В последние месяцы тема игр как продукта, создаваемого на стыке искусства и технологии, вышла за пределы отраслевой дискуссии. Протекающее сейчас публичное обсуждение достижений и недостатков нашей индустрии происходит на самых разнообразных площадках: от государственного телевидения до блогов игроков. В частности, 15 февраля 2010 г. состоится круглый стол по вопросам взаимодействия отрасли и государства, на котором эти вопросы будут подняты на самом высоком уровне.
Уже на протяжении нескольких лет практически каждый из нас, в той или иной роли, принимал участие в обсуждении различных форм отраслевой ассоциации. Подобная ассоциация должна быть способной взять на себя координацию общих индустриальных вопросов: от того, какие игры мы сами считаем качественно сделанными и заслуживающими признания, до того, как построить взаимодействие государства и разработчиков по вопросам создания игр, ставящих перед собой не только коммерческие, но и социально-культурные задачи.
Первым делом стоит учреждение, миль пардон, "какдемии энтэрактивных эсскюств", "с целью <...> публичного признания заслуг отдельных участников отрасли". От же, умеют же вченые завернуть, я-то, быдля, сказал бы просто - виртуальная членомерка. Дык, епт. Понятное дело. Сам себе не померишь - никто тебе не померит. Единственный, первый и последний вменяемый пункт, который "об организации поддержки независимым и новообразованным командам разработчиков", идет вторым. Пункты четыре и пять - э-э-э... "дайте денег" ? Да и вааще, подписантов - штабелями, а интересных игр что-то особо не видать... н-дя.
Уважаемый гражданин Мир.
Для российского игрока, кампания 1С начинается и заканчивается не словом "Ил". Может к счастью, может, к сожалению. Не будем обсуждать эти понятия.
Кампания 1С, для игроков, началась со слова "Doom", что было качественной локализацией западного продукта. Как бы вам не хотелось другого...
Нет, ничего плохого, в адрес великолепной леталки не скажу. Отлично, современно, может и своевременно. Но нельзя на старых лыжах обогнать всегда, вчера, сегодня и завтра. Уж, такова не наша воля.
Впрочем, зачем мне это тебе рассказывать. Ты умный человек - сам знаешь.
Вот в кадровой политике... однако, это отдельный длинный разговор, начало которого вы, вместе с Димой, резко оборвали...
Не судите строго, я смотрю не изнутри, а только снаружи.
В вашей кампании не работаю, только мои "ученики"... Без ложной скромности.
З.Ы. Дмитрий. На КРИ встретимся - познакомимся в очередной раз. Кстати, с Юрой Мирошниковым лично не знаком. Но,... хм...
Уважаемый Мир. Не хотелось бы показаться назойливым, но у нас тут с камрадами назверел вопрос ещё один.
Вопрос в следующем. Не далее как сегодня, проскакивала новость в лентах, о том, что компанией 1С была отправлена в печать игра Killing floor. А офицыальный релиз состоялся аж в мае прошлого года. Как оно так получается, и на кого расчитано отечественное издание, если все кто хотел, уже давно скачали из стима или из торентов. Поиграли и забыли за неё.
> тогда счастья тебе, и уверенности побольше. она тебе пригодится, при полном-то отсуствии мозгов
Взрослый бы ещё на первый вопрос спокойно написал бы кто он и кем работает. А подросток сначала влез в разговор со своим Мнением ничего не зная ни про вышедшие, ни про готовящиеся игры, потом стал напускать таинственный и многозначительный вид изображая непонятно кого и не имея ничего возразить по делу стал визжать оскорбления. Вот где мозгов то богато))
> как я рад твоей проницательности, не поверишь!
> разъясни дураку, в чем ошибка: -- геймдев сдох, я не видел анонсов -- анонсы у нас делают за несколько месяцев до релиза, не за год до него, а успешные проекты у нас были -- где?! -- да вот же -- не считается, ты скажи какие будут -- да откуда знать, какие проекты будут успешными? -- ага! вот! а "метро" будет охуенным! -- откуда ты знаешь, если его даже не щупал? -- анонс был охуенным, значит и игра будет охуенной! ты-то сам чего ждешь? -- ничего не жду, мне играть не интересно -- ага! значит нихуя в этом не понимаешь -- дурак ты
> что не так?
Всё так, ты отлично изложил диалог который проходил в твоей голове. К моим действительным словам и аргументам он отношения почти не имеет. С пониманием письменной речии у тебя серьёзные проблемы. Впрочем на фоне остальных твоих проблем, это не страшно))
> А то как же! Санитары например :)
Как метко выразился Главный: и Санитары, и Братва с кольцами - продукт сугубо наш, СНГшный, никому в мире более не нужный. Да и качество их достаточно спорно. Кому-то нравится, кому-то не очень. Санитары - отличные, но это уже мое ИМХО.
> Ил-2 не ржавеет, он продается и приносит деньги.
> И на нем проходят по миру чемпионаты.
Рад за вас. Только лично я в него не играю. И никто из моих знакомых в него не играет. Скажу более, я лично не знаком НИ С ОДНИМ человеком, который бы в это играл. Я не слышал ни про один чемпионат по этой игре даже краем уха. Все, кто кричит про ИЛ-2, чемпионаты и миллионное фэн-сообщество - это его издатели и те, кто их слушает. Их мнение мне безразлично. ИЛ-2 - продукт сугубо нишевый, на любителя. Которых (любителей) ни я, ни многие другие в глаза не видели.
> У нас есть.
> Я участвовал в проектах, проданных миллионами по миру. Не в одном и не в двух даже.
То есть, Вы - один из производителей тонн российского трэша а-ля Герои 5, Принцесса в Доспехах, Маджэсти 2, Князь 3 и Дисайплс 3? Я не знаю как бы Вам помягче это сказать, но я бы этим не гордился. Если Вы - представитель российского геймдева - то, ясное дело, будете яростно нахваливать свой продукт. Он нам не нужен, спасибо. И ваши лицензионные переводы игр нам не нужны. Да и вы тоже c вашим меморандумом.
> компанией 1С была отправлена в печать игра Killing floor. А офицыальный релиз состоялся аж в мае прошлого года.
А это задумка активных, трудолюбивых, прогрессивных и думающих менегеров. Второе рождение хита!
Ну, если продажи будут маленькие - то виноваты, конечно, торренты и пираты.
> Взрослый бы ещё на первый вопрос спокойно написал бы кто он и кем работает
Дружок, на какой на первый вопрос?
ты начал с эпитафии, и ена динственный вопрос, который ты задал адресно мне, ответ был дан
и работы он совсем не касался
> потом стал напускать таинственный и многозначительный вид изображая непонятно кого и не имея ничего возразить по делу стал визжать оскорбления
да ты, смотрю, совсем поцаватый, причинно-следственных связей не тольтко не улавливаешь, но и не отслеживаешь
ну ок, чотам
здоровья тебе и близким
> К моим действительным словам и аргументам он отношения почти не имеет.
ага, к агрументу "я не слышал" вообще просто никакого отношения не имеет
жги!
> Впрочем на фоне остальных твоих проблем, это не страшно))
просто камень с души снял, спасибо!
здоровья... ну дальше ты уже знаешь, да
> Много знаешь западных игр, которые в своем жанре лучше, чем, например, Ил-2?
На мой взгляд, Ил-2 лишь подтверждает правило. И неплохо, кстати, соответствует русскому менталитету в целом, когда самолёты и танки у нас лучшие в мире, а те же легковые массовые автомобили выпускать как-то не получается.
> Взрослый бы ещё на первый вопрос спокойно написал бы кто он и кем работает
>
> Дружок, на какой на первый вопрос?
> ты начал с эпитафии, и ена динственный вопрос, который ты задал адресно мне, ответ был дан
> и работы он совсем не касался
"Дружок" - это твой гомосексуальный партнёр. Я же тебя не знаю, поэтому такое обращение от незнакомца в моих глазах его вполне характеризует. Угу, я оговорился - не вопрос, а на фразу про то, что ты не разработчик. Только сути это не меняет. Вместо нормального ответа стал выламываться и изображать инкогнито из Петербурга. И до сих пор остановится не можешь.
> ага, к агрументу "я не слышал" вообще просто никакого отношения не имеет
> жги!
Если это всё что твой мозг смог усвоить из моих аргументов, то это печально и никак не моя вина. Ты и без команды жгёшь за троих подпущеных.
> да ты, смотрю, совсем поцаватый, причинно-следственных связей не тольтко не улавливаешь, но и не отслеживаешь
> ну ок, чотам
> здоровья тебе и близким
Поверь, не тебе говорить про причинно-следственные после того как тебе трижды прямо объяснили в каком контексте было упомянуто Метро, а ты после этого продолжал тупо бубнить про то, что тебе не рассказали чем оно лучшее. Ну и что бы в одном абзаце оскорблять и желать здоровья надо быть конченым мудаком для которого даже собственные слова ничего не значат))
> просто камень с души снял, спасибо!
> здоровья... ну дальше ты уже знаешь, да
Ты тоже уже знаешь кто ты и куда ты идёшь прямо сейчас)) Вернёшся - доложишь.
> прочитал и вздрогнул. так как являюсь коллекционером снаряжения американского спецназа известного как SPECIAL FORCES (в народе известного как зеленые береты)
>
> я безнадежен?)
Для меня такое увлечение несколько весьма странно (особенно если собираешь не для музея, а для себя лично).
Однако. Человек, профессионально занимающийся разработкой и распространением игр рассказывает что и как происходит в России в этой области. В ответ ему сообщают, что он ничего не знает, не шарит и вообще кто он такой? Детский сад какой-то.
> Это слово - бренд, потому нумерация не имеет значения
И все равно все началось до дума.
Вот многие про Ил-2 говорят, что это нишевая игра для симуляторщиков. Для любителей поорать на форумах - безусловно так оно и есть. На деле это была одна из самых популярных игр, которая успешно продавалась несколько лет. Я знаю, потому что я сам ее продавал. Причем покупали ее, мягко говоря, не только симуляторщики. Я не уверен, что все кто ее купил, ее осилили, но не возвращали диски в магазин ни разу!
То же самое относится и к Silent Storm.
> Это слово - бренд, потому нумерация не имеет значения
>
> И все равно все началось до дума.
> Вот многие про Ил-2 говорят, что это нишевая игра для симуляторщиков. Для любителей поорать на форумах - безусловно так оно и есть. На деле это была одна из самых популярных игр, которая успешно продавалась несколько лет. Я знаю, потому что я сам ее продавал. Причем покупали ее, мягко говоря, не только симуляторщики. Я не уверен, что все кто ее купил, ее осилили, но не возвращали диски в магазин ни разу!
> То же самое относится и к Silent Storm.
Какая разница, "нишевая" или нет? Хорошая или плохая - вот что важно!
Камрад, с ними все не так. Тут давеча была тема про Маджести 2, у меня там то же самое спросили. Вот что с фильмами Уве Бола (кроме Постала)не так? Можно очень долго рассуждать и про графику, и про гей(м)плей, и про сюжет. И все будет не так. Поиграй в 3 Героев, а потом в 5-х. Поиграй в первый Маджести, а потом во 2-й. Если не поймешь сам "что с ними не так" - я не объясню. Если нравятся - ты представитель целевой аудитории российского геймдева. Смирись, расслабься, ставь патчи и получай удовольствие.
Я всю серию играл. С самых первых. За исключением 4-х(вот уж где говно лютое) все отличные.
> Смирись, расслабься, ставь патчи и получай удовольствие.
Ни на одну из кампаний 5х Гереов патчи не ставил. Как пленку с коробок снимал так и рубился. И это при том что патчи, родовое пятно игр на ПиСи, раздражают патчи - добро пожаловать за приставки.
> То есть, Вы - один из производителей тонн российского трэша а-ля Герои 5, Принцесса в Доспехах, Маджэсти 2, Князь 3 и Дисайплс 3? Я не знаю как бы Вам помягче это сказать, но я бы этим не гордился. Если Вы - представитель российского геймдева - то, ясное дело, будете яростно нахваливать свой продукт. Он нам не нужен, спасибо. И ваши лицензионные переводы игр нам не нужны. Да и вы тоже c вашим меморандумом.
Согласен, звучит не очень. Но из того, что ты далее развернул, видно - не понял. Я ведь честно предупреждал - либо да, либо нет. Тут надо вспоминать все их косяки, баги и общие мерзости, коих много. Мне лень. Даже по последней Маджести, бывшей недавнее всех. Лень. На вскидку - у этого убожества не было песочницы и даже официального форума. Залезь в тему, если интересно. Там люди, игравшие дольше и профессиональнее моего разворачивали. Мы с другом поиграли, поржали и забыли. До сих пор периодически рубимся в первую. Тогда особо яростно зарубились, чтоб впечатления от второй смыть.
> Но из того, что ты далее развернул, видно - не понял.
Ну так я из головы читать не умею. Тем более по интернету.
> Тут надо вспоминать все их косяки, баги и общие мерзости, коих много.
Ну я вот не настолько много играю, и серию Героев и серию Легенду о Рыцаре помню хорошо. Критичных багов не было. А нравящиеся игры я очень подробно прохожу, фактически во все возможные локации захожу и доступные квесты.
> Ну я вот не настолько много играю, и серию Героев и серию Легенду о Рыцаре помню хорошо. Критичных багов не было. А нравящиеся игры я очень подробно прохожу, фактически во все возможные локации захожу и доступные квесты.
Еще раз: нравится - играй и забей на мой бред. Я играми торгую лет 5. Сосед мой - лет 15. Мы вас, целевую аудиторию, наблюдаем кажный день. Это такая субъективная штука. Мы помним хорошие игры. Вы - нет (судя по тому, что рассейский трэш для вас - мана небесная). Я помню, еще будучи любителем, времена, когда лицензия от 1С стоила не очень дороже пиратки, а качество как выпускаемых, так и лохализованных игр было ничего так себе. Последнее, что у них хорошего вспомню - это Князь Раз и Аллоды Два. Санитары не считаются, это проект Главного, без него бы игры не было. КР так себе. И все. Совсем. Тоже мне, меморандум. Мой первый вопрос был - "они это серьезно?". Потому что чета уже не смешно, причем давненько так.
> Я играми торгую лет 5. Сосед мой - лет 15. Мы вас, целевую аудиторию, наблюдаем кажный день. Это такая субъективная штука. Мы помним хорошие игры.
[утирает слезы]
Родное сердце, я еще застал времена когда торговцы играми барыжили магнитафонными кассетами под Синклер, а 4 цвета на мониторе считалось богато.
> Я помню, еще будучи любителем, времена, когда лицензия от 1С стоила не очень дороже пиратки, а качество как выпускаемых, так и лохализованных игр было ничего так себе.
Я далеко живу, у нас с дискет начиналось, и то от друга к другу. Для кассет тупо рынка не было.
> О, да. Пара студентов и Стилус.
>
> Какие примеры хороших игр ты можешь привести?
Это в смысле лохализованных? Были прикольные Огнем и Мечем (Tzar: Burden of the Crown), Война и Мир (это которая Knights and Merchants), Дон Капоне (блин, оригинал знаю, не не вспомню на вскидку). Смешные были вещи, с душой. Смысл меряться тем "кто раньше начал"? Нравится Хер(ои)5 - играй. Ты сам-то играми торгуешь или просто потребляешь? Мне лично нравится наблюдать за инудстрией и контингентом - кто что спрашивает, кто во что играет. Прикольно.
> С такими как ты конструктивизма не видать. Поди на форумах с говнобаром сидишь "ай хэйт 1с"?
Я тебя не знаю, мне твой "конструктивизм", состоящий из оскорблений, нахер не нужен.
Барик такой видел, прикольный. Ты вот как к пидарасам относишься? Ставишь себе барик "Ай Хейт Пидарасы"? Вот и я не ставлю "ай хент 1С", да и вообще барами не пользуюсь.
Есть они и есть, фиг с ними. Я их игры не покупаю года эдак с 2000-лохматого (когда Князь 2 вышел и я зарекся:). С тех пор взял только Санитаров оба-два. Остальной отечественный трэш гонял так, "чиста посмотреть", и с разочарованием отдавал где взял.
А потом и брать перестал.
>Подобная ассоциация должна быть способной взять на себя координацию общих индустриальных вопросов: от того, какие игры мы сами считаем качественно сделанными и заслуживающими признания, до того, как построить взаимодействие государства и разработчиков по вопросам создания игр, ставящих перед собой не только коммерческие, но и социально-культурные задачи.
Т.е. как я понимаю цезура? Если эта цензура будет включать в себя еще и размещение игр по рейтингу, то начинание в принципе неплохое. Хотя что то я сомневаюсь что будут рубить сук на котором сидят.
ну и по п.1 - на игромирах и выставках всяких, вроде ж награды раздают. Где и кому будет профит от создания комитета?
п.4 - Отсекать депутатов Селезневых уже на ранних стадиях?
п.5. Обленитесь же, заведете своего Михалкова, будете дотации на игры из гос-ва выбивать и загнетесь как синематограф.
> Позиция твоя неадекватная, в игровых продуктах ты не разбираешься.
Позиция моя такая - играю в английские оригиналы, с отечественным и переведенным ознакамливаюсь по долгу службы. Продаю тебе и тебе подобным. Нравится - лижи жопу 1С дальше, наздоровье. Эксперт, my ass.
> Если эта цензура будет включать в себя еще и размещение игр по рейтингу, то начинание в принципе неплохое.
Ну погоняют подростков пару месяцев, а потом забьют и будут продавать всем все. Сдается мне, у нас еще долго будут драть негров в гудок в прайм-тайм.
> Отсекать депутатов Селезневых уже на ранних стадиях?
Черный PR - тоже PR.
> Обленитесь же, заведете своего Михалкова, будете дотации на игры из гос-ва выбивать и загнетесь как синематограф.
Чем скорее - тем лучше. Пусть EA Russia пляшет на их костях. Собаке - собачья смерть.
Если уж украинцы могут сделать неплохой шутер, да не один, а наши (ваши) даже третьесортный квест слепить не в состоянии - туда им и дорога. KapitalЪйism(c)
До чего же смешно читать, как некоторые рассказывают Mirу о состоянии нашей игровой индустрии. Человеку во многом благодаря которому он вообще существует.
Уважение ко многим камрадам упало до нуля.
Камрад, тебе наверняка известны исследования, опросы, если они были, - сколько из этого миллиона купили бы игру, не будь у них возможности скачать?
Т.е. я понимаю - комп есть, инет есть, значит есть и деньги. Но значительная часть игроков-торрентоводов - это ведь школьники\студенты. Комп куплен на папину зарплату, интернет - на мамину. Обосновать покупку игры - сложнее, нежели оплату инета.
Короче для меня не очевидно, поэтому спрашиваю - какие реальные потери в продажах?
Камрад, отсутствие денег не причина для воровства. Все скаченное = сворованное. Разве не очевидно?
Ну давай воровать еду в магазинах и одежду со словами, ну у меня же денег нет.
> Там много чего нет. Это меморандум а не план действий.
Похоже, надо пояснить. Твоя аналогия с футболом - очень хорошая.
Те 11 человек, о которых ты говоришь - в футбол играть не умеют. Это, конечно, не значит, что все остальные обязаны уметь играть. Но смотреть-то приходится всей России -(минус) эти 11 друзей.
Ах, да... Надо еще, с пеной у рта, говорить, как "мы играли" в 50-х годах. Это же все объясняет.
И в ЮАР не поехали, потому что не написали ни одного "меморандума".
Да, мне показалось, что это своего рода оправдание того, почему это нельзя считать продажами. Извини, если что не так. Соотношение 1.000.000 к 15.000 купивших это не из воздуха совсем цифры. Огромное количество действительно стоящих команд и игр сейчас бы существовали, если бы их покупали также, как скачивали. Примерому тому Fallout1,2 из зарубежных (если русский игропром вы так не любите). В итоге игровая индустрия скатывается не к тому, кто делает игры лучше и душевнее, а к тому у кого больше бабла. А те у кого денег много, обычно хотят их заработать еще больше, вот и выпускают игры на 1 день поиграть лишь бы купили. (Есть и исключения).
Что касается России, то мы скатимся такими темпами к тому, что есть в Корее, где клепают ф2п игры онлайновые по по 10 штук в год. И конечно не лучшего качества...
Вообще для меня тоже больная тема. Первый мой проект с друзьями продался всего в 2000 копий, а в интернетах скачано столько, что давно перестали считать.
"Если бы" меня не интересует. Я, по-моему, вполне четко объяснил, чего хотелось бы узнать: сколько из этого миллиона готовы купить игру при отсутствии возможности своровать?
> если русский игропром вы так не любите
Я начну материться, если ты и дальше будешь приписывать мне чужие слова:)
Понимаю конечно, что тема больная но все же.
Вот смотрю на иноземных игроделов, то ли они меморандумы не пишут, то ли и пишут и игры успевают клепать, но игр хороших у них в разы больше, чем у наших.
И ещё непонятно - для кого это всё написано ? Для ВВПутина и Медведева ? ЧТо бы они всё это организовали ? Или может, кто мешает учреждать "Академии интерактивных искусств", организовывать "поддержку независимым и новообразованным командам разработчиков" и т.д. ?
Вот если бы написали - мы всё организовали, давайте присоединяйтесь, то да, видно было бы, что работа кипит.
> Огромное количество действительно стоящих команд и игр сейчас бы существовали, если бы их покупали также, как скачивали. Примерому тому Fallout1,2 из зарубежных (если русский игропром вы так не любите).
Вы это сейчас серьёзно? То есть Интерплей разорилась из-за того, что игру, выпущенную в 98 году скачали на торррентах? Точно из-за этого, а не из-за авантюрной финансовой политики и неудачной попытки выйти на рынок акции и провальные издательские проекты? Ущерб от пиратства конечно имел место и тогда, но он не шел ни в какое сравнение с нынешними масштабами и в финансовых проблемах Интерплей он играл совсем не главную роль.
> "Если бы" меня не интересует. Я, по-моему, вполне четко объяснил, чего хотелось бы узнать: сколько из этого миллиона готовы купить игру при отсутствии возможности своровать?
> Вот смотрю на иноземных игроделов, то ли они меморандумы не пишут, то ли и пишут и игры успевают клепать, но игр хороших у них в разы больше, чем у наших.
Ну это очень легко обьяснить. :) Наш игропром один из самых молодых. Плюс ко всему западная публика, все же больше склонна покупать игры, а не тырить. Поэтому разработчики хороших игр, могут себе позволить выпустить еще одну хорошую игру. А не под тем же именем, но подделку, чтобы срубить бабла.
Мы ведь все понимаем, что выпустить игру это не малые деньги, правда?
А меморандум... Написано для работающих в Игропроме. Со всеми вытекающими.
> миллиона купили бы игру, не будь у них возможности скачать?
Ну вот компьютеров в стране стало больше, доходы населения выросли, а тиражи (любых игр, не только отечественных - то есть вообще каждого хита) упали в десятки и сотни раз.
При этом, в онлайне продажи в России растут огромными темпами (как раз там проникновение интернета - благо). И на PS3 растут, а игры там стоят очень дорого.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что это из-за пиратства.
Ну и вдобавок имеется четкая статистика падения продаж с момента, как появляется кряк в сети.
В десятки, и даже сотни раз.
Никто никогда не узнает, сколько из этого миллиона игру бы купило, конечно. Это невозможно проверить, сослагательное наклонение. Особенно сложно, если речь идет об одной игре (если остальные были бы доступны все равно).
Но ясно, что речь идет о десятках и сотнях _тысяч_ копий, для хитовой игры.
Так что пиратство - безусловный бич игр.
И это уже не изменится, что уж там говорить.
Платить "вдруг" никто не начнет, особенно привыкнув брать бесплатно.
Российские игры - в некоторых жанрах - до сих пор лучшие в мире. Консольный Ил-2 вышедший недавно - вновь это продемонстрировал, и оценками в западной прессе (лучшая в жанре) и продажами на западе (лучшие в жанре).
С отечественными играми сравнимо (по критерию максимальных достижений и общественному признанию) только отечественные оружие и космопром.
Сравнение с "жигулями" - глупое, жигули не нужны никому, а наши игры - востребованы и популярны.
К сожалению, в этом году уже точно ясно, что востребованы и популярны (среди платящей аудитории) - они отныне будут только на западе.
А значит, акценты будут смещаться в сторону западной аудитории. И будет не "Ил-2 Штурмовик", а "Spitfire MKII" (условно). Виновата в этом, разумеется, наша публика - но ведь дело не в том, кто виноват, а в том, что и как будет, никакого "надрыва" в этом нет, и ёрничание не уместно. Ну, любит наш народ халяву, что теперь сделаешь.
Вопрос не в том, кто виноват, а что будет.
А будет - отечественный онлайн (так как фиг украдешь) и разработка строго на западную аудиторию (так как они намного меньше воруют).
Никакая помощь государства ничего в этом не изменит (если исключить невероятное предположение, что начнут с пиратством бороться).
Считаю, неправильно, что публика (даже тут) начинает хаять собственные отечественные достижения, признанные во всем мире - вместо того, чтобы гордиться ими. С другой стороны, такова видимо национальная политика - про Советский союз вон даже государственные каналы вещают, что ничего хорошего не было, а Сталин ел детей.
Но надо как-то себя сдерживать, что ли.
> а тиражи упали в десятки и сотни раз.
> При этом, в онлайне продажи в России растут огромными темпами
Так-так. И какой из этого вывод?
> Консольный Ил-2 вышедший недавно
Да уже стопицот раз про Ил-2.
Да. Хороший. Что дальше? Ил-3(революция), Ил-4(возрождение), Ил-5(восстание машин), а заодно приквел серии Ил-1(молодой Ил)???
> Ну, любит наш народ халяву, что теперь сделаешь.
Народ, конечно, плохой. У пиратов покупает. Или на торрентах днюет и ночует.
Не далее, как неделю назад, в одном из комментариев, "главный" говорил о том, что купленное за свои кровные деньги никто и никогда другому не отдаст. И он абсолютно прав.
А вот с "пиратством"... Так я вам поясню, если вы не знаете.
При продаже, главное не качество продукта, ни реклама, и не всякое слюнтяйство, кое вы ставите в "объяснение плохим продажам".
Главное - продвижение товара на рынок. Есть на полке, в рекламных проектах, в сети и т.д. - будут продажи.
А, коли ваша дилерская сеть, в сто раз хуже пиратской - не выдумывайте проблемы! Решайте их.
(И, к слову, пиратов... Не так много, чтобы главных из них, не знали "в лицо". А вот почему от них не избавятся - вопрос второй.)
> Народ, конечно, плохой. У пиратов покупает. Или на торрентах днюет и ночует.
Говори проще, друг: воруют.
По-русски это называется именно так.
> А вот с "пиратством"... Так я вам поясню, если вы не знаете.
Ты папе своему поясняй - если он у тебя есть.
> При продаже, главное не качество продукта, ни реклама, и не всякое слюнтяйство, кое вы ставите в "объяснение плохим продажам".
> Главное - продвижение товара на рынок. Есть на полке, в рекламных проектах, в сети и т.д. - будут продажи.
> А, коли ваша дилерская сеть, в сто раз хуже пиратской - не выдумывайте проблемы! Решайте их.
Ты идиот?
> (И, к слову, пиратов... Не так много, чтобы главных из них, не знали "в лицо". А вот почему от них не избавятся - вопрос второй.)
Все всех знают - в отличие от тебя.
Почему от них "не избавятся" - потому что невозможно избавиться.
Новости
VIP
