В законе прописаны правила гуманного и ответственного обращения с питомцами, за нарушение которых обещано серьезное наказание: штраф в 5 тысяч рублей и даже административный арест на срок до 15 суток. В частности, владельцев собак и кошек обяжут убирать за ними "продукты жизнедеятельности", оставленные в подъездах или на улице.
Статья под названием "Общие правила выгула собак" не велит выводить их в общественные места без поводка, намордника и ошейника с контактными данными хозяина. Исключение сделано только для щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак не выше 25 сантиметров.
Купать собак в местах массового отдыха, гулять с ними на детских площадках, территориях школ, больниц и стадионов запретят. Владельцам потенциально опасных собак придется обязательно регистрировать своих компаньонов, предъявив свидетельство о прохождении специальных курсов.
> А то валяться по траве, которую обосрала и обоссала куча собачек - не самое приятное дело.
Вообще, на газонах сидеть и лежать запрещено. И вообще, даже если на газон не писала ни одна собака, я б туда все равно валяться не пошла. Ибо на газон еще плюют, сморкаются, садятся выхлопы от автомобилей и т.д.
Тут просто нелогично получается - какая разница, где хозяин гуляет с собакой, если он за ней убирает исправно?
> тебя штрафует на 5000 патруль проехавший мимо, при этом на детской площадке в 5 метрах от тебя сидит толпа подростков засравшая все в радиусе нескольких метров окурками и шкурками семечек, к ним никаких претензий. ... Это будет по закону, но это НЕ НОРМАЛЬНО.
А кивать друг на друга, и жить в говне - нормально?
Разрывать порочный круг нужно строго равномерно? Или всё-таки можно начать хоть с кого-то?
> Если это не шутка, то селянам, живущим натуральным хозяйством - пиздец.
Просто селянам как раз по-фигу. Свою свинью сами забьют и чихать им на какие то там законы. Сунется кто, то ему как раз пиздец может настать:) Мелким фермерам да, хреново придется.
> При наличии только общественного транспорта развязки не понадобятся, не тот поток будет.
Глупости. Кроме общественного и личного, есть ещё и грузовой транспорт.
Именно поэтому на МКАДе развязки закладывались ещё на стадии планирования, которое было завершено ДО войны, когда личного автотранспорта было несколько меньше, чем сейчас личных вертолётов.
> А как тебе валяться в лесу где белки ссут?
Нормально. По очень простой причине: количество белок на квадратный метр леса - в тысячи раз меньше, чем количество срущих собак на квадратный метр стадиона.
> Сразу видно, что ты всё обо мне знаешь, буквально эксперт в обласи меня.
Я, конечно, не эксперт, но и ты далеко не представляешь собою океан непознаваемого.
> Ну вот завтра примут закон, что детей нужно приравнять к имуществу, а гулять с колясками нельзя на 90% территории города - чтоб вопли граджанам не мешали
С логикой не в ладах? Сравнить жизненно важное - детей, с роскошью (собаками)?
Сравни воздух с сигаретами, воду с бухлом.
> А кивать друг на друга, и жить в говне - нормально?
Друг, не надо приписывать мне того, чего я не говорил и не делал.
В данном вопросе необходимо действовать равномерно в отношении всех участников, иначе возникают ложные иллюзии. И да, гос. органы, для всего этого, должны работать, а не имитировать деятельность.
> А если кобелей в первую очередь? ЧТоб сук некому было оплодотворять?
Это совсем никуда не годится.
Даже если стерилизуешь 99 кобелей из 100, оставшийся кобель сумеет оплодотворить 100 самок.
А все 100% ты никогда не выловишь.
> И то же УЕФА категорически запретило их отстреливать.
Не знал, что УЕФА имеет право запрещать что-либо, не связанное с футболом.
> Общественный транспорт не ездит через автомобильные развязки?
Всему общественному транспорту с лихвой хватит улиц времён Сталина. Развязки - для моря личных авто, мешающих в том числе и общественному транспорту.
> Мощный подход: раз голуби срут, значит и я имею право срать.
> Далеко пойдешь.
А ещё срут муравьи, тараканы и бактерии. Но они - естественное зло. А собачки - сознательный выбор зоофилов, вот пусть владельцы и отвечают за последствия.
> По очень простой причине: количество белок на квадратный метр леса - в тысячи раз меньше, чем количество срущих собак на квадратный метр стадиона.
Знаешь, вот у меня собаки нет. И не было. И когда хозяева за собой не убирают, бесит. А когда идешь в Лондоне по парку, рядом с тобой насрала собака и хозяин за ней убрал, не бесит. Вот совсем.
Поэтому и считаю, что главное что бы убирали. Красная площадь не развалится, если на ней побудет гавно 30 секунд.
> Озвучивать свой возраст не считаю нужным, поскольку как ты верно заметила, есть вероятность, что ты мне нахамишь, а это можно сделать только при означенных мною условиях. Я не хочу ставить себя или кого-то еще выше/ниже кого бы то ни было.
> Не знал, что УЕФА имеет право запрещать что-либо, не связанное с футболом.
Там просто европейские защитники животных начали гнать волну и призывать граждан Европы не ехать в варварскую Украину и бойкотировать Евро. Вот УЕФА нам и выдало рекомендацию, ибо такой бойкот им нафиг не нужен.
> А кивать друг на друга, и жить в говне - нормально?
>
> Друг, не надо приписывать мне того, чего я не говорил и не делал.
Так ты именно киваешь на молодёжь, дескать тоже вот мусорят.
Пойми, "у тебя собака навалила кучку на газоне" - это неправильно, независимо от того, засрано "все в радиусе нескольких метров окурками и шкурками семечек" или нет.
И покажи, пожалуйста, где я тебе чего приписал. Ткни пальцем.
Я, вообще, вопрос там задал. Считаешь ли ты такое поведение нормальным, друг.
> личных авто, мешающих в том числе и общественному транспорту.
Если для пробы запретить использовать личный автотранспорт в Москве хотя бы на неделю, гарантирую - ни в метро, ни в автобусы с трамваями ты не влезешь.
Друг, ты мне приписываешь то, что я мол киваю на "начните с них". Нет, я говорю всего лишь "давайте сразу решим проблемы сходного порядка имеющие сходные причины". Так понятнее?
> Я, вообще, вопрос там задал.
Я на него тебе ответил в предыдущем комменте. Вопрос про "жить в говне" - риторический.
> Камрад, ты всё-таки разберись со своими собаками
То что я говорил про кокера, я говорил в теории. Выбрал небольшую по размеру собаку и правильную модель поведения хозяина (с моей точки зрения). И смотрел на вопрос, как человек, при котором это говно только что убрали в пакетик.
Тех кто не убирает штрафовать(задолбался оттирать весной говно с ботинок).
Тех кто с большими собаками и без намордника штрафовать.
Но нельзя совсем собачникам кислород перекрывать.
Постройте место где можно гулять, кто не будет ходить в спец. место штрафовать несчадно.
Это вот как с велосипедистами в России, спец. дорожек нет, по тротуарам ездить нельзя, по дорогам тоже проблематично. Единственный выход - не покупать велосипед.
> > Если для пробы запретить использовать личный автотранспорт в Москве хотя бы на неделю, гарантирую - ни в метро, ни в автобусы с трамваями ты не влезешь.
Ходи пешком. Транспорт - это роскошь. Необязательная роскошь. Вот моя бабушка в школу каждый день 2 часа пешком добиралась. А почему современные дети не могут?
> Выражаю сомнение в том, что желание сохранить владение своим имуществом сможет быть удовлетворено, поскольку войдёт в противоречие с законом.
А что уже есть закон, запрещающий держать собак и кошек? Или закон, позволяющий отнимать у владельца собаку, уличенную в гажении? И вообще, как ты себе представляешь закон, позволяющий отнять у гражданина имущество? (если это не конфискация или компенсация по решению суда). И что станет с судовым делопроизводством, если за отчуждения каждого кабыздоха судиться?
Читай внимательнее - речь шла не о газонах, а о стадионе. На котором в футбол играют, и без падений тут никак.
> Тут просто нелогично получается - какая разница, где хозяин гуляет с собакой, если он за ней убирает исправно?
Объясняю. Вот приходим мы с друзьями на стадион в футбол поиграть. А там пасётся стадо срущих животных. Мы терпеливо ждём, пока животные выссутся и хозяева рассосутся. На веливые просьбы убрать животных, чтобы мы могли поиграть, примерно половина собаковладельцев реаигирует ОЧЕНЬ неадекватно - всё равно что им предложили члена семьи на фарш пустить. Что самое забавное, там конвейер - одни уходят, другие приходят.
Наконец, наступает "окно" - на поле ни одной собачки. Мы начинаем играть... Но тут приходит очередной собаколюбитель, который нифига не ждёт, а тут же запускает своё животное на поле. Животному не нравится, что у него в сортире кто-то бегает толпой - животное злится и норовит кого-нибудь укусить. Поначалу мы пробуем строить игру так, чтобы к собачке не приближаться - но тем временем подтягивается еще несколько собаколюбителей, а посравшие собаки радостно включаются в игру (см. норовят кого-нибудь укусить). А придурочные собаковладельцы еще и орут на нас, что-то вроде "не дразните собаку!"
Получается сумбур вместо игры.
Наконец нам эта фигня надоедает (зачастую после того, как мяч вляпывается в одну из куч говна) - и мы идём пить пиво.
Безусловно, в том смысле, что сегодня и то, и другое - обязательный атрибут нашей жизни. Вопросы из серии "а вот если бы надо было выбирать - от чего бы ты отказался?" считаю идиотскими и отвечать на них отказываюсь ещё до того, как они заданы.
Отличный закон, если будут штрафовать. Но, конечно, особо одаренным собачникам не угодишь.
Кстати, по поводу специальных мест для выгула собак. Например здесь в США я еще таких не видел. Возможно, что они где то и существуют, но большинство выгуливают собак где придется. При это собака всегда на поводке, а у хозяина припасен полиэтиленовый пакетик. Если поблизости есть урна, но заполненных пакетик выбрасывается туда. Если нет - относится домой и выкидывается в мусорный бак.
> Объясняю. Вот приходим мы с друзьями на стадион в футбол поиграть. А там пасётся стадо срущих животных.
Это случай, который является неадекватным поведением хозяев, таким же как оставленное на улице говно.У нас, в провинции, на стадионе собак выгуливают не на самом поле, а за его пределами. И, кстати, убирают. О том что бы зайти на газон, речи вообще нет (особенность маленького города).
Я, лично я, имел ввиду случаи выгула животных в таких местах как стадион, территория школ (перед школой огромный пустырь, на котором ничего нет и раз в год приезжает шапито), когда хозяева ведут себя нормально, а не запускают собак из расчета 40 штук на квадратный метр.
Как много вопросов. Ты, часом, не из милиции? По порядку.
> А что уже есть закон, запрещающий держать собак и кошек?
Рассматриваемый нами законопроект вводит существенные ограничение на владение гражданами таким видом имущества, как домашние животные. Вводятся ограничения на породы и размеры животных, ужесточаются требования к их содержанию. В ряде случаев требуется регистрация животных, предъявляются особые требования к владельцам. Несомненно, принятие этого закона породит такие ситуации, когда для некоторых граждан владение теми животными, которыми они владели до принятия, станет невозможным.
> Или закон, позволяющий отнимать у владельца собаку, уличенную в гажении?
Насколько я понимаю, для этого и закона особого не нужно. Есть имущество, его хозяин, владея и пользуясь им, нарушает закон. Статьи 3.6 и 3.7 КОАП срабатывают - и больше бывший хозяин закон не нарушает.
> И вообще, как ты себе представляешь закон, позволяющий отнять у гражданина имущество?
Вполне себе представляю. Например, в виде упомянутых статей означенного кодекса.
> И что станет с судовым делопроизводством, если за отчуждения каждого кабыздоха судиться?
Когда эта проблема возникнет - непременно найдут способ её решения.
> Есть у знакомых соседка, так им жить не даёт, не нравится ей плач и топот 3-х летнего ребёнка. Это так, про лай и топот(( Без детей нельзя, а собака - это, всё-таки, не первая необходимость.
Правила человеческого общежития соблюдать надо, но не доходя до идиотизма. Ты готов отказаться от ремонта, и жить в облупленной квартире, потому что соседку раздражает звук дрели? Ремонт в квартире - тоже не предмет первой необходимости. А у меня вон соседка снизу возмущается, что ей мешает, когда мы ночью смываем туалет и включаем воду. Что нам теперь, на горщок ночью ходить?
Всем "соседкам", которых в многоквартирном доме раздражает детский топот, собачий лай, звуки ремонта или работающей на отжим стиралки остается посоветовать переехать в свой дом, и никто не будет доставать.
> Сравнить жизненно важное - детей, с роскошью (собаками)?
Дворняга, спасенная человеком из подворотни - роскошь? Почему? Потому что без нее можно прожить? А почему тогда ребенок не роскошь? Без него прожить можно? - можно, это не вода и не еда. А желание сделать свое продолжение, иметь полную семью, испытать радость отцовства и материнства - это, выходит, как раз то, что ты писал "любой имеет полное право не вникать в их личную жизнь". Кое-где уже и не вникают. Вон где-то детей у родителей за коммунальные долги забрать хотели.
И самое главное - не понимаю, что тебя не устраивает в ситуации, если хозяин за своей собакой, которая нагадила в сквере, на асфальте, в клумбе тут же убрал? И все чисто, и всем хорошо.
> > Безусловно, в том смысле, что сегодня и то, и другое - обязательный атрибут нашей жизни.
Лично твоей? Есть люди, которые не пользуются транспортом. А в школу ходили.
Есть люди, для которых их питомцы - обязательный атрибут, как для тебя машина. Такому человеку важнее его собака, а не твой трамвай или машина. И эта машина, кстати, тоже мешает ему жить.
Когда введут закон о штрафах за орущую ночью сигнализацию?
> Кому: Валькирия, #200 >
> > А если кобелей в первую очередь? ЧТоб сук некому было оплодотворять?
>
> Это совсем никуда не годится.
> Даже если стерилизуешь 99 кобелей из 100, оставшийся кобель сумеет оплодотворить 100 самок.
> А все 100% ты никогда не выловишь.
Кроме того, новые некастрированные набегут со стороны. Более того, прогонят кастрированных. Если в стае мало нестерилизованных сук, то они начинают плодиться, как кролики - заложено природой для устранения угрозы вымирания популяции. Если сук нет - придут молодые со стороны. Вообще это всё давно исследовано, опять у нас велосипед изобретают (вернее, деньги отмывают).
> "давайте сразу решим проблемы сходного порядка имеющие сходные причины". Так понятнее?
Понятнее. С тезисом не согласен - сразу решить проблемы не всегда возможно. Закон, заставляющий убирать говно - безоговорочно поддерживаю. А заставят убирать ещё и мусор - ещё лучше.
Лично вышел на осенний субботник, пособирал пластиковый мусор под окном (там овраг, многие отдыхают). А чужое говно собирать - это выше моих сил.
> Если для пробы запретить использовать личный автотранспорт в Москве хотя бы на неделю, гарантирую - ни в метро, ни в автобусы с трамваями ты не влезешь.
Потому что общественный транспорт в данный момент ориентируется на текущее количество пассажиров. Естественно, мгновенное их увеличение создаст проблемы.
Но поэтапная замена личных авто на общественные - дороги разгрузит. Опыт европейских городов, "Этиология и патогенез московских пробок" и "Городской транспорт: либеральный взгляд на проблему" Михаила Блинкина в помощь.
Вывод - было бы неплохо построить рядом со стадионом собачью площадку. А припершихся на стадион - штрафовать/выгонять на законных основаниях. А то, что предлагают - только запретительные меры, без адекватной альтернативы - все равно, что запрещать ссать под заборами (что само по себе правильно), но при этом не сделать ни единого общественного туалета (что, естетсвенно, сведет на нет всю запланированную правильность).
> Не могу не задать вопрос. Ты в своем уме?
> Поливают, стригут и чистят Лужники. С другой стороны собак там обычно не выгуливают.
Пардон, не поняла. Мы просто разный смысл в понятие "стадион" врладываем. Я просто по специфике работы шесть лет уже плотно связана с футболом, так что в моем понимании стадион - это как раз "Лужники" и т.д. А того, что ты описываешь, я вообще не видела у нас. У нас стадионы или клубные (всяких там команд низших лиг) или тренировочные (футбольной академии), или школьные.
> я просто хочу сказать, что этот закон не избавит от говн в подъездах и дворах
может быть именно поэтому такое скромное название "законопроект о гуманности к животным", а не "Великий Свод По Не Допущению Любых Видов Гомн Во Вселенной"?
> Есть люди, для которых их питомцы - обязательный атрибут, как для тебя машина. Такому человеку важнее его собака, а не твой трамвай или машина. И эта машина, кстати, тоже мешает ему жить.
Есть такая мелочь, как интересы большинства. Вот когда большинство наших законодателей окончательно рехнется (а все к тому и идет), тогда запретят машины и в приказном порядке заставят обзавестись собакой.
> Есть люди, для которых их питомцы - обязательный атрибут, как для тебя машина.
Это их личное дело, которое меня не касается до тех пор, пока их желание иметь дома животных не мешает жить мне. Я не желаю ради них поступаться ни малейшей толикой своих прав. Закон, что характерно, меня в этом поддерживает.
> Когда введут закон о штрафах за орущую ночью сигнализацию?
Понятия не имею. В любом случае, я недоволен самим фактом того, что из дворов устраивают автостоянки. Орущие сигнализации не сильно портят и без того неприглядную картину.
> Ну поле-то к игре готовится. Поливается там, стрижется, чиститься. Так что там как раз, наверное, самая чистая трава по сравнению с другими местами.
Я тебе даже более скажу, на наш городской стадион вообще никого кроме городской команды и тренерского состава не пускают. А на микрорайонных футбольных полях какие-то работы в последний раз проводились лет 20 назад.
> Несомненно, принятие этого закона породит такие ситуации, когда для некоторых граждан владение теми животными, которыми они владели до принятия, станет невозможным.
А неимение законом обратной силы? Я вот просто вспоминаю похожие случаи из нашей страны - вроде нигде нет такого, чтоб "задним числом" чего-то запретить. Вот на Украине несколько лет назад, запретили одну породу бойцовых собак (то ли бультерьера, то ли пита). При этом, тех, что были, не заставили усыпить или отдать. Запретили ввоз в страну новых и спаривание имеющихся. Или вот одно время разрешали в квартирах автономные газовые котлы для отопления ставить. Потом запретили, но тех, кто уже поставил, трогать не стали.
И вообще, коли уж речь о всех животных, а не только о собаках - никто не обязан в свою частную собственность впускать желающих измерить, не весит ли его кот больше нормы. Или измерителям, как переписчикам, с милицией ходить по домам?
Кстати, а у тебя есть какое-нить дом. животное?
> Насколько я понимаю, для этого и закона особого не нужно. Есть имущество, его хозяин, владея и пользуясь им, нарушает закон.
С такой позиции открывается масса интересных перспектив по отъему у граждан чего и кого угодно. Главное - закон нужный принять. Например, запретить носить золото и меха. Каждого, обнаруженного на улице в мехе или золоте, лишать "незаконного имущества. Через пару месяцев закон можно отменить, а профит-то останется :)
Не совсем правильно меня понял. Я о том, что в большим домах все друг другу чем-то мешают. У одного ремонт, у другого ребенок по ночам орет, у третьего собака большая, у четвертого стиралка слишком шумная. По понятным причинам люди не готовы вставитьт ребенку кляп, усыпить собаку и стирать руками. А если ты сам не готов свести неудобство от себя - то какое имеешь право требовать это других? Терпи. Не хочешь - съезжай.
А вообще, вот по моим личным наблюдениям - сейчас таки меньше именно крупных псин дома держат, чем лет 10 назад. Надоело, стало быть, мучить себя и окружающих Тогда вот, навскидку, по соседям - колли, овчарки (2 в двушке!!!), и по улице - то дог, то сенбернар, то водолаз. Сейчас как-то больше средние породы в чести.
На Украине, к слову, есть какой-то кодекс насчет правил содержание животных. Помню, разрешается на человека не более трех кошек. А по собакам по метражу рассчитывается, в зависимости от ее размера.
Прежде чем эмоционально вопить ура! правильный закон! Надо 2-жды а некоторым и 3 раза подумать.
Любой закон или приказ в первую очередь средство прогиба перед вышестоящим командыванием мол мы работает на благо общества блюдим экологичесую и социальную защищённость!
Во вторых людей среди современных человекообрзных крайне мало, и в обществе активно потдерживаеться такое состояние что-бы народ людьми не становился. И прежде чем кричать что всех собак в клетки и хозяевам намордники надеть, сначало надо посмотреть в зеркало! Чаще на меня нападали именно человекообразные чем собаки или кошки (хотя по роду деятельности работал с животными) и в гавно вперемешку с мусором, шприцами, окурками, бутылками из под пива, гораздо чаще чем в собачую какашку, приходиться наступать причём не только весной!Конечно за вами таджики убирают, грех не насрать в подъезде, накурить и окурков поболе накрошить, пива выпил и бутылку об асфальт, а про места массового отдыха вообще молчу найдите летом место возле речки где бы небыло всё загаженно. И ничего никто истошно не вопит, что на шприц наркоманский голой пяткой напоролся, а вот в какашку наступил, караул!
А делить собак на особо агрессивных и не агрессивных ну тут вообще явно стояли люди которые собак только на картинках видели да по передачам с НТВ, любой владелец маленькой собачки не даст соврать что она в 3 раза свирепее чем любой мастиф. Бультереер согласен агрессивная собака, но только по отношению к другим собакам, к людям они крайне доброжелательны и то что они кидаются на людей дак это заслуга хозяина в большей степени.
А где выгуливать компаньёнов?куда выбрасывать биологические отходы?Закон об этом пишет? Или как обычно всё запретить.
По поводу стерилизации так я вас умаляю, знаком с этим напрямую, это отмывание бабок чистой воды не более того. Там такая сумма на одну кошку из бюджета отводится можно свиноферму кастрировать!
> Правила человеческого общежития соблюдать надо, но не доходя до идиотизма. Ты готов отказаться от ремонта
В целом, согласен.
Но. Ремонт нужен всем - и его проведение разрешено в дневное время.
А ребёнок - кричит и ночью тоже. И мне, бывает, мешает соседский. Но терплю, иначе нельзя (может, потому, что свой есть).
Про слив воды - согласен, никогда этого не понимал.
Нет, но планируются. Но в данном случае этот вопрос не является лакмусовой бумажкой. У меня и собаки, кстати, нет и не было.Просто ты привел какие-то непонятные критерии "роскоши". Так вот, я тебе толкую, что такие критерии можно при желании к чему и кому угодно применить. И, кстати, в свете всяких там ювенальной юстиции параллель с детьми скоро может стать не такой уж фантастической. Ну там, промеряют квартиру, а она на 3 метра меньше установленной законом нормы. Вот тогда-то ребенок точно роскошью станет.
Человечество в ближайшее время явно не прервется, даже наоборот :) Даже если примут закон, что вот таким-то и таким-то детей иметь не по чину.
> За мной в старости она не приглядит. "испытать радость отцовства и материнства" - оно на 10-м месте где-то.
А на первом что? Пресловутый "стакан воды" в старости, что ли? Я без подъеба, просто действительно не совсем понимаю тех, кто рожает ребенка "для себя" (особенно одинокие женщины, отчаявшиеся выйти замуж) и с прицелом на старость. Понятно, что от прозы жизни никуда не деться, но все-таки. Мне бы вот было неприятно узнать, что мои родители главным аргументом в пользу меня имели как раз мысли о поднесенном стакане воды.
Когда вижу на улице бойцовской породы псину- заметно нервничаю, не важно, с хозяином она или без, есть намордник на ней или отсутствует.
Это нормально?
Честно- кто б запретил в стране этих искуственно выведенных бойцовских тварей- низко поклонился бы
Список потенциально опасных пород собак конечно мощный...
А вот такие звери, как бультерьер, бульдог, ротвейлер и боксер - на счет них как? Эти милейшие породы совсем -совсем потенциально не опасны?
> Именно поэтому на МКАДе развязки закладывались ещё на стадии планирования, которое было завершено ДО войны, когда личного автотранспорта было несколько меньше, чем сейчас личных вертолётов.
Я понимаю, что вы еще молодой человек. Но надо помнить, что нынешний МКАД - это целиком детище Лужкова от 1993-95гг. Старый МКАД, конечно, имел развязки с некоторыми магистралями. 2-уровневые преимущественно, и далеко не везде.
Человечество не прервётся, а твой род - запросто.
Европа вот вымирает. Замещается арабами. Камрад ФВЛ мне в подтверждение. Своей стране я такого не желаю, помогаю как могу))
"Стакан воды" - что имеется в виду, не уверен. Но при катаклизме уровня 91-го года вероятность умереть от голода под забором при отсутствии взрослых детей серьёзно увеличивается.
Ну, если нормально воспитал, так что не бросят.
"Проза жизни" - она такая, думается.
Сама к собакам отношусь нейтрально, скорее кошатница, но к чему нагромождение новых законов, если даже старые не выполняются - понять не могу.
Запретить всё, а остальных перестрелять - не выход, имхо. Можно же наделить кинологические клубы полномочиями, пусть ходят и проверяют, как обращаются с животными, чтобы не выбросили, чтобы дрессировали их и т.д., помочь энтузиастам в создании частных приютов, а таких людей достаточно много, просто не могут пробиться через бюрократические препоны. Дворникам доплачивать за уборку собачего говна - сама ни одного владельца, убирающего за питомцем, не видела никогда. Сделать мусорки такими, чтобы из них бродячим псам кормиться было невозможно. Ну чтото придумать кроме "резать к чертовой матери", иначе, увы, но "эта музыка будет вечной".
Вобщем не законопроект, а недоразумение какое-то, имхо.
> Нет. Есть жизненно необходимое: Еда. Вода. Воздух. Определённая температура (жильё). Потомство. Может, чего забыл.
Ну де-факто - сегодня для многих потомство - предмет роскоши, который (временно хотя бы) нельзя себе позволить. Ну а критерии все равно размытые - угол с бараке - тоже жилье. Выходит, даже комната в коммуналке становится роскошью. Свежий хлеб тоже - утолить голод можно и черствым. Диогенщина какая-то, а не критерии получаются.
> Волнуюсь: а своего добермана уже вести на "спецкурсы", не?
Ты не волнуйся, не надо. Просто когда твоя псина наложит кучу дерьма на улице, возьми,да убери за ней. Когда все так будут делать, то наступит счастье!
> делить собак на особо агрессивных и не агрессивных ну тут вообще явно стояли люди которые собак только на картинках видели да по передачам с НТВ, любой владелец маленькой собачки не даст соврать что она в 3 раза свирепее чем любой мастиф. Бультереер согласен агрессивная собака, но только по отношению к другим собакам, к людям они крайне доброжелательны и то что они кидаются на людей дак это заслуга хозяина в большей степени.
> А где выгуливать компаньёнов?куда выбрасывать биологические отходы?Закон об этом пишет? Или как обычно всё запретить.
> По поводу стерилизации так я вас умаляю, знаком с этим напрямую, это отмывание бабок чистой воды не более того. Там такая сумма на одну кошку из бюджета отводится можно свиноферму кастрировать!
> в свете всяких там ювенальной юстиции параллель с детьми скоро может стать не такой уж фантастической. Ну там, промеряют квартиру, а она на 3 метра меньше установленной законом нормы. Вот тогда-то ребенок точно роскошью станет.
В Перми, например, и ещё в некоторых небольших городках вовсю уже вот примерно так(.
Камрады, кто в теме?
Перечень потенциально опасных пород собак почему-то нет добермана. Добер выведен с применением короткошёрстных овчарок, ротвейлера, чёрно-подпалого терьера и гладкошёрстного немецкого пинчера(взял в вики, знаю-знаю). В списке есть немецкая овчарка, но она длинношерстная. По всему выходит, что доберман не забанен. Правильные выводы?
По разному бывает. Вот тебе пример. В соответствии с Законом о гостайне, обстоятельства, препятствующие получению допуска, являются основанием для лишения имеющегося допуска. Знаешь, что это означает? Это значит, например, что если твой близкий родственник не то, что уедет на ПМЖ за границу, а даже только оформит для этого документы, тебя на совершенно законных основаниях лишают допуска к работам и документам, что автоматически влечёт за собой увольнение с любимой, а часто и доходной работы, невзирая на возраст и заслуги. Причём ты совершенно не виноват. Dura lex, sed lex.
> никто не обязан в свою частную собственность впускать желающих измерить, не весит ли его кот больше нормы
Если бы с собаки не выходили за пределы квартир собачников, вопроса о них не стояло бы.
> Кстати, а у тебя есть какое-нить дом. животное?
Я писал, что у меня дома живёт кошка. Писал также, что она не выходит на улицу.
> С такой позиции открывается масса интересных перспектив по отъему у граждан чего и кого угодно.
Удивлён. Сравнение собаченек с детьми как раз характерно для активных витарасток и пикорасток - уёбищных бабищ, безмужних и бездетных, погрязших в человеконенавистничестве. Начал было подозревать, что и ты из этой своры. Рад, что ошибся.
> Просто ты привел какие-то непонятные критерии "роскоши".
О чём ты, я и слова такого не произносил, вроде бы?