> На каком основании УК выставит счет? Плата за содержание животных никаким законодательством не предусмтрена.
А что, плата за коммунальные услуги статьёй УК устанавливается? Каким законодательством предусмотрена плата за жилплощадь, свет и воду? Вот то же самое законодательство вполне может предусмотреть и плату за содержание животных.
На основании чего? Плата за услуги ЖКХ и жилплощадь, они по фактически предоставленным благам\услугам\предметам, а как ты обоснуешь плату за животное? Давай, блесни умом.
> Площадки тут не вариант - наши четвероногие друзья преспокойно серят по пути к площадке
Я помню, в 90-х где-то годах показывали по телеку документальный фильм про решение этой проблемы в Париже. Там обустраивали не площадки даже, а такие маленькие "кармашки" за заборчиком, где-то 2 на 3 метра, оборудованные спецконтейнером и стойкой с бумажными пакетами, через каждые 50-100 метров - это расстояние вполне может потерпеть любая собака. Регулярно на площадке появлялся специально обученный уборщик на машинке - что-то вроде самоходного пылесоса, и убирал то, что на площадке, и то, что по дороге к ней. Все на деньги собаковладельцев-налогоплательщиков.
Газоны - это еще что.
Собаки ссутся и срутся в лифтах из-за долбоебизма хозяев, которые не могут псов вывести вовремя на прогулку. И главное хозяева после этого не удосуживаются лифт убрать, в котором им самим же и их семьям ездить. В лучшем случае газетку сверху бросят. Жить в говне - норма.
> Может, нехуй псин заводить, если с ними гулять негде, как положено?
Стало быть, и машины не надо покупать, если парковаться негде, и детей рожать, если детских площадок нет, и в садики очередь, и образование платное? И жить не надо, если зарезать в подворотне могут?
> Нахера бродячих псин подбирать? Это уж совсем надо быть ёбнутой (ёбнутым).
Почему нет? У нас во дворе, например, крутится один пёс, умный, понятливый, я бы взяла, если бы было, куда. Или если животное в беду попало, ты его вылечил/выходил, потом выбрасывать, что ли?
Дорогой друг, то о чем ты говоришь это не плата, это налог. Для введения налога нужна соответствующая законодательная и бюрократическая база. Так что продолжай блестать, в очках не видно.
> Стало быть, и машины не надо покупать, если парковаться негде, и детей рожать, если детских площадок нет, и в садики очередь, и образование платное? И жить не надо, если зарезать в подворотне могут?
А ты не путаешь первичные человеческие потребности и потребность в комфорте/транспорте с обыкновенной прихотью, не?
Есть у меня один друг, который вечно подсмеивается надо мной, когда я, например, докурил и несу бычок до урны, а не кидаю тут же под ноги. Аргументация его охуительна - "так есть же дворники, всё уберут". Такое вот сознание.
Ненавижу таких. И не потому, что дворников, на самом деле, нет - есть, конечно. А потому, что позволяют себе быть свиньями и маменькиными сынками - убирать за ними кто-то должен. Очень бывает жаль, что нельзя такому просто, по-макаренковски сказать: "Раз плюнешь - три дня моешь!"
С учетом, что таких граждан подавляющее большинство, как среди собачников, так и среди остальных цивилов, только массовые расстрелы спасут Родину. К сожалению.
Насколько знаю, те же мешки для бытового мусора, которые в рулонах гражданам продают в магазинах - быстро разлагающиеся или как там правильно. Короче, им не нужно сто лет, чтобы распасться на молекулы.
> Вот то же самое законодательство вполне может предусмотреть и плату за содержание животных.
Ты наверное просто не в курсе, как в России растут тарифы на услуги ЖКХ. На этом фоне забота о введении дополнительной платы за утилизацию собачьего говна будет мало кем понята.
Зоофилы, у которых собаки гадят на улице - поголовно мудаки.
Вообще, нормальный человек, живя в городской квартире, собаку больше комнатной не заведёт.
Объясняю, что при отсутствии счетчиков у тебя все равно есть документальное подтверждение количества проживающих, в соответствии с которым ты оплачиваешь услуги. А теперь вопрос, кто будет взимать деньги с собаковладельца, если он выгуливает собаку не на придомовой территории? ЖЭК уже не может, ибо не их территория => не коммунальная услуга. государство? ну так это уже не плата, это налог. а на тему что и как у нас происходит с налогами, как их вводят, как их обходят, какой гемор их платить и т.д. я могу долго рассказывать. Так что не надейтесь, в ближайшие лет пять такой налог не введут.
Быстроразлагающихся не видел (хотя, может и есть), большинство того, что продается в наших магазинах, оно легкоперерабатываемое. Но никак не быстроразлагающееся.
>то о чем ты говоришь это не плата, это налог. Для введения налога нужна соответствующая законодательная и бюрократическая база.
Да обзови её хоть сковородкой. Во многих странах плату за содержание животных устанавливает аналог ЖЭКа, без всякой бюрократии. Он же обустраивает места для выгула. Всё просто, как веник. И говна на газонах нет.
Почему вместо? Вместе с. Проверить на наличие опасных для человека болезней, сделать прививки - и вперёд. Но нам некуда, ухаживать некогда. А сын, кстати, уже несколько лет ноет: "Давай собаку заведём". Как пойму, что он уже способен сам за ней ухаживать, без меня, так пусть и заводит.
> С учетом, что таких граждан подавляющее большинство, как среди собачников, так и среди остальных цивилов, только массовые расстрелы спасут Родину.
Это лечение насморка гильотиной. Всех можно перевоспитать штрафом да словом пасторским, утешающим, просто для этого контролирующие организации нужны, не вешать же эту мелочёвку на и без того загруженные правоохранительные органы. Было бы нечто вроде экологической полиции, но для работы с населением, с соответствующими полномочиями, мигом бы научились за собаками убирать.
Чистоту тротуара вдоль дома , ( и внутри двора, если таковой есть) т.е там где пешеходы ходят тоже - под ответственностью домовладельца (если квартиры сдаются в наем) или жилищного комитета ( если квартиры дома в собственности жильцов). Уборка тротуара от говен, снега и льда, мусора и.т.п. под их ответственностью. Если это не выполняется, муниципалитет выписывает штраф. Жильцы могут пожаловаться на похуизм домовладельца, придет уполномоченный с внезапной проверкой и оштрафует.
Домовладелец/жил.товарищество, в свою очередь, оговаривает в договоре ситуацию с питомцами- ни за какие взятки не въедешь в дом у которого в уставе запрещено содержание собак. Тебе надо- ищи себе в другом месте квартиру.
Детские площадки, если на территории парков зачастую имеют ограду и закрываются вечером. В черте города парки утыканы камерами и патрулируются приветливыми полицейскими.
Ситуация с говном 15 назад была ужасающей. Закон о штрафе был, но не соблюдался, но как только начали действительно штрафовать в рамках кампании Джулиани "Broken Window Policy", - когда незначительный проступок ( пролезть через турникет в метро не заплатив, поссать, разбить окно, неубрать говно за псом) действительно и неукоснительно наказывался. И.е, ты пойман, тебе выдан штраф, даже не думай его не платить и выебываться, тебе будет дороже.
Вот когда нарушители ощутили неотвратимость наказания и главное- стали раскошеливаться- ситуация изменилась кардинално. Ничего нового.
Есть компания специализирующаяся на сборе ДНК у собачек, хозяева которых заботятся о чистоте тех мест где живут. Взял с тузика мазок на анализ, отправил в лабораторию, получил номерок. Если появится злостный засранец, бдительные граждане вызовут следаков по какашкам. А там уже картотека.
Это там где "расслоение", те живет средний класс. Там где живут люди, в силу привычки существующие на подачки налогоплательщиков, и срут там где едят и человек человеку хуй - нормально, говна есть, большие. Все хлопцы там страшные мачо, и размер собаки компенсирует недостатки в воспитании. Просто всегда под ноги смотри в таких раенах. Но и там пожаловаться на неуборку в муниципалитет можно, и также оштрафуют.
Собаки еще что.
В Хабаровске есть граждане, которые за денежку людей на лошадках про площади катают. А содержатся те лошадки на другом конце города. Перемещаются до места работы и обратно пешим ходом, причем исключительно по тротуарам. И, понятное дело, случается, что лошадки оставляют по пути "каштаны", кои за ними никто не убирает. И лежит себе это добро на тротуаре, мешает ходить другим гражданам. Ну и аромат такой, что глаза режет.
> А ты не путаешь первичные человеческие потребности и потребность в комфорте/транспорте с обыкновенной прихотью, не?
Отнюдь. Я знаю достаточно людей, для которых собака - гораздо важнее, чем, скажем машина.. или муж(жена).. или дети.. Это тоже человеческая потребность. Ну не для всех, конечно. Но от того, что человек испытывает огромную потребность в собаке, он не делается ненормальным. Разные люди бывают. И даже бывают такие, которые убирают за своими собаками, не оглядываясь на то, что некоторые борцы с собачьими какашками бьют бутылки на детских площадках.
> Собаки ссутся и срутся в лифтах из-за долбоебизма хозяев, которые не могут псов вывести вовремя на прогулку. И главное хозяева после этого не удосуживаются лифт убрать, в котором им самим же и их семьям ездить. В лучшем случае газетку сверху бросят. Жить в говне - норма.
случалось несколько раз. лифт после этого мыл, косяк есть косяк. а с какашками проще - живу в полудеревне, вокруг лес и пустыри. на тропинках срать не даю, да мой такс и сам постоянно под кусты/деревья забивается. на детских площадках и в школе (она рядом с домом и мимо нее в гараж хожу) - не выгуливаю, то есть елси в/из гаража иду с собакой - иду другой дорогой.
> и свидетели задалбываются объяснять, почему они производили видео-съемку другого человека без письменного разрешения
Тогда объясни, почему все кому не лень снимают всех кому не лень на сотовые телефоны, без письменного разрешения? Почему никого из снимающих на телефон не таскают по судам и никому они ничего не объясняют? Как так?
> После этого "свидетель-фотограф" получает встречный иск и начинает башлять бабло за моральный ущерб.
Я конечно не силен в юриспруденции, но что-то мне не понятно, в чем моральный ущерб? Снимается не личная жизнь человека в его доме (на частной собственности), а правонарушение, за которое положено наказание. Причем съемка ведется в общественном месте. О каком ущербе речь вообще?
Ты как бы не забывай, что Россия, это не некоторые еуропэйские страны. У нас так не делается. Это первое. И второе, кто будет взимать налог на собаку выгуливаемую на муниципальной (других у нас не бывает) площадке? Кто его будет вводить? Кто будет заниматься регистрацией питомцев? И тыды и тыпы. Так что, не в ближайшие пять лет. Как бы тебе этого не хотелось. Ну и последнее, ты всегда мусор на улице до урны доносишь?
> Очень бывает жаль, что нельзя такому просто, по-макаренковски сказать: "Раз плюнешь - три дня моешь!"
Ему говорить с таким его сознанием - отскакивает как от стенки горох, и бить - не дело, не поймёт.
И вот на таких мелочах порой происходят адские споры, а про политику и говорить уж нечего. Теряю людей, короче. Возможно, я слишком суров и категоричен.
А вообще рядом субъектов РФ приняты законы о содержании домашних животных. Законы эти, в теорию, могут предусмотреть и меры административной ответственности за нарушения.
Впрочем, последнее и не нужно, так как хозяин срущей в неположенных местах собаки попадает под ряд статей главы 6 КоАП. Тут вопрос в желании общества и властей избавиться от говна. У меня во дворе никто не срёт, ибо охрана, они такого не допустят. А в соседнем дворе - говнище, особенно сразу после схода снегов было волшебно.
> Потом нарушитель опротестовывает штраф в суде и свидетели задалбываются объяснять, почему они производили видео-съемку другого человека без письменного разрешения/решения о проведении розыскных мероприятий.
В общественном месте по закону разрешение не требуется, иначе все папарацци давно бы сидели.
> Объясняю, что при отсутствии счетчиков у тебя все равно есть документальное подтверждение количества проживающих, в соответствии с которым ты оплачиваешь услуги.
Ты, как честный человек, пойдёшь в ДУ, сообщишь, что завёл собаку, и будешь платить за ещё одного проживающего. Нет, не так?
> Так что не надейтесь, в ближайшие лет пять такой налог не введут.
По мне, так лучше бы не налог ввели, а собак держать в квартирах запретили. По крайней мере с некоторого заметного размера. Оставили бы комнатные породы, а остальных - нахер.
> потому пусть платят дворникам, говноуборщикам, кому угодно или строят площадки для выгула, а пока я буду гулять пса без всяких лопаток, тем паче там где людям положено ходить собаки не срут... а по газонам ходить нех*уй
Вот именно поэтому нужны большие штрафы за не уборку говна за собакой, чтобы жестоко наказывать вот таких хамов как ты! Заплатил бы штраф пару раз эдак по 5000 за собачье говно, сразу бы понял что лучше платить 50% в налоги и за коммуналку, чем за говно! Ну и, это, еще желаю чтобы тебе почаще попадались девушки Лены из видео!! Может тогда до тебя дойдет, что твоя собака и ее дерьмо нахер никому не всралась, кроме тебя. Вот и изволь убирать за ней.
Тогда из чистой логики у человека нет жены и детей, значит и собака не может быть важнее того, чего нет. И такому человеку точно нужно к доктору-мозгоправу. Я ж не с целью унизить такое пишу. Если есть проблема с головой, надо её решать. Потеря жены и детей гарантированно такую проблему создаст, решить её без психолога вряд ли получится.
Когда животное дороже близких людей - это ненормально.
> Ну и последнее, ты всегда мусор на улице до урны доносишь?
Можешь верить или нет, всегда. Независимо в какой стране нахожусь. Когда нет мусорки под рукой, кладу в карман или в сумку. На родине это вызывает язвительные насмешки знакомых.
> И второе, кто будет взимать налог на собаку выгуливаемую на муниципальной (других у нас не бывает) площадке? Кто его будет вводить?
Изменения в Налоговый кодекс имеет право принимать Госдума. Так и представляю себе обсуждение налога на собачье говно, мало сейчас у Едра других проблем.
> Когда животное дороже близких людей - это ненормально.
Когда животное заменяет тех, кого не вернуть, и само становится дорогим и незаменимым - это нормально. Это как раз по-человечески. А утрату близких никакой психолог не исцелит.
> Ты это всерьёз? Ты действительно думаешь, что это так просто - одна жена погибла с детьми, другую завести и с ней наплодить?
Речь не о том, что просто, а о том, что правильно. Правильно жить дальше полноценной жизнью, а не упиваться жалостью к себе, заменяя нормальную привязанность к людям привязанностью к собаке.
> А вообще рядом субъектов РФ приняты законы о содержании домашних животных. Законы эти, в теорию, могут предусмотреть и меры административной ответственности за нарушения.
Штрафы за неубранное собачье дерьмо - это правильно.
> Когда животное заменяет тех, кого не вернуть, и само становится дорогим и незаменимым - это нормально. Это как раз по-человечески. А утрату близких никакой психолог не исцелит.
Ты, подруга, не ту тему завела. То, о чём ты пишешь, исключительный случай, а собачниками у нас составы загружать можно, к сожалению. Выявляй основные причины.
> Когда животное заменяет тех, кого не вернуть, и само становится дорогим и незаменимым - это нормально.
Нет, не нормально. Утрату близких ничто не заменит, кроме приобретения новых близких людей. Собака - суррогат, заменять человеческие отношения привязанностью к животному - самообман и уход от себя. У людей, идущих таким путем есть явная проблема, нормой это назвать никак нельзя.
Если ты о том, что в жизни и такое встречается, согласен, но это не норма. Искренне таким людям сочувствую.
> > Есть спецполиэтилен - биоразлагаемый. У меня такой пакетик дома за холодильником за год в труху превратился.
вопрос в другом - не токсична ли эта труха и продкты разложения этого биополиэтилена. таки бумажные коричнево-серые макулатурные пакеты круче по всем статьям. как и легкосдаваемые молочные бутылки.
к теме вспомнилась история 15-летней давности. Петербург, Петроградский район, улица Малая Посадская (рядом с общагой). мой первый курс. сидим с корешем около детской площадки на скамейке, пьем пиво, мусорим строго в урну. из ближайшего дома выходит женщина в халате и тапках лет 30-60, на поводке - здоровенный боксер без намордника. увидев нас, начинает тираду на тему того, что "как заебали эти студентики, бухают, везде мусорят, а мы убирай, житья от вас нет, ща милицию вызову". тем временем боксер забирается в песочницу и валит кучу с полведра. занавес.
> Потому мужичку, если он догнал метательницу говна, ломится статья 113 (Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта).
-тяжкие - это надо хорошо, очень хорошо вломить. Например с ушибом ГМ, разрывом печени. После тяжких, как правило, инвалидизация.
Не уверен, что суд сочтет признает состояние аффекта от того, что кого-то мазнули дерьмом.
> Это вот как раз та ситуация, когда я натурально не понимаю соотечественников.
А что удивительного? - у нас многие за собой то убрать не могут, не говоря уже про собак. Сразу вспоминаются заметки про сортиры в аэропортах. Ну или как толпа взрослых мужиков стоит, пьет пиво с семечками(!) вприкуску - нетрудно догадаться, куда эта скорлупа девается. У нас путь от остановки автобуса через рощу проходит сосновую - нетрудно догадаться, что из-за человеческого мусора собачьего говна там просто не найдешь. Про подростков вобще молчу.
Так что надо собак продавать в спец-магазинах, строго по паспорту и прописке, после трехмесячных курсов с выдачей документа, подтверждающего право [водить] иметь собаку. И при нарушении правил - животное изымать, а хозяину - штраф.
> Ты наверное просто не в курсе, как в России растут тарифы на услуги ЖКХ.
>
> Их кто устанавливает-то?
Местные органы власти.
> Подозреваю, что собачникам не понравится. Ну а несобачникам ходить по говну тоже ведь не нравится.
Несобачники понимают, что введение платы за содержание домашних животных - это просто дополнительный побор, который никак не будет означать бОльшую чистоту во дворах.
> Так что надо собак продавать в спец-магазинах, строго по паспорту и прописке, после трехмесячных курсов с выдачей документа, подтверждающего право [водить] иметь собаку.
И при наличии рапорта участкового о том, что есть условия для хранения собаки. Заодно с письменного согласия соседей по подъезду.
> Изменения в Налоговый кодекс имеет право принимать Госдума.
Да если даже и введут.
Камрады просто не представляет, что такое - администрирование налога. И что если расходы на сбор налога больше, чем поступления - его вводить не будут - идиотов нет.
Так же граждане не совсем представляют себе судебный процесс. Как он проходит, как вызываются свидетели, что принимается в качестве доказательств, а что нет, какие сроки и деньги это стоит.
Новости
VIP
