Человек диаспоры

21.07.10 15:59 | Goblin | 529 комментариев »

Уголовщина

Два молодых человека стояли возле метро Чистые пруды. Мимо шли трое других молодых людей, и один из них грубо задел плечом одного из первых двух. Тот спросил: «Что, место мало?» и тут же получил удар в лицо. Драка, который длилась считанные секунды, закончилась точным ножевым ударом в сердце второму. Убитого звали Юрий Волков, и о его смерти теперь не слышал только тот, кто не смотрит телевизор и не знает, что такое интернет.

Это событие могло бы остаться просто строчкой в криминальной хронике. Более того, оно должно было бы остаться просто строчкой в криминальной хронике. Но оно стало громким и знаковым. Потому что оно не могло не стать громким и знаковым. И дело даже не в том, что нападавшими были чеченцы, а Волков — не последний человек в фан-клубе «Спартака» и поэтому его смерть стала вызовом всему сообществу болельщиков. А дело в том, что двое из задержанных чеченцев сразу же были выпущены на свободу под подписку о невыезде. И эта последовательность событий – преступление, вмешательство диаспоры, освобождение – в последнее время происходит слишком часто, чтобы это и дальше можно было терпеть.

Убийство Волкова обозначило серьезную правовую проблему, заложниками которой являемся мы все: в современной России нет иммунитета против национализма диаспор. А действующая модель интерпретации межнациональных конфликтов рушится на глазах. Журналисты тоже ходят по улицам и многих из нас такое положение вещей давно достало. То, что в этот раз ведущие федеральные телеканалы нарушили табу на упоминание национальности преступников, можно рассматривать как тихий бунт и недвусмысленный намек: в некоторых случаях национальность преступников все-таки имеет значение. И этот «некоторый случай» может квалифицироваться так: если за преступника чеченской (русской, татарской, китайской, чукотской,) национальности вступаются его соплеменники лишь на том основании, что он чеченец (русский, татарин, китаец, чукча) – это вызов всему остальному сообществу и уважительная причина для снятия вышеупомянутого политкорректного табу.
smitrich.livejournal.com

Этак скоро может выясниться, что известная общность "советский народ" с запретом на любые проявления национализма появилась не на ровном месте. А потом окажется, что национальность преступников имеет значение практически всегда, ибо преступники действуют при поддержке национальной диаспоры, покрывающей преступления.

Ну а там окажется, что демократические прелести национализма надо выжигать калёным железом.
Попутно с религиозными.
Как страшно жить.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 529, Goblin: 31

Nem OFF
отправлено 21.07.10 21:29 # 201


Кому: ASK, #195

> Почему же далеко не все национальности образуют диаспоры?

ИМХО, любое нацменьшинство в окружении других автоматом сближается.
По-моему ты ошибаешься.


realaspid
отправлено 21.07.10 21:30 # 202


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня, но ненавистью к чеченцам парня не воскресить, скорее всего обсуждение подобного на национальной почве приведет к еще большим жервам. Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах, а сколько спивается на смерть? Лучше бы заботились о здоровье близких, а не тушили огонь(национальной неприязни) бензином.

Позвольте поинтересоваться, а с какой целью вы это все здесь пишите? Имеете ввиду, что все нормально, хоть и немного грустно, занимайтесь своими делами пока вас не прирежут?


Demiurg
отправлено 21.07.10 21:31 # 203


Кому: Goblin, #143

> в разных городах диаспоры разные

Интересуют конкретно Москва и Питер. Какие диаспоры наиболее сильны и влиятельны в этих городах? Где в интернете можно получить достоверную информацию? Чьи книги можно почитать на эту тему?

> И кстати, насколько сильны финансово и организационно русские криминальные группировки по сравнению с группировками из диаспор?
>
> с чем предполагается сравнивать?
>
> со степенью влияния в Москве или в Грозном?

Если знаете, то расскажите, пожалуйста, про Европейскую часть Росии, в частности про Москву, про Сибирь, а также про Дальний Восток.


drv
отправлено 21.07.10 21:31 # 204


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня, но ненавистью к чеченцам парня не воскресить, скорее всего обсуждение подобного на национальной почве приведет к еще большим жервам.

Стало быть, если молчать в тряпочку и закрывать глаза на проблему, то она испарится сама-собой?

Случилась трагедия - убили человека. Если по факту выходит так, что его убил именно чеченец, то почему мне нельзя об этом говорить?

> Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах, а сколько спивается на смерть?

А пьяные американцы давят американцев, а пьяные французы - французов, а сколько англичан спиваются насмерть?

И как оно сюда относится?

> Лучше бы заботились о здоровье близких, а не тушили огонь(национальной неприязни) бензином.

А вот эти вопросы: про здоровье близких и про национальную неприязнь - они разве взаимоисключающие? Что означает "лучше бы"?

По факту, убитый гражданин, он вроде здоровый был, и даже не спивался.


Скволл
отправлено 21.07.10 21:31 # 205


Кому: Nem OFF, #201

> ИМХО, любое нацменьшинство в окружении других автоматом сближается

Нет, конечно. Кто-то целенаправленно противопоставляет себя стране и обществу. Остальные - разумные люди.


Gecko
отправлено 21.07.10 21:36 # 206


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня, но ненавистью к чеченцам парня не воскресить,

Зато ненавистью к русским можно дорвать страну до конца.

> скорее всего обсуждение подобного на национальной почве приведет к еще большим жервам.

Зато обсуждение скинхедов приности сплошные ништяки, совершенно без жертв.

> Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах, а сколько спивается на смерть?

А также тонут, умирают от инфарктов и т.д. Только непонятно, причём тут лица толерантных национальностей?

> Лучше бы заботились о здоровье близких, а не тушили огонь(национальной неприязни) бензином.

Лучше бы занимались тем же самым, а не разжигали огонь (национальной неприязни) напалмом.


Adelendea
отправлено 21.07.10 21:38 # 207


Кому: realaspid, #202

> Позвольте поинтересоваться, а с какой целью вы это все здесь пишите?

Вот эта тема:

> Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах, а сколько спивается на смерть?

ПМСМ, очень-очень похожа на "а у вас негров линчуют", типа, резать-то может и режем, за собой смотри, да?


Nem OFF
отправлено 21.07.10 21:38 # 208


Кому: Скволл, #205

> Нет, конечно. Кто-то целенаправленно противопоставляет себя стране и обществу. Остальные - разумные люди.

Вот у нас в городе есть татарская и украинская диаспоры. Не бандиты, в криминале не замечены. Они как? "Остальные" или "противопоставляют"?
Есть армянская, дагестанская и азербайджанская диаспоры (про чеченов не слышал, но, наверняка и они есть). Были замечены в ряде случаев - рамсы, дележ территории и т.п. Они как?


VMKashneg
отправлено 21.07.10 21:39 # 209


Кому: Warpo, #129

Здорово, но вот двое из за держаных говорят, что никого убивать не планировали, шли, гуляли, а у третьего в башке переклинило. Вот он драку и начал, а потом и нож достал. А они за него вступились, разнимал и т.п. А третий их слова подтверждает. При таком раскладе они подельники? И что делать следователю? Вернее так: нарушит ли следователь закон, если отпустит этих двоих под подписку, или же нарушит если не отпустит, или закон вообще ничего внятного не говорит и все на усмотрение следователя?
Причем, судя по #101, всё на усмотрение следователя.

Кому: pyatachyok, #126

Вот что-то подобное я и хотел получить в ответ.
[обижено] А мне про говно в ступе...

[ушел читать остальные сообщения pyatachyok'а к данной новости]


IsTiMa
отправлено 21.07.10 21:39 # 210


Кому: Goblin, #178

> Поделись, сколько от вас, добрых и хороших, уехало русских?

Ну вот опять делите на национальности. Я думаю вы знаете что нет нации полностью хорошей или полностью плохой. Немало русских уехало, немало вернулось обратно, точными цыфрами не располагаю к сожалению, большинство уехали потому что боялись остатся какбы в чужой стране в связи с распадом СССР.


Goblin
отправлено 21.07.10 21:41 # 211


Кому: Nem OFF, #180

> Предлагаешь публично озвучить домыслы о степени криминализации?
>
> Даже не знаю, плакать или смеяться...
> Кто-то считает, что это домыслы?!

Извините, сугубо академический интерес.

Как именно это должно звучать в исполнении некоего Димы Пучкова?

- Вот эти не особо криминализированы, всё больше на подхвате. А вот эти - сплошь уголовные рожи, вы их речь послушайте, сплошная феня!

Поделись, камрад, какие меры примут и что завтра с этим Димой будет?


Goblin
отправлено 21.07.10 21:42 # 212


Кому: Mirza Haidar, #187

> Союз разваливали - само собой - раздувая национализм на окраинах, такая мысль бесспорна.

Никто про это спорить не предлагает.

> Но развалили СССР все же три старших брата-славянина, оплот Союза - Ельцин, Кравчук и Шушкевич, не правда ли?

Это что-то изменяет в раздувании нацизма?


Chiba
отправлено 21.07.10 21:43 # 213


Проходил как-то недавно мимо академии налоговой службы(или как-то похоже называется) на Рязанке. Дык там конкретное землячество кавказкое, человека другой национальности у входа практически не встретишь. Причём, учащиеся на нехилых авто подъезжают.


Крымчик
отправлено 21.07.10 21:43 # 214


Кому: Nem OFF, #199

> то, что дело дошло до срока - вина твоего друга, хотя я его понимаю и лично не виню ни в чем.

Ты уже определился бы, виноват он по-твоему или нет. А то смысл твоей фразы от читателей ускользает.


Скволл
отправлено 21.07.10 21:44 # 215


Кому: Nem OFF, #208

> украинская диаспоры

О как! Какой бизнес держат??? И что их заставляет кучковаться?


Mirka
отправлено 21.07.10 21:44 # 216


Кому: roman_p, #140

Мда, история, прямо скажем, хреновая. Это уже финал или будет какое-то продолжение(обжалование итд)?


Goblin
отправлено 21.07.10 21:46 # 217


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня

Не надо его жалеть, его уже убили - надо принять меры к наказанию убийц.

> но ненавистью к чеченцам парня не воскресить, скорее всего обсуждение подобного на национальной почве приведет к еще большим жервам.

Очевидно, следует вести себя несколько иначе, дабы подобного отношения не было.

"Приведёт к ещё большим жертвам" - очевидно, двух войн мало.

> Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах, а сколько спивается на смерть?

А ещё при купании тонут и в пожарах горят.

Поэтому давайте не будем говорить про убийц, а лучше запишемся на курсы МЧС?

> Лучше бы заботились о здоровье близких, а не тушили огонь(национальной неприязни) бензином.

О своих близких все заботятся самостоятельно, без чужих советов.


Goblin
отправлено 21.07.10 21:47 # 218


Кому: IsTiMa, #184

> оценивать людей по национальности на мой взгляд гораздо хуже.

Живёшь среди русских - забудь родной язык, говори по-русски.

Ну, чтобы они не оценивали тебя по национальности.


Goblin
отправлено 21.07.10 21:48 # 219


Кому: Demiurg, #203

> в разных городах диаспоры разные
>
> Интересуют конкретно Москва и Питер. Какие диаспоры наиболее сильны и влиятельны в этих городах? Где в интернете можно получить достоверную информацию? Чьи книги можно почитать на эту тему?

Ребята.

Вы со "своим" интернетом вообще уже головой тронулись.

Никакой информации, имеющей мало-мальскую жизненную ценность, в открытом доступе нет и быть не может.

Никаких книг на подобные темы не пишут.


Муромец
отправлено 21.07.10 21:48 # 220


Кому: IsTiMa, #194

> Ежедневно пьяные русские, давят русских на дорогах

А сколько пьяных нерусских давят русских на дорогах ежедневно?
А сколько пьяных русских давят нерусских на дорогах ежедневно?
А сколько пьяных нерусских давят нерусских на дорогах ежедневно?

Ну и так далее, да.


Шмель
отправлено 21.07.10 21:49 # 221


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня, но ненавистью к чеченцам парня не воскресить

Да, конечно, парня не воскресить. Однако ненависти к чеченцам не будет только тогда, когда чеченские преступники, убившие парня, пойдут в тюрьму. И представители коррумпированой диаспоры, которые покрывают преступников, тоже туда пойдут. А иначе никакой дружбы народов не будет.


Nem OFF
отправлено 21.07.10 21:50 # 222


Кому: Goblin, #211

Дим Юрич, я уже сообразил, что сморозил...
Извини.


Goblin
отправлено 21.07.10 21:51 # 223


Кому: IsTiMa, #210

> Поделись, сколько от вас, добрых и хороших, уехало русских?
>
> Ну вот опять делите на национальности.

я русских ниоткуда не гнал

Будь добр, не выдумывай.

> Я думаю вы знаете что нет нации полностью хорошей или полностью плохой.

Я думаю, ты сильно молодой, и повторяешь чужие слова, имея крайне слабое представление о действительном положении вещей.

> Немало русских уехало, немало вернулось обратно, точными цыфрами не располагаю к сожалению

Да это понятно, что не располагаешь - это ж не твои родственники уехали, бросив дома, машины, имущество.

Кто там и куда вернулся обратно - какая разница?

Благо дома освободились.

> большинство уехали потому что боялись остатся какбы в чужой стране в связи с распадом СССР.

А другие уехать не смогли - их просто убили.


Арчибальд
отправлено 21.07.10 21:51 # 224


Кому: Шмель, #221

> А иначе никакой дружбы народов не будет.

А вообще дружба народов существует?


Параноик
отправлено 21.07.10 21:53 # 225


Кому: sea, #179

> Я правильно понимаю - занимались этим в основном казахи из Казахстана?

Хайваем наши, казахи подрезали мобилы и резали девченок, будь они прокляты


Захаров
отправлено 21.07.10 21:53 # 226


Рамзан Кадыров отвечает на вопросы об убитом:

> Меня удивляют анонимные письма, которые одно за другим кто-то шлет. Он так подробно описывает произошедшее, что приходится поверить в то, что он с первой до последней секунды находился рядом. Подозреваемых он называет не преступниками, не подозреваемыми, а по национальности.
Молодой человек, есть следствие, есть суд. Они во всем разберутся. Виновные получат то, что заслужили.

http://ya-kadyrov.livejournal.com/4693.html


Лодочник
отправлено 21.07.10 21:53 # 227


Блог девушки Юрия Волкова. Там описание событий и ссылки на интервью с другом Юрия, непосредственного участника. http://for-him14-07.livejournal.com/


IsTiMa
отправлено 21.07.10 21:53 # 228


Кому: МайнКайф, #190

> То есть чеченцы не делают различий между русскими и чеченцами?

Что значит не делают? Различия и так есть, оно в воспитании, внешности и т.д. и т.п., зачем их еще делать? Сегодня ты например подружился с чеченцем, завтра он заступится за русского в чеченской компании и наоборот: сегодня ты как более сильный избил чеченца завтра он пойдет и разрядит отрицательную энергию на слабом русском.


IsTiMa
отправлено 21.07.10 21:53 # 229


Кому: tazuja, #196

> а еще лучше и этого отпустить домой, и тогда все чеченцы проникнутся к русским любовью и уважением.


Что-за глупости? нельзя таких отпускать, но судить его надо не как чеченца, а как обычного российского человека.


Nem OFF
отправлено 21.07.10 21:56 # 230


Кому: Крымчик, #214

> Ты уже определился бы, виноват он по-твоему или нет. А то смысл твоей фразы от читателей ускользает.

Имел ввиду, что он виноват в том, что взялся за нож.

Кому: Скволл, #215

> О как! Какой бизнес держат???

Квартирные ремонты, общепит!!!

> И что их заставляет кучковаться?

То, что они украинцы.


МайнКайф
отправлено 21.07.10 21:57 # 231


Снова пожаловался на лимит комментариев - лимит опять уменьшился, с двух до одного комментария в час. Как же так?



B e s
отправлено 21.07.10 21:57 # 232


2 Goblin:
Дмитрий, интересует твое мнение относительно описанных событий (оставив в стороне национальности) - несколько секунд и точное ножевое в сердце это следует трактовать как драку или как преднамеренное убийство?
Извини, если как-то угловато выразился, в юридической терминологии не силен.


tuco
отправлено 21.07.10 21:57 # 233


Кому: Goblin, #79

> Советский Союз разваливали путём раздувания национализма на окраинах
>

Вспоминается год 82-ой или 83-ий, Петропавловск Севернный Казахстан, репетируем проход колонны перед первомайской демострацией или перед Днём пионерии, четыре класса параллели т.е. больше сотни человек.Происходит это дело после уроков, естественно все хотим побыстрей домой. Один из моих одноклассников валяет дурака и продлевает всей толпе "удовольствие". После пары тактичных и соответственно бесплодных предупреждений получает от меня пенальти по ягодицам и ревёт.

На следующий день меня вызывают в учительскую, где завуч по воспитательной части существенно расширяет мой кругозор. Оказалось, сроду бы об этом не задумался, что одноклассник - татарин, а я - шовинист!!


RedBlood
отправлено 21.07.10 21:57 # 234


Кому: VMKashneg, #209

> Здорово, но вот двое из за держаных говорят, что никого убивать не планировали, шли, гуляли, а у третьего в башке переклинило. Вот он драку и начал, а потом и нож достал. А они за него вступились, разнимал и т.п. А третий их слова подтверждает.

Это все в корне меняет: сказали, что никого убивать не хотели - на нет и суда нет. Статьи УК про соучастие не действуют - если они сказали, что лчно они ничего плохого не хотели.

Вот есть некий самый близкий тебе человек. Он шел по улице, никого не трогал. Трое отморозков докапались до него без повода, а потом напали стаей и убили. А потом милиция взяла и выпустила двоих - потому что они сказали, что ни в чем не виноваты.

Как бы ты оценил такое развитие событий?


Zapravshik
отправлено 21.07.10 21:58 # 235


Кому: Арчибальд, #224

Да сушествует. Я её наблюдаю. Но она не означает, что надо спускать убийства и избиения


Параноик
отправлено 21.07.10 21:59 # 236


Кому: Арчибальд, #224

> А вообще дружба народов существует?

В России да, в союзных частично


Goblin
отправлено 21.07.10 22:01 # 237


Кому: B e s, #232

> Дмитрий, интересует твое мнение относительно описанных событий (оставив в стороне национальности) - несколько секунд и точное ножевое в сердце это следует трактовать как драку или как преднамеренное убийство?

Материалы уголовных дел в прессе не публикуют.

В прессу попадают только разной степени странности пересказы в исполнении разной степени грамотности журналистов.

Из прочитанного следует, что удар кулаком был ровно один, и удар ножом был ровно один.

Т.е. это не драка - человека сперва ударили, а потом убили.


Шмель
отправлено 21.07.10 22:01 # 238


Кому: Арчибальд, #224

> А вообще дружба народов существует?

Дружба народов, это когда горячий южный парень боится пырнуть ножом незнакомого человека, зная что ему за это оторвут яйца, и никакая диаспора не поможет, поскольку её нет.

Дружба народов, это когда позволено выражать национальную гордость выступая в национальном фольклёрном ансамбле, или выпуская детские книги на родном языке. И никаким другим образом выражать национальную гордость не позволено.


Gecko
отправлено 21.07.10 22:01 # 239


Кому: IsTiMa, #210

> Ну вот опять делите на национальности.

Разные национальности существуют в окружающей нас реальности, независимо от того делит кто-нибудь людей на них или нет. Только в СССР насаждалась дружба народов, а сейчас наоборот.

>точными цыфрами не располагаю к сожалению

Ты обозначь, где живёшь, попробуем найти цифры.

> большинство уехали потому что боялись остатся какбы в чужой стране в связи с распадом СССР.

[энергично кивает]

Конечно! Вовсе не потому, что кого-то резали, насиловали и грабили. А только из-за боязни жить в как бы чужой стране. Ты ерунду-то не неси.


realaspid
отправлено 21.07.10 22:01 # 240


Кому: IsTiMa, #229

> Что-за глупости? нельзя таких отпускать, но судить его надо не как чеченца, а как обычного российского человека.

Мы и не знали, что чеченская диаспора помогает обычным российским людям, а не чеченцам, иначе бы мы так не волновались.


IsTiMa
отправлено 21.07.10 22:05 # 241


Кому: glu87, #197

> Разумеется это плохо - те, кто создают национальные диаспоры сами это и делают - противопоставляют себя тому обществу

Я думаю они это делают не от хорошей жизни. Я не знаю, как у вас на самом деле обстоят дела со скинхедами, но судя по вашим новостям, в ночное время не русскому одному лучше не гулять. Вот они и стараются держаться вместе, конечно не только поэтому, но это одна из причин. Опять же что по телеку показывают то и становится популярным, например показали фильм "робин гуд" и куча детей играясь с луками остаются без глаз. Показали скинхедов по ящику значит модно, пошли дети в скинхедов играть. Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже? Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо. Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :) Утяните нас на дно со своим национализмом.


Chiba
отправлено 21.07.10 22:06 # 242


Вот если бы чечена или другого "нерусского" убили "скинхеды" - раструбили бы на весь мир уже, пролились бы реки либерастических слёз.


VMKashneg
отправлено 21.07.10 22:07 # 243


Кому: RedBlood, #234

> Как бы ты оценил такое развитие событий?

А кому какое дело до того, что я думаю? Я что суд? У меня даже юр. образования нет. Дочитал мой пост до конца? Вопросы видел? Ответить на них можешь? Если нет, зачем пристаешь?

Кому: Арчибальд, #224

> А вообще дружба народов существует?

Дружба она, по моему, только между отдельными людьми возможна.


Gecko
отправлено 21.07.10 22:08 # 244


Кому: IsTiMa, #229

> судить его надо не как чеченца, а как обычного российского человека.

Что ты имеешь в виду под "судить как чеченца"?


ximerament
отправлено 21.07.10 22:08 # 245


Уф, даже незнаю, касательно квалификации деяния и назначения наказания возможно все. К примеру если выяснится ([докажут]), что убитый сказал что-то оскорбительное, матное и т.д. Могут подвести (но не обязательно подвидут) под 107 ст УК "Убийство совершенное в состояние аффекта". Согласно этой статье аффект может быть вызван насилием, издевательством, [тяжким оскорблением] или иным[моральным действием] со тороны потерпевшего. Необязательно будет так, но это один из вариантов развития событий.


Goblin
отправлено 21.07.10 22:09 # 246


Кому: IsTiMa, #241

> Разумеется это плохо - те, кто создают национальные диаспоры сами это и делают - противопоставляют себя тому обществу
>
> Я думаю они это делают не от хорошей жизни.

Ты плохо думаешь, друг.

Общество, живущее по родо-племенным законам не может не создавать диаспору.

> Я не знаю, как у вас на самом деле обстоят дела со скинхедами, но судя по вашим новостям, в ночное время не русскому одному лучше не гулять.

Нормально обстоят, как и у всех - они, скинхеды, у нас есть.

Только как-то так получается, что одних азербайджанцев в Москве живёт больше миллиона человек, не говоря про таджиков.

И они (и не только они) постоянно приезжают и приезжают из некогда братских республик в Москву и другие русские города, и им почему-то скинхеды не мешают и приезжающих не пугают.

А вот из тех же некогда братских республик, где живут сплошь благородные люди, которые, как известно, никого не делят на национальности и где нет никаких скинхедов, русские почему-то уезжают и уезжают в русские города и сёла.

 

И никто не может объяснить - почему так. 

> Вот они и стараются держаться вместе, конечно не только поэтому, но это одна из причин.

Это вообще не причина.

> Опять же что по телеку показывают то и становится популярным, например показали фильм "робин гуд" и куча детей играясь с луками остаются без глаз. Показали скинхедов по ящику значит модно, пошли дети в скинхедов играть.

[смотрит]

> Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже?

Сколько тебе лет, юный философ?

> Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо. Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :) Утяните нас на дно со своим национализмом.

Там на тебя будут влиять США - резко подниметесь.



radioactive
отправлено 21.07.10 22:09 # 247


Кому: Adelendea, #181

> Учитывая вышенаписанное тобой, я так понимаю, камрад, ключевое в этой фразе "характерно")

Нет, ключевое в этой фразе - "тоже".


Ignatovich
отправлено 21.07.10 22:10 # 248


Кому: Арчибальд, #224

> А вообще дружба народов существует?

Дык, я ж вот, бульбаш и ваще, пью "с клятыми москалями"(c) :) То в России, то у себя :)


VMKashneg
отправлено 21.07.10 22:10 # 249


Кому: Gecko, #244

> Что ты имеешь в виду под "судить как чеченца"?

По шариату? Или по "закону гор"?


drv
отправлено 21.07.10 22:11 # 250


Кому: IsTiMa, #241

> Опять же что по телеку показывают то и становится популярным, например показали фильм "робин гуд" и куча детей играясь с луками остаются без глаз. Показали скинхедов по ящику значит модно, пошли дети в скинхедов играть.

И какой нужно посмотреть фильм, чтоб потом разгуливать по городу с охотничьими ножами? Про индейцев, наверное?

> Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже? Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо.

Это пиздец.


T.E.S.
отправлено 21.07.10 22:13 # 251


Кому: IsTiMa, #241

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :) Утяните нас на дно со своим национализмом.

Задолго до этого утянули зачем-то в индустриальное общество, построили больницы, школы и стадионы. Не поступили как цивилизованные поселенцы Америки или Европы.


Паразит
отправлено 21.07.10 22:14 # 252


Правильно ли я понимаю, что под дружбой народов понимается отсутствие вражды?


Varg
отправлено 21.07.10 22:15 # 253


Кому: IsTiMa, #194

> Мне искренне жаль парня, но ненавистью к чеченцам парня не воскресить, скорее всего обсуждение подобного на национальной почве приведет к еще большим жервам.

причем здесь ненависть к чеченцам? Кавказские нацисты просто так убили человека на почве национальной вражды. Если другие чеченцы вместо того, что бы осуждать им помогают, значит они заодно с убийцами.


Nord
отправлено 21.07.10 22:15 # 254


Кому: drv, #250

> > Это пиздец.

Что-то мне подсказывает, что одна из возможных реплик пользователя IsTiMa будет "Попробуй то же самое сказать в лицо чеченцу в реале!"


Шмель
отправлено 21.07.10 22:15 # 255


Кому: IsTiMa, #241

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете

Да-да, как же вам, лапочкам, нелегко.


Guest
отправлено 21.07.10 22:15 # 256


Кому: IsTiMa, #241

> Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже?

"Ваши" - это кто?


Gecko
отправлено 21.07.10 22:16 # 257


Кому: IsTiMa, #241

> Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже?

Когда, по-твоему, в России появились скинхеды? И почему? Ты, видимо, в силу возраста путаешь причину и следствие.

> Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо.

То есть бывает и такое, оказывается. Но нам об этом надо помалкивать, чтобы значит не тушить бензином.

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :)

Каким образом дурно влияем?

> Утяните нас на дно со своим национализмом.

Рамзан выс вытащит, не беспокойтесь.


Лодочник
отправлено 21.07.10 22:17 # 258


На вебсайте Петровка 38, в новостной ленте под названием "Пьянка до добра не доведет!", инцидент освещен так, как-будто речь идет о совсем другом происшествии...

15.07.2010
Пьянка до добра не доведет!

Никто из отдыхавших в субботнюю ночь на Чистопрудном бульваре не ожидал, что гулянка закончится поножовщиной.
Место у памятника Грибоедову давно облюбовала молодёжь, для которой стало уже традицией собираться по-выходным. Две компании: в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный. Молодые люди оживленно проводили время: громко смеялись, разговаривали, распивали спиртные напитки. Вскоре, мирный тон перешел в грубый, молодые люди начали ссориться. Кто-то из них непристойно выразился в адрес соседей, те незамедлительно ответили. Кавказцы не стали долго дискутировать - вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов. Один из молодых людей получил удар ножом в грудь.
«Товарищи потерпевшего незамедлительно вызвали «скорую помощь» и сотрудников милиции, - сообщил заместитель начальника следственного отдела при ОВД по Басманному району г. Москвы майор милиции Александр Вилков, – прибывшие сотрудники первого батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД УВД по ЦАО г. Москвы В.Бабурин и В.Бармин по приметам свидетелей задержали злоумышленника - Бехкама И., 1986 года рождения, нигде не работающего, прописанного в г. Грозном. Пострадавшего направили в НИИ им. Склифосовского».
В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 111 ч. 1 УК РФ - умышленное. В отношении подозреваемого избрана мера пресечения – арест.

http://www.petrovka-38.org/news/1617


Муромец
отправлено 21.07.10 22:17 # 259


Кому: IsTiMa, #241

> Утяните нас на дно

Сами откель будете?
Не с Атлантиды? На дно, опять же.


Ignatovich
отправлено 21.07.10 22:18 # 260


Кому: IsTiMa, #241

> Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо.

Я, конечно, дико извиняюсь, а какое конкретно место из "национальности" показывают? И что за места, где "национальность" показывать не надо?


Шмель
отправлено 21.07.10 22:18 # 261


Кому: Паразит, #252

> Правильно ли я понимаю, что под дружбой народов понимается отсутствие вражды?

Что тут непонятного-то? Если всё тихо-спокойно, никто никого не режет, вот это и есть дружба народов. К этому стремиться надо.


Муромец
отправлено 21.07.10 22:18 # 262


Кому: IsTiMa, #241

> Опять же что по телеку показывают то и становится популярным, например показали фильм "робин гуд"

Или фильм "Нечто".
Ужас.


Лодочник
отправлено 21.07.10 22:20 # 263


Кстати, к вопросу о гражданстве. У пресс-группы УВД по ЦАО г. Москвы свой взгляд. Цитата
"Две компании: в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный."


Gecko
отправлено 21.07.10 22:20 # 264


Кому: VMKashneg, #249

> Что ты имеешь в виду под "судить как чеченца"?
>
> По шариату? Или по "закону гор"?

Сдаётся мне, имелось в виду совсем другое.


VMKashneg
отправлено 21.07.10 22:20 # 265


Кому: IsTiMa, #241

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете

А вы не Россия? Отдельное государство?
И, кстати, это мы к вам приезжаем или вы к нам? Не нравится плохое влияние - сидите дома. Русские в ближайшее время к вам вряд ли приедут в количестве достаточном, что бы оказать влияние.


Guest
отправлено 21.07.10 22:23 # 266


Кому: IsTiMa, #174

> Я почти уверен если бы к чеченцам относились спокойнее, они бы не были такими озлобленными. Как говорится: Относитесь к людям так, как Вы бы хотели, что бы к Вам относились.

Чеченцы по отношению к русским так и делают?


Adelendea
отправлено 21.07.10 22:24 # 267


Кому: IsTiMa, #241

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :) Утяните нас на дно со своим национализмом.

Не тот тебе государствообразующий народ попался, с этим надо что-то делать.


drv
отправлено 21.07.10 22:26 # 268


Кому: Nord, #254

> Что-то мне подсказывает, что одна из возможных реплик пользователя IsTiMa будет "Попробуй то же самое сказать в лицо чеченцу в реале!"

Скоро без кевларовой жилетки из дома выходить перестану, а задев кого-то случайно на улице - заместо "извините", буду бросаться наутёк.


Ignatovich
отправлено 21.07.10 22:26 # 269


Кому: IsTiMa, #241

> например показали фильм "робин гуд"

А после Утомленных солнцем 2 молодежь начнеть из илюминаторов испражняться?!


barbudos
отправлено 21.07.10 22:33 # 270


Кому: Арчибальд, #224

> А вообще дружба народов существует?

Конечно, я сам видел!!! В прошлом году брали с поличным трех разбойничков. Русский, грузин и чеченец. На всех разбоях гордый сын гор прикрывал русского брата, размахивая травматическим ТТ. Правда дружба народов длилась не долго. Диаспора вступилась только за своего. В результате чеченец (который на всех разбоях один и был с оружием) ушел на подписку. Русский с грузином сидят.


realaspid
отправлено 21.07.10 22:34 # 271


Кому: Adelendea, #267

> Не тот тебе государствообразующий народ попался, с этим надо что-то делать.

Судя по теме обсуждения, уже принимаются меры.


RedBlood
отправлено 21.07.10 22:34 # 272


Кому: VMKashneg, #243

> Вопросы видел? Ответить на них можешь? Если нет, зачем пристаешь?

ты спрашивал, как отделить подельника от неподельника, тебе привели главу УК про соучастие, непонятно, чего еще нужно.

Кому: VMKashneg, #209

> Здорово, но вот двое из за держаных говорят, что никого убивать не планировали, шли, гуляли, а у третьего в башке переклинило. Вот он драку и начал, а потом и нож достал. А они за него вступились, разнимал и т.п. А третий их слова подтверждает. При таком раскладе они подельники? И что делать следователю? Вернее так: нарушит ли следователь закон, если отпустит этих двоих под подписку, или же нарушит если не отпустит, или закон вообще ничего внятного не говорит и все на усмотрение следователя?

Что подследственные сами про себя сказали - значение имеет небольшое, ибо они по опредлению себя всегда выгораживают всеми силами. Непричастные впадают в шок, когда доводится такое наблюдать - вроде бы очевидный убийца, душегуб, а дело оборачивает так, что он ни в чем не виноват, да еще и претензии имеет.

Слушать нужно не только то, что они сами про себя сказали. Слушать нужно вообще всех: подследственных, свидетелей и т.д. Все они расскажут разное, но только так можно выстроить некую общую картину. Плюс, экспертизы, исследование материальных доказательств.

Прописать в законе точный алгоритм действий для любой конкретной ситуации - невозможно. Очень многое по определению на усмотрении конкретного человека. Статьи УК тебе привели, все законы у нас о открытом доступе, если интересно. Сказать что-то более конкретное по сабжу не видя материалов дела - невозможно в принципе.

Меры пресечения имеют целью, очевидно, не допустить сложности для следствия, а также невозможность исполнить приговор суда, по причине того что преступник скрылся. Насколько мы можем судить по сабжу, именно так оно и происходит - двое фигурантов выпущены и хрен их теперь найдешь.

как-то так.


glu87
отправлено 21.07.10 22:34 # 273


Кому: IsTiMa, #210

> точными цыфрами не располагаю к сожалению

Я располагаю, хошь поделюсь? - 0123456789

Кому: Chiba, #213

> Дык там конкретное землячество кавказкое, человека другой национальности у входа практически не встретишь

Никогда о такой национальности не слышал:)

Кому: IsTiMa, #241

> но судя по вашим новостям, в ночное время не русскому одному лучше не гулять.

Правда штоль??? Я, когда вечером/ночью выхожу на улицу, ни одного русского лица не вижу - одни киргизы (Москва, совсем недалеко от Садового кольца) - нью-бишкек бля

> Опять же что по телеку показывают то и становится популярным, например показали фильм "робин гуд" и куча детей играясь с луками остаются без глаз. Показали скинхедов по ящику значит модно, пошли дети в скинхедов играть.

А я смотрел фильмы "Освобождение", "В бой идут одни старики", "А зори здесь тихие" и другие, дед воевал - но почему-то, когда мы всем классом поехали в ГДР в 1983-м году, у меня не возникало желания резать немцев ножом, а совсем даже наоборот - подружился с одной девчонкой, переписывались потом - мы по другому показали, что мы русские - выиграли у них в футбол - рубка была жёсткая


Adelendea
отправлено 21.07.10 22:34 # 274


Кому: radioactive, #247

Тогда можно только завидовать.


RUNAS
отправлено 21.07.10 22:39 # 275


Кому: drv, #250

Это ещё не пиздец. Вот то, что написано в 258 каменте у камрада Лодочника - вот это пиздец.


Крыска-Лариска
отправлено 21.07.10 22:41 # 276


Кому: Goblin, #218

> Живёшь среди русских - забудь родной язык, говори по-русски.
>
> Ну, чтобы они не оценивали тебя по национальности.

Ну не то что "забудь". Просто когда вижу что э... жгучие брунеты говорят в общественном месте по-русски, как-то к ним гораздо более толерантно отношусь. У нас же народ загадочный. Одного азербайджанцы за своего принимают, хоть он и русский, другого - грузины за своего, хоть он и еврей. А рот открыл - разговаривать начал - сразу видно кто ты. В Питере видела жгучих брюнеток с кучей детишек, разговаривающих по-русски. Ни одной негативной мысли в голове не возникло.
Это так и должно быть?


Скволл
отправлено 21.07.10 22:43 # 277


Кому: glu87, #273

> Правда штоль??? Я, когда вечером/ночью выхожу на улицу, ни одного русского лица не вижу - одни киргизы (Москва, совсем недалеко от Садового кольца) - нью-бишкек бля

Пиздец у вас в Москве. Или не у вас?

> а совсем даже наоборот - подружился с одной девчонкой, переписывались потом

А ты ведь ей показал, с помощью чего Союз выиграл войну? Так ведь???


Doo Die
отправлено 21.07.10 22:47 # 278


Кому: IsTiMa, #174

> Относитесь к людям так, как Вы бы хотели, что бы к Вам относились

Это что, мне теперь всем хуй сосать??? (c)


zerotwentyone
отправлено 21.07.10 22:48 # 279


Кому: IsTiMa, #210

> Ну вот опять делите на национальности.

Ты нохча?


3volta
отправлено 21.07.10 22:52 # 280


Хорошо, что про это стали говорить на федеральных тв, я правда не слышал, хотя новости смотрю периодически. Может как-то активируется борьба с этническими опг.


Doo Die
отправлено 21.07.10 22:56 # 281


Кому: Лодочник, #258

> На вебсайте Петровка 38

Это, извините, пиздец. Грозный - это, оказывается, уже не РФ, и там все ещё существует прописка.


IsTiMa
отправлено 21.07.10 22:57 # 282


Кому: Goblin, #246

> Нормально обстоят, как и у всех - они, скинхеды, у нас есть.

Не считаете что их станет меньше, если про них не говорить постоянно по ящику, делая им бесплатную рекламу среди населения?

> Только как-то так получается, что одних азербайджанцев в Москве живёт больше миллиона человек, не говоря про таджиков.
> И они постоянно приезжают и приезжают, почему-то скинхеды им не мешают.

Ну я про то и говорю, что ваши(Российские СМИ) раздувают проблему из ничего. Скинхедов мало, но ими всех запугали.

> А вот из некогда братских республик, где благородные люди, как известно, никого не делят на национальности и где нет никаких скинхедов, русские почему-то уезжают и уезжают.

Уважаемый Дмитрий я конечно извиняюсь, но где я говорил, что в бывших братских республиках не делят на национальности? К сожалению делят, иначе бы не уезжали бы в таких количествах, но для всех было бы лучше если бы не делили. C национальной неприязнью надо завязывать, и идти к этому надо с обоих сторон, иначе ничего не выйдет.

Я может не совсем корректно рассуждаю, сделайте пожалуйста скидку на то что у меня высокая температура и время уже ближе к часу.


solidol
отправлено 21.07.10 22:58 # 283


Кому: 3volta, #280

> Может как-то активируется борьба с этническими опг.

только если со стороны футбольных хулиганов.


solidol
отправлено 21.07.10 22:59 # 284


Кому: IsTiMa, #282

> на то что у меня высокая температура и время уже ближе к часу.

с этого и надо было начинать, болезный вы наш!


Арчибальд
отправлено 21.07.10 23:02 # 285


Кому: IsTiMa, #282

> у меня высокая температура

Выздоравливай скорее!


Varg
отправлено 21.07.10 23:03 # 286


Кому: IsTiMa, #282

> Не считаете что их станет меньше, если про них не говорить постоянно по ящику, делая им бесплатную рекламу среди населения?

По ящику о них говорят в отрицательном свете. А куда лучшую рекламу скинхедам создают сами дети гор своим поведением.


realaspid
отправлено 21.07.10 23:05 # 287


Кому: solidol, #284

> с этого и надо было начинать, болезный вы наш!

Это камрад не иначе как воспаление сознания. Самое вероятное объяснение содержания комментариев гражданина.


Ярик П.
отправлено 21.07.10 23:12 # 288


Кому: IsTiMa, #241

> Наши посмотрели что у русских есть скинхеды, подумали, а чем мы хуже? Пошли тоже свою национальность показывать, там где надо и не надо.

туши свет

> Мы вообще многое что перенимаем у России, но последнее время вы на нас дурно влияете :) Утяните нас на дно со своим национализмом.

Узнал про описанное в заметке ровно тогда, когда ногами упёрся в свечи и цветы у вестибюля станции метро. Работаю с утра до ночи, в кои-то веки довелось пройтись по центру, и вот.

Я на вас очень дурно влияю, да?


yug_spb
отправлено 21.07.10 23:13 # 289


> В итоге «просто человек» оказывается в нашей стране слабее любого «человека своей национальности». Вот вам и второй сорт, извольте смириться.

Ну вот Рамзан Кадыром прямо говорил в интервью Собчак, что чеченские девушки не должны выходить замуж за представителей нечеченской национальности. Правда, русским девушкам все-таки разрешил выходить замуж за чеченцев.
Интересно, сколько бы продержался на губернаторском посту человек в США, публично призывающий черных девушек выходит замуж только за черных.


Chiba
отправлено 21.07.10 23:23 # 290


Кому: IsTiMa, #282

> C национальной неприязнью надо завязывать, и идти к этому надо с обоих сторон, иначе ничего не выйдет.

Про движение со всех сторон забавно. Тогда надо, для начала, устроить погромы всех нерусских здесь и пускай нах на самолётах своих МЧС улетают. А вот когда здесь никого не останется, русские начнут вновь с радостью ехать в Баку, Грозный, Ташкент, Алма-Аты...

[короткоствол всё актуальней]


IsTiMa
отправлено 21.07.10 23:25 # 291


Для тех кто интересовался моей национальностью: Я не чеченец и у меня даже знакомых чеченцев нет. Родился и живу в Казахстане, помойму в самой мирной стране из бывших республик СССР. Был конфликт с чеченцами, но его по согласию сторон уладили. Жертвы у нас в основном строительные да дорожные.
Хотел перетянуть вашу энергию в мирное русло, но плохо получается, мнение детей здесь никому не интересно. Поймите я ни в коем случае не оправдываю убийцу. Помойму в СССР не обсуждали какой национальности убийца, его таким воспитали, а не родился он таким.



Alihan
отправлено 21.07.10 23:28 # 292


Кому: IsTiMa, #291

> Хотел перетянуть вашу энергию в мирное русло, но плохо получается, мнение детей здесь никому не интересно.

:))


Jack Jumper
отправлено 21.07.10 23:30 # 293


Кому: IsTiMa, #241

Сколько тебе лет?


Atollos
отправлено 21.07.10 23:33 # 294


Кому: IsTiMa, #241

> Вот они и стараются держаться вместе, конечно не только поэтому, но это одна из причин.

И засаживать людям ножички в сердце.


Jack Jumper
отправлено 21.07.10 23:34 # 295


Кому: IsTiMa, #291

> Хотел перетянуть вашу энергию в мирное русло, но плохо получается, мнение детей здесь никому не интересно.

Подбили на взлете паренька. Практически, сын помрежа-2.


Nord
отправлено 21.07.10 23:36 # 296


Кому: IsTiMa, #291

> Родился и живу в Казахстане, помойму в самой мирной стране из бывших республик СССР.

Казакша стиль!!!


Муромец
отправлено 21.07.10 23:39 # 297


Кому: IsTiMa, #291

> Родился и живу в Казахстане

Высокий, с усами, журналист, бывал в США?


realaspid
отправлено 21.07.10 23:40 # 298


Кому: IsTiMa, #291

> его таким воспитали, а не родился он таким.

Неужели его папа с мамой не имеют никакого отношения к его воспитанию? Он сирота и его воспитали волки или инопланетяне злые?


glu87
отправлено 21.07.10 23:40 # 299


Кому: Скволл, #277

> Пиздец у вас в Москве. Или не у вас?

Вроде ясно обозначил где - ну в скобках там

> А ты ведь ей показал, с помощью чего Союз выиграл войну? Так ведь???

Доброта и ласка:) Помню она шептала что-то вроде "майне козакк":) Ее звали Венке - у ней отец был немец, а мать полька - она блондинка такая миниатюрная с короткой стрижкой и громадные голубые глаза - эххх, блин горелый да и ёханый бабай впридачу:( [горестно вздыхает] - последнее письмо от нее было с одним словом "зачем?" - я ей до этого написал, что ухожу в армию и прошусь в Афганистан:(

Кому: IsTiMa, #282

> Скинхедов мало, но ими всех запугали

Меня отчего-то нифига не запугали ни разу - ты за всех бы не высказывался уже

Кому: yug_spb, #289

> Правда, русским девушкам все-таки разрешил выходить замуж за чеченцев.

Смилостивился барин. Дык у Дудаева жена русская - всё нормально


spetrov
отправлено 21.07.10 23:40 # 300


> в современной России нет иммунитета против национализма диаспор

Проснулись? С добрым утром. И термин-то какой - "национализма диаспор".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 529



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк