Улыбка в русском общении не является обязательным атрибутом вежливости. На Западе чем больше улыбается человек, тем он больше проявляет вежливости. В традиционно русском общении приоритет — требованию искренности. Улыбка у русских демонстрирует личное расположение к другому человеку, которое, естественно, не распространяется на всех. Поэтому если человек улыбается не от души, это вызывает неприятие. «Дежурная улыбка» имеет негативную коннотацию. Исследователи называют это «феноменом бытовой неулыбчивости».
«Улыбка обслуживающего персонала при исполнении служебных обязанностей в России отсутствовала всегда – приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались.»
«В русском языке есть уникальная поговорка, отсутствующая в других языках «Смех без причины – признак дурачины». Логику этой поговорки не могут понять люди с западным мышлением.»
> Полностью согласен. Буквально две недели назад вернулся с отдыха на Корфу. Почти весь отель - немцы. Не видел для себя ничего зазорного в том, чтобы улыбнуться в ответ и поздороваться с совершенно незнакомыми мне людьми, да еще и иностранцами. Что от меня, убудет?
Здоровался-то поди по-русски: "Хенде хох" и "Гитлер капут"?!!
Лично я привык улыбаться людям, и видеть улыбку в ответ. Находиться рядом с улыбающимися людьми гораздо комфортнее, чем среди угрюмых.
По поводу "How are you?", "What's up?" или "How's it going?" - поначалу было не совсем понятно как следует отвечать на такие приветствия. Но в большинстве ситуаций эти вопросы аналогичны слову "привет", и отвечать на них надо соответствующе.
> Лично я привык улыбаться людям, и видеть улыбку в ответ. Находиться рядом с улыбающимися людьми гораздо комфортнее, чем среди угрюмых.
Мне по работе необходимо в том числе урегулировать вопросы с клиентами, а дружелюбная улыбка (без оскала в 32 зуба) всяко настраивает человека на более миролюбивый лад. Плюс 5 к коммуникации :-)
Тем более что нет никакого труда улыбаться человеку, который несёт тебе деньги.
> Здоровался-то поди по-русски: "Хенде хох" и "Гитлер капут"?!!
Клевета!!! :) Нет, мило улыбался и говорил "Хелоу". Этого более чем достаточно. А вот с греками контакт нашел очень быстро. Там уже и шутили, и за жизнь болтали. Автор статьи прав - действительно, греки в этом плане к нам очень близки.
>> если человек улыбается не от души, это вызывает неприятие. «Дежурная улыбка» имеет негативную коннотацию.
> А мне неулыбчивые наоборот, не нравятся.
Неприятно смотреть как человек вынужденно улыбается, когда его на работе, например, заставляют улыбаться клиентам. В то же время у многих это получается естественно, как бы и от души. Приятно когда улыбаются девушки, по работе, или в магазине.
А вот когда разговариваешь с мужиком и он тебе улыбается, то часто прямо не по себе становится, а вдруг он "из этих".
[и улыбается?] Все таки не часто такое встретишь. Обычно улыбчивая продавщица более обходительна, и наверняка для нее самой это тоже полезно, например чтобы стать "старшей по кафелю" или чего там у них, можно и прЫнца какого зацепить.
Было такое дело (году так в 2002) - в одном крупном питерском мелкооптовом магазине научили прозападные консультанты всех продавцов улыбаться. После чего продажи пошли немного вниз. Улыбались продавцы ровно до момента, пока один из посетителей им не сказал:
- Что вы все время лыбитесь как идиоты? Как-то странно и неуютно".
В общем с того момента с улыбками они завязали.
Объяснить, что улыбаться надо по делу было очень тяжело, в людях сама идея вызывала немотивированную агрессию.
Коммуникативная дистанция между русскими действительно ниже. А поскольку многие еще и кинестетики, то вариант получить в торец за неправильную речь резко возрастает :)
> А мне вот всегда казалась странной западная улыбка. Мы улыбаемся методом "рот до ушей", а они методом "А ну-ка, покажи зубы!". Я такую "улыбку" вообще за улыбку не считаю.
Это еще от размера зубов зависит, бывают такие зубастые граждане, что иначе никак!
К нам бы этих карнегеев на стажировку на пару лет - в хрущебную двушку с мамой, женой и двумя детьми на з/п врача-терапевта или школьного учителя... Просто интересно, через сколько месяцев (зачеркнуто) дней (зачеркнуто) часов они бы прекратили улыбаться.
> Вопчем, через пару-тройку взглядов гражданин злобно процедил сквозь зубы "Чё, давно не виделись, чтоль?".
Один мой знакомый в таких ситуациях задавал такой вопрос: "Мы знакомы?", если следовал отрицательный ответ, то далее он задавал следующий вопрос: "Тогда какого ты на меня пялишься? Ты что, п...с?", ну и в таком ключе. Крайне нецивилизованный тип, нетолерантный...))))
> К нам бы этих карнегеев на стажировку на пару лет - в хрущебную двушку с мамой, женой и двумя детьми на з/п врача-терапевта или школьного учителя... Просто интересно, через сколько месяцев (зачеркнуто) дней (зачеркнуто) часов они бы прекратили улыбаться.
> Полгода назад читала заметку - за рабочим столом умер сотрудник (вроде, в Хельсинки, финансовый инспектор). Так как он был человеком замкнутым, часто задерживался на работе, этого никто не заметил - как сидел за столом, так и умер. Заметили, что умер [то ли через день то ли через два].
Однако! То есть один жест в час - это у них еще самые верткие? Я недооценивал финнов!
В РР в своё время была хорошая заметка о некоторых аспектах "русской души":
"Почему в России стесняются признаваться в своих достижениях"
http://rusrep.ru/article/print/179911/
Как-то ехал в автобусе, слушал утреннюю программу по-радио через наушники. Там два парня анализируют свежие новости - жгут конкретно. Когда на работе слушаю ( работаю на стройке), то гогочу во всю, а тут было уже неудобно, так один раз только тихонько хихикнул, в голос. :)
И не могу сказать, чтобы на меня кто-то косо посмотрел. Отношение абсолютно равнодушное - веселится парень и пусть, значит настроение хорошее. И вообще у нас здесь иметь плохое настроение моветон - мол жинзь у всех одинаково тяжёлая, а тут ещё и ты, с кислой мордой.
Хотя утвердительное "Как дела, всё хорошо?", при встречах со шапочно знакомыми людьми, бесит, да :). Для меня свидетельствует о недалёкости спрашивающего.
> то тут лучше говорить не о депрессии, а о скромности. Мы категорически не умеем подавать себя. Это касается не только науки. Почему-то большинству приличных людей (у неприличных с этим все в порядке) стыдно себя пиарить. Это относится и к студентам, и к учителям, и к врачам, и ко многим другим.
Точно так, и нескромность у нас, немедленно карается общественным презрением коллектива. Да и в принципе успех не в чести, а вот быть на всех обиженным и всеми непонятым, это признак высокоодухотворённой «личности», таких мы любим, жалеем.
Когда захожу в лабаз и продавцы здороваются - автоматически киваю в ответ.
Если рассматриваю что-то и ко мне подходит продавец-консултант с вопросом: "Вам помочь?", то ответчаю: "Нет, спасибо" (если, конечно, действительно не надо). Никакого дискомфорта не испытываю.
Зависит от профессии и того где работаешь. Учитывая,что в Америке большая часть рынка уже - это рынок услуг, неудивительно, что их приучили, по сути заставили - улыбаться. Нас тоже это ждет.Сами работодатели приучают клиентов(90% из которых пидарасы), что сотрудник их компании обязан вам улыбаться, даже если перед вами конченый пидор, работадателя интересует кошел пидора, но ведь с пидором вынужден общаться ты. Нам начальство так и говорит. Вам за это платят. Мне тоже это не нравится. Это - самый низ профессии "улыбаться клиентам". Но с этим ничего не сделать. Это коснется не только менеджеров, но также кассиров в магазине, продавцов и т.д. - работадатель платит 3 копейки (которые постоянно думает, как зажать) + заставляет улыбаться, хотя чему улыбаться? есть в этом некое унижение человеческого достоинства.
А когда мне улыбается симпатичная красивая девушка, правильно ли будет улыбнуться ей в ответ? Или это будет воспринято как сексуальное домогательство?
А что означает улыбка медсестры(очень симпатичной), которая пришла мне укол делать?
У меня мама работает в Пенсионном фонде. Пенсионеры регулярно пишут жалобы, что сотрудники ПФРа над ними насмехаются (а они не насмехаются, это я так, на всякий случай предупреждаю). А дело-то просто в том, что более молодые горожане больше улыбаются.
> К нам бы этих карнегеев на стажировку на пару лет - в хрущебную двушку с мамой, женой и двумя детьми на з/п врача-терапевта или школьного учителя... Просто интересно, через сколько месяцев (зачеркнуто) дней (зачеркнуто) часов они бы прекратили улыбаться.
Камрад, ты думаешь на Западе не существует бытовых проблем или что?
Вон скока народу не так давно из домов повышвыривали.
Кстати ролики американские про это дело как раз показательны в плане различия в поведении. Репортёрша ходит по брошеным домам, на заднем плане коллекторы трудятся, собирают всё что представляет ценность, а она лыбится во все 32 зуба. Для русского человека выглядит дико.
> Ты когда говоришь "Здравствуйте" всегда желаешь здоровья?
> Когда грузин говорит "Гамарджоба" он совсем не обязательно желает тебе победы.
> Я это к тому, что приветственная фраза во многих языках давно потеряла свой первоначальный смысл.
Слова: “Здоров ли твой скот?” - это и приветствие и пожелание благополучия, ведь в старые времена основу жизни монголов–кочевников составляло его стадо. Здоровые животные – значит, хватит еды – всё благополучно в семье. Вот и получается: пожелать здоровья рогатым кормилицам скотовода – всё равно, что пожелать здоровья ему самому и его близким. )))
Обычай всем подряд улыбаться и со всеми подряд здороваться - это деревенский обычай. Американская деревенщина это делает совершенно инскренне. На Украине, например, в сёлах то же самое. А в больших городах это либо превращается в шаблонную вежливость, либо атрофируется вобще. С этим ничего не поделаешь.
П.С. А мне в штатах все девчонки улыбаются. Идёт навстречу, смотрит прямо в глаза, и улыбается. Очень приятно. :)
> "Вам помочь?", то ответчаю: "Нет, спасибо" (если, конечно, действительно не надо). Никакого дискомфорта не испытываю.
В магазине ещё ладно, там как-то проще, сказал не надо и всё. А вот когда по телефону начинают донимать всякие менеджеры по продажам (наверно тоже улыбающиеся) просто хочется нецензурно выражаться, блять. Но, делаешь вид, что с ихним предложением ещё не ознакомлен.)
Насчет неулыбчивости и контакности - пример из личного.
несколько лет назад пришлось пожить в Германии, в маленьком городке. Иду как-то себе по улице, никого не трогаю, а тут старичок мимо проходит, внимательно так смотрит, и серьезно говорит: "Tag!", мол, "Здрасте!". У меня, наверное, сильно перекошенное лицо случилось от неожиданности. Медленно и туго сообразила, что у немцев же принято здороваться даже с незнакомыми людьми, которых хотя бы однажды видел!
А потом пошел дождь, пришлось прятаться под навес у какого-то бара. Рядом примостилась бодрая тетенька лет шестидесяти - и начался у нас увлекательнейший разговор об особенностях нынешних погод. Тетенька много говорила, от меня требовались те же кивки и улыбка. Честно - очень устала, будто сама вещала долго-долго.
Но оба урока даром не прошли. После этого сама стала здороваться со всеми, кивать и "угукать" во время разговора. Немцы оценили, а вот русские до сих пор шарахаются (видимо подвоха ждут) - даже продавцы в магазинах не ожидают ответных улыбки и приветствия. =)
>> А мне вот всегда казалась странной западная улыбка. Мы улыбаемся методом "рот до ушей", а они методом "А ну-ка, покажи зубы!". Я такую "улыбку" вообще за улыбку не считаю.
> Это еще от размера зубов зависит, бывают такие зубастые граждане, что иначе никак!
Это надо еще чтоб зубы хотябы на месте были, пойти чтоли вставить.
История не моя, товарищ рассказал.
Представьте, два крепких парня немного потерялись в чужой стране, выходят вразвалочку из машины спросить дорогу, занятия единоборствами буквально отпечатаны на лицах. И вот - "зубастая улыбка", два зуба некрасиво сломаны. Иностранца буквально как ветром сдуло.
Анекдот вспомнился.
Идут по улице два товарища, навстречу им прошла девушка. Один другому говорит
- Видел, она мне улыбнулась?!
- Не удивительно, я сам, когда тебя впервые увидел, целый день ржал.
> Карнеги смотрел «Место встречи изменить нельзя»!!!
К сожалению, талантливый автор умер в 1955 году, так что вряд ли он смотрел "Место встречи".
Я когда первый раз его книги читал, сильно удивлялся фразам типа "Не существует на данный момент книг исключительно по искусству общения", а потом понял, что первый раз книга была напечатана в 30-е годы)
> выходят вразвалочку из машины спросить дорогу, занятия единоборствами буквально отпечатаны на лицах. И вот - "зубастая улыбка", два зуба некрасиво сломаны. Иностранца буквально как ветром сдуло.
Он, бедный, небось решил, что эти два ужасных русских варвара его сейчас живьем есть будут. Сразу вспомнились ему услышанные от дедушки, героя Восточного фронта, страшилки про русских kossak и прочая белиберта... Вот и сработала генетическая память - шуганулся прочь, пока при памяти. :)
> Обычай всем подряд улыбаться и со всеми подряд здороваться - это деревенский обычай.
Кстати да. Не знаю как сейчас, но для начала 80-х это было так. С турбазы мы пошли в деревню за покупками - меня, пацана, предупредили: встретится кто-то из деревни незнакомый, поздоровается - я должен поздороваться в ответ.
"Улыбайтесь, господа! Серьезное лицо - не признак ума. Все самые большие глупости на свете были сделаны с серьезным лицом. Так что улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с)
Сам когда был подростком, тоже считал улыбку во время обычного не юморного разговора крайним идиотством. Особенно раздражало, когда какой-нибудь сверстник начинал улыбаться при разговоре со сверстницей :) Бля, ну чего ты лыбишься как дебил!!!
Сейчас, много лет спустя, глубоко осознаю крайнюю полезность улыбки во время общения. Очень, очень нужная вещь.
Так у нас также новости показывают, все, даже трагичные и проблемные новости подаются как развлечение, шуточки, ухмылки. И диктора лыбятся постоянно хотя ничего смешного в их новостях нет.
У нас говорили "морга!", возможно потому что я рано вставал, дальше ассоциация со словом морг и душевная улыбка с первого раза. Они не понимали чему я улыбался.
> И диктора лыбятся постоянно хотя ничего смешного в их новостях нет.
Для засерания мозгов родному населению вполне подходит. Там расчёт не на смех, а на уверенную рожу диктора, который улыбается. Раз улыбается - значит всё нормально.
> Я несколько лет преподавал, камрад. И у нас, и в американском универе (там, правда, только полгода).
>
> Разница в этой "обратной связи", в интенсивности киваний и угуканий - колоссальная.
>
> При этом, яростно угукая, понимают и запоминают, мягко говоря, не лучше наших.
Камард а где преподавал в Америке если не секрет ? Я 4 года проучился в Американском универе и на лекции никто никогда не угугал, да и головами не качали, разве что задремал кто-то.
> Приезжаю в провинцию, бросается в глаза неприветливое отношение. Бывает во взгляде продавцов читается "Хули ты сюда приперся?", лицо каменное, улыбаешься по привычке - ощущаешь себя идиотом.
А в хуторах ВСЕ здороваются со ВСЕМИ. Даже незнакомыми. Так принято. Человека непричастного сей факт ошеломляет невероятно.
> Насчет дистанции. Помню картину общения Обамы с ДАМом, по ТВ показывали. Все было наоборот. Обама сидел, сильно подавшись вперёд к собеседнику, а ДАМ сильно отстранялся, даже откидывался на противопорложную сторону кресла, отдалялся. А может быть, в том племени, из которого предки Обамы, дистанция общения еще меньше, чем у русских.
Тут, сдаётся мне, несколько другие механизмы. У них же не просто общение было. Обамчик наваливался - это его, скорее всего, психологи научили, что так свою расположенность показывать надо. Ну а Лунтик чего отшатывался по-моему сразу ясно. А если бы на тебя такого маленького такой здоровый негр подался, ты бы ведь тоже отшатнулся непроизвольно? =)
> И вместе с тем – конфликты нечасто воспринимаются лично. После долгого эмоционального спора русские могут сбавить тон и дружелюбно продолжить общение. Иностранцев это удивляет, «китайцы после такого бы год друг с другом не здоровались».
У меня иногда ощущение, что я иностранец.
Мне после такого вот эмоционального спора действительно долго не хочется видеть человека, а он уже тут как тут, жизнерадостно тебя приветствует.
Хотя на другие вопросы взгляды чисто русские:
> «Для русской коммуникативной культуры нехарактерна беспроблемность бытового общения, свойственная Западу. Русскими в быту, в домашних разговорах обсуждаются слишком серьезные с точки зрения Запада темы, причем такое обсуждение возможно даже в гостях, что особенно удивляет иностранцев.»
> «Как говорил Иван Карамазов: «Русские мальчики, только что познакомившись, засев в угол в каком-нибудь трактире, сразу начинают рассуждать о мировых вопросах, не иначе: есть ли Бог, есть ли бессмертие? А которые в Бога не веруют, ну те о социализме или об анархии заговорят, о переделке всего человечества по новому штату».
Вспоминаются традиционные наши подшучивания над англичанами, у которых любимая тема для поддержания разговора - "о погоде" :)
Вспоминается история. Сидим с американскими коллегами за рюмкой чая. На разливе Майк. Стаканчики не маленькие. А Майк каждый раз наливает, как он говорит, "на палец". Ага, на палец. От верха. Наконец не выдерживаем:
-Майк, ты русский?
Тот не въезжает и честно отвечает:
-Нет. Предки англичане были, а что?
А то - отвечаем - наливаешь как русский.
Майк покачиваясь встает и выдает:
-Знаете в чем разница между русскими и американцами? Вы пьете водку а мы виски. Все.
Даже как-то не нашлись что ответить.
> А в хуторах ВСЕ здороваются со ВСЕМИ. Даже незнакомыми. Так принято. Человека непричастного сей факт ошеломляет невероятно.
Да, у тех, кто на земле трудится такое принято. В надтеречном районе Чечни тоже самое, зашел как-то в 1996-м в Знаменское, тоже люди со мной здоровались, несмотря на то что меня там никто не знал. Трудовым людям не до политики и национализма.
> "Улыбайтесь, господа! Серьезное лицо - не признак ума. Все самые большие глупости на свете были сделаны с серьезным лицом. Так что улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с)
> Как говорил Иван Карамазов: «Русские мальчики, только что познакомившись, засев в угол в каком-нибудь трактире, сразу начинают рассуждать о мировых вопросах, не иначе: есть ли Бог, есть ли бессмертие? А которые в Бога не веруют, ну те о социализме или об анархии заговорят, о переделке всего человечества по новому штату».
> Тут, сдаётся мне, несколько другие механизмы. У них же не просто общение было. Обамчик наваливался - это его, скорее всего, психологи научили, что так свою расположенность показывать надо. Ну а Лунтик чего отшатывался по-моему сразу ясно. А если бы на тебя такого маленького такой здоровый негр подался, ты бы ведь тоже отшатнулся непроизвольно? =)
Это говорит о том, что Обаму разговор интересовал. То, что собеседник отшатывается назад есть признак того, что разговор его не интересует, есть некое расслабление и равнодушие к теме разговора. "Наваливаться" вперёд признак заинтересованности в разговоре. Плюс желание подавить собеседника. Прочитай литературу на эту тему, прежде чем делать обобщения. Научить этому невозможно, подобные паттерны вшиты генетически.
> не улыбаемся мы потому что у нас культура такая,
Не улыбаемся мы потому, что нам просто напросто не хочется:)) - "вы не сочувствуете детям Германии? - сочувствую - тогда почему же не хотите купить журналы? - просто не хочу"(С):)
> Неужто не всем очевидно отличие между вежливой и предупредительной улыбкой и издевательской ухмылкой?
вроде не всем. У меня (к примеру опять же) оч красивая улбыка. Но некоторые мужчины (почему-то именно!!!) воспринимают ее как издевательскую. Может имеет место быть еще и низкая самооценка? или плохое самочувствие, или негативная настроенность в непосредственном общении. много факторов.
Да, русские всегда были загадкой для европейцев, ага.
Месхиев будет снимать фильм про отечественную войну 1812 года, про партизанский отряд Василисы Кожиной. Основной сюжетной линией буде - внимание! - любовь между Кодиной и французским офицером.
Только что провалился в прокате идиотский фильм Край - тоже все недоумевают. с чего это вдруг.
То, что сценарий фильма - бред героиновый - видимо никого не удивляет. Одна немецкая гражданка, прожившая в тайге в заброшенном паровозе несколько лет (ее папу, присланного Гитлером инженера расстреляло злое НКВД, вот дочурка в тайге и ховалась) - уже говорит о фильме все.
А до этого у того же Учителя был хвильм о гомосексуальной любви русского солдата и чеченца...
> Толерантность это терписмость, это русская черта. Русские создали страну в которой жили десятки национальностей.
Камрад, то что сейчас понимают по толерантностью к русскому народу не имеет никакого отношения. Это есть попытка стирания граней между добром и злом. И такая попытка есть [зло] по своей сущности, как для русских, так и для любых других наций.
А то качество, благодаря которому Русские создали страну, лучше назвать по-другому.
> Дык, это и нам известно - добро должно быть с кулаками)
>
> Добро должно быть с кулаками
> С бейсбольной битой, с кирпичом
> С кривыми мощными ногами,
> С нагайкой, саблей и бичом.
>
> Добро должно ходить с наганом,
> Умело нож втыкать в ребро,
> Чтоб было всем врагам поганым
> Понятно: вот оно – добро!
>
> (с)
На исходе века, взял и ниспроверг,
Злого человека добрый человек.
Из гранатомета - Шлёп его, козла!
Знать оно - добро-то, посильнее зла!
Новости
VIP
