например Лев Толстой старался писать по им придуманному правилу, что бы на всей странице печатного текста в книге не было однокоренных слов, подыскивая им замену по смыслу или подбирая синонимы.
> Д.Ю., вроде бы толковая женщина, но в твиттере вроде бы (если память не подвела) вещала 30 октября про всю родню осужденных как "враги народа". Как так?
> В двух словах, если можно, раскрой, пожалуйста, в чем, по-твоему, ложность этих утверждений.
Еще раз повторю, что они идут в русле мифической картины развития событий (а не прогнозируемой).
Подробное рассмотрение в комментариях, боюсь невозможно, т.к. затронет личности участников видеоролика, обсуждаемые темы (видимо, пока еще рано), и проще говоря слишком уйдем в дебри тех же "а что было бы, если бы у бабушки..."
> Речь идёт о том, что с какого-то хрена у "креативного класса" мнение якобы искреннее, а у тех кто думает по другому нет.
Да, это центральная мысль ролика, но остальные высказывания при всем желании не получается оценить как искренние.
Изначально номер с подколом: ведь снять ролик с ученицей Познера - примерно тоже самое, что спросить на съезде Единой России: "почему вы поддерживаете Путина?". Ответ будет очевидным и максимально шаблонным.
> Еще раз повторю, что они идут в русле мифической картины развития событий (а не прогнозируемой).
> Подробное рассмотрение в комментариях, боюсь невозможно, т.к. затронет личности участников видеоролика, обсуждаемые темы (видимо, пока еще рано), и проще говоря слишком уйдем в дебри тех же "а что было бы, если бы у бабушки..."
Ты, наверное, думаешь, что ловко ушел от ответа, а на самом же деле знатно обосрался. Ты себе ник выбирал руководствуясь той же самой логикой?
> Еще раз повторю, что они идут в русле мифической картины развития событий (а не прогнозируемой).
> Подробное рассмотрение в комментариях, боюсь невозможно, т.к. затронет личности участников видеоролика, обсуждаемые темы (видимо, пока еще рано), и проще говоря слишком уйдем в дебри тех же "а что было бы, если бы у бабушки..."
Да, нет. Я считаю, что подробный разбор здесь в комментариях будет лишним.
Направление в какую сторону копать я тебе дал, дальше зависит от твоих же способностей.
> Ты жопой-то не виляй. Тебя несколько человек попросило конкретно обосновать твой вброс. С конкретными примерами и доводами. А ты, пока что, занимаешься типичной подменой понятий.
Начала с несменяемости власти. Аргумент интересный, страна валится в пропасть, но тех, кто направляет этот процесс сменять нельзя.
И вообще, как можно сменить власть если в стране Сувереном является народ?
Далее интересная подтасовка: власть это Путин. Смена Путина есть смена власти. Очевидно в Штатах, каждый раз когда сменяется президент меняется власть? Или как были олигархи у власти так и остались?
И простой вопрос, что значит "слишком много либерализма"?. У нас разве сейчас не либеральная политика, не вступаем в ВТО, не открываем границы, распродаём остатки госимущества? Разрушаем армию и образование. Разве у нас сейчас не торжество либеральной политики?
> Далее интересная подтасовка: власть это Путин. Смена Путина есть смена власти. Очевидно в Штатах, каждый раз когда сменяется президент меняется власть? Или как были олигархи у власти так и остались?
Интересная подтасовка: у тебя Россия это Штаты.
> И простой вопрос, что значит "слишком много либерализма"?. У нас разве сейчас не либеральная политика, не вступаем в ВТО, не открываем границы, распродаём остатки госимущества? Разрушаем армию и образование. Разве у нас сейчас не торжество либеральной политики?
>
Допустим сейчас торжество либеральной политики, но в качестве альтернативы - торжество либеральной идиотии.
> В школах учатся, а не "ознакамливаются с творчеством". Теория, практика, приобретение навыков, подражание стилю, экзамены, стажировка. Школа молодых журналистов.
Про то, что в школах "озкакамливаются с творчеством" я не говорил. Это ты сам сформулировал и опровергаешь.
Я не очень пристально слежу за тем, чем занимается "школа" Познера, но, например, в 2010-м году эта "школа" представляла из себя набор платных курсов по 20-30 часов (обычно 10 занятий), а вершиной был курс аж 10-дневной продолжительности (занятия полный день).
> С таким же успехом можно сказать, что Яковлев в Колумбийском Университете не учился западным политтехнологиям, а поехал "ознакомиться с творчеством".
Да, именно про это говорил. Почему-то даже сегодня не для всех очевидно, что "вторая Ливия" - это пропагандистский штамп наряду с "честными выборами". При этом весь конфликт и остался на журналистско-базарном уровне. К истине не приблизились ни на шаг.
Это не подтасовка, это аналогия, поскольку смена президента не есть смена власти. Президент всего-лишь глава исполнительной власти.
> Допустим сейчас торжество либеральной политики, но в качестве альтернативы - торжество либеральной идиотии.
Некоторые так и считают, что реформы Сердюкова и реформа образования -торжество либеральной идиотии.
Вот в Сколково, на строительство которого пошли немалые суммы из кармана налогоплательщика собираются изобрести вечный двигатель. Разве это не торжество невежества и идиотии.
> Вот в Сколково, на строительство которого пошли немалые суммы из кармана налогоплательщика собираются изобрести вечный двигатель. Разве это не торжество невежества и идиотии.
Одна из проблем современной власти - чисто экономический подход к решению проблем, при этом практически никакой контроль за выделяемыми средствами. Вот и появляются медведевские нацпроекты, кремниевые долины в Сколково и зимние Олимпиады в субтропиках.
> Еще раз повторю, что они идут в русле мифической картины развития событий (а не прогнозируемой).
> Подробное рассмотрение в комментариях, боюсь невозможно...
Т.е. пояснить свою мысль не сможешь, поскольку и самому понятно, что слегка поторопился с выводами? То ли недостаточно внимательно вслушивался, то ли по иной причине? Ясно, так и запишем. :)
> Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Вот про то и говорю. Сталкиваются точки зрения "как должно быть" и "как есть" - что кто-то верит, что идеологии в современной России нет. Идеология есть - религиозный антисоветский либерализм с ограничениями постсоветских условий. 95% СМИ, формирующих общественное мнение придерживаются этой идеологии.
> Осмелюсь предположить, что для креативного класса "либерализм" - это возможность в церквях танцевать и члены на мосту рисовать.
Вспомнилось:
-Диоген то и дело занимался рукоблудием у всех на виду; когда афиняне по этому поводу замечали, мол, «Диоген, всё понятно, у нас демократия и можно делать что хочешь, но не перегибаешь ли палку?», он отвечал: «Вот бы и голод можно было унять, потирая живот».
> Кому: ни-кола, #219 >
> > Смена Путина есть смена власти.
>
> Да, именно про это говорил. Почему-то даже сегодня не для всех очевидно, что "вторая Ливия" - это пропагандистский штамп наряду с "честными выборами".
Народ сначала сменить надо, а то он тупой, за Путина опять голосует.
> Это может быть смело включено в научный труд "Несусветная херня, написанная в Конституции РФ".
Т.е. мы приходим к тому, что камрад USSR, несёт херню, которая противоречит другой херне, тем самым оспаривая, на его взгляд, херню противоречий между либералами и белоленточниками.
Т.е. пёрнул в вечность.
> Это не подтасовка, это аналогия, поскольку смена президента не есть смена власти. Президент всего-лишь глава исполнительной власти.
Можно дальше пойти и сказать, что президент - лицо политическое, а помимо него есть идеолог и, непосредственно, исполнитель. Тогда возникает вопрос: зачем оппозиции сносить "говорящую голову"? ведь "смена власти" фактически окажется заменой одних олигархов на других.
И тут два варианта:
- либо важен результат - привести новых олигархов, причем не факт, что они окажутся бОльшими государственниками, чем были до них (хотя понятно, что и те и другие...);
- либо важен процесс, т.е. сопутствующий дележу страны бардак.
Что же до либерализма - лично мне одинаково омерзительны и табуреткины, и матрасофилы.
Да и вообще либерализм я воспринимаю, скорее, бентамовский, но уж никак не "креативный", вирусный.
> Т.е. мы приходим к тому, что камрад USSR, несёт херню, которая противоречит другой херне, тем самым оспаривая, на его взгляд, херню противоречий между либералами и белоленточниками.
Это ты мощно задвинул. Внушает! :)
> Т.е. пёрнул в вечность.
Наверное, все что мы делаем - пердеж, если смотреть через призму вечности.
> Кургиняны это хорошо, но надо и свою голову на плечах иметь.
Ты наверно не поверишь, но до столь простой истины я дошел сам и давно. Кургияна я тут привел как общего авторитета, к которому многие прислушиваются. Как ты понимаешь многим удобней думать головой авторитета, чем свой собственной. Поэтому голова-авторитет СЕК тут выступил хорошим подспорьем в дискуссии.
> Ты же, я надеюсь, не креативный класс, чтобы предпочесть истину авторитетов, авторитету истины.
Это свойственно всем людям, а не только креативному классу. В силу устройства собственной головы.
> Про то, что в школах "озкакамливаются с творчеством" я не говорил. Это ты сам сформулировал и опровергаешь.
Т.е. ты свое мышление аналогиями не приметил? Для тебе школа Познера это как "ознакомиться с творчеством Геббельса". Я тебя поправил, как бы намекая, что мышление аналогиями ущербно чуть реже чем всегда. Но ты не понял элементарного. Хорошо.
> Ничего что люди несколько разные?
Нет. В школах и университетах учатся. Неважно кто. Яковлев в США или Семоньян у Познера.
> Можно дальше пойти и сказать, что президент - лицо политическое, а помимо него есть идеолог и, непосредственно, исполнитель. Тогда возникает вопрос: зачем оппозиции сносить "говорящую голову"? ведь "смена власти" фактически окажется заменой одних олигархов на других.
Оппозиция она разная. Для левых это попытка изменить курс, что в общем разумно.
Для многих- добраться до кормушки.
Третьи просто пришли выразить своё негативное отношение. Вот в Греции бастуют, те, кто бастует оппозиция? Или просто возмущённые граждане?
Ну и у четвёртых есть свои интересы, конспирологические.
> Что же до либерализма - лично мне одинаково омерзительны и табуреткины, и матрасофилы.
Согласен.
> Да и вообще либерализм я воспринимаю, скорее, бентамовский, но уж никак не "креативный", вирусный.
Ну какая идеология у Ксюшы? Каша там в голове несусветная. Набор штампов из телеящика. Но штампы сугубо либеральные.
> Одна из проблем современной власти - чисто экономический подход к решению проблем, при этом практически никакой контроль за выделяемыми средствами. Вот и появляются медведевские нацпроекты, кремниевые долины в Сколково и зимние Олимпиады в субтропиках.
Это и есть либерализм. Экономический подход и отсутствие контроля. Такое может работать в развитом капиталистическом государстве. В иных случаях это в принципе не будет работать. Это как пришедшему в секцию новичку дать нагрузку рекордсмена и чемпиона. Особенно зрелищный результат будет у штангистов.
Пустая болтовня все это. Как можно спорить о том, чего нет? Ну нет у нас политики, все контролируется из за бугра. А на месте защищается насквозь корумпированным криманальным государством. Таким образом, весь этот спор между пропутиноидами и антипутиноидами лишь всякого смысла. Все это не более чем театральная постановка. Да, я признаю, что большинство актеров не знают, что всего лишь играют свои роли, но при этом все же честно пытаются что-то изменить. Сценарий не измениться от их стараний. Да и эти разговоры про настроения далекого замкадья... Чушь, всем политика безразлична. Максимум - повод для кухонных разговоров.
О том, что белоленточники не верят, что у человека искренне может быть отличное от их, белоленточников, мнение - аргумент, который подтверждается обсуждениями/комментами на 100% где бы ролик не размещали.
А самое смешное, что они этого даже не понимают.
> По бесконечным "мнээээ" у человека за камерой, сразу видно, что он принадлежит к креативному классу.
– Ну-с, так... – сказал хорошо поставленный мужской голос. – В некотором было царстве, в некотором государстве жил-был царь, по имени... мнэ-э... ну, в конце концов, неважно. Скажем, мнэ-э... Полуэкт... У него было три сына-царевича. Первый... мнэ-э-э... Третий был дурак, а вот первый?..
> Это и есть либерализм. Экономический подход и отсутствие контроля.
Здесь приводят в шутку понимание либерализма, как свобода всего (аморальные действия, пляски в церквях и прочее).
Но либерализм в экономике почему-то тоже трактуется как свобода воровства, будто это нечто нормальное. Может быть причина кроется не только в нежелании, но и в неспособности контроля за израсходованными средствами?
> Кому: toofast, #235 >
> > Выложили на вотте:
> >
> > http://www.youtube.com/watch?v=gR9AVa7e9_s >
> Маргарита живет не по лжи, прямо как завещал Светоч, о котором она так тепло отзывалась.
Мда... Мощно раскрылась.
Интересно этот дневник Берии настоящий?
Подозреваю, что многие сейчас хлещут валерьянку. С горя.
Кстати она была на обучении в Штатах, недолго. Но вскоре после этого у неё началась блистательная и головокружительная карьера. Совпадение?
> Мне понравилось её интервью тому самому Дождю:
> http://m-simonyan.livejournal.com/45682.html > Пришла в логово либерастов, порвала несколько шаблонов, изящно ушла. Отлично получилось.
Посмотрел, просто атас. Все пять дожделистов радуют профессионализмом и подготовкой.
А Тоня - вообще шедевр. Настолько толковая, что просто слов нет.
Читаю комментарии yuri535 и ни-кола. Очень умные ребята. Исходя из этого возник вопрос...
Ребята, какими трудовыми коллективами вы руководите и какова численность?
> Пустая болтовня все это. Как можно спорить о том, чего нет? Ну нет у нас политики, все контролируется из за бугра. А на месте защищается насквозь корумпированным криманальным государством. Таким образом, весь этот спор между пропутиноидами и антипутиноидами лишь всякого смысла. Все это не более чем театральная постановка. Да, я признаю, что большинство актеров не знают, что всего лишь играют свои роли, но при этом все же честно пытаются что-то изменить. Сценарий не измениться от их стараний. Да и эти разговоры про настроения далекого замкадья... Чушь, всем политика безразлична. Максимум - повод для кухонных разговоров.
> есть ли критичная разница между "interpreter" и "translator"?
Если совсем на пальцах, то будет так, наверное: смешной перевод — это первое, правильный перевод — второе, с вкраплениями первого, ибо слишком разные языки/культуры и без интерпретации, бывает, совсем никак не получается...
Понимаю, что собеседник у Симонян не из самых приятных, но глаза витают где то в небе, а это признак не только ухода от неудобных вопросов но и отчасти отсутствия правды в суждениях, искренности. Всё-таки на камеру снимают - не приятно как то. А так в общем и целом всё по делу... трудно возразить.
Да, там полный лютый набор. :) Однако, на вопрос по какой статье была репрессирована вся родня Маргариты ответа не поступило, а жаль. Без этого походит на типичные рассказы "ни за что посадили, суки, загубили!" Вот интересно, как так происходит, вроде бы в одном месте все толково и трезво, а в другом вот такое, при чем речь ведется о довольно давнем событии (вроде бы про дедов говорит), думаю чувства подутихли уже, можно было бы и разобраться по существу если все еще временем не залечено
Погляди, камрад на этой странице выложил передачу, где она обсуждает "дневники Берии". Пригласила в студию какого-то хуя с горы, и он рассказывает, значит, как его ни-за-что-ни-про-что-мы-же-ни-в-чем-не-виноваты. Камрады рано стали петь ей дифирамбы.
А ну как статью озвучит по которой шли, а там может и окажется, что было за что? Почему-то этого не было сказано, но осуждение репрессий, разумеется ни в чем не повинной родни заявлено.
> Судя по всему, Маргарита толковая.
>
> Человек не может разбираться сразу во всём, возможно со временем она пересмотрит некоторые взгляды, если начнёт ближе знакомиться с фактами истории.
>
> Как это сделал, например, Вассерман.
Много ли таких случаев? Вассерман логик, эрудит и мужик. У него было время разобраться. Правда не все заблуждения он избыл, но время есть.
Она дама, журналистка, сидеть и изучать теорию не будет.
И с чего ты взял что она толковая? По ролику- есть ошибки, указал. По ксенофобии- да жёсто, резко но причин не поняла.
> Понимаю, что собеседник у Симонян не из самых приятных, но глаза витают где то в небе, а это признак не только ухода от неудобных вопросов но и отчасти отсутствия правды в суждениях, искренности.
Собеседник вообще в кадре отсутствует. Признак чего это?
> А ну как статью озвучит по которой шли, а там может и окажется, что было за что?
Депортация - не уголовное преследование преступника, ибо по факту не за что.
Депортировали целые семьи - с детьми в том числе. Дети, очевидно, плохо себя вели.
Оно хорошо в уютном кресле за компом рассуждать, да.
> Понимаю, что собеседник у Симонян не из самых приятных, но глаза витают где то в небе, а это признак не только ухода от неудобных вопросов но и отчасти отсутствия правды в суждениях, искренности.
Это она в уме прикидывает, сколько ей заплатит Путин за ту или иную фразу.
> Ты не ошибки указал, а высказал своё субъективное мнение.
Именно ошибки и манипуляции. Перевыборы Путина это не есть смена власти. В данном случае была манипуляция.
И по поводу ролика о ксенофобии. Ну ругаться не буду. Дело-то не в воспитании. Масса людей так относятся к чеченцам за то, что они вытворяли с русскими в 91 году. За бандитизм конкретный и общеизвестный. За теракты. Так, что дело не в воспитании.
Это не ошибка? Иди хуже- сознательные манипуляции и обман.
А цитирование подделок это что?
> Кому: Corsa, #291 >
> > Ты не ошибки указал, а высказал своё субъективное мнение.
>
> Именно ошибки и манипуляции. Перевыборы Путина это не есть смена власти. В данном случае была манипуляция.
Путина выбрал народ большинством голосов. Плюнуть на мнение народа и назначить другого президента - этот как раз смена власти.
>И по поводу ролика о ксенофобии. ...
>А цитирование подделок это что?
Изначально про ролик Срока речь шла. В цитировании фальшивок, естественно, ничего хорошего нет.
> Понимаю, что собеседник у Симонян не из самых приятных, но глаза витают где то в небе, а это признак не только ухода от неудобных вопросов но и отчасти отсутствия правды в суждениях, искренности.
На это есть и другое мнение. Говорят, когда человек смотрит вверх - это признак проявления презрения, сарказма, раздражения и даже снисходительности. Ещё есть мнение, что когда человек смотрит вверх - он вспоминает и формулирует.
> Путина выбрал народ большинством голосов. Плюнуть на мнение народа и назначить другого президента - этот как раз смена власти.
Тут то-же можно поспорить, поскольку большинство от проголосовавших. Это первое. Назначить, то-есть избрать президента может только народ- по нашей конституции. Лицо возглавляющее страну помимо воли народа называется иначе.
И потом пересмотри ролик. так где она говорит о сменяемости власти. 1.05 мин. Там именно подмена понятий.
> Изначально про ролик Срока речь шла. В цитировании фальшивок, естественно, ничего хорошего нет.
Там всё очень тухлое. Всё. Типичная либеральная пропаганда.
> На это есть и другое мнение. Говорят, когда человек смотрит вверх - это признак проявления презрения, сарказма, раздражения и даже снисходительности.
Человек с образным мышлением при ответе на вопросы чаще всего смотрит вверх. Так мозги устроены. Воспитанием эта привычка немного подавляется.