- Страна 10 лет тратит нефтяные сверхприбыли неизвестно на что!!! Куда дели народные деньги от нефти?!
- Нет никаких сверхприбылей. Мы не Катар и не саудовские шейхи. Средняя цена продажи нашей нефти за рубеж за двухтысячные годы- около 45 долларов за баррель. Это просто нормальная, а никакая не дикая цена. За 2008й год (самый прибыльный) страна продала нефти за рубеж на 160 миллиардов долларов (источник).
Мы в самый тучный год продали нефти примерно на 1150 долларов на каждого гражданина России. ЗА ГОД!
О том, куда идут эти дикие деньги. В том числе и на твой новый айфон. Объясняю. Государство потратило прибыли от нефти на строительство мостов, заводов и самолётов, а также на зарплаты бюджетникам и тем, кто эту нефть добыл. Те, кто добыл нефть, пришли к тебе, очень полезному и важному менеджеру фитнесс-клуба (юристу, массажисту...). И купили твои услуги. А ты на эти деньги купил себе айфон. Не было бы нефти — не было бы у тебя айфона. Само собой, ты за него должен хоть что-то сделать, желательно, конечно, что-нибудь полезное. А как ты хотел? Чтобы кто-то другой добывал нефть, а ты за красивые глаза получал за эту нефть деньги?
Одно неясно — откуда столько олигархов, если деньги тратят на нас?
Претендую на то, чтоб мои кровные сто баксов шли не на футбольные клубы с яхтами и дворцами, а на развитие отечественного производства.
Чтоб за баррель нефти нам предлагали ведро айфонов, а не половину симки.
> Наверно выросла потребность в нефти и НП за 20 лет? Как думаешь?
А если на органы вырастет потребность, надо будет начать людей по частям экспортировать? Не о том ведь камрад, а о том, что вся экономика — сплошные углеводороды плюс уголь-металл-лес и услуги всякие разные. А многим хочется какого-никакого, а производства.
Процент акций - это всего лишь доля в конечной прибыли. Если, как пишут здесь, налоги составляют 70% от прибыли, то на доход государства по акционерному капиталу приходится вообще мизер. Главный вопрос - как доход распределяется внутри компании: какие зарплаты и бонусы у руководства, где размещаются, на чём ездят и летают.
Масса одной 100 долларовой банкноты известна и известен объем. Берем объем клетчатой сумки модели "челнок" и наполняем её деньгами. Делим 3 трлн и получаем количество сумок. Как то так, больше слово "вывоз" мне не на что не указывает
Кому: MAX_86, #171 > > > усеченный по функционалу БИУС SENIT-8 с "Шарля Де Голля" > > Тоже в курсе.
Тогда ты наверное, в курсе, в каком он фукнционале усечен и что в этом функцинале он нам не особо-то и нужен. Если (отбросив все нюансы) рассматривать SENIT-9 как передачу технологий.
> Додавили, кажись, хранцузофф.
Источником информации не поделишься ?
> Надо же на чем-то Адмиралам на рыбалку плавать и Преза катать.
> Готовую продукцию - за ради бога. Хоть те же высокотехнологичные боинги. Только толку нам с этой продукции, когда разговор за технологии?
Подтверждаю - у лавки, где я работаю в "партнерах" такие гранды как Rolls-Royce, P&W, Turbomeca, Thales. Но максимум к чему они допускают партнеров - это работы "отверточного" типа. Никаких передач технологий.
Ага, видимо, ничего больше не остается, как разбирать отдельные фразы Кургиняна. И говорить в духе "неправда, что не было, это было!"
И это на фоне того, что Кургинян, в общем-то, публично заявляет о том, что коммунисты являются ближайшими союзниками и с ними вполне возможно объединиться, вот только не творили бы они всякого непотребства, типа встреч с "байденом", нюханий с "навальными" и выхода на "болотные".
Ну и нахер Вы ВОТ ТАКИЕ нужны, господа коммунисты? Я вот, например, других коммунистов знаю, вот те нужны, да. А вот такие Вы - только разбирать по костям Кургиняна способны, на более полезные дела у Вас как-то все времени нет.
> ...Да и нельзя на коленке с нуля взять и собрать конфетку. Возможно только поступательное движение.
ВОВ закончилась в 45-м, атомную бомбу взорвали в 49-м, полет Гагарина состоялся в 61-м, в 61-м же испытали термоядерную бомбу. Но это глобальное, а сколько там иного по размаху было сделано в плане производства.
Хотя, что это я, там же были миллионы расстрелянных, ага.
> А если на органы вырастет потребность, надо будет начать людей по частям экспортировать? Не о том ведь камрад, а о том, что вся экономика — сплошные углеводороды плюс уголь-металл-лес и услуги всякие разные. А многим хочется какого-никакого, а производства.
На органы у косоваров монополия - не выйдет.
Производства как ты его представляешь (огромный завод с трубами, или clean room где чипы делают) - они все уже в Китае, Тайе и т.д. И их владельцы (США, Германия и т.д.) отстегивают приличные деньги этим странам, платят зарплаты рабочим.
Интересно сколько же олигархов появилось в Китае с "работорговли" - сдачи в ренту своих граждан?
Нефтяные доходы - даже не смешно; в налоговой, что ли, данные брал.
А среди российских товаров не надо вспоминать те, у которых одновременно и забугорный хозяин, и рынок сбыта внутренний. А таких большинство, и прибыль от них переводится в баксы и уезжает из страны. Не будет нефти - не будет пива "Балтика" и шоколадки "Россия".
>на текущий момент Россия уже обеспечивает себя необходимыми продуктами. импорт, имеющийся сейчас, не критичен и может при необходимости быть легко замещен внутренним производством
> Масса одной 100 долларовой банкноты известна и известен объем. Берем объем клетчатой сумки модели "челнок" и наполняем её деньгами. Делим 3 трлн и получаем количество сумок. Как то так, больше слово "вывоз" мне не на что не указывает
Могли чушками золота вывозить? Или красной ртутью опять таки
> атомную бомбу взорвали в 49-м, полет Гагарина состоялся в 61-м, в 61-м же испытали термоядерную бомбу. Но это глобальное, а сколько там иного по размаху было сделано в плане производства.
Следует ли понимать, что все перечисленное собиралось в гаражах на коленках? Или все-таки имелся промышленный и научный потенциал?
> Очередной сделаноунас только забыл рассказать, что нефти и нефтепродуктов РФ продает в три раза больше, чем весь СССР в целом на пике экспорта.
Ты еще расскажи куда продает. А то внезапно! (тм) выяснится, что РФ экспортирует на Украину, а в СССР - это было внутреннее потребление. Равно как и то, что СССР свободно не давали нефть продавать, а так бы он с радостью.
Всё чаще замечаю, что несмотря на ресурс, наличие не желающих/умеющих думать головой ничем не отличается от "в среднем по интернету", только вектор другой.
> Ну и last but not least, на тот момент собравшиеся еще не знали, что за 2010 и половину 2011 года выпуск комбайнов на Ростсельмаше упал еще вдвое к уровню осени 2009 года.
Оборот компании в 2010-2011 сельскохозяйственном году, по сравнению с 2009-2010-м, увеличился в 1,9 раза. В 1,5 раза увеличены поставки кормозаготовительной техники, оборудования для переработки и хранения зерна. Поставки сложной техники (зерно — и кормоуборочные комбайны, тракторы, самоходные косилки, опрыскиватели) выросли в 1,7 раза по сравнению с предыдущим сельскохозяйственным годом, превысив 4500 единиц.
В 2,7 раза вырос объем продаж зерноуборочных и в 1,2 раза кормоуборочных машин в Украине. В стране организована собственная сервисная служба, которая обеспечена всем необходимым оборудованием, соответствующим требованиям компании. В 1,9 и 1,8 раза увеличены эти же показатели в Казахстане.
>Ну и last but not least, на тот момент собравшиеся еще не знали, что за 2010 и половину 2011 года выпуск комбайнов на Ростсельмаше упал еще вдвое к уровню осени 2009 года.
Там были объективные причины - у крестьян денег не было их покупать (кризис+запрет на продажу зерна за рубеж+мы еще не научились организовывать закупки у крестьян). Так что не надо :)
А я и пишу, и не стесняюсь. Правда есть люди, у которых написание таких аналитических статей получается лучше, поэтому лично я пишу несколько иное.
Ну и эта, строить по отдельно взятым статьям, кем-то написанным, твердое мнение об обстановке в государстве - это как бы не совсем правильный подход.
> Ну и эта, строить по отдельно взятым статьям, кем-то написанным, твердое мнение об обстановке в государстве - это как бы не совсем правильный подход.
> ВОВ закончилась в 45-м, атомную бомбу взорвали в 49-м, полет Гагарина состоялся в 61-м, в 61-м же испытали термоядерную бомбу. Но это глобальное, а сколько там иного по размаху было сделано в плане производства.
Я добавлю немного.
Много расспрашивал о том времени своего тестя. В 47-м он пошел в школу (село, поблизости от Урала). Тетрадей не было, учился писать на полях старых газет. После 7 классов пошел на завод. Спутник полетел в 57-м, он как раз закончил бы десятилетку. Говорит - было трудно. Очень трудно. При этом четко понимает что отсутствие у него магнитофона Грюндиг было платой за десятилетия спокойной жизни.
Всегда считал, что бабло от продажи нефти напрямую вкладывается в "золотовалютный резерв", то есть по сути возвращается, ан оказывается в мосты и заводы деньги вкладываются. То-то я смотрю заводы на каждом углу, особенно в регионах...
> Всегда считал, что бабло от продажи нефти напрямую вкладывается в "золотовалютный резерв", то есть по сути возвращается, ан оказывается в мосты и заводы деньги вкладываются.
Да-да, американци с европой к нам приезжают и на нефтедоллары мосты нам строят.
> тоже интересно.Уже какой год со старенькой нокией хожу, пора бы уже насладиться высокими технологиями
Если это все что ты вынес из коментариев (не читая статью) - хинт: Ты бы получил 1200 баксов вы 2008 году. Здесь iPhone стоит 699 баксов без 2х летнего контракта - так что скорее всего в 2012 году ты не сможешь насладиться новыми технологиями даже если Россия продаст нефти на столько же.
Тут неплохо б расшифровать, что ты вкладываешь в смысл "страна живет".
Ну там - последняя металлургия работает на нефтедолларах, животноводство или что?
Закупка айфонов в обмен на уничтожение отечественной электроники?
> всю статью красива рассказиваыют как подняли производство а вначале вывод что все доходы от нефти.
Процитируй пожалуйста фразу о всех доходах от нефти.
>про цены на нефть понравилось, то есть красиво говорить что цена маленкая в 45 долларов всу дарогу сравнивая с тем когда старна жила с ценой в 10-7 раз меньшей.
когда цена на нефть была 4,5-10$? Ну так чтобы длительный период и желательно в период с 1990 по 2000?
Общаюсь как-то с одной знакомой симпатичной девушкой по инету, шутим про разное. Разговор зашел о занятии спортом (я увлекаюсь единоборствами), а девушка выдает довольно популярную фразу, мол настоящие мужчины качают не пресс, а нефть.
Понятно, что шутка, однако меня как металлурга это не то чтобы зацепило, но не мог оставить без внимания.
В общем говорю ей, а ты первую десятку Форбс видела. Оказалось, что нет (у нас в провинции девушки такими темами не сильно интересуются), кидаю ей ссылку и поясняю, что настоящие мужчины не качают, а катают, и не нефть, а сталь. И напоминаю, что я как раз сталепрокатчик;) Девушка ответила что-то в стиле, чо я стал ей еще симпатичнее. Поржали:)
Кто не знает, в первой десятке в основном всякие металлурги (Мордашев, Лисин и т.п.), а нефтянник вроде всего один.
> ВОВ закончилась в 45-м, атомную бомбу взорвали в 49-м, полет Гагарина состоялся в 61-м, в 61-м же испытали термоядерную бомбу. Но это глобальное, а сколько там иного по размаху было сделано в плане производства.
Не с размаху. Собственно это вершина того, что было заложено и развивалось после окончания гражданской войны: все эти планы, пятилетки и коллективизации. Отечественная война не разрушила, а наоборот подтолкнула этот процесс.
Скорее всего, это обычный информационный вброс (не шибко качественный), проплаченный из pr-бюджета. У нас в городке сие дело нормальное. И мэрия этим грешит и обладминистрация. Правительство на самопиар тоже не хилые деньги выделяет.
И правда, откуда столько олигархов?:)
> Кому: Gnom76, #10 >
> > Куда зайти за своим айфоном?
>
> тоже интересно.Уже какой год со старенькой нокией хожу, пора бы уже насладиться высокими технологиями
Ну т.е. непонятно, что айфон это собирательный образ технологических гаджетов с запада? И нокия, когда-то, прибыла оттуда же?
А насчет того где айфоны выдают... Берешь свою зарплату сейчас - пересчитываешь ее в баксы, берешь свою зарплату в 2000-м(можешь не свою, а того кто на твоем сегодняшнем месте работал в 2000-м) переводишь туда же. Можно еще инфляцию бакса учесть для чистоты эксперимента(только тогда и цену на айфон проинфлируй). Вычитаешь одно из другого, получаешь бюджет часть которого можно потратить на айфон. Делишь одно на другое, получаешь почву для размышления на тему о производительности своего труда, которая должна была вырасти кратно за 10 лет.
Если есть искреннее мнение, что рост доходов за 10 лет это твоя и только твоя заслуга, а власть тут сбоку стояла, то можно с любым советским человеком насчет 91-го года пообщаться или, например, сегодняшние граждане Испании/Португалии/Ирландии неплохо подойдут.
> автор нечестно поступил
>
> цифры достал, спрашивает, что бы ты сделал на месте Путина
>
> мы к такому не привыкли, нам по-больше эмоций надо и чтобы ПравдаЪ по-страшнее
Автор - демагог и мелкий жулик. Но ты одобряй его дальше.
> Всегда считал, что бабло от продажи нефти напрямую вкладывается в "золотовалютный резерв",
В ЗВР идут баксы от продажи нефти, которые продающий меняет на рубли.
Из ЗВР идут баксы на покупку импорта(в том числе и ойфонов), которые покупающий меняет на рубли.
Так понятно? ЗВР это, прежде всего, технологический буфер между многими контрагентами, а не кубышка.
> Автор - демагог и мелкий жулик. Но ты одобряй его дальше.
А те кому он оппонирует они как? Хочу напомнить фразу насчет теорий "красивая не верна, верная не красива". При доходчивом, популяризаторском изложении определенная доля неточности, обобщений и огрублений неизбежна и допустима. Технический анализ вызовет интерес у единиц и для инфовойны не годится. Более того именно от популяризаторских статей просыпается интерес к теханализу, а не наоборот.
Поясню на относительно свежем примере, массовой аудитории понятен и близок Кургинян, а не профессиональные историки.
Когда был 08/08/08 я работал в Швейцарии, в институте. Там распространен обычай читать новости возле автоматов с кофе. На столик можно было положить газеты, распечатки и прочее.
В дни принуждения к миру я подкидывал на 3 таких стола распечатки на английском с дружеских ресурсов.
Статью Фиделя явно читали...
К вопросу что делаю я в информационной войне с теми кто плюет говном на Россию
как человек три года работавший на ТВ на севере, могу сказать что у буровиков в общагах есть полностью оборудованные спортзалы, и часто импортными спортивными снарядами, можно к примеру взять элементарный волейбольный, футбольный мяч взять для примера и посмотреть где он сделан.
> >
> В базовых своих принципах он нисколько не устарел.
То есть, в остальном, кроме базовых - устарел? Базовый принцип "чтобы всем было хорошо" - тоже, как мне кажется - нисколько не устарел.
Давайте, господа коммунисты, больше нападок на Кургиняна. Фраза про собаку на сене была бы сейчас крайне актуальна.
> Я уже расту только в ширину и поступать в МГУ на химфак не стремлюсь.
> Так чему там учили про доллары? Или ты забыл?
Камрад, тема обсуждения "Россия в обвале"
Я согласен с автором статьи, что Россия поднимается за последние 10 лет. Я буду использовать эти данные против "цветных" в интернете. Я буду приводить эти данные в спорах в моей лабе (иногда возникают вопросы про Россию).
Ты считаешь я не прав?
Всегда радовали новости про "свечные" заводики то там то сям строящиеся как ларьки в 90-е со средним количеством рабочих мест - 300, производящих в основном или стройматериалы или пищевые продукты, но ни одного слова про ликвидацию крупных градообразующих заводов (еще и судя по высказываниям некоторые стратегического значения)...
> Кому: Sha-Yulin, #248 >
> > Автор - демагог и мелкий жулик. Но ты одобряй его дальше.
>
> Автор помог дать информацию для информационной войны с разными пупарасами в сети, льющими говно на мою страну. Что сделал ты?
отличная математика
зарплата была 1 рубль стала 10 рублей рост в 10 раз!!!
квадратный метр жилья стоил 1000 стал 5000 всего в 5 раз
Раньше надо было 1000 зарплат, а сейчас всего 500!!!
И что кому не нравится?
> Сколько самолетов (как например Сухих, то есть нового поколения) построили в Китае в 2011 году? Построили а не спиздили с российских чертежей.
Объясняю для альтернативно мыслящих:
1. Самолётов нового, то есть 5-го поколения, у нас серийных не сделали ни одного. Только опытные, но опытные есть и у Китая.
2. Самолёт невозможно "спиздить с чертежей" - его сделать надо на соответствующих предприятиях.
3. Таких самолётов, как Сухой, Китай выпускает в разы больше нас.
> Я согласен с автором статьи, что Россия поднимается за последние 10 лет.
«Россия поднимается» — это оценочное суждение. С фактами хреновато. Вот российское образование за последние 10 лет как, сильно поднялось?
> буду использовать эти данные против "цветных" в интернете.
– Задача простая, – сказал Вовчик. – Напиши мне русскую идею размером примерно страниц на пять. И короткую версию на страницу. Чтоб чисто реально было изложено, без зауми. И чтобы я любого импортного пидора – бизнесмена там, певицу или кого угодно – мог по ней развести. Чтоб они не думали, что мы тут в России просто денег украли и стальную дверь поставили. Чтобы такую духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?
> Я буду приводить эти данные в спорах в моей лабе (иногда возникают вопросы про Россию).
А когда тебя поймают на подтасовке и несовпадении приводимых фактов и статистики, ты что будешь делать?
Здесь обсуждалась доля прибыли, которая идёт Государству. Доля в капитале, равно как и участие в управлении, для Государства в целом понятия довольно размытые, поскольку завязаны на конкретных людей.
> 3. Таких самолётов, как Сухой, Китай выпускает в разы больше нас.
Я имел ввиду гражданский авиа парк. Я не знал что Китай продает гражданские самолеты. Я знаю Boeing, Airbus как основные в этот рынок Сухой супер вполне вписывается.
Речь не про Китай - про Россию :)
> Всё чаще замечаю, что несмотря на ресурс, наличие не желающих/умеющих думать головой ничем не отличается от "в среднем по интернету", только вектор другой.
Вы о ком? Я с удовольствием послушаю ваше объяснение, как продажа нефти за рубеж в троекратно меньшем размере привела к краху СССР, а продажа нефти в троекратно большем размере приводит к процветанию России.
> Я имел ввиду гражданский авиа парк. Я не знал что Китай продает гражданские самолеты. Я знаю Boeing, Airbus как основные в этот рынок Сухой супер вполне вписывается.
> Речь не про Китай - про Россию :)
Ну это не моя проблема, что ты чего-то не знаешь. Это твоя проблема - не надо лживыми статейками пробавляться.
Новости
VIP
