Глава Института водных проблем РАН, бывший министр охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ Виктор Данилов-Данильян назвал главными виновниками возникновения лесных пожаров советские власти, осушавшие болота. Об этом Данилов-Данильян написал в своей статье для газеты "Время новостей".
"Главной причиной массовых пожаров является уничтожение болот. Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе", — пишет Данилов-Данильян. По словам академика, власти СССР осушали торфяные болота для получения из них торфа, освоения территорий под сельскохозяйственные угодья, а также по идеологическим причинам. "Хотя бы потому, что на болотах невозможно было построить советскую власть. Комары, гадюки, лягушки — 'реакционные' существа. На такой территории ни политинформации, ни партсобрания не приведешь", — пишет Данильян.
А причина выгорания деревень — строительство советской властью деревень.
Теперь с этим покончено, заболачивание идёт полным ходом, совковые деревни горят огнём, гибнут люди.
И никаких тебе политинформаций.
Странно, что деятель науки не предлагает поставить на болоте памятник жертвам сталинских репрессий.
Ну, гадюкам, комарам, лягушкам.
А может быть всё дело в подписании Путиным нового Лесного Кодекса, фактически развалившим лесное хозяйство России, зато давшим возможность прямого разграбления леса. Ну а лесные пожары - всего лишь одно из следствий этого, причём по прямому ущербу - не самое большое, просто сейчас - наиболее заметное.
Эти клоуны только трепаться, пилить бабки и имитировать деятельность способны, на большее их не хватает.
Ну так пожары же даны волею божей. Уже скоро придет конец проклятому совку в очищающем праведном огне. Надо срочно каяться и поднять в воздух наполненные гелием надувные церкви!
Что за идиот. У него из-за дыма и гари голова совсем перестала соображать? Странно, что не упомянул про засыпку оврагов при советской власти, которые могли бы послужить естественными рвами-барьерами наступающему огню.
Схлопывание России до границ города Мосва - очевидное решение всех проблем, оставленных плохой советской властью идеальным потомкам, в лице интелегентно ебнутых.
Погодите, старенькой даче под Питером пипец приходит? Там будет комариное болотце с лягушками и прочим дерьмократическим населением? Можно за приватизацию не платить уже?
Вот очень бы хотелось узнать у акадэмика - знал ли о проблеме болот раньше?
Если знал - почему ничего делал (особенно в бытность министром)? Если не знал - откуда такое озарение? Почему акадэмик забыл про Петра I, который как известно, выстроил на болоте целый город, что несомненно способствовало осущшению?
А потом, вне зависимости от полученных ответов, "взять и уебать"!!!
Так он далее пишет об этом:
" Уже в 2000-е годы у нас ухитрились уничтожить лесоохранную систему, федеральный экологический контроль, МЧС все больше сосредоточивается не на профилактике чрезвычайных ситуаций, а лишь реагирует на них. Однако сейчас на первом плане вопрос не о том, кто виноват, а проблема, что делать, чтобы переломить ситуацию."
Почитайте статью ученого целиком, прежде чем комментировать.
Виктор ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН, директор Института водных проблем РАН.
Человек глубоко в теме, по должности и ученой степени. Что нельзя сказать о 99% комментаторов.
http://www.vremya.ru/2010/142/4/259596.html
Там ясно написано что осушение болот -было большой ошибкой по его мнению.
Как в СССР и РФ распоряжались природой и экосистемами. Все и так знают, примеров масса.
Время рассудит кто был прав, кто осушал или тот кто предлогает восстановить первоначальную экосистему болот.
> 15 мая 1990 года «Способ тушения торфяного пожара» запатентовал пермский лесовод и профессор ПГУ Владимир Сретенский, позже применял его даже для ликвидации сложных возгораний на свалках и, кстати, по приглашению приезжал в ту же Шатуру, где, как по волшебству, погасил один из очагов, имея в наличии… всего один бульдозер. И когда приглашавшая сторона увидела, насколько все быстро и дешево делается, она тут же «депортировала» пермского ученого домой.
Покажите мне того урода который дал этому мудаку профессорские корочки !
Естественно, торф добывать не надо и нефть качать не надо было- а то у нас много сил на разрушения уходит. А дым от пожаров потомкам интеллигенции жить мешает !!!
абзаца про "идеологическую" составляющую осушения там нет.
//Третья причина. Болота, как ни странно, не устраивали большевиков по идеологическим соображениям. Хотя бы потому, что на них невозможно было построить советскую власть. Комары, гадюки, лягушки -- "реакционные" существа. На такой территории ни политинформации, ни партсобрания не приведешь. Страна пела о "лесах, полях и горах". Примерно в этом ключе и почти такими словами призывал одного из авторов этой статьи, тогда первокурсника, в обращении к посланным партией и комсомолом "на торфы" студентам представитель горкома. Осушать болота, чтобы сеять на дарованной народу территории кормовые травы, собирать рожь и овощи -- казалось бы, благое намерение, вписывающееся в стратегическую установку: "мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее -- наша задача". О том, что таким образом грубо нарушается экология и баланс между живой и неживой природой, а также в самой живой природе, никто в руководстве СССР, похоже, не задумывался.//
Мне кажется, что "идеологическая подоплёка" - это неудачная попытка пошутить, типа "в СССР болот не было" (см. "в СССР секса не было..."), т.к. они мешали проведению сельхозмероприятий. Как никак 36% всей земли в РФ...
Видимо поэтому статью, как в целом правильную, взяли в "Завтра"
> А может быть всё дело в подписании Путиным нового Лесного Кодекса, фактически развалившим лесное хозяйство России, зато давшим возможность прямого разграбления леса.
Камрад, а в чем там суть, просвети, а то я не в курсе.
> «Главной причиной массовых пожаров является уничтожение болот. Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе», — пишет Данилов-Данильян. По словам академика, власти СССР осушали торфяные болота для получения из них топлива (торфа), освоения территорий под сельскохозяйственные угодья, а также по идеологическим причинам. «Хотя бы потому, что на них (болотах — прим. «Ленты.ру») невозможно было построить советскую власть. Комары, гадюки, лягушки — 'реакционные' существа. На такой территории ни политинформации, ни партсобрания не приведешь», — пишет Данильян. (источник)
И сюда дотянулся проклятый Сталин!!!
Однако же как отрадно, что эта чудовищная советская власть рухнула. Кровососы и гады теперь наоборот в почёте, им создаются все условия. Жаб показывают по телевизору — они изобличают «проклятых коммуняк». И таки да, антисоветскую власть не просто можно построить на болоте, её именно на болоте наиболее удобно строить. Ни сельскохозяйственные угодья, ни какое-то там топливо для быдла, которое нельзя продать за границу, конечно же, совершенно не нужны. По этой причине уже два десятилетия Россию погружают в то самое болото, из которого её когда-то вытащили большевики. И не смотря на то, что Сталин не только специально подготовил почву для пожаров, но и специально построил техногенные объекты так, чтобы они начали массово ломаться при антисоветской власти (о чём, уверяю вас, мы очень скоро узнаем), процесс ему уже не остановить. Процесс остановить только нам.
> Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе", — пишет Данилов-Данильян.
А как же Пётр I? Ленинградской области вообще существовать не должно?
> Глава Института водных проблем РАН, бывший министр охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ Виктор Данилов-Данильян назвал главными виновниками возникновения лесных пожаров советские власти
- Штирлиц, где Вы были в 39-м году?
- С Вами, Шеф, в Испании!
- А где Вы были в 19-м?
- Василий Иваныч?!!
- Петька!!!
> Почитайте статью ученого целиком, прежде чем комментировать.
> Виктор ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН, директор Института водных проблем РАН.
> Человек глубоко в теме, по должности и ученой степени. Что нельзя сказать о 99% комментаторов.
А Антон Викторович, его сын, глубоко в теме нанотехнологий, да?
Глубже, чем отец - в болотах, или нет?
В Японии профессоров в 60 лет отправляют на заслуженный отдых, не позволяя им доработать до маразма на таких высоких постах.
> Там ясно написано что осушение болот -было большой ошибкой по его мнению.
> Как в СССР и РФ распоряжались природой и экосистемами. Все и так знают, примеров масса
Послезнание - великая вещь.
Никто не восхваляет, как всё и вся было прекрасно с природопользованием в СССР.
Однако такого пиздеца, как сейчас, представить было просто невозможно.
Оболотить — это так инновационно! Чтобы те, кто выжил после пожаров, гарантированно перемёрли от малярии, как я понимаю? Верной дорогой, как Гайдар завещал.
> В кратковременной перспективе, в масштабах лета, единственное, что можно делать реально, это спасать людей и оградить жизненно важные объекты от возгорания. Долгосрочные меры -- нечто совершенно другое, требующее вдумчивости, профессионализма и [еще более серьезных затрат].
> Российское правительство выделит Московской области 300 миллионов рублей на обводнение торфяников и ликвидацию наиболее опасных очагов пожаров, сообщил во вторник премьер-министр РФ Владимир Путин.
[ужасом ожидает, сколько денег выделят на перенос Санкт-Петербурга и обводнения высушенных еще при Петре I болот]...
Виновные определены, теперь срочно необходимо покаяться!
> Для возвращения самоуважения, а для этого - для преодоления наследия проклятого двадцатого века > - нужна не только реабилитация жертв режима, но и признание нашей вины перед ними. И
> предоставление им по крайней мере таких же прав, как труженикам тыла, а может быть, и ветеранам > войны. Они не воевали, потому что не могли, - сидели в лагерях. Добывая уголь, руду, валя лес, > строя дороги, они ковали оружие Победы.
> Может быть, самое простое - страна должна быть усыпана памятниками жертвам советского
> сталинизма. И рядом с памятниками погибшим солдатам должны быть поставлены кресты или иные
> обелиски нашим соотечественникам, павшим от рук этого режима. Можно было бы поднять вокруг
> этого не новые комсомолы или пионерии, а истинно патриотическое молодежное движение, которое бы > искало имена этих наших сограждан и возвращало их нам, чтобы они были высечены на этих
> обелисках. Это могло бы стать и движением, объединяющим народы бывшего СССР. Объединяющее нас с > нашими бывшими невольными социалистическими солагерниками. Ведь режим уничтожал лучших у всех
> народов - и русских, и украинцев, и грузин, и казахов, и эстонцев, и татар, и евреев, и
> венгров, и поляков, и чехов. Среди палачей были тоже все.
> А улицы русских провинциальных городов должны носить имена не только Ленина или уж совсем
> фантасмагорически повсеместных Карла Либкнехта и Розы Люксембург. Но лучших сынов и дочерей
> нашего народа, уничтоженных нами в XX веке.
> Видимо поэтому статью, как в целом правильную, взяли в "Завтра"
Правильная, естественно.
Ты сам по приведенной ссылке читать пробовал?
> Нет ли в этом бедствии какой-то главной причины?
> Она есть, и, к сожалению, является результатом деятельности человека. Главной причиной массовых пожаров является уничтожение болот. Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе.
"И сему провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно." А. Конан-Дойль, "Собака Баскервилей"
А то как нападут на акадэмика лягушки, комары и гадюки - не отмашется!
> У кого не понимание? У акадЭмика? АкадЭмик так шутит? О чем ты, камрад? Все все понимают.
Тебе конкретно какое место не понравилось? В том, что он написал, что масштабные осущения начались при Сталине? В том, что он не считает это правильным без научного обоснования, как и считает неправильным вопли того-же Громова про 25 млрд на обводнение? Или тебе сама "подча" не понравилась?
> Хотя бы потому, что на болотах невозможно было построить советскую власть. Комары, гадюки, лягушки — 'реакционные' существа.
Ёлки зелёные, чего делается! А ещё при СССР леса сажали. Видимо, потому что зайцы, совы и ммм... дятлы - существа прогрессивные, с ними советскую власть строить можно было. А вот с лягушками - ну не получалось никак. Эх.
> Она есть, и, к сожалению, является результатом деятельности человека. Главной причиной массовых пожаров является уничтожение болот. Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе.
>
> Это пишет человек в здравом уме?
Что именно тебе не нравится? Человеческая деятельность влияет на климат, ну и что?
кровавый упырь сталин ежедневно обедал миллиардом младенцев, берия - насиловал полстраны (включая памятники), а обитателей болот сожрал, скорее всего, ежов.
вот до чего ярослав мудрый довёл древних укров.
уже и в дурке не спрятаться. товарищи, пиздец.
> Там ясно написано что осушение болот -было большой ошибкой по его мнению.
> Как в СССР и РФ распоряжались природой и экосистемами. Все и так знают, примеров масса.
Дело не в правильности действий, а в способности к действиям (потенции). Коммунисты взяли и осушили. Есть способность - затопи.
С точки зрения лягушки - Сталин это безусловный упырь. С точки зрения болотного комара - упырь масштабов космических. Однако столь благословенные академиком болота могут так осложнить жизнь нынешним горожанам (а селянам тем более), что дым покажется детской забавой. Первый привет получим от малярии, второй от насекомых вообще. Ударим болотами по пожарам- это ведь так либерально.
> > Редкостная по пидорастии статья. Только лицо мыслителя чего стоит...
А вот поляки думают, что "мыслитель" просто очень чутко улавливает колебания генеральной линии:
> Когда Караганов говорил искренне — два года тому назад в Польше или сейчас на страницах правительственной газеты? Но, возможно, он за это время изменил свои взгляды? Нет. Его взгляды, если такие у него вообще есть, не имеют никакого значения. Вес его слов заключается единственно в том, что он «говорящая голова Кремля». Караганов пытается выражать то, что в данный момент думают люди в верхах российской власти. При этом, как советник замглавы президентской администрации, он имеет доступ к людям в Кремле и, как из этого следует, лучший, чем у других «говорящих голов», доступ к информации.
> Его вызывающий удивление комментарий, который заключает в себе требования расчёта со сталинизмом, представляет Россию как «большую Катынь, усеянную по большей части могилами миллионов», существенен, так как он сигнализирует о больших переменах во взглядах управляющих Россией людей. Он подтверждает, что недавние резкие антисталинские выступления Дмитрия Медведева, присутствие и речь Владимира Путина на кладбище в Катыни — это не только жесты, но сигнал, свидетельствующий о том, что Россия меняет курс.
> недавние резкие антисталинские выступления Дмитрия Медведева, присутствие и речь Владимира Путина на кладбище в Катыни — это не только жесты, но сигнал, свидетельствующий о том, что Россия меняет курс.
А что, она когда-то придерживалась этого курса за последние 25 лет? По-моему, все идет так, как и шло
> //Третья причина. Болота, как ни странно, не устраивали большевиков по идеологическим соображениям. Хотя бы потому, что на них невозможно было построить советскую власть. Комары, гадюки, лягушки -- "реакционные" существа. На такой территории ни политинформации, ни партсобрания не приведешь.
Глубокий анализ ситуации акадЭмиком. И не надо ничего говорить про шутки.
А что не так, кроме упоминания имён? Можно же было и опустить Сталин/Хрущёв/Брежнев и было бы всё тихо-мирно, типа отдельных ненаучных подходов к мелиорированию земель. Или уже и тов. Лысенко критиковать нельзя только потому что он работал при тов.Сталине?
Ну наконец то! Я уж волноваться начал. Всё задыхался в недоумении кто же виноват?
Ну за одно стало понятно, что демократия лучше всего плодится на болотах.
> Мне все нравится.
>
> Солнце, например, всходит на востоке.
>
> Какая глубокая мысль, правда?
Глубокая мысль, согласен!:) Главное не поспоришь.
Ну пишет человек, что болота осушили - угроза возгорания возросла, на противопожарные меры в последнее время забили. Вот и имеем то, что имеем. Причем, я допускаю, что редактор мог внести изменения в текст, чтоб либератично-забористей был.
> А что не так, кроме упоминания имён? Можно же было и опустить Сталин/Хрущёв/Брежнев и было бы всё тихо-мирно, типа отдельных ненаучных подходов к мелиорированию земель.
Как-то так получилось, что при советской власти горело серьезно, грубо, один раз - в 1972 году.
Причем горели, имено, в массе, торфянники.
С тех пор кое-чему научились.
Но - нахер надо нам наследие убогого прошлого.
Сейчас, помимо торфов, горит дохерища леса.
С жертвами.
Со сгоревшими дотла деревнями.
Причем, не где-нибудь в Сибири (камрады простите!), а в Подмосковье, не самом дальнем.
Дело не столько в мелиорировании, сколько в полном разрушении лесного хозяйства.
Кто разрушил? Сталин или Брежнев?
> Или уже и тов. Лысенко критиковать нельзя только потому что он работал при тов.Сталине?
Это при чем тут? И что ты про Лысенко знаешь?
Никто не говорит, что в СССР был рай и все было прямо заебись.
Дело в другом - разъебав все наследство, этот факт стыдно умалчивается, а упор делается на другое - дескать, старое было полное гавно, все проблемы из-за него.
> Ну пишет человек, что болота осушили - угроза возгорания возросла, на противопожарные меры в последнее время забили. Вот и имеем то, что имеем. Причем, я допускаю, что редактор мог внести изменения в текст, чтоб либератично-забористей был.
Болота осушили - приняли противопожарные меры.
На противопожарные меры в последнее время забили - угроза возгорания возросла.
Но так нелиберально. Поэтому вычёркиваем промежуток и получаем правильный вариант:
Болота осушили - угроза возгорания возросла. Сталин виноват.
Текущая власть, по поводу и без, при возникновении любой проблемы, ссылается на злодеяния Ужасного Сталина и его, не менее злобных упырей-преспешников.
Таковое положение дел заставляет задуматься о величии Ужасного Сталина, который продумал на долгие годы вперед, план козней, которые мешают успешно развиваться истинно демократическим началам в стране, которую он огульно съел, изнасиловал, усадил в турьмы, не давал, лично, мыслить и творить 95% населения.
В последние годы государство, все чаще и чаще, натыкается на преграды, ловко расставленные злобным Сталиным, вот уже выяснилось, что был совершен беспрецендентный геноцид в отношении комаров, лягушек и прочей болотной нечисти.
Доколе, доколе я спрашиваю, можно терпеть все унижения наносимые стране. Единственным решением, которое может спасти положение, считаю перенос России подальше от этих гиблых земель. Есть надежда, что в Австралии можно будет найти земли обетованные.
Вперед! Только вперед к свободе, которая как никогда воссияла над страной, за последние 25 лет.
Гениально! Я с самого начала подозревал, что без Сталина эти пожары никак не обошлись, но никак обосновать не мог. Спасибо гражданину ученому за толковое объяснение.
Очевидно, необходимо срочно вбить большой осиновый кол в кремлевскую стену, и пожары сразу потухнут.
> Ну пишет человек, что болота осушили - угроза возгорания возросла, на противопожарные меры в последнее время забили. Вот и имеем то, что имеем. Причем, я допускаю, что редактор мог внести изменения в текст, чтоб либератично-забористей был.
Нет, он пишет что есть прямая связь.
>Главной причиной массовых пожаров является уничтожение болот. Занятие, начатое при Сталине и продолженное при Хрущеве и Брежневе.
Главная причина не в этом.
20 лет клали хуй на систему, требующую каждодневного поддержания и ухода.
Кто клал?
Покойные ныне люди?
Нет, клал, в частности, он, свой министестерский.
Пусть сначала напишет, какие меры принял, будучи на посту - очень интересно.
> Кто тебе такое сказал, камрад? Там не то, что профессорам, госслужащим среднего и высшего звена зачастую за 70.
Госслужащим - может быть. Я про профессоров.
Когда в начале 2000-х я работал в штатах, там был японский профессор (завлаб), которого в Японии освободили от лаборатории по возрасту, и он перебрался в штаты - тоже на завлаба. Он и рассказал про возрастной ценз.
> Ну пишет человек, что болота осушили - угроза возгорания возросла,
>
> Нет он пишет не "угроза возросла", он пишет что это главная причина, а отсутствие противопожарных мер лишь упоминает.
Я вот, к примеру, знаю женщину-ученого, большого друга Чубайса. Они ночами не спят, вместе думают, как им обустроить Россию! Именно так про нее написали в газете. Представляю, что бы ты про нее говорил:) Между тем, эта женщина Чубайса в глаза ни разу не видела.
Я бы не стал приписывать академику все те слова, которые приведены в статье.
> Торф и есть трупы. Ты не знал? :)
[витийствует] Это не трупы! Это высохший кровавый студень из подвалов НКВД-КГБ! Они потому и осушали, чтобы никтон е догадался о кровавых застенках. А сейчас горит, потому как души триллиардов замученных жертв не могут найти себе покоя и таким образом дают о себе знать!!! Молитесь и кайтесь!!!
[выдыхает, достает церковь, разворачивает и начинает надувать]
> Советская власть осушила болота, как говорит болезный. Дык у советской власти было их чем тушить, а у его власти демократической - нечем.
Насколько я понимаю проблему, советская власть делала все так, чтоб пожаров не было вообще. Когда разрабатывают торф, то рано или поздно доходят до подземных ключей, и на месте бывшего болота появляется шикарное озеро. Таких озер в Подмосковье много, и они являются местами отдыха граждан. Однако, дело, почему то не было доведено до конца.
Это не стёб. Он жжёт на полном серьёзе. Он является сторонником того, чтобы человечество подсократить до 0,5-1 млрд людей, чтобы золотому миллиарду было где жить. Короче, конченый мудак, яростный антисоветчик и гнида. Жжёт ещё с "перестройки"
> Почитайте статью ученого целиком, прежде чем комментировать.
> Виктор ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН, директор Института водных проблем РАН.
> Человек глубоко в теме, по должности и ученой степени. Что нельзя сказать о 99% комментаторов.
Вот только этот товарищ очень не любит выступать перед специалистами, которые разбираются в этих самых водных проблемах. Потому что им сразу ясно, что вся его трепотня - политически ангажированная чушь.
> Когда в начале 2000-х я работал в штатах, там был японский профессор (завлаб), которого в Японии освободили от лаборатории по возрасту, и он перебрался в штаты - тоже на завлаба. Он и рассказал про возрастной ценз.
Видимо, бывают и исключения: у одного моего знакомого, с которым мы проходили стажировку в Университете Хоккайдо (Саппоро), научным куратором был как раз профессор, он же - заведующий кафедры офтмальмологии, которому было около 75 лет.
Я ещё понимаю - отставной генерал может себе позволить себя умнее советских академиков считать, но этот-то! Учёный, вроде.
Осушение болот - увы, необходимость в заселённых местностях. Человеку трудно жить в заболоченной местности, т.к.
- болота - рассадник гнуса
- болота затрудняют сообщения между населёнными пунктами
- в то же время болота можно осушением превратить в сельхозугодья
- болота - источник торфа. А торф - это возобновляемый природный ресурс, топливо и удобрение. Его добыча удобнее в осушенных болотах.
Мне нравится идея губернатора МО Громова об обводнении болот Московской области. При проведении такого мероприятия полмосквы исчезнет с карты, а между оставшимися возвышенностями даже с мигалками трудно будет проехать.
Да, при Советской власти было осушено от 3 до 10% площади болот в населённой зоне Европейской части СССР. Всего-то.