Настоящие гаванцы

Кому: Густав, #200

Есть мнение, что всё это происходило не из-за доброты "власти", а её слабости. Впоследствии и революция произошла поэтому же, нет?

Фотки колоритные!

Кому: Густав, #200

> осознаешь, насколько же воистину кровавый и жестокий режим смела революция в 1917 году.

Это не оправдание тому режиму (Н.II).
Даже наоборот. "Слабость" царя- вообще не секрет.

Кому: Nik, #182

> Но ведь сам по себе механизм: когда народ может выбрать президента и повлиять на политическую линию страны - он же хороший?

1. На основании чего народ будет выбирать своих правителей?
Только лишь на основании информации, полученной от этих же потенциальных "правителей" - через каналы информации, полностью ими контролируемые.

2. Насколько "народ" компетентен для оценки/принятия решений (государственного масштаба)? Большинство людей серьезно политикой не занимается - все заняты своими делами.

Соответственно, вся власть при "демократии" достается тем, кто лучше обманет/убедит больше народу. Другие качества кандидатов просто _НИКАК_ не влияют на выбор народа.

Хороший демократический пример - приход к власти Гитлера в Германии.
За него реально было большинство.

Кому: Дзержинский Пионер, #201

Камрад, надо сказать, что Николай 1 не был слабым правителем и в первые часы правления проявил железную волю, сметя картечью декабристскую свору. Правда проявил невиданную доброту, не наказав их как надо. Но тем не менее он спас Россию от революции, а слабый Николай 2 этого сделать не смог.

Кому: bobah.spb, #204

> Хороший демократический пример - приход к власти Гитлера в Германии.


Несмотря на всю неприязнь к этой личности.
Все же, во главе с ним, Германия стала лидирующий державой в мире,
на определенный период времени.

Кому: Zakharoff, #206

> Все же, во главе с ним, Германия стала лидирующий державой в мире,
> на определенный период времени.

Исключительно благодаря яростной экспроприации со всей Европы. И то, экономика была на грани, и долго бы они все равно не продержались.

Кому: Zakharoff, #203

Странно что ты мои слова расцениваешь как оправдание правления Ник. 2. По факту никакого "правления" вообще не было. Никчемный Николай навести порядок, развесить по перекладинам "народных печальников", заткнуть интеллигенцию, поносящую последними словами собственную страну - он вообще ничего не мог, немудрено что его свергли. Я говорил о том, что в "цивилизованной Европе" с борцами против власти (теми, что предпочитали чисто уголовные методы) никогда особо не церемонились, а в России им чуть ли гузно не подтирали.

Кому: Merlin, #207

> И то, экономика была на грани, и долго бы они все равно не продержались.

Я бы не сказал.

Простите, большие цитаты.

За годы кризиса(1929-1933), охватившего все капиталлистсические страны,
промышленное производство уменьшилось: в Англии — на 16,2%, во Франции — на
30,9, в США — на 46,2%. Почти на 60% сократилась мировая торговля. Огромные
размеры приняла безработица. В Соединенных Штатах Америки количество
безработных достигло почти 14 млн. человек, в Германии — 6 млн., в Англии —
2,6 млн. человек. Всего в капиталистических странах к 1933 г. насчитывалось
30 млн. безработных.
Естественно, что всемирный экономический кризис проявился в Германии в
особенно острой форме. Это было связано прежде всего с тем, что ее экономика
целиком зависела от иностранных вложений, которые с 1929 года стали резко
снижаться, а в 1932 году в связи с отменой плана Юнга вообще перестали
поступать. Именно в этом году кризис достиг своей кульминации.
Промышленное производство сократилось на 40%. Внешняя торговля сократилась на
60% (в 2.5 раза). Без работы оказалось 8.5 млн. человек, что составляло около
половины всех занятых в народном хозяйстве. Лишь 20% из низ получали пособие
по безработице. Началось разорение крестьянских хозяйств. Многие из них были
проданы. Произошел крах ряда банков.
...
Положение рабочих
на предприятиях определялось "Законом о порядке национального труда" (1934),
ликвидировавшим завоевания, достигнутые в ходе многолетней борьбы немецкого
пролетариата. В 1935 был издан декрет о принудительной трудовой повинности
для юношей, в 1938 он был распространён на всё взрослое население.
Экономика фашистской Германии, обладавшей мощным промышленным потенциалом,
получила однобокий военный характер. За короткий срок было построено 300
новых военных заводов, была реконструирована и расширена авиационная
промышленность. В 1938 г. в Германии насчитывалось 30 самолетостроительных,
15 авиамоторных и 110 вспомогательных авиационных заводов. На полную мощность
работали крупнейшие самолетостроительные предприятия Юнкерса, Хейнкеля,
Дорнье, Фокке-Вульф. На заводах Даймлер-Бенца, Бюссинга, Вандерера
развернулось производство танков, на предприятиях Круппа в Эссене и их
филиалах — орудий. На заводах Леве, Вальтера, Маузера изготовлялись винтовки
и пулеметы. Предприятия общества Гира, заводы Вернера в большом количестве
производили боеприпасы.
...
"Рейхсверке Герман
Геринг" (основан в 1937) был построен крупный комбинат чёрной металлургии. В
добывающей промышленности большое развитие получила угольная отрасль - по
добыче каменного угля (в 1937 она составляла 184,5 млн. т) Германия занимала в
капиталистической Европе 2-е место, по добыче бурого (184,7 млн. т) - 1-е.
Большая часть каменноугольной промышленности (около 70% добычи) была
сосредоточена в Рурском бассейне, 2/3бурого угля - в
Средней Германии. Чёрная металлургия почти на 2/3 (1939)
работала на привозных рудах (из Швеции, Франции и др. стран), значительное
количество стали плавилось из металлолома. По производству стали (19,4 млн. т в
1937) Г. заняла в капиталистической Европе 1-е место. Германия форсировала
выплавку лёгких металлов. По производству алюминия (из импортных бокситов) она
вышла на 1-е место в мире (127,6 тыс. т в 1937 - 27% мирового
капиталистического производства); в качестве заменителя алюминия использовался
магний, для чего было налажено на базе местного сырья его производство.
Высокого уровня развития достигли металлообработка, машиностроение и химическая
промышленность, выпуск продукции которых в значительной мере был подчинён
военным интересам. Крупные масштабы имела электротехническая и
оптико-механическая промышленность. Усиленно форсировалось развитие основных
отраслей химической промышленности, главным образом основанных на использовании
каменного и бурого угля, - коксохимической, красочной, синтетического азота.
Особое внимание уделялось развитию производства синтетических продуктов,
заменяющих недостающее сырьё и топливо.
...

Сгубил Гитлера милитаризм.
Не ту стезю развития государства выбрал он.

Кому: Zakharoff, #206

> Все же, во главе с ним, Германия стала лидирующий державой в мире,
> на определенный период времени.

За счет чего?
"Деньги не пахнут", что ли?

мужык голый что то задумался о жызни

и баба с ребенком что кричит ?

Кому: Густав, #208

> было. Никчемный Николай навести порядок, развесить по перекладинам "народных печальников", заткнуть интеллигенцию, поносящую последними словами собственную страну - он вообще ничего не мог, немудрено что его свергли.

Мне, лично мне, думается что дело тут не только в слабости но и неспособности решить проблемы.
Для меня, крах РИ, начинается с трагедии крымской войны. Естественно я могу быть не прав.

Кому: Zakharoff, #206

> Все же, во главе с ним, Германия стала лидирующий державой в мире,
> на определенный период времени.

Добавлю, что при составлении оценок действий властей типа "хорошо"/"плохо" неплохо озвучивать ответ на вопрос "кому". С коммунистами, например, Гитлер быстро разобрался.

При любой власти найдутся люди, кому будет "хорошо".
Найдутся и те, кому "плохо".

Кстати, критикующих текущее положение дел вроде как всегда предостаточно -
человеку хорошо там, где его (человека) нет.

Кому: Гранаtt, #90

> Недавно по т/в говорили, что типа, на Кубе люди голодают
>
> Гражданин на первой фотке распух с голоду?

[вздыхает] Камрад, там (на Кубе) до сей поры продукты по карточкам. С голоду народ не пухнет, но и не пожируешь особо, да.

Кому: Goblin

> ...При этом каждая мало-мальски симпатичная негритянка непременно с младенцем на руках — уже лет с пятнадцати.
> Надо полагать, младенцы у них свои собственные. Не сильно симпатичные тоже в девках не засиживаются, с мелкими детьми на руках практически все. Вот он — звериный оскал тоталитаризма, люди вынуждены размножаться на радость коммунистам...

Дмитрий Юрьевич! Там ещё страшнее всё - паспорта выдают с 12-ти лет! А девочкам практически сразу опосля родов в уши серьги золотые ("дормилоны" обзываются вроде, если мне склероз не изменяет) втыкают - такой вот ещё звериный оскал тоталитаризма. :-)

Судя по очкам, рюкзачку и цвету кожи - не местный пацан-то!!

Давным-давно дело было.
Во дворе появился смуглый паренёк, над которым остальная детвора издевалась нещадно, обзывая кубиком, так как пацан прибыл прямиком с острова свободы. Пацан выглядел несчастным и ныл. Было жалко, я заступался, благо воспитывался в идеальной семье. А потом пацан вроде обратно свалил. Фартануло слюнтяю.

Кому: Goblin, #143

> Чтобы жить богато, надо веками грабить всю планету, а это получается не у всех.

ГАВ!!!

Срочно в гранит!

С младенческих, можно сказать, лет, бесило СМИшное противопоставление уровня жизни у них и у нас (кстати тоже довольно, как бы помягче сказать, относительно правдивое), и при этом во всех этих пафосных заявлениях, обличительных репортажах и глубокомысленных анализах, естественно, никогда не было ни звука о том, что США&Европа грабили что есть мочи подконтрольные им пол-мира, а СССР подконтрольные себе полмира изо всех сил кормил-помогал плюс не давал грабить американо-евро-бандито-фашистам-империалистам!

[оффтоп]

Извините, просто не могу не поделиться.
Шевчук на восьмое марта порадовал своих поклонников.

http://www.youtube.com/watch?v=WrpoFzBbyMU

Настоящий творец не стесняется себя проявлять в который уже раз.

Кому: Elfoamerican, #188

> У кубинцев медицинское обслуживание (сюрприз!) лучше чем в СЩА. Не мое утверждение - есть организации которые сравнивают и публикуют доклады. Правда с этим делом в Штатах большие проблемы по сравнению с довольно большим числом стран (Канада, многие европейские страны).

И что, интересно, сообщается в этих докладах? Какие показатели сравниваются? Не всё так просто - вот, например, многие канадцы, у которых есть деньги, ездят лечиться в США - потому что если будут ждать, когда их очередь на бесплатное медицинское обслуживание в родной Канаде подойдёт, то уже и лечить-то особо будет нечего.

Первый гаванец на изрядно постаревшего и обрюзгшего Уиллиса похож.

Кому: bobah.spb, #204

> Хороший демократический пример - приход к власти Гитлера в Германии.
> За него реально было большинство.

демократия это роспуск парламента-государственный переворот-убийства-концлагеря?
тогда да.

Кому: bluetoothbird, #223

Демократия - это выбор из двух или более кандидатов. А то что они оба могут быть злобными щчупальцатыми инопланетянами, желающими поработить мир - это не важно, главное возможность выбора!

Кому: Густав, #205

> Но тем не менее он спас Россию от революции, а слабый Николай 2 этого сделать не смог.

Какая революция в 20-х годах ХIХ века? О чём вы? Или выступление пары полков в виде акции неповиновения по команде командиров называете революцией?
Так это далеко не одно и то же.
Вы можете доказать наличие революционной ситуации в 1825 году или позднее, но в период правления Николая Первого?

>Дедушка был очень старенький, с больными глазами, но не побирался и не клянчил, а с достоинством трудился. Молодец дедушка, я ему денег дал.

Дак при тоталитаризме поди побираться незаконно, ведь наверняка бы расстреляли!!! А труп потом бы Фидель съел, ну или Рауль.

Кому: bluetoothbird, #223

демократия это роспуск парламента-государственный переворот-убийства-концлагеря?
тогда да.

сначала за Гитлера проголосовал народ.

Кому: Summoned, #217

> Судя по очкам, рюкзачку и цвету кожи - не местный пацан-то!!

Там достаточно часто встречаются бледнолицые местные. Синьорита на фото шикарна. У айтишника вон аж очки потрескались :)

Стараюсь стать как дедушка.
Но пока больше на персонажа с перой фотокарточки похожу...

Кому: bobah.spb, #227

> сначала за Гитлера проголосовал народ.

53% немецкого народа проголосовало за Гинденбурга.

Кому: bluetoothbird, #230

Вот, нашел в википедии:
> 10 апреля 1932 года: ... на второй срок был избран кандидат от Германской партии Центра Пауль фон Гинденбург.
> лето 1932 года: Победу на выборах в парламент одержали национал-социалисты (37,4 %).
> 30 января 1933 года: Адольф Гитлер назначен рейхсканцлером
> Но большинство в рейхстаге, необходимое для принятия так называемого Закона «О чрезвычайных полномочиях», было получено 23 марта 1933 года с применением жестоких методов насилия, как, например, отстранение и убийство депутатов рейхстага. До этого, несмотря на массированный уличный террор, преследовавший целью запугивание инакомыслящих, НСДАП не удалось получить абсолютное большинство в парламенте на выборах в рейхстаг 5 марта 1933 года.

Кстати, дальнейшее развитие событий чем-то напоминает сегодняшние дни:

> 28 февраля 1933 года: В ответ на поджог Рейхстага был издан декрет «О защите народа и государства», прекративший действие основных прав и свобод и создал иллюзию законной основы для преследования политических противников.

11 сентября - хороший повод побеспредельничать "в защиту демократии".


А вот что говорят первые демократы:

> Большая часть тиранов вышла, собственно говоря, из демагогов, которые приобрели доверие народа тем, что клеветали на знатных. Аристотель

Кому: 02014, #225

Согласен, оценивать обстановку правления Николая 1 как революционную неуместно, извиняюсь. Но декабристский путч был подавлен без промедления, что на мой взгляд делает честь этому императору.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/kalashnikovs/71731.html

Почти каждый год сборная Кубы по футболу теряет своих лучших игроков – не из-за травм, не из-за дисквалификаций и не из-за того, что те завершают карьеру.

Кому: bobah.spb, #231

> Победу на выборах в парламент одержали национал-социалист

не читайте википедии до обеда.

Колоритные лица

Кому: jimmilee, #233

От нас тоже когда-то сваливали люди "на Запад".
И тоже кому-то становилось лучше от этого.
Однако, как тут уже отмечалось - свалить всем не получилось, когда "Запад" пришел к нам.
Жить стало "свободнее", делать можно "все что угодно"...
Но вот многие, почему-то, просто погибли.
И уехало народу побольше, чем в любой период советской власти.

Кому: bluetoothbird, #234

> не читайте википедии до обеда.

Я не историк, конечно.
А есть другие данные?

Кому: Goblin, #166

> Такая судьба - как в Чили

Дмитрий Юрьевич, я еще после # 29 хотел спросить, а тут совсем не могу удержаться: "самый высокий уровень жизни в Латинской Америке" - это какой линейкой померяно? Я не с целью подъипнуть, просто хотелось уяснить: по новостям несколько дней назад говорили абсолютно тоже самое про Чили (применительно к отличию последствий стихийного бедствия от гаитянских), и в доступных мне сейчас первоисточниках (в смысле, первых попавшихся в руки данных) тоже, в Чили ВВП - $15500-16200/чел, на Кубе - $8500-9500/чел. Полные непонятки...

И еще (не по теме), читая написанное в форуме о влиянии демократии и тоталитаризма на повседневную жизнь, подумалось что демократия демократии рознь, посмотреть на те же Чили и Гаити. В первом случае демократии всего 20 лет, но и строительные нормы привязаны к местным условиям и соблюдаются, и цемент на стройке попал куда надо, и запасы на случай чего заготовлены, и полиция с армией порядок в общем могут в случае чего поддерживать. Понятно, что это все стало возможно не вопреки, а благодаря предшествующим демократиии социализму с тоталитаризмом. Пока один недостаток у чилийской демократии вижу - при всем этом президент у них почему-то не самый богатый человек на континенте :) И таки жаль что в России за те же 20 лет построили демократию по гаитянской модели.

Хороший пример "демократии в действии".

Вот они, современные герои кап. труда, вот на кого равняться надо:
http://www.rbcdaily.ru/2010/03/09/focus/463256

> По оценкам г-на Грызлова, озвученным в январе, до 2020 года стоимость программы может составить примерно 15 трлн руб. Во внесенном в правительство варианте бюджет программы на 2010—2017 годы превышает 14 млрд долл., включая государственные и частные инвестиции.
> Как рассказал Борис Грызлов РБК daily, сейчас с Минфином удалось договориться. Правда, на существенно меньшие затраты. В 2010 году на проект выделят лишь 5 млрд руб.

Это ж надо такой удачный проект замутить! Точнее слова не придумаешь... :(

Кому: Ashotovich, #156

> Рассказывает всякое. Сегрегация у них таки есть. Потомки испанцев местное чернокожее население слегка недолюбливает - дескать, негры, бездельники и жулики. Но так, как-то, как я понял, добродушно довольно-таки, по-семейному. Без скинхедства. :)

А мне вот та тетенька немного другое рассказывала (одно время вместе работали - она после учебы вышла замуж за местного парня и осталась в России). Что у них особо круто и модно считается когда в молодой паре он - белый, она - черная. При чем и то, и другое - почти, потому как по факту все население острова - мулаты. С разными вариантами, конечно. Дикие люди - одно слово :)! А про преступность тут другой товарищ рассказывал - что якобы имеет место беспредельная разводка морально нестойких туристов на бабки. Кстати, Дмитрий Юрьевич, не приставали? Насчет травки и эротических танцев :)? Или "Сущность-то - она сразу видна!"с :)?

Кому: Falchion, #169

> получается, это до сих пор сказывается на экономике этих стран? Или они просто как бы помогают США и в настоящее время и поэтому живут богаче?

Это называется просто - финансовая кабала. Развитые страны в настоящее время самым яростным образом грабят Латинскую Америку и ЧОрный Континент. Организуют в соответствующей стране бардак и задешево получают тоступ к ресурсам. В том числе через "помощь беднейшим странам". Которая идет преимущественно на закупки оружия для наведения окончательной демократии в народе. Иногда, конечно, приходится и демократически дать по башке. Мое мнение - следует внимательно присмотреться к бытию этих стран. А то тут некоторые авторитетные демократические деятели недоумевают - с какого бодуна некоторые недоразвитые граждане распоряжаются ресурсами, над которыми им просто повезло родиться?

Кому: Васька, #192

> При демократии болеть невыгодно и накладно.

А это вообще не всем понятно - что современная демократия - ни разу не власть народа, а исключительно власть денег. Пэтому господин Полонский идет в жопу :). Демократия и либерализм - это бойня за деньги на выбывание. И чем беднее страна - тем более жестокая бойня. Аццкий тоталитаризм, как ни странно, гораздо более заинтересован в равномерном распределении благ, и, соответственно, развитии трудового ресурса. В том числе через рождаемость и свободный доступ к медицине и образованию. Вот поэтому на Кубе нет фавелл. Пока нет. А кубинские врачи и кубинское образование считаются лучшими в Латинской Америке.

Кому: Goblin, #166

> Такая судьба - как в Чили, как в Аргентине, Малайзии, Боливии, Бразилии и пр.

Там хоть тепло, из трех стандартных причин подохнуть (голод, холод, болезни) остается только две. А вот у нас полностью свободный выбор - все варианты доступны.

Сегодня с утра смотрел Вести и поперхнулся печеьем: Хотят возродить систему подготовки призывников, за образец взят советский ДОСААФ. В 4-м классе на каждого ученика заведут электронный паспорт, в котором будут вести учет его физкультурных достижений, всяких там умений и навыков. И с 4-го же класса хотят этим навыкам учить. Такая НВП вперемежку с патриотическим воспитанием и физкультурой. Обратно, всякие там тактические игры (ау, "Зарница"). Ссылку найти не смог, как ни старался.

Это же что - тоталитаризм снова тянет костлявую лапу к горлу молодежи? Кто же будет обеспечивать рост спроса на сигареты, спиртное, наркотики и книжки Резуна? Взамен свободы вдыхать запах свежих джинсов - снова кирза, "товарищ командир" и людоедская пропаганда? Поколения белогвардейцев, власовцев, стиляг и шестидесятников зря миллионами гибли в лубянских подвалах?

Кому: alga_ca, #238

>в Чили ВВП - $15500-16200/чел, на Кубе - $8500-9500/чел.

Распределяется сильно поразному. На Кубе - более менее равномерно, как в Чили - не знаю, но подозреваю, что "демократически".

Кому: Shingo, #131

Извините, а может пока Россией займетесь?

Кому: Густав, #205

Николай-2 был обречен. Капитал принял решение его убрать.
И что бы он не делал- все выставлялось в черном цвете...

Кому: alga_ca, #238

> в Чили ВВП - $15500-16200/чел, на Кубе - $8500-9500/чел. Полные непонятки...

Подозреваю, что в Бразилии ВВП еще выше, однако многие ли жители фавел могут обратится за медицинской помощью или сколько раз в неделю они едят досыта? Или куда деть пальбу из пулеметов в Рио-де-Жанейро посередь бела дня? Чего ж тут непонятного?

Кому: ComradMauzer, #241

> Это же что - тоталитаризм снова тянет костлявую лапу к горлу молодежи?

Не говори, камрад - сам в ужасе!!! Если еще как в моем детстве - в каждой школе будет зверствовать по пятку спортивных секций - вообще караул. А Зарница - это, надо сказать, было круто. До сих пор помню, как в 14 лет после лыжного разведзабега дали пострелять из настоящего АК-74. Под бдительным присмотром и холостыми, конечно. Причем разрешалось это только "победителям". Рулили и педалили всем настоящие военные из расположенной неподалеку части. Непосредственный контроль был за самыми настоящими аутентичными сержантами Советской Армии. Вот ужас-то был!!!
Это ведь... Так и наши прийдти могут!!! [сдувается] Но это вряд ли :(.

Кому: bobah.spb, #237

> Я не историк, конечно.
> А есть другие данные?

данные верные, цифры правильные, только не полные.
на парламентских выборах за нацистов проголосовало 37,36%, за прочие партии - 57.77%.

Кому: bobah.spb, #204

> За него реально было большинство.

если б большинство Гитлеру ни к чему было разгонять парламент и убивать противников.

отличные фото, отличные персонажи

за будущее Кубы несколько печально

Кому: b-52, #244

> Николай-2 был обречен. Капитал принял решение его убрать.

Раскрой мысль, пожалуйста.

Кому: bluetoothbird, #247

> если б большинство Гитлеру ни к чему было разгонять парламент и убивать противников.

За него вроде как было больше народу, чем за любую другую партию?

В общем, смысла спорить не вижу - Гитлера привел в пример, как при "правильной демократии" приходят к власти странные люди.

Ну блин и рожи)

Кому: bobah.spb, #239

> Хороший пример "демократии в действии".
>
> Вот они, современные герои кап. труда, вот на кого равняться надо:
> http://www.rbcdaily.ru/2010/03/09/focus/463256
>
> > По оценкам г-на Грызлова, озвученным в январе, до 2020 года стоимость программы может составить примерно 15 трлн руб. Во внесенном в правительство варианте бюджет программы на 2010—2017 годы превышает 14 млрд долл., включая государственные и частные инвестиции.
> > Как рассказал Борис Грызлов РБК daily, сейчас с Минфином удалось договориться. Правда, на существенно меньшие затраты. В 2010 году на проект выделят лишь 5 млрд руб.

Этот Человек-Грызлов со своим наноПетриком и чистой водой утомил уже

но прожект свой умудрился протащить, видать, нашлись люди кагбе сходных взглядов ))

Кому: dem0nster, #253

> видать, нашлись люди кагбе сходных взглядов ))

да уж, столько бабла - можно и еще людей вписать - всем хватит.

Кому: Kostchej, #246

> Под бдительным присмотром и холостыми, конечно

Нам боевыми давали, причем всем: 3 патрона на АК-74,
5 патронов на мелкокалиберную винтовку.
Правда было нам по 15-16 лет.

Кому: Zakharoff, #255

> Нам боевыми давали, причем всем

И тем не менее - было просто зверски азартно и увлекательно. А главное - исключительно полезно для морального и физического здоровья. [оглядывается] Но это ж был тоталитарный Ад!!!
[задумывается] А вот если я "воевал" в отряде "синих" - как быть с Джейком Салли :)?

Кому: Gans, #245

> Подозреваю, что в Бразилии ВВП еще выше, однако многие ли жители фавел могут обратится за медицинской помощью или сколько раз в неделю они едят досыта?

Кстати, есть вопрос к знающим людям. Давно пытаюсь найти статистику по средневзвешенному доходу (ну то есть какой доход в стране получает наибольшее число людей). Не нахожу. В том числе, конечно, хотелось бы сравнить Кубу и Чили. Думаю - цифры будут сильно отличаться от сравнения ВВП.

Кому: Zakharoff, #255

> Нам боевыми давали, причем всем: 3 патрона на АК-74,
> 5 патронов на мелкокалиберную винтовку.
> Правда было нам по 15-16 лет.

В демократической России нам отменили стрельбу боевыми, потому что "на патроны денег нет", да и полигон с обыкновенными мишенями, чтобы поднять - надо бегать, а когда по ту сторону 40 десятиклассников с АК, то это дело рисковое!
Вот оно!

Кому: Раз-Два, #257

> В демократической России нам отменили стрельбу боевыми, потому что "на патроны денег нет"

Лично я стрелял уже в демократической России.
Было это дело в 2006 году- кажется, ОСН ВВ "Ермак" в/ч 6749 .
Так же нас возили еще и в обычную военную часть, давали в танках полазить в САУ.
Оружие в руках разное подержать (2003 год был).

Кому: ComradMauzer, #241

> Ссылку найти не смог, как ни старался.

Я тут пошуровал немного в сетях :). Видимо, все ноги растут из данного документа: "Концепция федеральной системы подготовки граждан к военной службе до 2020 года." распоряжение Правительства 134-р от 3-го февраля 2010г.:

http://www.rg.ru/2010/02/12/prisyv-dok.html

Но там - как всегда. Бла-бла-бла. Общие добрые пожелания. А вот более конкретная информация. В ДОСААФ занесут на данные цели 900 мегарублей (газета.ру):

http://www.gzt.ru/Gazeta/novosti-v-gazete/-patrioticheskoe-vospitanie-izmerili-denjgami-/290887.html

В год планируют готовить до 200 тыс. военных специалистов из числа допризывников. Да жто ж это делается!!!

Кому: alga_ca, #238

> Дмитрий Юрьевич, я еще после # 29 хотел спросить, а тут совсем не могу удержаться: "самый высокий уровень жизни в Латинской Америке" - это какой линейкой померяно?

Американской.

> Я не с целью подъипнуть, просто хотелось уяснить: по новостям несколько дней назад говорили абсолютно тоже самое про Чили (применительно к отличию последствий стихийного бедствия от гаитянских), и в доступных мне сейчас первоисточниках (в смысле, первых попавшихся в руки данных) тоже, в Чили ВВП - $15500-16200/чел, на Кубе - $8500-9500/чел. Полные непонятки...

Ты читал, что мной написано?

> И еще (не по теме), читая написанное в форуме о влиянии демократии и тоталитаризма на повседневную жизнь, подумалось что демократия демократии рознь, посмотреть на те же Чили и Гаити.

Да не может такого быть.

Как только проводятся выборы из двух и более кандидатов, жизнь сразу превращается в рай.

А если выборов из двух и более кандидатов нет, жизнь по определению - ад.

Как на Кубе.

> В первом случае демократии всего 20 лет, но и строительные нормы привязаны к местным условиям и соблюдаются, и цемент на стройке попал куда надо, и запасы на случай чего заготовлены, и полиция с армией порядок в общем могут в случае чего поддерживать.

Ты часом не болен, камрад?

> Понятно, что это все стало возможно не вопреки, а благодаря предшествующим демократиии социализму с тоталитаризмом.

Не может быть.

Жизнь в стране начинается только с проведением свободных выборов из двух и более кандидатов.

> Пока один недостаток у чилийской демократии вижу - при всем этом президент у них почему-то не самый богатый человек на континенте :) И таки жаль что в России за те же 20 лет построили демократию по гаитянской модели.

Сколько тебе лет, сынок?

Кому: Kostchej, #259

> Но там - как всегда. Бла-бла-бла. Общие добрые пожелания. А вот более конкретная информация. В ДОСААФ занесут на данные цели 900 мегарублей (газета.ру):

Но в связи с сокращением денег выделяемых бюджетным организациям, это не более чем бла-бла-бла. Призывник с каждым годом будет все хромее и косее, т.к. денег на больницы в прежнем объеме уже не выделят.

Кому: Goblin, #260 (вторая попытка)

> Американской.

Дык и хотелось бы ссылочку найти.

> Ты читал, что мной написано?

Да. Именно в американских новостях дня 4 назад диктор сказал именно про чилийский per capita [income] (подозреваю, ему не то слово подсунули), что и застряло между моими ушами как неординарный факт. А тут прочитал про Кубу, пришел к противоречию. Так что вопрос методики определения уровня жизни (это покупательная способность или что-то еще?) так и остался открытым. ВВП я конечно зря приплел, просто цифр про уровень жизни с ходу не нашел.

> Ты часом не болен, камрад?

[подозрительно оглядываясь] А зачем вам это знать? [негромко бормочет] I've been mad for fucking years, absolutely years, been over the edge for yonks, been working me buns off for bands...

Дмитрий Юрьевич, при всем уважении вопрос серьезно воспринять не могу, поэтому ответил так. Мы взрослые люди, так сложилось что жизненный опыт у нас существенно разный, было б очень странно если бы наши мнения во всем совпадали. Ни на какую степень правоты своих суждений не претендую, к мнению собеседника стремлюсь прислушиваться, возражать пытаюсь аргументированно. Но от твоего первого же ответа ощущение как будто написан из окопа, глядя в монитор поверх прицельной планки. Честно говоря, не ожидал. Но если так надо, впредь буду в вопросах демократии предельно серьезен.

По сути: Дмитрий Юрьевич, все что я хотел сказать, мне кажется что если бы чилийская демократия была бы такой же развитой как гаитянская, то при прочих равных условиях разрушений, жертв и непресеченного мародерства было бы сильно больше. И что с нынешним уровнем свобод в России, например, в строительном бизнесе, результат строительства по качеству и надежности мне кажется сильно ближе к гаитянскому чем к чилийскому. Нарушения пункта 3.3 правил в этом высказывании не вижу; если те камрады кто больше в теме меня поправят, буду только рад.

> Жизнь в стране начинается только с проведением свободных выборов из двух и более кандидатов.

Да, я с первого раза уже понял, больше повторять не надо.

> Сколько тебе лет, сынок?

Больше сорока, Дмитрий Юрьевич. Тоталитаризм практически застал только в школьном возрасте, переход к демократическим ценностям совпал по времени с обучением в университете, плодов демократии вкусил сразу после получения диплома перейдя из категории "студент" прямо в категорию "бывшее будущее советской науки", наверное поэтому последние 15 примерно лет в основном наблюдаю не как турист за жизнью в разных странах от демократических меньше чем наполовину до демократических почти полностью. Твои переводы очень уважаю, через них и попал сюда [правила после внушения прочитал 2 раза, критически пересмотрел написанное, панибратство выжег, стал серьезнее]. Если у тебя или камрадов будут еще вопросы биографические или по обличению окружающей забугорной действительности - по возможности отвечу (это не стеб, я серьезно).

PS Дмитрий Юрьевич, правила ничего не говорят на этот счет: обращение к Главному на ты допустимо или считается хамством?

Кому: alga_ca, #263

> Американской.
>
> Дык и хотелось бы ссылочку найти.

Здесь не дают ссылочки.

> Так что вопрос методики определения уровня жизни (это покупательная способность или что-то еще?) так и остался открытым.

[пожимает плечами]

> Но от твоего первого же ответа ощущение как будто написан из окопа, глядя в монитор поверх прицельной планки. Честно говоря, не ожидал.

Камрад, это ведь не я такое пишу, а ты.

> Но если так надо, впредь буду в вопросах демократии предельно серьезен.

Это не поможет.

> Больше сорока, Дмитрий Юрьевич.

Страшно, камрад.

> PS Дмитрий Юрьевич, правила ничего не говорят на этот счет: обращение к Главному на ты допустимо или считается хамством?

Обращение "на вы" здесь не приветствуется.

Кому: Goblin, #264

> Здесь не дают ссылочки.

Понял. Будем искать в других местах.

> Страшно, камрад.

Ой. Чем же я так напугал?

Кому: Falchion, #221

> У кубинцев медицинское обслуживание (сюрприз!) лучше чем в СЩА. Не мое утверждение - есть организации которые сравнивают и публикуют доклады. Правда с этим делом в Штатах большие проблемы по сравнению с довольно большим числом стран (Канада, многие европейские страны).
>
> И что, интересно, сообщается в этих докладах? Какие показатели сравниваются?

В Гугле забанили? Вот например один из наиболее часто используемых показателей - детская смертность

http://abcnews.go.com/Health/GlobalHealth/story?id=1266515

Кому: Elfoamerican, #266

> > В Гугле забанили? Вот например один из наиболее часто используемых показателей - детская смертность

кстати этот показатель в разных странах могут считать по-разному.
по-правильному надо изучить положения по медицинской статистике в США и на Кубе.

>Количество видных негритянок на Кубе потрясает. Через одну — небывалые гибкость, стройность и жопастость.

А вот в Америке белые девки красивые, а черные - ужас: следы вырождения на каждом втором черном лице. Но расизма никакого нет, ни в коем случае.

Кому: bluetoothbird, #267

> > В Гугле забанили? Вот например один из наиболее часто используемых показателей - детская смертность
>
> кстати этот показатель в разных странах могут считать по-разному.
> по-правильному надо изучить положения по медицинской статистике в США и на Кубе.

Это да. Если что-то лучше в Штатах, то "Кто бы сомневался?". А если в другой стране, то "надо изучить положения по медицинской статистике"

Кому: Тупой Подросток, #268

> А вот в Америке белые девки красивые, а черные - ужас: следы вырождения на каждом втором черном лице. Но расизма никакого нет, ни в коем случае.

Где ты там увидел красивых белых девок? Хотя может быть просто тебе много и не надо - были бы нос и глаза да силиконовые сиськи.

Кому: Elfoamerican, #270

> Где ты там увидел красивых белых девок? Хотя может быть просто тебе много и не надо - были бы нос и глаза да силиконовые сиськи.
>

[глядит с жалостью]

Гаванцы смотрят в камеру с некоторой настороженностью.

Кому: Goblin

А как у них там с массовым ожирением? Толстых много? А то на фото всё больше тощих.

Кому: Goblin, #36

> При хождении по улицам не видел ни малейших признаков агрессии - ни белым днём, ни глубокой ночью, и это при наличии на пузе аппарата, который стоит больше, чем десять кубинцев зарабатывают за год.

Дмитрий Юрьевич если честно - каково оно чувствовать себя жирным капиталистом? Вот вы смотрите сейчас по сути глазами американского туриста в СССР. Каково оно? Не зарождается ли нехороших мыслей в глубине души? И еще вот вы много путешествуете сейчас когда свобода и демократия, наверстываете упущенное в молодости, как вы относитесь к тому что при тоталитаризме вы не смогли бы ездить столько и в такие страны если вообще смогли бы ездить куда-либо кроме территории СССР. Прошу не воспринимать меня негативно я просто хочу знать ваше мнение по этому вопросу ну то есть видите ли вы какие-либо преимущества свободы и демократии перед тоталитаризмом или вообще никаких?

Кому: duzenko, #273

> А как у них там с массовым ожирением? Толстых много?

В глаза не бросается.

Кому: Goblin, #276

классные фотки и замечательные кубинцы!

Кому: Sen, #277

> классные фотки и замечательные кубинцы!

Особенно кубинки!