Читаю сейчас сыну перед сном по одной главе «Волшебника Изумрудного города». Очень любил все эти книги в детстве, но видимо многого тогда не понимал. Сейчас же волосы встают дыбом.
Посудите сами. Несовершеннолетнюю девочку Элли заносит в Волшебную страну и она сразу начинает с убийства – ее домик давит в лепешку злую колдунью Гингему. Казалось бы она не причем – это случайность. Пример урагана «Катрина» говорит нам о том же самом. Но тревожный звоночек уже прозвенел.
О личности девочки и ее морали многое говорит и то, что ее верный песик Тотошка снял с трупа погибшей серебряные башмачки и Элли с готовностью их надела.
> Я своему сыну перестал эту муть читать по той же причине. [Украл, убил, отрубил, разорвал - охуеть, детская книга]...
А фигли. Народные сказки - это же пришедшие из глубины веков учебники ОБЖ. На гротескных примерах, интересно, на доступном детям языке, иногда - смешно, рассказывается что такое дурость и кто такие дураки, что такое обман и как это бывает, что такое разбойники, что такое власть(князь/царь) и ее армия(богатыри), и как богатыри с разбойниками и врагами царя расправляются (чтоб дите заранее знало чем кривая разбойничья дорожка кончается). Что детишкам лучше одним в лес не ходить-там лешие/баба-яга и прочая нечисть и т.д. Выбраться шанс есть, но надо столько хитрости проявить, что не всякий эдак сможет.
Сказка - гениальное изобретение предков, НЛП с малолетства, сюжеты и герои сказок намертво врезаются в девственно чистую память ребенка, при взрослении перемещаются в подсознание и безусловные поведенческие рефлексы.
Голливуд беспардонно украл эту идею. В большинстве фильмов на втором плане обязательно есть второстепенный обучающий сюжет ОБЖ на фоне основного развлекательного - некто делает что-то очевидно неправильное(возражает/мешает герою-лидеру/ночью в лес/в лес без фонаря,ножа,аптечки/в сложной ситуации - бунт против командира и уход в одиночку/на машине родителей без спроса...), потом за это огребает.
> Камрад, это где? Ну, понятно, Винни Кролика объел, а еще?
Например, похищение крошки Ру. Это полный пэ. Я не знаю, как это по человечески объяснить ребенку. И так там почти везде. Кролик - типичная либеральная гнида, кстати.
> А еще, поздравьте меня, камрады, с 17 октября читать уже двоим буду!
> Взять Колобка. И что? Главного героя даже не убить, а сожрать хотят заживо. И в конце концов сжирают.
> Про "Посадил дед репку" я уж молчу.
Есть две большие разницы между колобком - и рассказом железного дровосека о том, как он себе отрубал руки, ноги и голову, например. Или подробным описанием того, как подожгли деревяного солдата - это же чистый садизм. Этого говна со всех сторон и так достаточно льется, чтобы еще и из книг его лить на дите.
> Народные сказки - это же пришедшие из глубины веков учебники ОБЖ.
Исконные русские народные сказки тоже предельно жестоки, да. Но это не то, что я бы стал читать маленькому ребенку. Еще очень важен вопрос подачи - есть вот мультик "Жихарка": там лиса хочет натурально сожрать маленькую девочку, но как-то внимание на кровожадных деталях не заостряется. А в "Волшебнике" - какой-то пипец, страх и ненависть в стране Оз.
> Есть две большие разницы между колобком - и рассказом железного дровосека о том, как он себе отрубал руки, ноги и голову, например. Или подробным описанием того, как подожгли деревяного солдата - это же чистый садизм. Этого говна со всех сторон и так достаточно льется, чтобы еще и из книг его лить на дите.
> Горящая солома падала на землю, на щиты, которыми прикрывались дуболомы. А те с любопытством глядели на невиданное зрелище. Языки пламени в ночной темноте казались им удивительными яркими цветами, выраставшими с необычайной быстротой. Дуболомы даже и не думали защищаться от огня. Наоборот, некоторые совали в пламя руки и не чувствуя боли, с глупым видом наблюдали, как на кончиках их пальцев расцветают яркие красные цветы. И уже несколько деревянных людей пылали, распространяя удушливый запах горелой краски…
Не перебирай, нет здесь никакого садизма.
Комрад, у тебя дите, наверное, лет четырех?
А книжка предназначена для семилеток и выше. (Разница между 4-летним и 7-летним гораздо больше, чем между 40-детним мужиком и 70-летним старцем).
Надо бы перечитать, освежить, пока дитю не читали, только из детства помню.
> Мое почтение! Так держать :) Здоровья вам!
спасибо!
Я сама "Волшебника..." читала уже большая была, когда ведьм не стало, не сильно горевала, вроде, ведьмы, вроде, так и надо. Жутко было, когда Дровосек волков посек, это было да. В общем, если читать, то более зрелому дитенку, хотя мои знакомые уже прочитали четырехлетней дочери, т.к. собирались идти на одноименный спектакль, и ничего там их не коробило.
А вообще, читать "Волшебника..." надо, иначе как тогда потом читать "Ведьмы за границей"?
У Волкова не только атеистический заряд, но и социальный. Думаю, что и в первоисточнике ("Волшебник страны Оз")- тоже. (Мне не довелось ознакомиться с первоисточником.) Печенкой чую, что "страна Оз" "буржуазная", а волковское произведение более заточено под наши ценности- технократизм, коллективизм и т.п.
> У Волкова не только атеистический заряд, но и социальный. Думаю, что и в первоисточнике ("Волшебник страны Оз")- тоже. (Мне не довелось ознакомиться с первоисточником.) Печенкой чую, что "страна Оз" "буржуазная", а волковское произведение более заточено под наши ценности- технократизм, коллективизм и т.п.
Привет, комрад!
Урфин-Джюса, Подземных королей и Марранов любил в детстве. Хотя тоже не читал первоисточника (и, честно говоря, не горю желанием).
Но речь не об этом. Если рассуждать как некоторые комрады, следовало бы проклясть большинство детских фильмов и книг в виду их жестокости.
Между тем, начиная с некоторого возраста, следует показывать ребенку, что в мире существует такая неприятность, как Зло. И что со Злом следует бороться. ИМХО, именно эту задачу решают детские авторы, показывая (кстати, предельно корректно), как убивают злую волшебницу, или людоеда.
Так что дело не в жестокости сюжетов, а в возрасте детей.
> Так что дело не в жестокости сюжетов, а в возрасте детей.
Здравствуй, камрад! Надеюсь, у тебя все в порядке.
Я не собираюсь проклинать, и считаю подобное проклинание глупостью. Мне просто сильно интересно поле смыслов, а взрослые должны видеть несколько больше, чем дети, не так ли?
> Между тем, начиная с некоторого возраста, следует показывать ребенку, что в мире существует такая неприятность, как Зло. И что со Злом следует бороться.
Эту идею ребенку нужно втолковывать как можно раньше. Но ведь есть разные способы это довести. иначе ребенок вырастает слишком благостным (по своему старшему сужу). А в отношении как-= Волков сильно интересен. У него борьба эта вырастает в некую технократическую плоскость. (думаю первоисточник- фэнтэзийный). Ведь чем фэнтези отличается от фантастики- там магическое решение всех проблем, а в фантастике- технократическое. Кстати, на примере одного своекго знакомого- материалиста-коммуниста любителя фантастики эту максиму и понял, наблюдая, с каким интересом он отрекся от "старого мира" фантастики, а ведь на словах он остаётся мактериалистом! Как так выходит- не пойму.
> Мне просто сильно интересно поле смыслов, а взрослые должны видеть несколько больше, чем дети, не так ли?
Это да, кто бы спорил.
У Волкова в Подземных королях справедливость побеждает. Там, если помнишь, королей и придворных перерождают в обычных трудящихся. Все очень наивно, но книга-то для детишек.
> Эту идею ребенку нужно втолковывать как можно раньше.
Не, всему свое время. ИМХО, можно нанести травму.
> Но ведь есть разные способы это довести. иначе ребенок вырастает слишком благостным (по своему старшему сужу). А в отношении как-= Волков сильно интересен. У него борьба эта вырастает в некую технократическую плоскость. (думаю первоисточник- фэнтэзийный).
Знаешь, я думаю так.
У меня Урфин Джюс вызывал большую симпатию, чем положительные персонажи. Просто он получился более живым, и от того интересным. (То же и с Незнайкой - тот просто интересней Знайки и прочих.) Таков, видимо, закон - чем трафаретней персонаж, тем он скучнее. И если главный (!!!) - ходячий трафарет, читатель невольно ищет ему замену. И находит ее в Урфине Джюсе, или еще в ком-либо.
> Ведь чем фэнтези отличается от фантастики - там магическое решение всех проблем, а в фантастике- технократическое.
Не знал, не думал об этом. А на рубеже 60-70 годов, когда писались книжки Волкова, у нас в стране было это разделение? Потом, у нас вроде всегда уповали на социальном решении проблем.
Итак, я - за художественное решение проблем!!! Чем более привлекателен образ, тем более он выпирает, тем больше у него болельщиков!!!
> иначе ребенок вырастает слишком благостным (по своему старшему сужу)
Комрад, не факт, что это от воспитания. Есть врожденные черты характера, природу которых не изменишь. У меня тож дочь (21 год) такие номера откалывает!...
Да, камрад, забыл добавить. Раньше, на всех книгах для детей указывали рекомендованный возраст, ЕМНИП "Волшебник Изумрудного города" рекомендовался для младшего школьного возраста (а может даже и среднего). Так что ребёнку до 7 лет и правда рановато такое читать.