Torrents.ru и прокуратура

19.02.10 02:58 | Goblin | 795 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Делегирование домена крупнейшего российского торрент-трекера torrents.ru было приостановлено по решению следственного отдела прокуратуры по Чертановскому району города Москвы. Об этом сообщает пресс-служба регистратора доменных имен в зоне .ru "Ру-Центр". В связи с каким делом было принято такое решение, в пресс-службе не уточнили. В Генеральной прокуратуре РФ дать комментариев по этому вопросу также не смогли. Работа домена будет приостановлена до тех пор, пока не закончится разбирательство трекера с правоохранительными органами.

Домен torrents.ru прекратил работу днем 18 февраля. В настоящее время он перенаправляет на "зеркало" сайта по адресу rutracker.org, где размещено сообщение о сбое и инструкции для работы с новым адресом. В настоящее время на этом домене уже работает форум трекера.

Администрация трекера отмечает, что не получала никаких уведомлений о прекращении делегирования домена torrents.ru и не знает о причинах такого решения.
Torrents.ru и прокуратура


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 795, Goblin: 3

Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:08 # 201


Кому: Olnis, #193

> > Да я вообще не припомню чтобы так позорно на Олимпиаде наши выступали.

Вывод один, нужны посадки. Без них результата не будет.


Advokat
отправлено 19.02.10 11:08 # 202


Кому: Хмурый_Сибиряк, #143

> Гражданин пишет, что, дескать, торрент - это не такое-то уж и преступление, за него можно и не наказывать, если в меру.
В УК нет ответственности за скачку, есть ответственность за распространениие. Качающий невиновен и преступления не совершает, если не раздаёт.

 

http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:10 # 203


Кому: Advokat, #202

> Качающий невиновен и преступления не совершает, если не раздаёт.

Да там сложно только качать, рейтинг упадет и все.


SHOEI
отправлено 19.02.10 11:10 # 204


Кому: Хмурый_Сибиряк, #192

> Оно самое, да.

Мля. Я тут во второе каловдутие уже второй месяц, но еле-еле до 16 уровня добрался. Каждый раз что-то новое: Стим обновляется, каловдутие обновляется, кеш проверяется, каловдутие переустанавливается, соединение с интернетом закрывается и прочая ерунда.

Сейчас Стим торжественно объявил, что игры у меня нет, и срочно требуется её заново скачать и установить. Страшно даже начинать! А ну как снова денег запросит?

Кому: svin, #190

То есть табу только на определённые продукты?

Кому: Gray MS, #189

> Точно так - адская система ! Причем не полухалявная, а халявная целиком и полностью.

Ну и добре, что прикрыли.


Advokat
отправлено 19.02.10 11:10 # 205


>Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Виноват, исправлюсь.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:10 # 206


Кому: elche, #196

> Солт-лейк Сити - позор тоже.

Там с судейством и допингом много наших насливали. Немного разное.


ComradMauzer
отправлено 19.02.10 11:11 # 207


Кому: Sheff, #171

> Загрузка канала (я интернет-провайдер) сегодня не упала ни на процент!!!! Вот вам и прикрыли ))

Камрад, не поверишь, по слухам даже раздачи с ТРУ у народа ни секунды не тормозили - пашут ка и прежде без глюков. Таких спецов по веб-технологиям, как на трекерах, да в мирное русло - постиндустриализм наступил бы уже завтра )))


Olnis
отправлено 19.02.10 11:11 # 208


Кому: elche, #196

> Солт-лейк Сити - позор тоже. Но, конечно, не такой.

В том то и дело что не такой!

Кому: Остап Бендер, #201

> Вывод один, нужны посадки. Без них результата не будет.

Если их еще и сажать, вообще играть не кому будет!


SHOEI
отправлено 19.02.10 11:11 # 209


Кому: MickM, #200

> Я не верю что смогут забороть законодательными методами это. Нужно менять самосознание пользователей.

Но по факту - кроме "Буратино" происходит обмен ещё обмен и "Трансформерами"?


Snegovik
отправлено 19.02.10 11:12 # 210


Может домен кому-то приглянулся? Вспомнилось тут что-то про историю с 2*2 и частотой. По крайней мере, торренты переехали на другой домен, а не закрылись совсем.


elche
отправлено 19.02.10 11:13 # 211


Кому: Хмурый_Сибиряк, #206

> Там с судейством и допингом много наших насливали. Немного разное.

зато сейчас с допингом проблем нет! :)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:13 # 212


Кому: Advokat, #202

> Качающий невиновен и преступления не совершает, если не раздаёт.

Если кто-то качает, значит кто-то раздает, так ведь? Ну и про обязательную раздачу уже упоминали. Получается, что невозможно качать не нарушая закон.


Скиталец
отправлено 19.02.10 11:13 # 213


Кому: MickM, #200

> Нужно менять самосознание пользователей.
>

в какую сторону менять? чтобы опять с винтами бегали?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:14 # 214


Кому: elche, #211

> зато сейчас с допингом проблем нет! :)

Ага, перестали жрать всякую дрянь, начали сливать всем подряд. Посмотрим, что результаты проверки парней спринтеров покажут. Не удивлюсь, если будет допинг.


MickM
отправлено 19.02.10 11:16 # 215


Кому: SHOEI, #209

> Но по факту - кроме "Буратино" происходит обмен ещё обмен и "Трансформерами"?

На торрентах.ру происходил просмотр содержимого. И пресекались попытки нарушить авторские права.
Это как бы в правилах стояло, насколько выполнялось - я судить не берусь.
Пользовался немного, потому как в сети моего провайдера можно найти что угодно и без торрентов.


codewarrior
отправлено 19.02.10 11:16 # 216


Кому: lioton, #156

> У тебя с логикой и головой всё в порядке?
> А то не логичная аналогия и сравнение жопы с пальцем.

У меня в порядке. У тебя как? Только писать умеешь, читать не очень?

Если тебе вдруг не понятно, гражданин утверждает, что воровать по чуть-чуть - это не зло, а даже наоборот - добро. Аналогия про героин как бы намекает, что и то, и другое является уголовно наказуемым деянием. Независимо от "по чуть-чуть", или "по многу". Я понятно объясняю?

Ты, дружок, прежде чем давать оценки окружающим, займись самообразованием и посмотри в толковом словаре определение слова "аналогия".


MickM
отправлено 19.02.10 11:17 # 217


Кому: Скиталец, #213

> Нужно менять самосознание пользователей.
>
> в какую сторону менять? чтобы опять с винтами бегали?

Чтобы закон соблюдали.
Все соблюдали закон - начиная с депутатов и лично сами-понимаете-кого)))


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:17 # 218


Кому: MickM, #215

> На торрентах.ру происходил просмотр содержимого. И пресекались попытки нарушить авторские права.

Да не было там этого. Только по просьбам отдельных компаний.


Otto
отправлено 19.02.10 11:18 # 219


Поделюсь немецким опытом, как борятся тут с торрентом и пиратами :) :

Хороший мой знакомый скачал одну игрушку, кажись даже немецкую. Стоимость ее если в магазине, около 15€. Через какое-то время он получает письмо от фирмы-производителя этой игрушки, где ему сказали, что вот мы узнали, что вы такой нехороший скачали [читай украл] игрушку нашу, не хрена не заплатили да еще и другим раздаете. Если не хотите проблем, то заплатите 200€ [где-то так] и мы к вам притензий иметь не будем. Камрад смекнул, что все же лучше заплатить. Но на этом не закончилось. Где-то через месяц рано утром к нему в гости прибыли полицейские. Обыскали все, прихватили комп со всеми делами и дали повестку в суд. Фильмы на русском правда оставили)) Дело в том, что фирма хоть притензий и не имеет, но в полицию сигнал уже поступил и они обязаны были дать ход делу. В итоге этот несчастный выложил еще на адвоката больше 600€. И как ему сказали потом, только потому, что он сразу же заплатил фирме по ее требованию, то он так легко отделался.


elche
отправлено 19.02.10 11:19 # 220


Кому: Скиталец, #213

> в какую сторону менять? чтобы опять с винтами бегали?

камрад uzi рассказывал про то как оно в США - ответственность + доступность правомерных способов (недорогой прокат двд, возможность незадорого смотреть в онлайне).

Получается, что граждане могут посмотреть много фильмов незадорого, а потом при желании если фильм очень понравится - купить дорогой диск в магазине.

А у нас альтернатива - либо бери все подряд "на лицензии" (тогда все в копеечку вылетает), либо скачивай (и нарушай Закон).


MickM
отправлено 19.02.10 11:20 # 221


Кому: Остап Бендер, #218

> На торрентах.ру происходил просмотр содержимого. И пресекались попытки нарушить авторские права.
>
> Да не было там этого. Только по просьбам отдельных компаний.

Они это декларировали.
Я об этом.


kochaev
отправлено 19.02.10 11:21 # 222


Я не обсуждал политику модерирования, отчётливо понимая, что это бесполезно.



Jonah
отправлено 19.02.10 11:21 # 223


Кому: Остап Бендер, #132

> Специализированные трекеры, без всего остального, незаконного.

К сожалению, только на указанном трекере видел такую хорошую подборку киноклассики, старого джаза, записей классической музыки и т. д. - того, что в общественном достоянии. А там и выбор большой, и сидеры практически всегда есть. Если бы появились специализированные трекеры с сопоставимым контентом, конечно, очень хорошо было бы.

Кому: Elexx, #182

> только в следующий раз, когда захочется посмотреть какое-нибудь старое кино, исчезнувшее из магазинов

Вот-вот. Или которого там, в магазинах, отродясь не было.


python_kad
отправлено 19.02.10 11:21 # 224


Кому: lioton, #199

> Всего хорошего!
>
>
>
>
>
> Модератор

Дождались таки.


Stom
отправлено 19.02.10 11:21 # 225


Кому: DDQ, #160

> В оптическом модеме можно ограничить скорость.

И еще десятком других способов, да.
Но смысл тянуть в каждую квартиру отдельную оптику(!) и использовать её на 0,1%?


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:22 # 226


Кому: MickM, #221

> Они это декларировали.
> Я об этом.

Ты смеешься?


codewarrior
отправлено 19.02.10 11:22 # 227


Кому: lioton, #199

> Всего хорошего!
>
> Модератор.

[в сердцах бросает шапку наземь]

Чорт!


python_kad
отправлено 19.02.10 11:23 # 228


Кому: SHOEI, #209

> Но по факту - кроме "Буратино" происходит обмен ещё обмен и "Трансформерами"?

А в чем разница?


crusader1
отправлено 19.02.10 11:23 # 229


Кому: Deniss, #151

> Уважаемые камрады, может кто-нибудь ответит мне на вопрос. Каким образом переведенная на русский игра стоит дешевле боксового оригинала на английском. Фирмы типа 1C и Akella коммерческие организации, вкладывают деньги в перевод, должны иметь прибыль. Но на одной полке лежит оригинал за 60 долларов и переведенная на русский версия за 15.

В общих чертах: основные деньги производители контента получают с буржуйского рынка, а у нас продают по остаточному принципу.


MickM
отправлено 19.02.10 11:26 # 230


Кому: Остап Бендер, #226

> Ты смеешься?

Нет


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:27 # 231


Кому: Jonah, #223

> К сожалению, только на указанном трекере видел такую хорошую подборку киноклассики, старого джаза, записей классической музыки и т. д. - того, что в общественном достоянии.

А про качество раздач я и не говорю. Просто это самый типа крупный трекер, вот там и народ весь собирается. Плюс нормальные правила оформления и т.д.

Кому: MickM, #230

Какая разница что они там пишут?


MickM
отправлено 19.02.10 11:29 # 232


Кому: Остап Бендер, #231

> Какая разница что они там пишут?

Вскрытие прокуратурой покажет, расходились ли у них слова с делом.
Но имхо это бесполезно.
Пока власть не покажет пример соблюдения законов, холопы будут воровать.


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:32 # 233


Кому: MickM, #232

> Вскрытие прокуратурой покажет, расходились ли у них слова с делом.

Я не уверен, что там что-то будет серьезное.
А вообще - сроки могут получить.
Некоторые думают, что можно (достаточно) написать, что типа если игра кому-то принадлежит - то мы ссылку уберем. Это не так. Но все зависит конечно от правообладателей.


Скиталец
отправлено 19.02.10 11:34 # 234


Кому: MickM, #217

> Чтобы закон соблюдали.
> Все соблюдали закон - начиная с депутатов и лично сами-понимаете-кого)))

ну, ты же и сам понимаешь, что это не реально.
внутреннего цензора в каждом не воспитаешь, разве что нанотехнологии :)
так что можно опробовать сделать так, чтобы снова забегали с винтами. это максимум.


Stom
отправлено 19.02.10 11:34 # 235


Кому: MickM, #215

> Пользовался немного, потому как в сети моего провайдера можно найти что угодно и без торрентов.

Теперь у прокуратуры на заметке сеть твоего провайдера!!!


crusader1
отправлено 19.02.10 11:34 # 236


Кому: DDQ, #155

> Потому, что имеют мозги. В России за игру за 60 баксов их пошлют и скачают с торрента, а за 15 купят. А в остальном мире руссколокализованная игра не нужна никому. Ты, камрад, русскоязычный, поэтому - исключение. Вот тебе и не понятно.

Мозги тут совершено не причем. Для них это второстепенный рынок сбыта продукции.


kochaev
отправлено 19.02.10 11:34 # 237


Всего хорошего.


 

Модератор.



aleks007
отправлено 19.02.10 11:34 # 238


Зря это они


Кремницкий
отправлено 19.02.10 11:34 # 239


Кому: Otto, #219

Ну естественно, вымогательством выгоднее заниматься, чем игрушки продавать.


doutorcv
отправлено 19.02.10 11:34 # 240


Угар какой-то.
Пиратские ДВД - это ничего, про них мы вообще не говорим; файлообменники в локальных сетях мы тоже не будем трогать, с них денежка идет; закроем-ка мы торренты, покажем, как боремся с пиратством.

Смех в том, что вместе с действительно нарушающими авторские права раздачами закрыли и авторские раздачи пользователей.


jimmilee
отправлено 19.02.10 11:34 # 241


Кому: Велес, #74

> Кому нужен Офис 2007, мне представить трудно. Куча наворотов, которые, если активно пользуешься (например, с таблицами) постоянно глючат. У меня много лет работает 6-ой офис, все, что нужно решаемо на нем. Летает и совершенно без сбоев.

Камрад, есть ощущение, что ты просто решаешь свои небольшие задачи
и то что ты не представляешь говорит только о твоих задачах и кругозоре

Чтобы не быть голословным:
Excel:
- до 2007 ограничение в 65к строк и 255 столбцов. Это МАЛО!
- сделать графики в презентацию используя цветовую гамму брендбука в 2003 нельзя, из-за ограниченности палитры
- более удобные фильтры
- сортировка по цвету
- более удобные сводные таблицы

уже этого достаточно чтобы куча задач в старой версии занимала в разу больше времени или вообще не решалась

Я молчу про всплывающее меню во всех версиях, устройство меню после переучивания.
+ родная утилита для экспорта в ПДФ.

Новый PowerPoint гораздо удобнее, поддерживает встраивание графиков и таблиц как объектов Excel, а не картинок

Про ворд - не скажу, очень на примитивном уровне в нем работаю - написать служебку, поправить договор.


Advokat
отправлено 19.02.10 11:34 # 242


Кому: Хмурый_Сибиряк, #212

> Если кто-то качает, значит кто-то раздает, так ведь?

Верно. Тут принцип "я перед законом чист, а что делают другие - то на их совести".

> Ну и про обязательную раздачу уже упоминали. Получается, что невозможно качать не нарушая закон.

Технически - возможно. Если в торрент-клиенте выставить максимальную скорость отдачи на конкретной раздаче в 0, клиент будет качать и ничего не отдавать. При этом рейтинг, естественно, упадёт. Чтобы его поднять, есть два способа: воспользоваться программой-накрутчиком рейтинга (она запрещена правилами трекера, поэтому действует, пока администрация не поймает) либо раздавать что-то другое, на что не действуют авторские права (поскольку по правилам безразлично, откуда именно берётся объём розданного).


mni
отправлено 19.02.10 11:35 # 243


Кому: Advokat, #202

> Качающий невиновен и преступления не совершает, если не раздаёт.

Странно слышать такие речи от человека с ником Advokat.

Если то, что ты скачал, защищено авторским правом и владелец прав требует оплаты за использование/просмотр/прослушивание, то ты по любому нарушаешь закон если не в момент скачивания, то в момент использования. Вообще-то есть статья за "неправомерный доступ к компьютерной сети" или типа того, так что возможно и в момент скачивания нарушаешь.


Властимир
отправлено 19.02.10 11:35 # 244


Новость данная не вызвала почти никаких эмоций. В целом я за закрытие всех ресурсов данного типа, хоть и пользуюсь ими. Но тоже самое я думаю например про спиртное. В смысле запретить все и не мучаться! Иначе приходится самого себя заставлять не пить!!!
Хотя конечно хотелось бы, иметь возможность скачивать то-что трудно найти и купить. Различные старые фильмы, книги, игры и т.д. Захотел новое, пошел купил, захотел старое-скачал.

Кстати на форуме одной популярной музыкальной группы, слово [скачать] в постах форумчан автоматом заменяется на [украсть].

Кому: Остап Бендер, #141

> Если и качаю, то не плачу еще при этом деньги непонятно каким пацанам левым.

Нельзя быть таким жадным!!!

Кому: SHOEI, #186

> это как раз таки одно из последствий любителей треккеров и халявы?

Это по моему мнению, вопрос из серии, что-было раньше яйцо или курица. Когда установить лицензионную игру сложнее в разы чем скачанный репак, волей неволей задумаешься покупать или качать.


jimmilee
отправлено 19.02.10 11:35 # 245


Кому: MikhailXIV, #101

> > Нужен новым пользователям: интерфейс 2007 стал более доступным для новых пользователей и они его очень быстро осваивают.

он просто удобнее - меньше мышекликов на действие и меньше "пиксель-хантинга";)
все кто пересели на него со старого уже очень тяжело возвращаются


Скиталец
отправлено 19.02.10 11:36 # 246


Кому: elche, #220

а зачем об этом рассуждать? давайте ещё армии наши опять сравним, машины,
кинематограф - что ещё? если из местных реалий исходить - что можно сделать?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:37 # 247


Кому: doutorcv, #240

> закроем-ка мы торренты, покажем, как боремся с пиратством.

Камрад, твои речи схожи с "вы посмотрите на остальных. Все воруют. Чего ко мне-то прицепились?". Как-то глупо это.


maxuser
отправлено 19.02.10 11:37 # 248


Кому: mikello, #61

> Достаточно легко решаемая задачка, на самом-то деле: анализируется количество шифрованных TCP/UDP сессий с разных адресов от клиента и объем шифрованного траффика, и при превышении порога весь шифрованный траффик клиента шейпится. Расстроенные пользователи VPN, попавшие под раздачу, позвонят и пожалуются, после чего им лимит поднимут. Тут даже не ставится задачи задавить все полностью, т.к. достаточно будет задавить 90% торрент траффика, после чего оно само сдохнет через некоторое время.
>
> И, кстати, девайсины для этого уже есть, они успешно используются, и при необходимости останется только алгоритм доработать.

Вот только интернет-провайдеры начнут банкротиться один за другим при попытке ввода таких ограничений.


sdxr1805
отправлено 19.02.10 11:37 # 249


Кому: Хмурый_Сибиряк, #124

> И то и другое - уголовно наказуемое преступление

А библиотеки публичные как? Преступление? Я из ленинки все могу откопировать легально. Я тоже ворую? Или я купил книгу и дал прочесть её соседу, сколько я украл?
Любой обмен информацией - необходим. сделал работу, получил за неё деньги и забуть про неё. (если что - я инженер)


SHOEI
отправлено 19.02.10 11:38 # 250


Кому: python_kad, #228

> А в чем разница?

Ты внатуре не понимаешь? Или это шутка такая?


агент Валюшок
отправлено 19.02.10 11:39 # 251


Кому: Хмурый_Сибиряк, #Любое

Вот ведь какое дело, убийство не всегда преступление... Да и кража тоже не всегда. С торговлей наркотиками сложнее, НО вопрос не в этом. Современная система авторских прав как в нашей стране, так и во всем мире порочна, хотя, это не совсем правильное слово. Она такая какая есть и, строго в соответствии с марксистским учением, защищает интересы не общественные, а корпоративные. Т.о. применение УГОЛОВНОЙ ответственности не корректно, тем более, выборочное применение.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:40 # 252


Кому: Advokat, #242

> воспользоваться программой-накрутчиком рейтинга (она запрещена правилами трекера, поэтому действует, пока администрация не поймает) либо раздавать что-то другое, на что не действуют авторские права (поскольку по правилам безразлично, откуда именно берётся объём розданного).

В нашем самом крупном городском трекере рейты можно поднимать через смс. Стоимость одной, емнип, 100 руб. За них дают квоту на 15 гигов.


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:40 # 253


Кому: sdxr1805, #249

> А библиотеки публичные как? Преступление?

Ты не переводи на библиотеки.
Есть допустим кино. За него хотят денег. За просмотр, за диск, за скачивание. Ты его качаешь, не заплатив. Владельцы недовольны. Что непонятно?


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 11:41 # 254


Я вообще удивляюсь с людей, когда они про порочную систему авторских прав начинают.
Дело в том, что ни известных групп, ни нормального кино, ни игр - не было бы без этой системы.


elche
отправлено 19.02.10 11:42 # 255


Кому: Остап Бендер, #233

> А вообще - сроки могут получить.

это, наверное, только при каком-то фантастическом раскладе, даже условные - и то вряд ли. Это ж преступление небольшой тяжести, его общественная опасность крайне низка.

а вообще, их привлечь практически нереально ибо, если я правильно понимаю специфику сервиса, они не владеют экземплярами произведений.


crusader1
отправлено 19.02.10 11:43 # 256


Кому: Пан Головатый, #195

> Кому: CrazyArcher, #176
>
> Ну тогда, в разрезе кино, онлайн-показ за определённую плату. Как-бы сходил в кинотеатр не выходя из дому. Типа ютуба, но платно. Просмотры (музыки, текстовых файлов) в режиме онлайн за определённый абонемент - медиа библиотека. Пиратство победить реально лишь сделав произведение более доступным легально - не всякий фильм, к примеру, из интересных мне находится в продаже (ретро, документальные хроники).

На западе есть такие сервисы. У нас, видимо, экономически не выгодно из за высокого уровня пиратства.

Кому: McKormick K., #198

> А как жить без торрентов?
> Вместо торрентов все будут покупать пиратские диски, потому что музыкальную или киношную лицуху днем с огнем хрен найдешь. Бред. Те кому надо - покупают диски и при наличии торрентов. А те кому не надо - не будут их брать даже если во вселенной не останется ни одного файлообменника.

Покупать лицензионный контент.


Stom
отправлено 19.02.10 11:43 # 257


Кому: Остап Бендер, #233

> Некоторые думают, что можно (достаточно) написать, что типа если игра кому-то принадлежит - то мы ссылку уберем.

Немного не так. Основная позиция торрентов - к ним нельзя ничего предъявить, потому что у них не содержится никакого контента. Они от себя не раздают ничего, они только информацию сообщают о тех, кто раздаёт. Поэтому сложно представить за что их могут посадить. Вот прикрыть - могут, наверное.


Дейл
отправлено 19.02.10 11:43 # 258


Камрады, о чем вы? Какая борьба с пиратством? Неужели вы не видите, что повторяется 1 в 1 ситуация с сетевыми библиотеками? Появился ушлый коммерсант, который хочет за денюжку делать то же самое, что раньше было бесплатно. Теперь он пытается выдавить бесплатных конкурентов. Только вот с трекерами такой фокус не пройдет.


Otto
отправлено 19.02.10 11:43 # 259


Кому: Кремницкий, #239

>Ну естественно, вымогательством выгоднее заниматься, чем игрушки продавать.

Я бы не назвал это вымогательством. Тем более игрушка в свободной продаже за 15€ где-то. За друга обидно, что так вышло, но фирма ведь хочет деньги получать за свою работу, а не чтобы какие-то Василии на халяву забирали их труды. Вот и борятся всеми средствами


chuk200
отправлено 19.02.10 11:43 # 260


Самое смешное, что основные новостные ресурсы, которые печатали эту весть, тут же указывали новый адрес трекера, дабы страждущие снова могли препасть к потерянной странице. Я так думаю настрой общества в отношении торентов ясен).


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:44 # 261


Кому: агент Валюшок, #251

> Вот ведь какое дело, убийство не всегда преступление... Да и кража тоже не всегда.

Про убийство понятно - приведение в исполнение смертного приговора не преступление. Расскажи, про кражу. При каких условиях, кража не является преступлением?


python_kad
отправлено 19.02.10 11:44 # 262


Кому: SHOEI, #250

> А в чем разница?
>
> Ты внатуре не понимаешь? Или это шутка такая?

Поясни свою глубокую мысль. Либо ты не умеешь мысль формулировать, либо считаешь, что почему-то "Буратино" можно бесплатно качать, а "Трансформеров" - нельзя, а это несколько хуже.


mni
отправлено 19.02.10 11:45 # 263


Кому: Deniss, #151

> Уважаемые камрады, может кто-нибудь ответит мне на вопрос. Каким образом переведенная на русский игра стоит дешевле боксового оригинала на английском. Фирмы типа 1C и Akella коммерческие организации, вкладывают деньги в перевод, должны иметь прибыль. Но на одной полке лежит оригинал за 60 долларов и переведенная на русский версия за 15.

Дешевле стоит не просто игра, переведенная на русский, а игра, продаваемая на территории России. Насколько я знаю, продажа рускоязычной версии за 15 долларов на территории Эстонии является незаконной (на территории США - точно незаконной).

Невысокие цены на западные игры, издаваемые на территории России, сложились в результате переговоров между 1С и крупными западными издателями. Руководство 1С смогло убедить нескольких крупнейших западных издателей, что при продаже игр на территории России по 10-15 долларов, уровень пиратства будет меньше и общий объем продаж - больше. Издателей не волнует цена за диск (себестоимость штамповки диска - вообще менее 10 центов), им важно, сколько в сумме можно собрать с конкретного региона (в данном случае - с России). В результате сложилась практика продавать игры для PC в России по 15 долларов, и все разработчики и издатели (наши и западные) ей следуют. 1С планирует поднять цену, когда население в России разбогатеет и уровень пиратства уменьшится.


alex-277
отправлено 19.02.10 11:45 # 264


Кому: MickM, #232

> Пока власть не покажет пример соблюдения законов, холопы будут воровать.

Стесняюсь спросить, а власть это кто? Абстрактное Страшное Чудовище? А холопы - Бедные Затурканные Пацаки? Вообще интересно, как свое "Я хочу" народ транслирует в "Мне должны". Нет денег - не смотри, качаешь с торрентов - отдавай себе отчет, что это воровство. Потому что это определяется действующим УК, а не завываниями на тему Справедливости (тм).


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:45 # 265


Кому: Дейл, #258

> Появился ушлый коммерсант, который хочет за денюжку делать то же самое, что раньше было бесплатно. Теперь он пытается выдавить бесплатных конкурентов. Только вот с трекерами такой фокус не пройдет.

Жадный?


elche
отправлено 19.02.10 11:47 # 266


Кому: агент Валюшок, #251

> Вот ведь какое дело, убийство не всегда преступление... Да и кража тоже не всегда.

убийство - всегда преступление, в том понимании, в каком оно обозначено в УК РФ.

кража - всегда преступление, в том понимании, в каком оно обозначено в УК РФ.

камрад, не путай "обстоятельства, исключающие ответственность" с "отсутствие преступления"


ТПРУНЯ
отправлено 19.02.10 11:48 # 267


Кому: Olnis, #193

> Да я вообще не припомню чтобы так позорно на Олимпиаде наши выступали. Лучше вообще телевизор не включать, одни расстройства!:)

Это за Родину хорошо получается, а за деньги только вот так.


doutorcv
отправлено 19.02.10 11:48 # 268


Кому: Хмурый_Сибиряк, #247

> твои речи схожи с "вы посмотрите на остальных. Все воруют. Чего ко мне-то прицепились?".

Ни в коем случае.
Я имел в виду, что 1) закрытия торрентов мало, потому что надо [еще и] по локалкам и пиратским дискам пройтись, и 2) что пострадали пользователи, не нарушавшие законов государства и, такскть, совести.

Кому: sdxr1805, #249

> А библиотеки публичные как? Преступление? Я из ленинки все могу откопировать легально. Я тоже ворую?

Деятельность библиотек контролируется, они работают по установленным правилам.
Вот решил ты открыть библиотеку - что бы сделаешь? Получишь разрешение, опишешь процесс, покажешь, что ты установил правила, и работай себе спокойно.

Никто не мешал владельцам Торрентс.Ру подумать в этом направлении, я считаю.

Кому: агент Валюшок, #251

> Вот ведь какое дело, убийство не всегда преступление... Да и кража тоже не всегда.

То есть как?
Можешь привести примеры, когда убийство и кража - не преступление?
Убийство - это уголовный термин, юридический, у него нет "общечеловеческого" употребления. Если вдруг ты про смертную казнь или эвтаназию - это не убийства.


ComradMauzer
отправлено 19.02.10 11:48 # 269


Кому: ZELL41km, #188

> "Я 400гб выкачал из торентов, я крутой ваще"

Фигня, крутой - это уже после 100 терабайт ;-) притом не скачаных, а розданных с открытых ими же раздач, которые умело первыми выкачали с других трекеров и гордо выложили под своим именем. Подростки-самцы - они везде одинаковые. Но когда у сотен бурлящих гормонами долбоебов пропадает добытый в боях статус и возможность самовыражаться - становится страшновато...


crusader1
отправлено 19.02.10 11:48 # 270


Кому: elche, #220

> А у нас альтернатива - либо бери все подряд "на лицензии" (тогда все в копеечку вылетает), либо скачивай (и нарушай Закон).

У нас тоже есть альтернатива, но всем на неё наплевать.

Кому: Дейл, #258

> Камрады, о чем вы? Какая борьба с пиратством? Неужели вы не видите, что повторяется 1 в 1 ситуация с сетевыми библиотеками? Появился ушлый коммерсант, который хочет за денюжку делать то же самое, что раньше было бесплатно. Теперь он пытается выдавить бесплатных конкурентов. Только вот с трекерами такой фокус не пройдет.

И что же произошло с сетевыми библиотеками?


Olnis
отправлено 19.02.10 11:51 # 271


Кому: ТПРУНЯ, #267

> Это за Родину хорошо получается, а за деньги только вот так.

Американцы и за деньги выступают не хило.


Jolly Roger
отправлено 19.02.10 11:51 # 272


Кому: Morr, #5

> Забугорный Pirate Bay тоже закрывали-закрывали, а вроде ничего, отбрехались видимо, все работает.

Зато Mininova.com так подрезали, что там теперь только авторские раздачи.


Пан Головатый
отправлено 19.02.10 11:52 # 273


В контексте обсуждения дайте консультацию.
Будет ли преступлением, если я дам объект авторского права (диск с игрой, книгой, фильмом, музыкой) в пользование другу, который его скопирует, чтоб слушать на РС. Будет ли преступлением, если его я скопирую себе не РС. Будет ли преступлением, если я дам другу не диск, а его электронную копию по почте (трекеру, из файлообменника). Разумеется, в некоммерческих целях.


SHOEI
отправлено 19.02.10 11:54 # 274


Кому: python_kad, #262

> Поясни свою глубокую мысль. Либо ты не умеешь мысль формулировать, либо считаешь, что почему-то "Буратино" можно бесплатно качать, а "Трансформеров" - нельзя, а это несколько хуже.

Спустя какое-то продолжительное время произведения, исполненные на территории СССР, да и в современной России вроде как, становятся достоянием общества. Сколько лет "Буратине" - я не знаю.

С фильмом "Трансформеры" в ближайшее будущее это не ожидается.

Примерно такая мысль была.

Кому: Остап Бендер, #253

> Кому: sdxr1805, #249
>
> > А библиотеки публичные как? Преступление?
>
> Ты не переводи на библиотеки.

Вообще-то, в законе "Об авторском и смежных правах" библиотеки выведены отдельной строкой. Без подробностей - они как офшорные зоны. Там другая тема.


Медвед Полоскун
отправлено 19.02.10 11:54 # 275


А по радио сказали, что сегодня празднуют 10 лет со дня смерти Собчака. Поздрпавляю товарищи!!!


агент Валюшок
отправлено 19.02.10 11:56 # 276


Кому: Остап Бендер, #254

Друг мой, говоря о порочности современной системы авторства, я не говорю, что автор не должен получать бабло за то, что он делает. Говоря о порочности современной системы авторства я говорю о том, что автор ПРОДАЕТ свои ПРАВА некой корпорации. Не делегирует, а продает. Т.о. автор, вроде бы, автором остается, но прав на свое произведение либо не имеет практически совсем, либо в очень ограниченном объеме. Более того, сохранять авторские права в течении 25 лет к примеру на софт просто глупо.

Кому: Хмурый_Сибиряк, #261

Промышленный шпионаж сопряжен с кражей (кражей идей, ноу хау, опытных образцов, изобретений и т.д.). Промышленный шпионаж в пользу государства не является преступлением в государстве, в пользу которого данные действия осуществляются.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 11:58 # 277


Кому: SHOEI, #274

> Спустя какое-то продолжительное время произведения, исполненные на территории СССР, да и в современной России вроде как, становятся достоянием общества.

Вроде бы, по международным договоренностям, которые приняла и Россия, через 60 лет после первого опубликования любое произведения становится "мировым достоянием" и авторское право на него не распространяется. Это, правда, не относится, к патентам. Опять же, емнип. Нет закона под рукой, чтоб посмотреть.


Симаргл
отправлено 19.02.10 11:58 # 278


Кому: Остап Бендер, #203

> Да там сложно только качать, рейтинг упадет и все.

Многие трекеры практикуют за небольшую денежку трафик продавать.


SHOEI
отправлено 19.02.10 11:58 # 279


Кому: Пан Головатый, #273

> В контексте обсуждения дайте консультацию.
> Будет ли преступлением, если я дам объект авторского права (диск с игрой, книгой, фильмом, музыкой) в пользование другу, который его скопирует, чтоб слушать на РС. Будет ли преступлением, если его я скопирую себе не РС. Будет ли преступлением, если я дам другу не диск, а его электронную копию по почте (трекеру, из файлообменника). Разумеется, в некоммерческих целях.

Тут сложно. Наш закон в этом плане сырой. Изменения не вносились очень долго.
Формально - преступление. Объективно - никто никогда тебе за это ничего не скажет.

Но есть нынче достаточно богатая практика. Основной момент - извлечение выгоды, то есть корыстный мотив. Нет корысти - нет преступления.


svin
отправлено 19.02.10 11:59 # 280


Кому: Остап Бендер, #203

> Кому: Advokat, #202
>
> > Качающий невиновен и преступления не совершает, если не раздаёт.
>
> Да там сложно только качать, рейтинг упадет и все.

чувствуется глубокое знание предмета, ага.


SHOEI
отправлено 19.02.10 12:01 # 281


Кому: Хмурый_Сибиряк, #277

> Вроде бы, по международным договоренностям, которые приняла и Россия, через 60 лет после первого опубликования любое произведения становится "мировым достоянием" и авторское право на него не распространяется.

Уже 60? Не слежу как 3 года, с тех пор как завязал за пиратами гоняться :)

А так да, мысль она в этом и заключалась - одно дело ты качаешь и смотришь мировое достояние ("Буратино"). Другое дело - объект авторского права ("Трансформеры").


elche
отправлено 19.02.10 12:01 # 282


Кому: Пан Головатый, #273

> Будет ли преступлением, если я дам объект авторского права (диск с игрой, книгой, фильмом, музыкой) в пользование другу, который его скопирует, чтоб слушать на РС.

Нет. Но авторские права ты нарушишь.

> Будет ли преступлением, если его я скопирую себе не РС.

Нет. Но авторские права ты нарушишь. Также ты нарушишь авторские права в отношении программы для ЭВМ если скопируешь ее не в целях создания резервной копии или для архивных целей.

> Будет ли преступлением, если я дам другу не диск, а его электронную копию по почте (трекеру, из файлообменника).

Нет. Но авторские права ты нарушишь.


DDQ
отправлено 19.02.10 12:02 # 283


Кому: Stom, #225

> Но смысл тянуть в каждую квартиру отдельную оптику(!) и использовать её на 0,1%?

По оптике не только интернет. Телевидение, телефония, сигнализация, видеонаблюдение, да и 10-ка интернета - это может самый мелкий тарифный план из имеющихся. На будущее, может, сделано, для экономии на модернизацию оборудования, в случае появления новых идей.


alex-277
отправлено 19.02.10 12:03 # 284


Кому: sdxr1805, #249

> А библиотеки публичные как? Преступление? Я из ленинки все могу откопировать легально. Я тоже ворую? Или я купил книгу и дал прочесть её соседу, сколько я украл?

Есть правила работы в библиотеках. Для определенных источников тебе никто не даст что-либо перевести в цифровую форму. И вообще, прежде чем писать - поинтересуйся правилами работы той же ленинке. И еще закон об авторском праве можно почитать. Что такое интеллектуальная собственность, что патентуется, что нет, и вообще - там много интересного.

> Любой обмен информацией - необходим. сделал работу, получил за неё деньги и забуть про неё. (если что - я инженер)

Любой продукт (в т.ч. интеллектуальный) разрабатывается с затратой определенных ресурсов. Люди получают з/п, работа делается в арендованном помещении, материалы откуда то берутся и т.п. Все это в массовом производстве раскидывается по экземплярам. Поэтому копия винды стоит не $100 000 000, а всего $200. В эти двести баксов заложено, что в будущем будет сделана восьмая винда, куплена яхта и все остальное. Плюс заложено, что эту винду будут цинично пиздить в России.

Вот вроде все очевидно, все знают что делают (прокуратура - закрывает, пользователи воруют), но почему то на форумах постоянно стоит вой "суки, халяву закрыли!!!"


MurderDeathKill
отправлено 19.02.10 12:04 # 285


Мне вот больше интересно как они считают потери выраженные в денежном эквиваленте, помниться  http://tsya.ru/examples.html  раньше это всегда проблемой было, потому что приравнивать скачивание и покупку не совсем разумно.



python_kad
отправлено 19.02.10 12:05 # 286


Кому: Пан Головатый, #273

> В контексте обсуждения дайте консультацию.
> Будет ли преступлением, если я дам объект авторского права (диск с игрой, книгой, фильмом, музыкой) в пользование другу, который его скопирует, чтоб слушать на РС. Будет ли преступлением, если его я скопирую себе не РС. Будет ли преступлением, если я дам другу не диск, а его электронную копию по почте (трекеру, из файлообменника). Разумеется, в некоммерческих целях.

Копирование, как правило - это нарушение лицензионного соглашения, которое идет с продуктом.


Властимир
отправлено 19.02.10 12:05 # 287


Кому: Пан Головатый, #273

> В контексте обсуждения дайте консультацию.
> Будет ли преступлением, если я дам объект авторского права (диск с игрой, книгой, фильмом, музыкой) в пользование другу, который его скопирует, чтоб слушать на РС. Будет ли преступлением, если его я скопирую себе не РС. Будет ли преступлением, если я дам другу не диск, а его электронную копию по почте (трекеру, из файлообменника). Разумеется, в некоммерческих целях.

Не юрист, но по моему мнению преступлением будет использование (прослушивание, просматривание) фильма, игры, музыки в двух разных местах в один и тот же момент времени. То есть отдать другу игру ты можешь, с чеком из магазина) И он может в нее играть. Но ты в это время играть в копию этой игры уже не можешь.


skysystem
отправлено 19.02.10 12:05 # 288


Кому: Медвед Полоскун, #275

> > А по радио сказали, что сегодня празднуют 10 лет со дня смерти Собчака. Поздрпавляю товарищи!!!

Сегодня еще годовщина отмены крепостного права, не связаны ли события, не забили ли холопы Собчака? !!!


python_kad
отправлено 19.02.10 12:05 # 289


Кому: SHOEI, #274

> Спустя какое-то продолжительное время произведения, исполненные на территории СССР, да и в современной России [вроде как], становятся достоянием общества. Сколько лет "Буратине" - я не знаю.

Вот это я и имел ввиду, когда уточнял. Права на него принадлежат какой-то фирме. Какой - с ходу не скажу. И насчет срока давности, по-моему ты нафантазировал. :-). Например, "Белоснежка и 7 гномов" Дисней, 1938 г. - не является достоянием общества.


Advokat
отправлено 19.02.10 12:05 # 290


Кому: mni, #243

> Если то, что ты скачал, защищено авторским правом и владелец прав требует оплаты за использование/просмотр/прослушивание, то ты по любому нарушаешь закон если не в момент скачивания, то в момент использования.

В личных целях - нет.

http://www.appp.ru/pravo/post_14.htm
Постановление от 26 апреля 2007 г. N 14
О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака

"...действующим законодательством установлено использование произведения или объектов смежных прав без согласия автора либо иного правообладателя и (или) без выплаты соответствующего вознаграждения (например... воспроизведение гражданином исключительно в личных целях...)".

>Вообще-то есть статья за "неправомерный доступ к компьютерной сети" или типа того, так что возможно и в момент скачивания нарушаешь.

Найдите статью, посмотрим.


SHOEI
отправлено 19.02.10 12:08 # 291


Кому: python_kad, #289

> Например, "Белоснежка и 7 гномов" Дисней, 1938 г. - не является достоянием общества.

Это ты ловко подметил. Поди её Дисней делал на государственные деньги?

На счёт "нафантазировал" - почитай законы.


elche
отправлено 19.02.10 12:09 # 292


Кому: Advokat, #290

> В личных целях - нет.

ты бы хоть ник себе сменил, такую ересь несешь околоправовую.

> установлено использование произведения или объектов смежных прав без согласия автора либо иного правообладателя и (или) без выплаты соответствующего вознаграждения

это про правомерное использование на основании лицензионного договора. Ты приобрел права на музыкальное произведение - слушай сколько влезет без выплаты дополнительного вознаграждения.


Sheff
отправлено 19.02.10 12:09 # 293


Кому: sdxr1805, #249
>А библиотеки публичные как? Преступление? Я из ленинки все могу откопировать легально. Я тоже ворую? Или я купил книгу и дал прочесть её соседу, сколько я украл?
Любой обмен информацией - необходим. сделал работу, получил за неё деньги и забуть про неё. (если что - я инженер)

Вот именно "откопировать" и является нарушением. Просто если это прижизненные ленинские книги, то правообладатели как минимум в мавзолее лежат, а вот "пришить" за свежач0к - запросто.
А если ты дал оригинал соседу, а у себя анынсталил игру, не оставил "ксерокопий" книги, или копии диска с фильмом, то ты правильный пацан, тут всё чисто )


Vovan.kz
отправлено 19.02.10 12:09 # 294


А выгодно ли государству закрытие трекеров? Это же хороший способ пропаганды, по любому "царя" больше смотрели не в кино, а так скачав из сети. Многие не хотят отдавать бабло не известно за что.

А тут бесплатно скачал и посмотрел - цель пропаганды достигнута.


wassup
отправлено 19.02.10 12:09 # 295


Кому: Медвед Полоскун, #275

> > А по радио сказали, что сегодня празднуют 10 лет со дня смерти Собчака. Поздрпавляю товарищи!!!


Дык, это... она ж вроде живая ещё?
А если и скопустилась, то никак не 10 лет назад - о прошлом годе самолично видел какое-то музыкальное вручение под ейным ведением.


Киот
отправлено 19.02.10 12:09 # 296


Кому: Ментал, #97

> Только этот другой как ты выразился "известный всем трекер" не такой уж известный и если прикрыть ТРУ, то это будет неслабым ударом по пиратству, другой вопрос сколько продлится эффект от него.

Мужики, а может все-таки скажете про какой трекер, столь всем известный, вы изволите толковать?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 12:10 # 297


Кому: Властимир, #287

> Не юрист, но по моему мнению преступлением будет использование (прослушивание, просматривание) фильма, игры, музыки в двух разных местах в один и тот же момент времени. То есть отдать другу игру ты можешь, с чеком из магазина) И он может в нее играть. Но ты в это время играть в копию этой игры уже не можешь.

Сам-то хоть понял, че написал?


Остап Бендер
отправлено 19.02.10 12:10 # 298


Кому: агент Валюшок, #276

Тебе не кажется, что это говорит о порочности авторов, а не системы?

Кому: Симаргл, #278

> Многие трекеры практикуют за небольшую денежку трафик продавать.

Этого не знаю. На торрентс.ру вроде такого нет.


MickM
отправлено 19.02.10 12:12 # 299


Кому: Скиталец, #234

> Все соблюдали закон - начиная с депутатов и лично сами-понимаете-кого)))
>
> ну, ты же и сам понимаешь, что это не реально.
> внутреннего цензора в каждом не воспитаешь, разве что нанотехнологии :)

Был же порядок когда-то.
При Сталине. За что его ненавидят всякие Чубайсы, Березовские и разных мастей их защитники.

Кому: alex-277, #264

> Пока власть не покажет пример соблюдения законов, холопы будут воровать.
>
> Стесняюсь спросить, а власть это кто? Абстрактное Страшное Чудовище? А холопы - Бедные Затурканные Пацаки? Вообще интересно, как свое "Я хочу" народ транслирует в "Мне должны". Нет денег - не смотри, качаешь с торрентов - отдавай себе отчет, что это воровство. Потому что это определяется действующим УК, а не завываниями на тему Справедливости (тм).

Да, может ты не хочешь - а я ХОЧУ чтобы губернатор города Самары не летал в Москву к семье на 85 млн в год и ХОЧУ чтоб он не делал себе подарки в виде машины в 22,5 млн долларов.
И чтобы он ДОЛЖЕН был объяснить, почему УК на него не распространяется, а на меня распространяется.

И еще я ХОЧУ, чтобы люди вспомнили, кто первичнее - народ или депутаты, кто кому слуга, но это уже вообще судя по твоим словам нереально.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 19.02.10 12:13 # 300


Кому: wassup, #295

> > А по радио сказали, что сегодня празднуют 10 лет со дня смерти Собчака. Поздрпавляю товарищи!!!
>
> Дык, это... она ж вроде живая ещё?
> А если и скопустилась, то никак не 10 лет назад - о прошлом годе самолично видел какое-то музыкальное вручение под ейным ведением

[ошарашенно смотрит]

Ты всерьез или так тонко шутишь?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 795



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк