хм. А почему тогад РФ еще не разделена на полсотни "цивилизованных швейцарий" или что там нам обещали либералы?
Хоть эти боеголовки и ржавые, при неконтролируемом распаде страны они представляют опасность. Поэтому в отношении нашей страны стратегия такова, чтобы поиметь все целиком, через закупленую "элиту" осуществляя контролируемую деградацию всего и вся. Это мы видели при ЕБНе, в значительной степени видели и последние 8 лет.
Чтобы там грозно ни вещали наверху, в реале мы не только сырьевая, но и финансовая дойная корова запада - вот и суть "суверенной демократии". По-видимому, либерастов не смогли оттеснить от власти, о чем говорит непотопляемость Кудрина, Зурабова и др. Что до нынешней войны, мудака Ссака-швили, конечно, в детали не посвящали, но нынешний вариант безусловно был просчитан в сша. Еак что все еще только начинается, и настоящий замысел этого мероприятия в отношении нас будет раскрываться со временем. Думаю, что в общем прессинг будет в направлении "либерализации" элиты, чтобы она завершила "план Ельцина". А вот когда ржавые боеголовки будут взяты под контроль, тогда и страну поделить можно.
> Кому: Dee, #95 >
> >Ну не нужны сейчас такие запасы оружия, игра в иной плоскости, мир обрел слишком много зависимых нитей. Информация, главное оружие нынче, а штыки и бомбы применяются против уж совсем слабых.
>
>
> Скажы честно, ты дурак?
> Без армии, заводов и толковых комндиров даже в мирное время люди не гордятся своей страной.Страшно. А когда всё есть люди чувствуют себя в безопасности и верят в позитивную пропаганду и пеар. привожу пример: У Гитлера были батальоны журналистов и мега-пеарщик Геббельс, но войну они проиграли из-за отстающей техники, нехватки ресурсов, людей и заводов. Только слепоглухотупые верят пропаганде и пефр когда кругом полный П.
Гитлер, мой дорогой друг, прогиграл войну, потому что против него воевал мой дед начавший войну солдатом разведки и закончивший лейтенантом ее же. В берлине. Он брал и расписался на Рейхстаге. Потому, что другой мой дед, воевал и с Германией и с Японией. Потому, что в городе, где я живу эвакуированные заводы день и ночь клепали офигительную военную технику.
И потому что сотни тысяч других дедов и тысячи заводов делали то же самое.
При этом у Гитлера даже в конце войны была совершенно ОХУИТЕЛЬНАЯ техника. Ему до атомной бомбы то не хватило года. И спасибо нашим дедам, что этого года они ему не дали.
Мы поломали очень сильного Врага. Страшную тварь. Но зачем принижать его силу?
У Гитлера была хуевая техника... Я в шоке....
> Да, и кстати, если ты считаешь, (как американцы), что гонять японцев по Тихому Океану - это участие во Второй Мировой,
Вчера смотрел по двд цветную хронику ВМВ с камментсами. С удивлением узнал, что при захвате Иводзимы погибло 7 тыс американцев и 21 тыс японцев. И это в художественных фильмах преподносится как мега-сражение. Да, и там же фразочка вроде "И тут Рузвельт понял, что решающий удар Рейху может быть осуществлен только после высадки в Нормандии". Впрочем, не удивляет.
> Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
Мазут это продукт нефтепереработки. Так вот мазутом топят.
> От молодец! Только ты сам не пронял что сказал)) В Китае сборка из комплектухи. Контроль качества - только специалистами компании - читай иностранными высококвалифицированными специалистами. Все критические комплектующие тоже привозные. Если этого ничего не будет - Китай ничего не сможет сделать.
Почему один завод херню гонит, а второй качественный продукт? Контроль качества, понятно что иностранцами, в Украине, да и в России тоже на руководящих постах дохера иностранцев, особенно если в акционерах западная фирма, да и наш капитал часто на это идет, это нормально. Значит мы тоже ничего не можем?
> )) Дохера денег... Ну, ну... Кризис есть. Только не всем виден.
Очень секретный кризис, видимо, проходит тайно, ни в чём не проявляется и ни на кого не влияет. Очень опасный китайский тип.
> Развертывание производства в соседней (там их дохрена нищих и перенаселенных) стране займет 3 месяца. А вот Китаю построить завод про производству микрочипов - никогда.
В Северной Корее что ли ? Или в Японии ? MWA-HA-HA-HA ! Может в России ???
Ну и переживёт Китай без этих чипов - заводы перейдут на выпуск чайников, на Корее это сильнее отразится.
Кроме того, как показывает мой опыт, за 3-4 года китайцы легко и непринуждённо копируют всё что угодно.
> Это из "несвоих" линий идут на ЗИЛ машинокомплекты китайских грузовиков?
> у них ПОЛНЫЙ ЦИКЛ ПРОИЗВОДСТВА - ив машиностроении, и в электронике, и в ВПК, и в металлургии.
Из своих. Только эти линии собраны по агрегату от разных линий тоеты и других. И кое-где очень криво между собой слеплены. Да. Цикл полный. Но свои технологии - дерьмо, а хорошие технологии - не свои.
> Камрад, ВВП - это и есть проивзсодвто. Грубо говоря - совокупность всего, ПРОИЗВЕДЕННОГО в рамках данной страны.
> БУ-ГО-ГА!!! А назваоде в Китае купить продукцию не нужно, нет? Почему ж тогда Европа так усиленно лепит торговые ограничения по китайской продукции последние десять лет - наверное от того, что сама же себе их и продаёт, да? Шутник ты, камрад, однако! А в самом Китае их продукцию тоже кто-то другой продаёт? Так, на всякий случай - в Китае проживает 1,5 млрд. потребителей, т.е. в 11,5 раз больше, чем в России. Это уже - на порядок.
Вот ты правильные слова говоришь, но что они означают не понимаешь. Да. Китай производит много всего. НО! По заказу других стран. И то, что потребление в этих странах растет автоматом означает рост производства в Китае. Не будет заказов - не будет работы в Китае. А насчет собственного рынка - смотри объемы экспорта из Китая. Они в разы больше внутреннего потребления. Кроме того, ты можешь назвать хоть одну самостоятельную китайскую марку электроники?
> Обожемой. Мне "привезли". Не я сам искал, выбирал соотношение "цена-качество", налаживал отношения, а мне "привезли". Я отгрузил "заказчику". Не продал по устраивающей меня цене, а "отгрузил".
> Ты вообще, в какой сфере трудишься? Ты имеешь опыт создания совместных предприятий?
Если ты про самостоятельные китайские марки, то ты прав. Но ты мне назови хоть одну. А если ты про производство Сони, Филлипс, Самсунг и прочее - то именно так. Тебе привезли, ты собрал, ты отгрузил.
Из этой серии я не говорю. А если один из технологов сталелитейного завода дает информацию, то она не из этой серии. Поэтому я ее тут привел.
Но твои аргументы выдают опытного форумного бойца. Респект.
Это речь идет об электрической энергии. Про тепловую лень искать ссылку, но ситуация аналогичная. И это вполне объяснимо! Газ и уголь гораздо дешевле, а угля, к тому же, очень и очень много! Причем современные КЭС на угле по степени влияния на окружающую среду сравнимы со станциями на газе. Так что будущее электроэнергетики (не считая гелия-3 КС) за углем!
> При этом у Гитлера даже в конце войны была совершенно ОХУИТЕЛЬНАЯ техника. Ему до атомной бомбы то не хватило года. И спасибо нашим дедам, что этого года они ему не дали.
> Мы поломали очень сильного Врага. Страшную тварь. Но зачем принижать его силу?
> У Гитлера была хуевая техника... Я в шоке....
Камрад... У Гитлера была слабая сырьевая база, в отличии от СССР, но качественное использование имеющихся в наличии ресурсов. У него были толковые военные и качественные тактические наработки применения имеющихся сил, но военная промышленность, которая пыжилась и на сухопутную армию, и на военно-морские силы, и на авиацию. И во всех этих областях, чтобы победить и СССР и Наглию и САСШ, ему нужно было доминировать. А промышленность, увы, не держала.
У Гитлера к 45-му не было стратегических бомбардировщиков. Никаких.
У Гитлера не было океанского флота, без которого он хер бы зарулил Наглию.
У Гитлера в 41-м году в танковом парке было говно, которое все же его солдаты умело использовали, что ясно показала французская кампания.
Гитлер наверняка осознавал, что долговременная военная компания против любой из стран-участниц Второй Мировой ни к чему хорошему для него не приведет. Собственно, по поводу СССР, уже наше зимнее контрнаступление под Москвой ясно показало: Гитлер нас уже не победит. И, как мне кажется, если мне наши бестолковые действия летом 42-ого года, которые привели к Сталинграду, война закончилась бы уже в 44-м году.
Однако, это никак не умоляет того, что нацисткая Германия была одним и самых опасных врагов в нашей истории. Просто не надо пороть херню по поводу "охуительной" техники и вообще арийского гения.
> он имел ввиду массовую серию, потому как серийное производство танка тигр в 43 и в 42, в период налаживания серийного производства, это совершенно разные вещи
> И потому что сотни тысяч других дедов и тысячи заводов делали то же самое
>При этом у Гитлера даже в конце войны была совершенно ОХУИТЕЛЬНАЯ техника.
>Ему до атомной бомбы то не хватило года. И спасибо нашим дедам, что этого года они ему не дали.
>Мы поломали очень сильного Врага. Страшную тварь. Но зачем принижать его силу?
А также бабушки, на этих заводах. Тем важнее понимать, против чего они выстояли. А не повторять байки.
А нет иностранцев - нет качества. Ты поверь. У меня компаньон разместил 10 заказов на производство несложного прибора из корейских комплектующих. Только 11 дала приемлемый процент брака. Потому что 7 этапов процесса контролировали его люди.
Новости
VIP
