Министерство внутренних дел РФ в ходе учений в Подмосковье испытало новые водометы для разгона демонстраций.
Согласно легенде учений, толпа пенсионеров, требующих социальной поддержки, перекрыла федеральную трассу. Для разгона "пенсионеров" бойцы внутренних войск МВД использовали новые водометные автомобили "Гроза" и "Шторм". По данным агентства "Интерфакс", также применялся штурмовой разградительно-заградительный автомобиль "Абаим-Абанат". Кроме того, против "протестующих" были применены светошумовые гранаты и слезоточивый газ.
> Я вот прочитал и подумал: при всей бесчеловечности применения ОВ против сограждан, есть ли другой способ отбить линкор не утопив его? есть ли другой способ воспрепятствовать линкору открыть огонь из главного или противоминоносного калибра?
Хз. В то время применение ОВ не было чем-то запредельным - практиковали все, кому не лень.
Иракских курдов травить газами придумал вовсе не Саддам, а вовсе даже Черчилль, в том же 21-м.
Камрад, я про себя говорю, не более того. Мне казалось ты про меня и спрашивал :) Это было уже, когда я служил, то есть 15 лет назад. Были и водометы (только-только появились), и БТРы, и прочие спецсредства. Пенсионеры могут быть разные - например, мужчина 60 лет может быть пенсионером. В определенных случаях против него можно применять спецсредства, вплоть до применения оружия. Против женщины 60 лет - все иначе. Против смешанной толпы - обратно, иначе. Если ты про конкретно эти учения - понятия не имею, чего там было, а чего не было. Но закон позволяет.
Ну, ассистенты в ВУЗе и в СССР не много (относительно СССР) зарабатывали. Зато доцент с ученой степенью уже был вполне обеспеченным человеком. В отличие от демократических ВУЗов демократической России.
> Камрады, определите географически, где такие ужОсы? В городе 45 000 населением жена в газете получает ок 12к, дворнички 6-8 в зависимости от площади. Сейчас в частных конторах они же 8-10. Фельдшер школьный 5-6. Все это не оклады, а чистыми на руки.
>
ВРП (валовый региональный продукт) по региона РФ сильно колеблется. В 2007 г. (за прошлый год данных нет пока) в Тюменской области было почти 830 тыс. руб., в Москве - почти 650 тыс., а в Ивановской обл. - почти 70 тыс. целковых на грешную душу, то есть, почти вдесятеро меньше. И это не предел. Разумеется это не показатель реальных доходов, но показатель возможностей местных бюджетов, а врачей, школьных учителей, дворников и пр. финансируют оттуда.
см. http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/dusha98-07.htm
Думаю к сожалению Хэую проиграет. По очкам. Класс сильно разный.
По ссылке увидел ссылку на интервью Среда, 21.10.2009 А.Проханова [извините] эхе Москвы [извините]
> Но что меня несколько удивляет – оказывается, Медведев собирается экономическую часть своего федерального послания написать, согласуя ее с мировоззрением г-на Фридмана. Он характерен тем, что с одной стороны, он банкир - «Альфа-банк». С другой стороны, он коммерсант, владелец ТНК.
> Хорошо, - пришли в Кремль, поговорили о корпорациях, - замечательно, хоть и противно все, что произошло с корпорациями, но надо было поговорить, как вы, г-н Фридман, сможете стать локомотивом русского развития, как вы, г-н Авен. Друг Фридмана, написавший, что население России делится на «винеров», то есть, на Фридмана и Авена, выигравших, и на «лузеров», к которым принадлежу я, вы, все остальное русское население, - как вы хотите модернизировать жизнь России? Вы что, хотите модернизировать жизнь «лузеров»? Зачем вам эта жизнь? Вы должны «лузеров» увести прочь с земли.
Александр Андреевич неплохо поиронизировал в лучшем смысле этого слова над вольфрамовыми лампочками и т.д. Думаю если в его словах хоть 10% соответствует действительности "в легенде" вполне могли фигурировать "рассерженные пенсионеры".
Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".
Ну я так и подумал, что мы с тобой друг друга немного недопоняли.
Сначала да, про тебя спрашивал - какие у вас спецредства были. А потом уже про этот случай.
Наверное, непонятно границу провел:-)
Приветствую Хозяина и постоянных посетителей тупичка!
Подоплека упомянутых учений возможно следующая. По некоторым сведениям, Правительство Московской области в обстановке секретности готовит постановление, отменяющее ряд льгот на проезд. С ненулевой степенью вероятности подмосковным льготникам с нового года придется платить за проезд в московском метро и на московском наземном транспорте, а также в электричках. Несмотря на определенные меры по недопущению просачивания информации, утечки информации по этому поводу происходят, КПРФ уже даже митинги организовывала, о чем писала в своей прессе. Власти пока отмалчиваются, видимо планируя объявить об отмене льгот в последний момент.
А вот в Таллине во время событий "Бронзовой ночи" в апреле 2007ого, битьё дубинками, свето-шумовые гранаты и прочие спец средства использовали на пенсионерах вполне реально безо всяких учений.
Чему я лично свидетель.
И, скажу честно, после этого вот такие законы в России не могут не радовать.
Тоесть как я понимаю, руководство учения знало о готовящейся отмене льгот, и заранее морально готовило бойцов разгонять толпы пенсионеров?
Чтож, поживем - увидим, что это за некоторые сведения.
Хех, а сколько людей поверило журналистам?
И пока не пришло опровержение статьи по которой сразу было видно что заряжена говном по самые борта, люди верили. Особо одаренные даже сейчас, прочитав опровержение верить не перестанут. А кто то его и не прочитает.
В общем статья сделала свое дело, Ленте - пять баллов!
Лента не только привела кадр, она еще и распространила эту новость.
"Понеслась моча по трубам"(с)
И заметь, никто не спешит убирать с сайта ленты неправдивую новость.
Кстати, по скриншоту (там светится канал "Вести 24", не хухры мухры) можно попытаться представить уровень журналистии в России.
> Кому: dead_Mazay, #171 >
> > В смысле - очень много зарабатывают или им слабо дорогу перекрыть?
>
> У них есть шприцы и скальпели! Их водометами не возьмешь!!!
Шприцы и скальпели - для лохов, бор-машина - выбор профессионалов!!!
Ленту и Вести как максимум можно притянуть за публикацию непроверенной информации - они пользуются услугами информационных агентств, типа того же Интерфакса или ИТАР-ТАСС. Опубликуют опровержение - и все ровно со стороны закона.
А вот журналистов и редакторов информационного агентства, которые выдали эту информацию на гора, могут ожидать более суровые последствия.
> Предлагавший построить 100тыс танков для защиты страны.
Сколько конкретно Тухачевский предлагал танков построить - не знаю, сразу предупрежу. Был бы рад ознакомиться с ссылокй на его цитату.
Но стране с преимущественно сухопутными границами и в окружении добрых империалистов требуется очень много танков, и военному виднее, сколько именно.
И все ж, то что на Ленте - да распространили - мы прочитали (пенсионеры - врят ли), мы же там же прочитали опровержение как бы... А вот ТВ, светло око, оно для других - как раз для пенсионеров, которое это и увидели, собственно, для них и показали) А вот будет ли опровержение в вечернем выпуске - надо посмотреть...
А хуле. Для верности надо было ещё имена разгоняемых придумать. Список эдакий. Ну и этими именами взять родителей и дедов самих разгоняющих.
Тогда было бы совсем заебись.
> Думаю к сожалению Хэую проиграет. По очкам. Класс сильно разный.
Лично моё мнение, Николай Валуев не мега-крут. То что большой - да, то что хороший боксер не сказал бы. А поговорку *Большой шкаф громко падает* регулярно доказывает Фёдор Емельяненко. Вот он я считаю крут.
А по теме - убого и неиновационно как-то всё, "Абанат" дурацкий. Вот на продвинутом Западе уже микроволновое нелетальное оружие испытали, опять наши "несогласные" будут россиян носом тыкать.
> Ну, епт! Сделать тарифы на ЖКХ раз в 15 выше пенсии, цены на лечение поднять раз в 20, а медстраховку отменить, как пережиток!!!
А тарифы жкх и так сейчас не мелкие. У меня родители платят ровно половину пенсии одного из них за квартиру (2шка в новосибирске). Если учесть всевозможные поборы в больницах - то остаётся ровно одна пенсия им на двоих на проживание. А это 4,5 тысячи. Живи как хочешь.
Родители - инженеры бывших советских оборонных заводов. Раньше и предположить такой старости не могли.
Они не жалуются. Даже не обсуждают такие вещи.
И я не жалуюсь.
Но не загорами тот день, когда или пенсий не будет вообще, или ЖКХ будет ровно всю пенсию забирать.
> И кто циник? Вы знаете суть "пенсионной реформы" ? Именно в том она и заключается, чтобы пенсии не платить!
>
> Суть реформы в том, чтобы пенсионеров поменьше было.
Это я с иронией.
Старикам и без реформы хреново, мужчины до пенсии тупо не доживают, по статистике. Вопрос еще, что "гуманее" - мочить пенсионеров водометами, или ждать пока они преставятся от хреновой жизни.
> Я, конечно дико извиняюсь, но у меня вопрос, а заслуживают ли доверия подобные новостные сайты? Ни кого не хочу обидеть в лучших чувствах, но всё же, если бы подобные учения не проводились, глядишь и у нас майдауны бы начались.
Ну наверно автор предпочитает, чтоб вместо спецтехники, толпу как в 1993 из КПВТ разгоняли.
Д.Ю., позволю себе развернуть твоё лапидарное определение:
Инициативный пидарас в плохом смысле этого слова. В 80-м писал реферат о нём, в областной библиотеке нашлись какие-то крохи, написанные во время "реабилитанса", всё в превосходной степени.
Деревня Новая! Завтра выложу фотографии 91, 92 года из дембельского альбома. ВЧ 54/01. Один в один, только черно-белые, да техника тех времен.
Какие пенсионеры? Плановые ежегодные учения. Учат держать строй, взаимодействовать с техникой. Повороты, развороты, черепахи. Главная задача - научить минимальным количеством бойцов не допустить проникновения в определенную точку максимального количества нарушителей общественного порядка, на крайняк вытеснить из точки не ломая строй.
надо ещё китайский. Как же, блять, про китайцев-то забыли. Эти "ускоглазые братья" - уже скоро будет первая по численности нация на Дальнем Востоке. Им-то, блять, обязательно надо сделать сайт на китайском.
Вот, бля, логики нихуя не понимаю (извините, ребят, за маты - просто не могу!..).
Нахуя нам англоязычная версия или, блять, немецкая, или Орабская? (То же самое могу сказать и про другие сайты, например, http://www.gov.ru/main/page8.html)
Это, видимо, для отчётности - перед Хозяевами. Хуле, кто ща хозяин. Явно не наши, а кто-то извне. Вот и отчитываются, блять.
Ну почему, почему на каком-нить сайте мвд Германии или тех же лиц американской национальности (http://www.doi.gov/) я не вижу, блять, Русский язык?
И почему на сайте страны "народа избранного", где ощутимое количество русскоговорящих, я не вижу ни одной русской буквы (http://www.gov.il/firstgov)?
Камрады, наведите кто-нибудь на правильную ссылку, ну или просто в двух словах - за что Тухачевского-то расстреляли? А то погуглил быстренько - а там везде как причины что Сталину мол моча в голову ударила в очередной раз =/
> Поэтому, если по легенде пенсионеры перекрыли проезжую часть, препятствуя движению автотранспорта-есть основания для применения данных спецсредств.
Таким образом, если кто-то из представителей властных структур сбивает на своей машине кого бы то ни было, то это можно трактовать как "препятствие движению автотранспорта".
> Камрады, наведите кто-нибудь на правильную ссылку, ну или просто в двух словах - за что Тухачевского-то расстреляли? А то погуглил быстренько - а там везде как причины что Сталину мол моча в голову ударила в очередной раз =/
Ну примерно так
Суд установил, что эти бандиты прямо находились на службе у “военной разведки одного из иностранных государств, ведущего недружелюбную политику в отношении СССР, систематически доставляли военным кругам этого государства шпионские сведения, совершали вредительские акты в целях подрыва мощи Рабоче-Крестьянской Красной Армии, подготовляли на случай военного нападения на СССР поражение Красной Армии и имели своей целью содействовать расчленению Советского Союза и восстановлению в СССР власти помещиков и капиталистов”.
Класс -- это дело десятое, зачем-то Валуев предал свой стиль. Его дело висеть на враге 10 раундов, чтобы тот просто от усталости свалился -- и где это все в последних боях? Клинчи, клинчи, клинчи -- и всеми 150 кг давить врага к полу. Можно бороться, что угодно. Пусть очко снимут -- не важно. Важно изматывать. Не можешь изматывать ударами -- измотай весом своим.
> Камрад, в виду того, что вещательная сетка "первого" не везде одинаковая, я не могу догадаться что ты хотел сказать. Поясни если что.
Сам я обитаю в Саратове, потому у меня сетка вещания Первого должна по идее совпадать с Москвой.
Мне зело нравится сериал Lie to me, с Тимом Ротом в заглавной роли. Когда он - сериал - выжил с 23:00 в воскресенье голимую херню "Южное Бутово" - я зело радовался, потому как пока эта голимая херня была жива, сериал начинали показывать в 23:55 в воскресенье, а в понедельник в 7:00 вставать на работу, через что и без того тяжелый день становился совсем уж трудным. :)
А намедни раскрываю я телепрограмму на следующую неделю, и вижу что меня опять лишают удовольствия наблюдать в 23:00 в воскресенье разоблачения лживой человеческой сущности, потому как по Первому в это время будут транслировать бой и вроде как именно Фёдор Емельяненко будет кому-то там отгружать хуки, крюки и все такое прочее. :/
И ладно бы просто перенесли трансляцию Lie to me на час, пока там боксеры зарешают свои проблемы, а его вообще казать не будут, через что я зело расстроен. :(
Вот, собственно, что я хотел сказать, камрад.
> Мы с тобой говорили про то, переусердствовал журналист или нет. Если на данных конкретных учениях не было вводной с пенсионерами - то журналист не просто переусердствовал
Да ладно! Он просто вставил слово в мало кому понятный юридический ребус, и всем, кто до этого ничего не понимал, всё сразу стало ясно.
От жеж незадача, ничего без согласования нельзя сделать в демократической стране. А за всякое согласование чинуши денюжку просят поди. Короче, всем сидеть по домам, бояться и денег не прятать!
> От жеж незадача, ничего без согласования нельзя сделать в демократической стране.
Можно, но:
"Сейчас не согласовывать митинг — это всё равно, что пытаться остановить на полном ходу поезд. Его можно только пустить под откос — но будут жертвы. Вам они нужны?" (Цэ)
> А за всякое согласование чинуши денюжку просят поди.
Есть бабло на организацию мероприятия, найдутся и на чинуш.
> Короче, всем сидеть по домам, бояться и денег не прятать!
И с тоской про "Россию, которую мы потеряли" смотреть "АдмиралЪ"
> Камрады, наведите кто-нибудь на правильную ссылку, ну или просто в двух словах - за что Тухачевского-то расстреляли? А то погуглил быстренько - а там везде как причины что Сталину мол моча в голову ударила в очередной раз =/
Рекомендую срочно зачитать Резуна. "Очищение" вроде. А если серьезно, то Вики те в помощь.
> Нахуя нам англоязычная версия или, блять, немецкая, или Орабская?
Нужно, потому что регламент обязывает. У нашей страны заключены договора со многими странами об экстрадиции преступников. И вот чтобы у буржуев было куда сразу обратиться, за справочными материалами и тд, нужны разноязычные версии официальных сайтов силовых структур. Принцип гласности, мать его.
> Нахуя нам англоязычная версия или, блять, немецкая, или Орабская?
Камрад. У меня тут (в Австрии) много друзей и знакомых, которым очень нравится Россия. Многие язык изучают, некоторые помешаны на отдельных темах. Один из них уже пару лет хочет наладить легальный импорт русской военной техники. Другому интересны русские фильмы. Многие просто хотят знать больше о России, а не только то что пишут у них в СМИ или всякие медведи в ушанках на Красной Площади.
Пытаюсь, как мог, им на все вопросы ответить. Иногда посылаю на официальные ресурсы, как те которые ты упомянул выше, чтобы они сами почитали. Обычно, реакция хорошая. Немцы, например, очень ценят тот факт что можно инфу почитать и на их родном языке. Понимают это как знак уважения. Так что...
Вы, насколько помню, в милицейской форме были, да? Москва, если не ошибаюсь? У вас другая подготовка была. А нас после 93 года дрючили - мама не горюй. У нас полк резерва командующего округа был. 4 оперативные роты, рота снайперов, рота спецов, караульная рота, конвойники (в 93 срочников в конвой отменили, но обучение тогда еще было), ментовская рота, батальон связи, хозбанды. Стрельбы раз в три дня, к примеру. Ночные - раз в неделю. Еще много чего. Раз в месяц-полтора довольно серьезные учения с "легендами". Общая подготовка у всех примерно одинаковая была, кроме спецов и снайперов. Потом каждым более углубленно давали по "специальности", но азы всех специальностей давали всем. А потом Чечня началась.
Прекрасная новость!
Теперь наверняка лучше заживем!
Кстати, а нет ли в поддержку водометам каких-нибудь мобильных морозильников человек на 15-20?
Можно сразу бы делать из пенсионеров генералов Карбышевых!
DDQ, я не эксперт. Я согласен с тем, что "пиздеть зря не надо", но поверьте, ФЗ "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" читал.
Кстати, вот ссылка:
http://www.consultant.ru/popular/pensia/
Ну и как не эксперт, а обыватель, у меня возникла масса вопросов. Но только поделать я ничего, практически, с этим не могу. И нехер мне говорить, что я не эксперт. Законы пишутся - не для экспертов, а для всех граждан.
Что касается закона.
Например, даже в первой его статье есть фраза, которая как-то как минимум настораживает:
"Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, применяются правила международного договора Российской Федерации".
т.е. грубо говоря, если по международному соглашению (например, с США или мало ли с кем) пенсионный возраст - 175 лет - данный закон автоматически выставляет пенсионный возраст - 175 лет.
Так вот там звучит цифра 80 лет и много ещё интересных буковок. По статистике, за последние 20 лет у нас мужики редко доживают до 60 даже.
У моего бати непосредственных знакомых 10 работяг умерло в возрасте 55-57 лет. Они в своё время не хуи пинали, не лопатами махали, а реальные инженеры были.
А по по некогда многотысячному заводу (где и простые работяги и инженеры и все подряд) - вообще катастрофа. Мужики мёрли в 90х как мухи. И если вы этого нихера не знаете - ну... видимо, вы эксперт.
Да ладно бы закон мутный. Вас не возмущают те смехотворные суммы, которые там прописаны?
Не нужно быть экспертом, чтобы понять, что моих родителей и меня уже сейчас наёбывают конкретно.
Короче, мне не нравится ваше "вы эксперт" потому что прежде чем говорить, я всегда подумаю.
> Надо! Иное дело, что это должна делать мощная пропагандистская машина, укрепленная идеологией. Но ведь через жопу у нас не только это.
Согласен, что это может быть частью пропаганды. Но вот я очень сомневаюсь, что обычный (да даже не обычный) какой-нить араб, проживающий где-нить в азии, пойдёт на сайт мвд РОССИИ!
Америкосы - ну эти везде ходят. Но причём с конкретной целью. И вполне конкретные лица, а не обыватели, насколько я могу судить.
По идеологии.
На мой взгляд, у нас сейчас идеология одна - прогиб под иностранцев.
Именно из-за этого и сделаны иностранные варианты сайта. Именно это меня и бесит.
Была бы у нас своя идеология - делали бы пропаганду как-то иначе, а не на министерстве Внутренних (!!!) дел Внешними (!!!) языками.
> Учат держать строй, взаимодействовать с техникой. Повороты, развороты, черепахи. Главная задача - научить минимальным количеством бойцов не допустить проникновения в определенную точку максимального количества нарушителей общественного порядка, на крайняк вытеснить из точки не ломая строй.
> при всей бесчеловечности применения ОВ против сограждан, есть ли другой способ отбить линкор не утопив его? есть ли другой способ воспрепятствовать линкору открыть огонь из главного или противоминоносного калибра?
> "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, применяются правила международного договора Российской Федерации".
Во-первых, это основополагающий принцип российского права, в данном ФЗ он просто так, лишний раз написан. Во-вторых, ясно, что США не будет заключать каких-то там специальных договоров о выплате пенсий российским гражданам на российской территории. Но принципиально может быть договор либо о выплате российских пенсий американцам, проработавшим в России, либо о выплате американских пенсий нашим, проработавшим в США. Сейчас, например, гражданин России, проработавший в США и вернувшийся в Россию, насколько я помню, теряет право на свою американскую накопительную пенсию, а вот приняв гражданство США -- может получать американскую пенсию в любой стране. Принципиально возможен какой-нибудь договор, защищающий пенсионные права гастарбайтеров.
> Америкосы - ну эти везде ходят. Но причём с конкретной целью. И вполне конкретные лица, а не обыватели, насколько я могу судить.
Ага! Шпиены без английской версии, конечно, не смогли бы работать. Редкостная чепуха! Кстати, в метро Нью-Йорка есть специальные люди, которые на разных языках объясняют пассажирам, как покупать в автомате билеты. Не иначе как специально для российских шпионов (на русском языке там тоже объясняют).