Первое, что бросается в глаза даже при поверхностном знакомстве с историей Османской Турции, это длительная и долгое время непрерывная плеяда выдающихся личностей «у руля» государства. За почти двести лет – от Орхана Гази, фактического основателя династии, до Сулеймана Великолепного – ни одной династической осечки. Все это время Турцией правили монархи, каждый из которых сделал бы честь любой европейской династии. Все они, как на подбор, были людьми решительными, умными, абсолютно безжалостными – и чрезвычайно талантливыми. При них держава развивалась строго поступательно – сын начинал ровно там, где остановился отец, не сбавляя темпа. Даже страшный разгром Турции Тимуром – разгром, от которого другие пострадавшие страны приходили в себя десятилетиями – не остановил потомков Османа. Один из выживших сыновей низложенного Тимуром султана Баязида, Мехмед I, по сути, воссоздал страну из пепла – более сильной, чем когда-либо. Его сын, Мурад II, успешно отбил последний крестовый поход, нацеленный на спасение Византии, и надежно затянул удавку на шее обреченного Константинополя. Его собственный сын, Мехмед II, взял осажденный город, как перезрелый плод, едва держащийся на ветке, а затем раздвинул границы империи до небывалых ранее пределов…
Что это – необычайное везение? Курьез генетики? Или благословение Аллаха, Милостивого, Милосердного, как, без сомнения, сказали бы сами отпрыски рода Османа? Думается, не только – и даже, возможно, не столько. За этим стоит глубоко продуманный рациональный принцип «отбора и воспитания кадров» — на высшем, султанском уровне.
Для европейца слово «гарем» (или, как раньше говорили, «сераль» — от итальянского seraglio, представляющего собой искаженное турецкое serayyi – «дворец», ср. татарское «сарай») обычно несет ассоциации, никак позитивно не связанные с идеей государственного управления. Однако изначально за институтом султанского гарема стоял сугубо прагматический государственный расчет – и расчет, который долгое время себя оправдывал. Гарем с высокой долей вероятности гарантировал наличие многочисленных наследников – причем от возможно большего числа матерей – и обеспечивал подходящую изолированную среду для наблюдения за ними в процессе формирования личности. При этом сам султан практически до середины XVI века не жил со своим гаремом под одной крышей, а лишь навещал его периодически, что сводило возможное влияние гарема на повседневную политику империи к минимуму. Фактически, это был инкубатор для разведения будущих султанов – и ничего сверх того.
Итак, наследников почти всегда было много. Но как было организовано само престолонаследие? Поначалу – фактически никак. Не было закона, который однозначно закреплял бы право наследования по принципу старшинства. Теоретически, преимущество могли иметь сыновья, рожденные от законной жены – в противоположность наложнице. Но этот принцип, судя по всему, никогда специально не соблюдался. А со временем (после Сулеймана Великолепного) султаны вообще перестанут жениться официально, так что этот принцип, даже если бы он существовал, стал бы неприменимым. На практике это означало одно – побеждал сильнейший. Почти каждый переход власти сопровождался смутой, в которой неизменно одерживал верх наиболее решительный и беспощадный из принцев. Это был в полном смысле этого слова «естественный отбор» внутри правящей династии.
Великий султан Мехмед II Завоеватель, взявший Константинополь и полностью реорганизовавший управление разросшейся империей, закрепил этот принцип законодательно – в уникальном документе, скорее всего, не имеющем аналогов в мировой практике. Вот что гласит, черным по белому, закон о престолонаследии султана Мехмеда: «Тот из моих сыновей, кто унаследует власть, должен будет без промедления умертвить всех своих братьев, во имя блага и спокойствия государства». Сам Мехмед пришел к власти именно таким образом. До нас дошла история о том, как, примчавшись во дворец сразу после получения известий о смерти своего отца, он вызвал к себе любимую молодую жену покойного, которая незадолго до этого родила ему сына, и долго милостиво беседовал с ней – а в это время посланные им люди утопили новорожденного принца в ванне. Несчастную женщину в тот же день выдали замуж – за престарелого визиря, которого тут же отправили наместником в самую отдаленную провинцию. Одним ударом Мехмед избавился от потенциальной угрозы, которую мог бы представлять младенец, окажись он в руках враждебной ему придворной «партии», задавил на корню зародыш возможной гаремной интриги, и устранил влиятельного и независимого соратника своего отца, который мог бы стеснить его свободу действий в дальнейшем. Европа вздрогнула, осознав, в чьих руках оказалась власть над одним из мощнейших государств региона, и вздрогнула не зря. Но было поздно.
> Вообще стоит ли Яну доверять в плане достоверности исторических событий?
Нашествие монголов описано достаточно четко по летописям и психологически верно - умелые, крайне жестокие воины. И сейчас одни из лучших работ, а уж тогда...
А то, что пехоты из ополченцев в Ледовом побоище на деле не было - так то ж когда писалось и по каким источникам? :)
> Есть мнение, что правильная художественная литература на историческую тематику - основной, если не единственный способ заинтересовать детей (а порой и взрослых) историей.
Очень жалею, что в детстве оценил только отрывки из "Книги будущих командиров/адмиралов" Митяева, а не целиком...
> Однако, есть вероятность и того, что это не подделка. Мне почему-то хочется в это верить
Тогда почему такая карта строго одна? При развитости-то исламской картографии?
А вот насчет совпадения очертаний... Арабы предпочитали другие проекции :). Каспий, например, получался круглым.
Кому: Nero_101_122, #186 уважаемый камрад, а я тебе задам вопрос, а ты был в состоянии, когда тебе абсолютно все равно, что жить, что умереть? И при этом равновесие в этом состоянии очень четко зависело бы у тебя от тех, кому на тебя, по большому счету, всё равно?
Особо радует рассказ о скорости восстановления турок после нападения Тимура. Не стоит забывать, что мечтой Тимура, как и у наших дедов было – дойти до Берлина, посему военную операцию против чудо-генетиков следует считать как разведывательно-диверсионную (проще говоря, дали по шапке, чтобы под ногами не путались
Блин, османам в течение двухсот лет наши пилюли нравились, что не сиделось им в Блистательной Порте на шелковых подушках?
А поскольку камрад LamoNosov,в посте, #111 подсказал что били русские их порядка 30 раз, выходит из указанного периода каждые полгода русские кормили османов витаминами (это среднестатистически).
Только поэтому и попросил статистику русских побед, не больше не меньше
ИМХО: самых сладких витаминов надавали во времена Катьки второй. Молодец все ж таки был кривоглазый строитель "фанерных" деревень
> Если брать разброс во времени - то это от взятия Азова донскими казаками (1637 г.) до взятия Трапезунда в 1916-м
>
> Ложки дегтя - как быть с Прутским походом, Крымской, штурмами Плевны?
> Зато начинать можно с Астраханского похода - знатная у турок конфузия вышла:
> http://www.hronos.km.ru/sobyt/1500sob/1569astrah.html
Ну в Крымской-то турок били успешно, и война была проиграна отнюдь не из-за усилий армии и флота султана. Плевну тоже таки взяли. А вот Прутский поход - это да. Равно как и малоуспешная война 1735-39 гг. - были победы, но дипломаты всё опошлили :(
> А войн этих было вроде как 10 (имено русско-турецких):
>
> 1676 - 1680
> 1686 - 1690
> 1711 - 1713
> 1735 - 1739
> 1768 - 1774
> 1787 - 1791
> 1806 - 1812
> 1828 - 1829
> 1853 - 1856
> 1877 - 1878
Забыли еще упоминавшийся ранее Астраханский поход турок 1569-71гг., "сидение в Азове" наших казаков в 1637-42гг., ну и 1-ю мировую войну. Кстати, война, начатая в 1686 году, закончилась только в 1700, с заключением Константинопольского мира.
Интересно экскурсовод-турок нам рассказывал в Стамбуле - все турецкие правители были гениальны и высоконравственны. Только вот сын Роксоланы (которая любимая жена Сулеймана Великолепного, сама стерва и интриганка)был пьяницей, развратником и бездельником.
> Во многих случаях это можно сделать абортом. Тоже пиздец?
"это" - это что? далеко не о каждом отклонении можно узнать посредством возможностей современной медицины. лично знаком с девушкой, которой при беременности сообщали, что ребенок будет с очень большой вероятностью даун. врачи сообщали, уточню на всякий случай. родился же здоровый пацан.
и много читал об обратных ситуациях.
у совершенно здоровых людей.
> Извините.
нормально.
> И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.
повторяю - попробуй спроецировать на себя и своего ребенка. а потом уже рассуждай, как ему будет лучше, жить или не жить. и как тебе будет жить в том или ином случае, тоже подумай.
> Ну в Крымской-то турок били успешно, и война была проиграна отнюдь не из-за усилий армии и флота султана. Плевну тоже таки взяли. А вот Прутский поход - это да. Равно как и малоуспешная война 1735-39 гг. - были победы, но дипломаты всё опошлили :(
Насчет Прута не соглашусь :) - как раз весьма удачно смогли выйти из непростой ситуации (причем не проиграв на поле боя), тогда как Крымскую все же проиграли, и дипломатически проиграли 1877-78, потеряв солдат еще больше, чем в неудачную Крымскую.
19 век вообще был со стороны России веком ненужного рыцарства (кроме Кутузова) и стремления последовательно соблюсти интересы и греков, и болгар, и сербов, и даже турок - чтобы не обрушить империю.
А в результате получили отказ от всех (!) сторон конфликта. Это уметь надо.
Десятилетиями разрабатывать планы быстрого и четкого десанта на Стамбул
http://military-hist.narod.ru/plan2.htm - и медленно и печально топтаться на суше... Замечу, в ненужном рыцарстве Николая первого обвиняли еще при Николае втором. Как в воду смотрели...
Одной из наиболее "утерянных побед" был кампания 1828-29 года. Дошли мало не до Стамбула, флот блокирует Босфор и Дарданеллы - и что?
> > Кому: alltheworldisgreen, #178 >
> > пиздец.
>
> Во многих случаях это можно сделать абортом. Тоже пиздец?
>
> Извините.
>
> И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.
> > Кому: Nero_101_122, #186 > уважаемый камрад, а я тебе задам вопрос, а ты был в состоянии, когда тебе абсолютно все равно, что жить, что умереть? И при этом равновесие в этом состоянии очень четко зависело бы у тебя от тех, кому на тебя, по большому счету, всё равно?
Камрад, можешь верить, можешь неверить, я был в мёртвым, совсем, около 10 минут!
> Кому: vadson, #199 >
> > И возможно, жить с IQ 25 или с тяжёлым заболеванием в нашем обществе тяжелее, чем не жить.
>
> Жить на зарплату рабочего в нашем обществе тяжелее чем на зарплату директора.
> Некоторым от такой жизни хочется сдохнуть.
> Кому: Nero_101_122, #74 >
> > А если чего-то так много как дерьма, как его ценным не назначай, стоить оно будет как то самое дерьмо!
>
> Сколько стоит твоя жизнь, камрад?
Если ты в валюте интересуещься, то нескажу - коммерческая тайна!
А так - ровно столько сколько стоит твоя - ничего!
Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!
Это южная Атлантика между Америкой и Африкой, по крайней мере похоже. Судя по всему, это фрагмент, а точнее страница. рейс пытался создать карту мира, значит должно быть еще. Антарктида МОЖЕТ быть изображена на других страницах. А может и НЕ БЫТЬ. Именно страницах, насколько знаю, он делал свои работы в виде атласа а не развернутой карты. Приведенный фрагмент отрезан достоточно точно, виддимо, это отдельная страница.
Просто я к тому. что видел выполненные в точно таком же стиле карты Антарктики, приписываемые Рейсу. Там все изображалось точно. почему приписывыемые - потому что в руках не держал. Возможно нам показывают разные карты. Все ведь из сети. Так что карта может быть и подделкой. а может настоящей. В любом случае, Рейс честно признавался, что не плавал так далеко, и работает по источникам.
> Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!
А кого волнует твоё согласие?
Удивительно вообще, что заставляет людей излагать подобную херню на публике? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит. Это ж не отцу ребёнка-инвалида в глаза сказать: "А детёныш-то ваш негодный". И, тем не менее, зачем? Мне и вправду не ясно.
> Судя по всему, это фрагмент, а точнее страница. рейс пытался создать карту мира, значит должно быть еще.
Вот-вот, в том то и дело, что до нас дошёл только этот фрагмент. Остальные части или хотя бы даже копии этих частей никто не видел. Так что рассуждения о том, как там всё было точно и детально изображено - все лишь догадки.
> Тогда почему такая карта строго одна? При развитости-то исламской картографии?
Понятия не имею.
А - более поздняя подделка
Б - вторые/третьи экземпляры утеряны
В - уничтожены при казни Рейса
Г - поскольку, если они были подлинными, то проверить их было в те годы нельзя, так что их могли принять за научную шутку немолодого картографа, и не оценивать их серьезно, а сам Рейс то ли не захотел их распространить, то ли не успел. После чего она и хранилась в единственном экземпляре как странный экспонат, поскольку в ней не было никакой надобности, и никто не удосужился сделать копии
Как помру, так всенепременно. Если загробный мир существует, разумеется.
> Сам почитай про синдром Дауна, у них лишняя хромосомы, и то, что они генетически не совсем люди придумал не я, так говорят врачи.
[веселится] Мне отчего-то кажется, что о синдроме Дауна я знаю даже больше, чем ты о жиме лежа.
> Кстати, господа сердобольные, большой вопрос!
> Вы хоть видели тяжело больных в своей жизни!? Вы, вот лично вы, видели людей, которым приятнее умереть, чем жить дальше и мучаться!?
> Я видел!
Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше. Ты серьезно путаешься в понятиях. Есть люди, для которых невыносимо жить дальше так, как они живут. Это отнюдь не означает, что умереть им приятнее.
Что же касается меня, то один мой близкий родственник - постинсультный инвалид. Без движения и полноценного общения. Три (три) года. Веришь ли, он хочет выздороветь, а мы все ему в этом помогаем. Так что я регулярно вижу тяжелобольного.
> Скажите, а с благодарностью ли к вам отнесутся те, кто будет мучаться от рождения, за жизнь полную страданий, спасибо они вам скажут!?
Квастхофф мучается от рождения, у него роста не хватает, еще и руки короткие. Он смешной и жалкий. Но когда он поет, у меня слезы на глазах. Ты хочешь сказать, что он нас всех ненавидит за то, что мы (люди) не убили его немедленно после рождения.
> Может, гуманне сразу в маленький гробик!? Смерть - универсальное лекарство!
> Особо радует рассказ о скорости восстановления турок после нападения Тимура. Не стоит забывать, что мечтой Тимура, как и у наших дедов было – дойти до Берлина
Вот разве что мечтой у Тимура это и было...
Читал его биографию, из серии ЖЗЛ, не впечатлило (читал сразу после ЖЗЛ_овской "Чингизхан")...
Тимур хотел возвеличиться до уровня Чингизхана (ну или чингизидов, кому как удобно - но если ошибаюсь, прошу поправить), но по сути больших громких завоеваний (прошу заметить, говорю не про победы, а именно завоевания) он не сделал, империю не создал и тем более после себя ее не оставил (после его смерти наследики все, навоеванное, расхапали по полной).
> Вот слыхал я про одного человека, у которого ребёнок в детстве астмой болел. Этот человек, говорят, десяток работ сменил, чтобы были деньги здоровье ребёнку поправить. Ребёнок, по слухам, теперь большой специалист в строительном бизнесе. А вот ты, например, здоровый (надеюсь), а вместо того, чтобы работать - херню в комментах пишешь.
Камрад, добавлю. Думаю, большинство из нас ещё со школьного курса знает, что маленький мальчик Саша Суворов был очень слаб здоровьем. Но его родители не утопили его в реке, а растили и воспитывали его. И вырос полководец, который не проиграл ни одной битвы, за которым солдаты были в прямом смысле готовы идти и в огонь, и в воду.
На сколько я помню, басня есть у Крылова, о старике который все время звал Смерть, из за тяжелой жизни, один раз Смерть пришла, со словами, че звал то. Мораль была лучше жить тяжело чем сдохнуть. Все таки лучше какая никакая жизнь, чем нежизнь вообще.
> Только вот сын Роксоланы (которая любимая жена Сулеймана Великолепного, сама стерва и интриганка)был пьяницей, развратником и бездельником
Селим II Пьяница.При нем, кстати, и состоялся этот самый неудачный Астраханский поход. И еще турецкий флот был разбит при Лепанто. Однако, не смотря на это, границы империи продолжали расширяться - Кипр, в частности, захватили.
Я перечислил только хронологию именно непосредственных войн между Россией и Турцией, а первая мировая - это уже именно мировая, после которой, кстати, Османской Империи и не стало - надорвались.
> 19 век вообще был со стороны России веком ненужного рыцарства
Да. Плюс к тому же и Николай II продолжил эту поганую традицию, ибо польза России от вступления в Первую мировую (равно как и от франко-русского союза) весьма сомнительна.
> "это" - это что? далеко не о каждом отклонении можно узнать посредством возможностей современной медицины. лично знаком с девушкой, которой при беременности сообщали, что ребенок будет с очень большой вероятностью даун. врачи сообщали, уточню на всякий случай. родился же здоровый пацан.
>
> и много читал об обратных ситуациях.
> у совершенно здоровых людей.
Мда, пиздец.
> повторяю - попробуй спроецировать на себя и своего ребенка. а потом уже рассуждай, как ему будет лучше, жить или не жить. и как тебе будет жить в том или ином случае, тоже подумай.
Спроецировал, но обощать свои мысли на всех людей и все случаи не рискую. Я не считаю, что надо убивать людей с отклонениями или неизлечимыми заболеваниями, но и к эвтаназии отношусь с пониманием. Равно как и к абортам.
судя по всему камрад весьма и весьма молод, а потому точит воображаемую востру шашку, коей лично будет рубать всяку дрянь (ну и Выбраковка - оказала влияние сокрее всего, ибо знакомые мотивы).
Выход точно не том, чтобы всех взять и расстрелять
> ни одного нормального лица в политике - одни рыла,
>
> А выбирались бы по османской методике - были бы волчьи пасти.
Поверь, комрад, пасти лучше, чем рыла.
И вообше, народ, вы не в ту часть смотрите.
Самая тема - подбор персонала в армию и в правяшие круги.
Девширизм - по моему. Вот это РЕАЛЬНАЯ система отбора пресонажей во власть. Лучше нее НИЧЕГО не предумано. Ее бы России завести было самое первое дело. Что Путин кстати, и пытается делать. Правда, херовато получается.
Сегодня "ты" решил о том что больные дети - это зло, а завтра другой решит что из-за того что у тебя есть определенные особенности по которым ты не имееш право на сушествование, как будеш верещать???
Не пизди, и не будеш отпизжен. Ты не "создатель" что бы решать кому жить или не жить! А не в курсе случаем что больше количество "налогов" которые ты платиш уходит на содержание "упырей" за решеткой а не детей инвалидов.
ОФФ
Европейская комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью (ЕКРН) Совета Европы считает цыган наиболее угнетаемым национальным меньшинством в России, сообщил член ЕКРН Майкл Хэд во вторник во время «круглого стола» в Москве, представляя доклад организации по России.
«Наиболее уязвимым национальным меньшинством в России являются цыгане. В обществе наблюдается общее негативное настроение к ним», – сказал Хэд.
Цыган, как и кавказцев, в 20 раз чаще останавливают сотрудники правоохранительных органов, чем людей славянской внешности, «подозревая их в какой-то противоправной деятельности», отметил член ЕКРН.
Он выразил озабоченность относительно того, что в России «пока законодательство системно не применяется так, как должно, в отношении скинхедов и националистских групп». РИА «Новости»
> Да. Плюс к тому же и Николай II продолжил эту поганую традицию, ибо польза России от вступления в Первую мировую (равно как и от франко-русского союза) весьма сомнительна.
Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Читал, у греков при демократии тоже все не так пушисто было. Если шел спор о какой-то проблеме крупной, и одна партия по результатам голосования побеждала, то проигравшие собирали скарб, грузились на корабли и отправлялись в изгнание дабы не мешать победителям строить светлое будущее. Поэтому у греков и было столько колоний по всему средиземноморью.
> Кому: Nero_101_122, #216 >
> > Вообще, мой пост в превую очередь о том, что кто-то зачинает детишек, под шафе или кайфом, потом рожают выродка да ещё и больного СПИДОМ впридачу, а потом мои налоги пойдут на содержание этого безобразия. Нахер! Не согласен!
> А кого волнует твоё согласие?
Моё согласие!? Да я как-то граждани страны! Знаешь вот в Швеции практически нет нарушений на дорогах, потому-что шведы понимают, чем меньше они будут нарушать, тем меньше денег надо будет выделять на автоинспекцию и прочее. Деньги из их налогов! Вот так бывает в некоторых странах. Хорошо бы, что бы и унас так было!
> Удивительно вообще, что заставляет людей излагать подобную херню на публике? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит. Это ж не отцу ребёнка-инвалида в глаза сказать: "А детёныш-то ваш негодный". И, тем не менее, зачем? Мне и вправду не ясно.
Херня - это по твоему мнению, субьективному. По - моему здравые аргументы!
Удивительно вообще, что заставляет людей называть хернёй на публике, чужие, здравые аргументы? Не, ну понятно, что интернет всё стерпит.
Случаи бывают разные:
Да у здоровой, трудоспособной пары может родиться с синдромом. (Кстати, первые - не проблема, хотят пусть кормят своё чадо, на свои $!). И у пары больных СПИДом может родиться здоровый ребёнок. Редко но бывает.
Но, чаще у больных, не ведущих здоровый образ жизни, рождаются им подстать. Денег у них нет, и содержать их вырожденца должно государство, и следовательно я.
С чего-бы это!? Кто-то куролесит, а я должен платить!? А вот хер!
[Ушёл на сайт оффшорного банка]
> Типичное поведение хроноложцев - взять малоизвестный факт, исказить его (или просто не раскрыть до конца) и представить широкой публике, как "переворот в науке"!
Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное. Думаю, от балды нарисовать такое было бы проблематично.
> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Ну да. Особенно если учесть, сколько эти братские народы Николаю займов надавали. Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.
Лучше подумай, чем ты можешь сделать мир вокруг себя лучше, а не брызгать желчью. И если у тебя есть дети поостерегись давать им такие советы, а то под старость лет они тебе эвтаназию и устроят.
Кому: Oss, #252 > Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Если про последнего царя спич, то союзнические обязательства ооочень подкреплялись большими долгами.
> Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше. Ты серьезно путаешься в понятиях. Есть люди, для которых невыносимо жить дальше так, как они живут. Это отнюдь не означает, что умереть им приятнее.
> Что же касается меня, то один мой близкий родственник - постинсультный инвалид. Без движения и полноценного общения. Три (три) года. Веришь ли, он хочет выздороветь, а мы все ему в этом помогаем. Так что я регулярно вижу тяжелобольного.
Дорогой друг!
> Не верю. Не существует ни одного человека, которому приятнее умереть, чем жить дальше.
Твои романтические иллюзи они ну пусть будут, мне не жаль!
Я видел человека, который страдал от боли так, что хотел выкинуться из окна, сидели на морфии и когда смерть его наконец-то приняла, не поверишь, улыбался! Отмучился!
Но представь, насчёт твоего родственника, пройдёт 15 лет так и лучше не станет, он поймет - надежды нет! Во тогда и посмотрим! Я не желаю тебе подобного, но это - возможно!
Только в сказках всё заканчивается хорошо, а в жизни кто-то должен страдать и умирать, иногда - это ты сам!
У других граждан страны мнение отличается от твоего, что и видно в комментах тех, кто тебе отвечал. И их как-то больше, чем тебя.
> Знаешь вот в Швеции практически нет нарушений на дорогах
А с больными детьми в Швеции как, интересуюсь узнать? Отбраковывают прямо в роддоме, годен - не годен?
Вот в ОФ есть тред интересный про Швецию, называется "Инкубатор" или страна непуганных идиотов NF.
> содержать их вырожденца должно государство, и следовательно я.
> Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное.
Что характерно, я уже несколько раз давал ссылку на оригинал - не шибко похоже.
> Ну да. Особенно если учесть, сколько эти братские народы Николаю займов надавали. Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.
Не влезть в ПМВ для нас было практически нереально. Хорошо еще, что влезли в союзе хоть с Францией - иначе рисковали получить от немцев нехилых люлей в одиночку.
> Спроецировал, но обощать свои мысли на всех людей и все случаи не рискую. Я не считаю, что надо убивать людей с отклонениями или неизлечимыми заболеваниями, но и к эвтаназии отношусь с пониманием. Равно как и к абортам.
>
> Возможно, это по молодости.
> Кому: Nero_101_122, #216 >
> Лучше подумай, чем ты можешь сделать мир вокруг себя лучше, а не брызгать желчью. И если у тебя есть дети поостерегись давать им такие советы, а то под старость лет они тебе эвтаназию и устроят.
Вот нахер мнеедлать мир лучше, лучше я о себе буду звботиться! И пусть каждый заботиться о себе, сделает себе хорошо, поймет, что делая себе хорошо, надо учитывать интересы других, и тогда мир сам станет лучше.
И не надо под старость с детьми жить, не надо портить им жизнь своим присутствием. Пусть сами кувыркаются.
Гитлер. может тоже хотел всем сделать счастья (ну людям-арийцам), Макендонский говаривал, кажись, "Завоюю весь мир и сделаю его счастливым", кончилось тем, что оба убили много людей! Нельзя насилуя женщину сделать её счастливой, (если только она не согласна).
> И не надо про бесценность человеческой жизни!
> Шесть милЬярдов на планете, и скоро будет Двенадцать!
> Плюнуть будет некуда - попадёшь в очередную "уникальную, бессценную личность".
> А если чего-то так много как дерьма, как его ценным не назначай, стоить оно будет как то самое дерьмо!
> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Это французы-то братский народ? Не знал...
Ну а сам вопрос с предвоенной политикой России хорошо (на мой взгляд) разобран в книге Кремлёва. Да и у Широкорада тоже познавательно...
> Что характерно, в одном советском журнале 70-х годов видел оную карту Пири Рейса, приведенную к современному виду. Сходство с тем, что вижу на глобусе - поразительное. Думаю, от балды нарисовать такое было бы проблематично.
Не в ТМ?
Такую же показывали у Деникена. К сожалению, подлинность мы не установим.
> Камрады, по делу, умное чего-нить скажите, порадуйте старого циника Неро!
Да тебе много чего умного уже написали. Другое дело, что ты умное воспринимать не способен. Наверно - генетическое отклонение какое то.
Со всеми вытекающими.
> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам. По-моему, причина более чем уважительная.
Тогда, может быть, Крымская война началась из-за ключей к некоему храму? :)
> Да и насчет того, что в случае победы в 1-й мировой войне польза была бы сомнительной, тоже вопрос спорный - Константинополь с проливами нам бы совсем не помешали.
Но к 1917 выигрывать было уже поздно - слишком велики расходы и малы выгоды после победы. На завоеванные земли вначале пришлось бы опять же тратиться. Об этом знали еще в 1914...
http://on-island.net/History/Durnovo.htm
> Камрад, эти нехорошие цари не ради денег в войны ввязывались, а ради выполнения принятых на себя союзнических обязательств и помощи братским народам....
феминизм в его гипертрофированной сущности, каким он является сейчас и при тех ценностях, что проповедуют его адепты/представители, есть путь деградации
> И не надо под старость с детьми жить, не надо портить им жизнь своим присутствием. Пусть сами кувыркаются.
Я немного не про то сказал. Вот допустим ты заработал себе и детям по квартире, а по пьяни рассказывал им всякое типа такого, ну а когда ты состаришься дитятки подумают - "старый зажился, пора помочь, да и квартирка не помешает, свои дети подрастают."
> Кому: Nero_101_122
>
> Сегодня "ты" решил о том что больные дети - это зло, а завтра другой решит что из-за того что у тебя есть определенные особенности по которым ты не имееш право на сушествование, как будеш верещать???
А где, я написал, что они зло и их надо всех под автомобильный пресс!? Ненадо свои мысли видеть в моих словах!
> Не пизди, и не будеш отпизжен. Ты не "создатель" что бы решать кому жить или не жить! А не в курсе случаем что больше количество "налогов" которые ты платиш уходит на содержание "упырей" за решеткой а не детей инвалидов.
Ты не "создатель"
Упс, МакКейн тоже не создатель, просто ему надо выйграть выборы, отсюда "градовый" привет осетинам. Путин тоже не создатель, но на грузин посыпались "Точки-У".
Люди решают каким людям жить или умереть, так-то!
И, что кто-то настолько наивен, что думает - в политике сидят сплошь белокрылые ангелы!? А циников, похлещще Неро, туда не пускают!?
Дорогой друг, никогда не поздно сказать: "был дураком, обосрался в комментах, послушал всякое, теперь стал умнее". Уверен, постепенно ты этому научишься. Заглавными буквами - нет ничего постыдного в том, чтобы в процессе обсуждения стать немного смышленее, узнать что-то новое. Это не в плане наезда и даже не в плане рекомендации - помню твое отношение к рекомендациям, даже вполне себе товарищеским.
По существу поста - я тебе, непонятливому, писал о том, что люди в целом очень хотят жить, а не умирать. Просто иногда выпадают такие карты, что [так] жить кажется невозможным, и тогда единственный выход - в красное.
А ты мне начинаешь рассказывать о человеке, который хотел выкинуться из окна. Брось, он всего лишь хотел перестать страдать от боли. Не одно и то же, правда?
Насчет моего родственника - надежды нет уже три (три) года. Нам, остальным родственникам и друзьям, в общем, на это насрать.
Для гигантов мысли сразу оговорюсь, с концепцией монистической теории влечений знаком и не согласен.