Вперёд, товарищи!

Кому: Хоттабыч, #197

> Если что не один я его "неправильно" понял. Скорее всего персонаж допустил типичную оговорку по Фрейду. Не следит за базаром гражданин.

Судя по записи - писал он явно нетрезвым.
Ну что ж, "что у трезвого на уме - у пьяного на языке" (с)
раскрылся персонаж.

> 01:29
> Где Берия на полку шкафа лезет

спасибо! рассмотрел

Кому: Ragnar Petrovich, #190

> Партизаны вот побеждают.Сначала вроде бестолково гибнут, потом оккупанты начинают домой собираться.
>

Партизанское движение всегда было хорошо организовано и снабжаемо.
У нас, напривер этим занимался Лаврентий Палыч и его люди. Конкретно - Судоплатов.
Бестолково гибнущих надолго не хватает.

Кому: Хоттабыч, #195

> Вспомни, камрад, про партийные чистки в КПСС, про комиссию партийного контроля, про заслушивание коммунистов на парткомах

Я не говорю, что борьба с коррупцией - единственная задача.
Хотя теперешняя система как раз построена на "коррупционой составляющей". Абусукратия, угрожающая самом усуществованию России (см. прогнозы Кургиняна).

И потом советские времена - там иная специфика коррупции была иная. То есть похожая, но иная. Взяток миллионых не было. Хотя "благодарности" (коньяк, коробка конфет и т.п.) были обычным делом. Ну тащили социалистичекую собственньсть. В худшем случае "вагонами воровали".
Вот приписки - да были массовыми.
Сейчас воруют уже "городами и комбинатами", благо есть канал перекачки госсобственности в частные руки , а оттуда - за рубеж.

Кому: sofn, #196

> Сдается мне, джентельмены, что И.В.Сталин - это Феликс. Аллегория с известной птицей, ИМХО.

Вот птица-фе[н]икс известна. Про птицу-фе[л]икс первый раз слышу.

Кому: Anger, #23

> что они просто ждут пока мы перестанем заниматься фигней и снова возьмемся за ум. Снова начнем развивать науку, культуру, экономику, армию и т.д. А они снова смогут повторять за нами и тоже развиваться.

Они не ждут, а учли наши ошибки и развиваются самостоятельно. Повторять за ними скоро нам придётся.

Кому: Сир Йожег, #106

> А не он придумал фразу: нет человек - нет проблемы?

То был другой Рыбаков. Кажись, Анатолий. Автор "Кортика", "Бронзовой птицы", "Приключения Кроша" и, под конец жизни, "Детей Арбата".

Кому: Mad Creator, #181

> Разверни подробнее, крайне интересно твое мнение по вопросу. Без всяких подколок и глумежа. Для меня Кургинян, видимо, слишком крепкий орешек, чтобы расколоть его самостоятельно. Есть ощщущение, что что-то с ним не так, но ничего "криминального" в его деятельности и словах углядеть не могу.

А чего здесь подробнее развёртывать?

Он озвучил лозунги о недопустимости классовой борьбы в период кризиса и рассказал старую сказку об отмирании классов.
Идея классового мира в классовом обществе абсолютно антикоммунистическая. Это идея бесклассового "корпоративного государства" в условиях капитализма.

Коммунистическая риторика у него, как и КПРФ - лишь демагогия.

Кому: Bato, #56

Мои родители не радовались вовсе, мать так вообще чуть ли не в депрессии была.
В 1993 году у отца умер от голода друг, а я ходил в лес за грибами, чтобы есть не одни макароны.
Viva la democratie!

Кому: Цзен ГУргуров, #201

> > Судя по записи - писал он явно нетрезвым.

Именно так я и понял.

Кому: Цзен ГУргуров, #204

> благо есть канал перекачки госсобственности в частные руки

При попустительстве, бесконтрольности и наличии корыстных или иных личных заинтересованностей. А при союзе был в основном блат, ты мне - я тебе. Хищение свыше 10 000 - вышак.

Кому: xotnart, #209

> В 1993 году у отца умер от голода друг, а я ходил в лес за грибами, чтобы есть не одни макароны.

Голодомор 93-го? Это в какой области?

Кому: lean88, #210

> Клан — это у шотландцев.

Я в курсе, бес попутал.

Коммунизм сейчас можно построить только в отдельно стоящей квартире, заботясь о жене и детях, помогая родителям. Во всех структурах крупнее квартиры коммунизм построить стало невозможно.

Кому: Анкл Федя, #25

> А тем, у кого слезу вышибла данная мультяшка, оченно рекомендую китайский взгляд на карту Сибири погуглить.

Китайцы считают, что, развалив СССР, русские предали идеи, на основании которых было построено это государство. Мультик кмк про это, а не про территориальные претензии.

Кому: Анкл Федя, #48

> Кстати, что об этом говорит Сунь-цзи?

Цзы, Цзы, Сунь-Цзы, ебучий ты жополиз! (с) "Семья Сопрано".

Кому: Sha-Yulin, #134

> То, что в титрах показали - не менее мощно.

В титрах самое интересное: можно ведь сразу получить специальный крем для литса и американские игрушки, а можно вкалывать - и тогда есть шанс построить свое.

Кому: POFF, #118

> Доброго времени суток всем. Мне 34, совок застал и воспоминания о нем только хорошие.

Мне 50. Воспоминания неплохие. Да, тогда многое требовалось менять, но это можно было явно сделать не путем развала страны и вознесения эффективных собственников.

Кому: POFF, #118

> Доброго времени суток всем. Мне 34, совок застал и воспоминания о нем только хорошие.

Тогда зачем употребляешь слово "совок"? Чем не нравится "Союз"?

Посмотрел мультик пару дней назад по диагонали. Из-за этого смысла не понял и когда увидел боевую технику в конце - чего-то подумал, что это призыв к отпору после нападения 22 июня. Слезу пробило сильно.

Кому: RRadist, #193

> Было бы очень интересно узнать у создателей, какая же все-таки отводится роль Берии?
>
Может быть так. Когда мама-КПСС запретила играть в прежние игрушки, Берия стащил и припрятал в чулане красную пирамидку - символ красной идеи. Чтобы сохранить её, а вдруг эти игрушки совсем выкинут. Красная идея в квартире девочки соединена в советско-китайской дружбой - на полке матрёшки, китайский термос, картина Сталина и Мао.

После совершения операции Берия-утка довольно поглаживает банку с цитрусовым соком. "Утка мандаринка в китайской культуре является символом верности: эти птицы выбирают пару один раз и на всю жизнь".

https://plus.google.com/+ngrussia/posts/hEa7wh5Wy5B

Берия типа пытался спасти красную идею и дружбу. Мама-КПСС Берию наказала, выставила его вором и изменником, и девочка приняла официальную версию.

Кому: Mad Creator, #181

> > Его идеалы - не коммунистические.
>
> Разверни подробнее, крайне интересно твое мнение по вопросу.

Присоединяюсь к просьбе.

Кому: Sha-Yulin, #208

По поводу классовой борьбы, лично я понимаю Кургиняна так: нет сейчас четко оформленного субъекта - рабочего класса, общество атомизировано и люди в массе своей вообще ничем кроме потребления не интересуются. С голоду пока никто не пухнет, войны нет, в общем жизнь течет своим чередом. То есть бороться большинству просто незачем, вроде худо-бедно, но всё есть.
Вот когда придет Пушной зверёк, а всё к тому идёт, тогда нужно чтобы нашлись люди которые организуют и поведут мотивированных к действию людей. И поведут в правильную сторону. В сторону построения коммунистического государства и далее везде.
Как-то так.

ПС: Давно хотел задать вопрос по поводу библиотеки СВ: как бы ты её систематизировал, что убрал, чего бы добавил? Хотя бы в общих чертах?

Кому: Sha-Yulin, #208


> Он озвучил лозунги о недопустимости классовой борьбы в период кризиса и рассказал старую сказку об отмирании классов.

Не было такого. Или Вы так интерпретируете высказывание Кургиняна, об убивание рабочего класса? Так он так и есть, капитал почитал Марксизм, впечатлился теорией, а тут и практика в лице СССР подоспела, и убил у себя рабочий класс, создав такое аморфное образование как – средний класс. А с классом капитала все в порядке.

> Идея классового мира в классовом обществе абсолютно антикоммунистическая. Это идея бесклассового "корпоративного государства" в условиях капитализма.

Причем тут, Кургинян?

> Коммунистическая риторика у него, как и КПРФ - лишь демагогия.

Можно ознакомиться с примером правильной коммунистической риторики? Ваша поддержка система образующего института капитализма - ЮЮ, является правильной коммунистической риторикой?

Мультфильм отличный. Проняло. На словах про предательство тоже внутри все сдавило.

Кому: lean88, #212

> Голодомор 93-го? Это в какой области?

Это на территории бывшего Советского Союза такое было. Люди реально умирали от голода. Не вписались в рынок, да.

Кому: daxe, #223

> По поводу классовой борьбы, лично я понимаю Кургиняна так: нет сейчас четко оформленного субъекта - рабочего класса

Ну ведь чушь полнейшая. Как так нет класса, когда он есть?

> ПС: Давно хотел задать вопрос по поводу библиотеки СВ: как бы ты её систематизировал, что убрал, чего бы добавил? Хотя бы в общих чертах?

Отвечал уже в другой теме.

Если кратко - набор книг в целом неплох (за небольшими исключениями), но никак не систематизирован, случаен. Ну и разбивка по уровням - совершенно от балды.

Кому: Др Ектор, #224

> Не было такого. Или Вы так интерпретируете высказывание Кургиняна, об убивание рабочего класса?

Было. И я сам это слышал. Кургинян об этом упоминал несколько раз.


> Так он так и есть, капитал почитал Марксизм, впечатлился теорией, а тут и практика в лице СССР подоспела, и убил у себя рабочий класс, создав такое аморфное образование как – средний класс. А с классом капитала все в порядке.

Извините, но это - бред. Что такое средний класс - вы вообще не знаете. А существование капитализма без пролетариата технически невозможно.


> Причем тут, Кургинян?

При том, что он это озвучил.


> Ваша поддержка система образующего института капитализма - ЮЮ, является правильной коммунистической риторикой?

Вы врёте. Я никогда не поддерживал ЮЮ. Даже не смотря на то, что ЮЮ не является системообразующим институтом капитализма.

Кому: Хоттабыч, #171

> Кто вложил эти мысли в уста персонажа, как не автор?

Ну понятно, что автор вложил, но ведь реально ни одно произведение не может состоять сплошь из положительных характеров, за антагонистов то автор тоже сам вынужден реплики писать. Или что автору чтобы включить в произведение отрицательного персонажа надо искать где то соавтора плохого человека? 60. А насчет того, что оправдание позже появилось про то, что скандальный текст это часть произведения, так оправдание вполне правдоподобное минимум потому, что автор ни до, ни после ни в чем подобном не замечался и даже наоборот высказывает вполне здравые и патриотичные мысли (да я читаю его блог).

Этот китаец более русский, чем большинство из нас.

Он более коммунист, чем Зюганов.

Он где-то рядом с Верещагиным.

Кому: Sha-Yulin, #208

А где можно почитать то, что Кургинян говорил? Про недопустимость классовой борьбы.
А то я через поисковик не смог найти.

Кому: POFF, #118

> Мне 34, совок застал и воспоминания о нем только хорошие

Почему ты тогда СССР совком называешь?

Кому: Цзен ГУргуров, #201

> Судя по записи - писал он явно нетрезвым.
> Ну что ж, "что у трезвого на уме - у пьяного на языке" (с)
> раскрылся персонаж.

Реально извиняюсь за то, что все лезу с защитой Матвейчева, но просто цепляет меня нелогичность рассуждений и не могу удержаться :). Ну предположим что персонаж "раскрылся" так блин, значит его скрываемые убеждения прямо противоположны декларируемым, а с какой целью то он скрывает их тогда особенно если учесть, что в той сфере где он крутится как раз более выгодно открытое несение именно этих якобы скрываемых им убеждений (ну там про быдло, давить и прочая чернуха либерастско-буржуазная)?

Кому: Mad Creator, #178

Ссылка вот: http://eot-su.livejournal.com/901645.html . Не думаю что дебильная отмазка в стиле "в текстовой версии слишком много букв, а так тоже самое" служит оправданием подмахиванию либеральной пропаганде на ресурсе, который по идее должен с той пропагандой бороться.

> Посмотрел все их передачи, согласен, что СЕК не стесняется говорить об успехах и достижениях, но я на это смотрю как на пропаганду. При этом они же ведут РЕАЛЬНУЮ деятельность, а не только говорят (пусть и правильные вещи) как другие.

Я немножко о другом. Там все более менее корректно, но местами проскальзывает самолюбование, иногда немного заносит. Понятно, что вокруг все свои, и среди своих расценивается это несколько иначе - но ведь на камеру работает, должен понимать.

Кому: Sha-Yulin, #226

> По поводу классовой борьбы, лично я понимаю Кургиняна так: нет сейчас четко оформленного субъекта - рабочего класса
>
> Ну ведь чушь полнейшая. Как так нет класса, когда он есть?

Извини, неправильно сформулировал, рабочий класс конечно есть никуда он не делся, но на данный момент к борьбе он никак не мотивирован и абсолютно не организован. Поднять его на борьбу и повести куда-либо дальше торгового центра, сейчас не получится.

По библиотеке: выдели три самые вредные и три самые полезные книги и наиболее нелепые случаи отнесения книги в экспертный или наоборот начальный уровень. Сам активно читаю книги из данной библиотеки, считаю полезнейший список для саморазвития. Других просто не видел. Если есть дай ссылку. Спасибо.

Кому: Sha-Yulin, #227


> Не было такого. Или Вы так интерпретируете высказывание Кургиняна, об убивание рабочего класса?
>
> Было. И я сам это слышал. Кургинян об этом упоминал несколько раз.

Было что? Упоминал что? То, что рабочий класс убит, да упоминал. Об отмене классовой теории, впервые слышу.

> > Так он так и есть, капитал почитал Марксизм, впечатлился теорией, а тут и практика в лице СССР подоспела, и убил у себя рабочий класс, создав такое аморфное образование как – средний класс. А с классом капитала все в порядке.
>
> Извините, но это - бред. Что такое средний класс - вы вообще не знаете. А существование капитализма без пролетариата технически невозможно.

Как мы воочию видим - возможно. Можно ознакомиться с каким нибудь признаком существования рабочего класса, кроме того что без него капитализм не возможен? Или у Вас из доказательства существование сегодня класса пролетариата, тоже наличествует только аргумент - а лампочка то горит.
Так что такое средний класс, и где про него можно прочитать у Маркса, к догмам которого Вы все время апеллируете?

> > Причем тут, Кургинян?
>
> При том, что он это озвучил.

Внимательно слушаю Кургиняна, не припоминаю такого.

> > Ваша поддержка система образующего института капитализма - ЮЮ, является правильной коммунистической риторикой?
>
> Вы врёте. Я никогда не поддерживал ЮЮ.

Нехорошо Борис, Вы мне лично в ЖЖ писали, что ЮЮ необходимый институт для капиталистической системы. Уже отказываетесь от своих слов?

> Даже не смотря на то, что ЮЮ не является системообразующим институтом капитализма.

Теперь уже является, но это мое личное мнение.

Кому: Лай Тинь Видль, #225

> Это на территории бывшего Советского Союза такое было. Люди реально умирали от голода.

А источник можно какой-нибудь?

Сильнейшая анимация!

надо понимать, мама - это СССР

тупо порушивший все мечты

но китайцы не сдаются

Кому: Др Ектор, #235

> Вы врёте. Я никогда не поддерживал ЮЮ.
>
> Нехорошо Борис, Вы мне лично в ЖЖ писали, что ЮЮ необходимый институт для капиталистической системы. Уже отказываетесь от своих слов?

вы не поверите, он и капитализм не поддерживает

не надо проецировать свои домыслы, камрад

Кому: Анкл Федя, #25

> А тем, у кого слезу вышибла данная мультяшка, оченно рекомендую китайский взгляд на карту Сибири погуглить.

Где-то год назад тут поднималась данная тема.
И вот беда - никаких китайских раскрасок карты Сибири нагуглить не удалось.
Писать об этом - пишут, а вот самих карт почему-то не показывают.
Закончилось тем, что пришёл лесник... т.е. камрад, проживающий в Китае, и сообщил, что ни на одной китайской карте из виденных им Сибирь в цвета Китая не окрашена.
На этом тема была закрыта.

Кому: Анкл Федя, #48

> Не видел я карт Сибири, некоторые территории которой были бы закрашены в цвета Германии или Мелкобритании.

А окрашенные в цвета Поднебесной - видел?
Кинь ссылочку, я тоже хочу посмотреть.

Кому: Собакевич, #205

> Вот птица-фе[н]икс известна. Про птицу-фе[л]икс первый раз слышу.

Довольно придираться! В Главном-то он прав!

Кому: PrefGamer, #229

> Он где-то рядом с Верещагиным.

Верещагин который Олег?
Который монархистЪ и и превозносит в своих книгах ДворянЪ как безупречный идеал, не то что тупое безродное быдло?

Я бы не стал ставить автора в один ряд с подобным типусом.

Кому: Скиталец, #73

ты бы шёл дальше скитаться со своими советами.

Кому: lean88, #236

> А источник можно какой-нибудь?

Какой тебе источник? Тебе очевидец пишет, что у его отца друг от голода умер. Ты думаешь, кто-то вел статистику в 90х? Кому это было нужно? Мы же "молодая, эффективная демократия" у нас не могло быть никаких ужасов.
Не надо думать, что "вымирали целые деревни/поселки/города". Нет. Явление не было массовым, слава богу. Но оно - было.

Кому: POFF, #118

> Доброго времени суток всем. Мне 34, [совок] застал и воспоминания о нем только хорошие. Читаю коменты и удивлению моему просто нет предела, много ребят от 20до 26 лет пишут о [совке] положительно, хотя его и не застали толком

ты дурак?

Кому: lean88, #212

В Вашингтонской, ёкарный бабай!

Кому: xotnart, #209

> В 1993 году у отца умер от голода друг, а я ходил в лес за грибами, чтобы есть не одни макароны.

Когда друг умирает от истощения, в то время, как ты думаешь, чем разнообразить свои макароны - это запущенная наркотическая или алкогольная зависимость друга тому виной, а не голод. Даже в тюрьме людей кормили, чтобы не умереть от голода еду достаточно украсть, либо поешь, либо сядешь в тюрьму и поешь там. Голод это когда пропадают кошки, крысы, собаки и птицы в округе, а не когда твой друг ест макароны с грибами. Дайте ссылку на данные о голоде 93-го, реально интересно.

Не готов аргументированно спорить с Б.Юлиным, но то, что он пишет здесь и, вот, в роликах говорит, зачастую, выглядит как атака с позиций эдакого кондового марксизма намечающихся идей синтеза марксизма с православными и национальными составляющими нашей реальности. Дискредитация СВ и Кургиняна наталкивает на вопросы: что ты любишь, что ты предлагаешь, что ты строишь сам? Критикуя, предлагай.

А мультик хороший - наивный, но добрый, давно таких не видел. Понятно, что дипломная работа в институте, напрямую связанном с государственной идеологией и пропагандой, подразумевает поддержку определенной линии партии, но, надеюсь, автор впоследствии не станет перевертышем, каких у нас среди режиссеров было и есть множество.

Кому: Abrikosov, #242

> Верещагин который Олег?

Нет. Не знаю такого.

Знаю только того, которому за Державу обидно.

Кому: lean88, #236

Источники: да спроси у тех, кто постарше. При демократическом мэре Собчаке Ленинградскому артучилищу весной 93-го года хлебозавод перестал поставлять хлеб, потому что нечем платить было, финансирования не было. Были привезены НЗ-шные сухари, на мешках стояло клеймо ["Ленинград. 1943 г." !!!]. Сам свидетель, у меня, как и у моих сокурсников тогда глаза на лоб полезли.

Кому: Лай Тинь Видль, #244

> Тебе очевидец пишет, что у его отца друг от голода умер.

А он жрал макароны и собирал в лесу грибы.

> Не надо думать, что "вымирали целые деревни/поселки/города". Нет. Явление не было массовым, слава богу. Но оно - было.

Ну так-то и сейчас от голода умирают, кто-то инвалид про которого забыли в глухой деревне, кто-то заблудился в лесу, кто-то наркоман, кто-то добухался так, что в собственном дерьме ползает, кто-то ушел в запой забыв про детей и т.д. это че голод 2013 года?

> Ты думаешь, кто-то вел статистику в 90х?

Думаешь нет?

Кому: xotnart, #230

> А где можно почитать то, что Кургинян говорил? Про недопустимость классовой борьбы.

Смотрите в предыдущих темах. Там приводились цитаты и источники.

Кому: lean88, #247

а вот ссылку, дорогой товарищ, дать не могу, не было тогда у нас ни мобильников с камерами, да и не думал никто об документировании этого казуса. Материалы по этому вопросу не изучал, не считаю нужным изучать исследования того, в чем непосредственно варился

Кому: lean88, #247

88 в нике - последние цифры в годе рождения?
Если ТЫ готов воровать, и даже сесть в тюрьму ради пропитания - это прекрасно, но это вовсе не значит, что все готовы и тем более не значит, что они так будут делать.
Если мои родители работали, а я сам ходил в лес грибы собирать - это вовсе не значит, что, допустим, у моих отца и матери после работы оставались силы идти в лес и что-то там собирать.
Я тебе ничего не должен пояснять, но человек, который умер - не был алкашом или наркоманом. Он умер в собственном подъезде, около двери своей квартиры из-за того, что был обессилен до крайности. И никто ему даже скорую не вызвал, так как к сожалению в нашей стране большинство рассуждает так же, как ты - "алкаш, наркоман, обдолбался и лежит".

Кому: Hens, #253

> а вот ссылку, дорогой товарищ, дать не могу

Я не про поставку халявных сушек в школьную столовую говорю, а про голодные смерти 93 года.

> Материалы по этому вопросу не изучал, не считаю нужным изучать исследования того, в чем непосредственно варился

Ну из личного опыта давай. Сколько у тебя погибло от голода родственников или друзей, ну или знакомых, ну или знакомых твоих знакомых?

Кому: PrefGamer, #249

> Нет. Не знаю такого.
>
> Знаю только того, которому за Державу обидно.

А, понял. Согласен с тобой.

Мне кажется птичка Берия, когда прячет красный кубик в банку красного цвета с жёлтой звездой. Это намёк, что после смерти товарища Сталина, когда к власти пришёл гад и дуболом "товарищ Никита" со своим разоблочением "культа личности", какую-то часть коммунистических идей, передали китайским товарищам. Что вроде как Железный Мао, стал правопреемником товарища Сталина и сохранил завоевания Октября.

Кому: lean88, #236

> А источник можно какой-нибудь?

Однокурсники были кажись в 1994-1995 на полевых сборах в военской части недалеко от границы с Китаем. Рассказывали, что в строю нередко падали в голодный обморок. Ели тухлую рыбу и кисель с датой 1974г.

Мы студентами в 1993г в Томске еле поджареный на подсолнечном масле хлеб, запивая его чаем без сахара. Так что верю, что где-то и умирали с голоду.

Кому: Др Ектор, #235

> Было что? Упоминал что? То, что рабочий класс убит, да упоминал. Об отмене классовой теории, впервые слышу.

Слова об исчезновении пролетариата и приходе ему на смену когнитариата - это именно оно.


> Как мы воочию видим - возможно. Можно ознакомиться с каким нибудь признаком существования рабочего класса, кроме того что без него капитализм не возможен? Или у Вас из доказательства существование сегодня класса пролетариата, тоже наличествует только аргумент - а лампочка то горит.

То есть нет класса людей, которые не имеют собственности на средства производства и продают свой труд? Нет наёмных работников? Отлично!
Это ваши открытия или за них надо сказать спасибо Кургиняну?


> Так что такое средний класс, и где про него можно прочитать у Маркса, к догмам которого Вы все время апеллируете?

Да вы не ломайтесь - цитату из Маркса приведите.
И, кстати, к догмам Маркса я не апеллирую.


> Нехорошо Борис, Вы мне лично в ЖЖ писали, что ЮЮ необходимый институт для капиталистической системы. Уже отказываетесь от своих слов?

Нехорошо врать, как это делаете вы.
Я считаю, что ЮЮ при капитализме неизбежна. И что избавится от этой дряни можно только сменой формации, иначе она рано или поздно будет введена. И да - она необходима для капиталистичекой системы.

Но я спрашивал про защиту ЮЮ с моей стороны.


> Теперь уже является, но это мое личное мнение.

Ну это да - личное мнение хрен оспоришь.

Кому: Goblin, #238

> надо понимать, мама - это СССР
>
> тупо порушивший все мечты

"Мама предала нас".
Вряд ли после такого от китайцев можно ожидать уважения.

> но китайцы не сдаются

Надеются, что мы одумаемся?

Кому: POFF, #118

> Доброго времени суток всем. Мне 34, совок застал и воспоминания о нем только хорошие.

Жаль, что ты не застал веника.

Кому: Rastamouse, #260

> Надеются, что мы одумаемся?

Нет, они на себя надеются.

Кому: xotnart, #254

> Если ТЫ готов воровать, и даже сесть в тюрьму ради пропитания - это прекрасно, но это вовсе не значит, что все готовы и тем более не значит, что они так будут делать.

Это утрированный пример. Я не знаю, что бы я делал, да я бы собак ел, если бы был инвалидом например и не смог заработать денег на еду, или работать за еду, но не умер бы от голода при изобилии еды вокруг.

> Он умер в собственном подъезде, около двери своей квартиры из-за того, что был обессилен до крайности.

Причина смерти?

Это не голодный 93, это надо было очень постараться, чтоб умереть от голода. Уверен такие люди и сейчас встречаются.

Говна всякого в девяностые было много, но голод, это перебор.

Кому: protector, #248

> Критикуя, предлагай.

Предлагаю постоянно. Но все это способны увидеть.

Кому: Stef, #262

> Нет, они на себя надеются.

Скорее всего да.
То есть мульт, получается, больше для своих.

Кому: lean88, #255

> Ну из личного опыта давай. Сколько у тебя погибло от голода родственников или друзей, ну или знакомых, ну или знакомых твоих знакомых?

Я тебе отвечу, дружок. Я живой свидетель становления Демократических ценностей в нашем государстве, с так сказать самого низа. Пять лет провёл на улице 93-98 года и я многое помню, таких как я почти не осталось, они не дожили до сегодня, они все умерли во вчера. Беспризорники, не помнешь такого явления часом или тоже не было? Так, а я вот помню, как умирали от всего, в том числе и от голода. Знаешь, не всегда можно было, что-то украсть или там выклянчать. Я помню, если у тебя от голода не хватало сил выбраться из своего убежища, ты гарантировано мертвец, за тобой ни кто не придёт, еды тебе ни кто не принесёт, ты ни кому не нужен, спасения нет. Особо везучем счастливелось попасть под облаву какую или там находили случайные граждане, тогда да, тогда могли накормить или там в больничку отправить, или в приёмник.
И если ты конкретно не помнишь, что люди от голода умирали в "чёрные девяностые", то это ещё не значит, что этого не было.

Кому: Stef, #258

> Так что верю, что где-то и умирали с голоду.

Икру на бутеры не намазывали, смерти от голода могли быть единичными, как могут быть и сейчас, но верить, что в девяностых был голод и люди умирали голодной смертью, без данных, как-то странно.

Кому: lean88, #255

> Я не про поставку халявных сушек в школьную столовую говорю, а про голодные смерти 93 года.

ну так и я тебе не про сушки говорю, нас хоть как-то кормили, выжили, слава яйцам. Сколько народу умерло от голода, сказать не могу, зато могу сказать, что очень много народа погибло от тех самых причин, которые ты пропагандируешь (воровство, грабеж), причины возникли, кстати, из боязни умереть с голоду, а не потому, что искали легкой наживы.

Кому: lean88, #263

Ты немного путаешь понятия. Когда люди долго и сильно недоедают от безденежья, но не мрут в промышленных масштабах - это тоже голод. Зарплату не платили, иногда - годами. На крайнем севере огородом не прокормишься.
И вообще, кто-нибудь говорил тут о том, что люди умирали от голода, допустим, в таких же масштабах, как при пресловутом Голодоморе?
Но от голода умирали, и в разы чаще, чем по аналогичным причинам в СССР или в теперешней России.

Кому: Хромой Шайтан, #266

> Я помню, если у тебя от голода не хватало сил выбраться из своего убежища, ты гарантировано мертвец, за тобой ни кто не придёт, еды тебе ни кто не принесёт, ты ни кому не нужен, спасения нет.

А чем это отличается от жизни бомжей в данный момент?

> И если ты конкретно не помнишь, что люди от голода умирали в "чёрные девяностые", то это ещё не значит, что этого не было.

Беспризорники и бомжи были и умирали, скорее от алкоголя, холода, болезней и пр. чем от голода, но все же умирали, как умирают и сейчас. Это голод?

Я наверное просто не так понял камрадов, когда они говорили про голод 93 и голодные смерти. Под голодом я несколько про иное речь вел.

Кому: lean88, #267

> Икру на бутеры не намазывали, смерти от голода могли быть единичными, как могут быть и сейчас, но верить, что в девяностых был голод и люди умирали голодной смертью, без данных, как-то странно.

Многие питались крайне скудно.
Некоторых невозможность нормально жить и кормить детей доводила до петли (вроде в 90х - на грани нулевых РФ держала одно из первых мест по уровню суицидов в мире).

Кому: lean88, #270

> А чем это отличается от жизни бомжей в данный момент?

А откуда бомжи взялись? Наверно, надо было больше работать.

Кому: lean88, #270

> А чем это отличается от жизни бомжей в данный момент?

Бомжи сами выбрали этот путь. Бомж это уже не человек, это отребье. Ему ни кто не мешает подняться, но такое существование его устраивает.

> Беспризорники и бомжи были и умирали, скорее от алкоголя, холода, болезней и пр. чем от голода

Ты чё троллишь что ли? Или реально не понимаешь, что когда не чего жрать, то это смерть от голода?

Кому: Hens, #268

> от тех самых причин, которые ты пропагандируешь (воровство, грабеж)

Где это я пропагандировал грабеж?)

Кому: xotnart, #269

> Ты немного путаешь понятия. Когда люди долго и сильно недоедают от безденежья, но не мрут в промышленных масштабах - это тоже голод.

Ну да, мы про разные вещи, видимо.

> И вообще, кто-нибудь говорил тут о том, что люди умирали от голода, допустим, в таких же масштабах, как при пресловутом Голодоморе?

Я спросил для уточнения:

"Голодомор 93-го? Это в какой области?"

мне ответили:

> Это на территории бывшего Советского Союза такое было. Люди реально умирали от голода. Не вписались в рынок, да.

Все ясно короче, умирали бомжи и еды было мало, про такой голод речь оказывается.

Кому: lean88, #270

Скорее всего ты прав, ты говоришь о том, чего не знаешь.

> А чем это отличается от жизни бомжей в данный момент?
>
А кто такой беспризорник- ты имеешь представление? И как и в силу каких причин им становятся? Если нет: то и объяснять тебе нечего. Хоть как БОМЖ расшифровывается знаешь?

Кому: lean88, #274

> Где это я пропагандировал грабеж?)
>
в своем сообщении №247 цитирую тебя же:

> чтобы не умереть от голода еду достаточно украсть, либо поешь, либо сядешь в тюрьму и поешь там.

Кому: Хромой Шайтан, #273

> Ты чё троллишь что ли? Или реально не понимаешь, что когда не чего жрать, то это смерть от голода?

Не, это ты не понимаешь! Ведь всё просто - нету денег, так жри пирожные!

Кому: Sha-Yulin, #279

> Ведь всё просто - нету [хлеба], так жри пирожные!

Блин, так правильно.

Кому: Boltykov, #214

> Коммунизм сейчас можно построить только в отдельно стоящей квартире, заботясь о жене и детях, помогая родителям. Во всех структурах крупнее квартиры коммунизм построить стало невозможно.

Этой возможностью вплотную занимается ювенальная юстиция. Там где она работает в полный рост - даже в семье коммунизм невозможен.

Кому: Sha-Yulin, #259

> Слова об исчезновении пролетариата и приходе ему на смену когнитариата - это именно оно.

Т. е. это Ваша интерпретация.

> То есть нет класса людей, которые не имеют собственности на средства производства и продают свой труд? Нет наёмных работников? Отлично!
> Это ваши открытия или за них надо сказать спасибо Кургиняну?

Кургиняну всегда спасибо можно сказать.
Как класса – нет. Есть разрозненные «человеки», которые не имеют собственности на средства производства и продают свой труд, но в современном мире класс они не образуют. Со сторонны их можно так классифизировать, но сами себя они классом не ощущают, а значит не могут действовать как единое целое.

>> Так что такое средний класс, и где про него можно прочитать у Маркса, к догмам которого Вы все время апеллируете?

> Да вы не ломайтесь - цитату из Маркса приведите.

?

> Нехорошо врать, как это делаете вы.
> Я считаю, что ЮЮ при капитализме неизбежна. И что избавится от этой дряни можно только сменой формации, иначе она рано или поздно будет введена. И да - она необходима для капиталистичекой системы.

Вас подводит Ваш догматизм. Вот лично я утверждаю, что капитализм сейчас находится в системном кризисе, и для его обрушения нужно выбивать его опоры, одной из таких опор является ЮЮ, это даже не беря во внимание людоедскость данного института. Вы же с Вашей критикой съезда РВС, оказали ЮЮ косвенную поддержку, особенно плохо то что Ваша поддержка легла в уши исключительно левой аудитории, так как понятно что «либероиды» Вас не читают.

> Но я спрашивал про защиту ЮЮ с моей стороны.

Бессмысленная критика съезда РВС, это Ваша практическая поддержка ЮЮ. Заявление о необходимости ЮЮ при капитализме, это Ваша теоретическая поддержка ЮЮ.

Кому: Goblin, #276

> полагаю, это вернейшие признаки голода в Питере

В стране, и тем более в Москве и Питере голода не было.

Просто для многих было непривычно, что при наличии продуктов голод может быть совсем локальный, касающийся отдельных семей или, максимум, населённых пунктов на отшибе.

Тогда ещё не до всех дошло, что голодные нужны, что-бы остальные видели, куда можно упасть и от этого ударнее трудились и держались за работу.

Кому: Goblin, #276

> в них регулярно выкидывали заплесневевшие хлеб и булку
>
> полагаю, это вернейшие признаки голода в Питере

В том же 93-м (Томск) перестал ходить на лекции один одногрупник. Поехали к нему, а он в своей хате натурально загибается один. Из еды - одна мука, которую он разводил на воде и поджаривал на сковородке. Типа оладьи. Я попробовал - не смог есть. Позвали его в обшагу. В общаге можно было нормально пропитаться сшибанием.

Очень сильная вещь. Сижу как дурак и плачу.

Кому: lean88, #263

> Говна всякого в девяностые было много, но голод, это перебор.

Не знаю как там в столицах, да и смертельных случаев от голода не припомню, но в школе где я учился дети в голодные обмороки падали, было дело. Да и сами одно время выживали на одной картошке и мега-блюде - "чай с хлебом".

Куда не кинь всюду клин. Скинешь зажравшихся капиталистов - тут же все перестанет нормально работать без частной инициативы. А пустишь их обратно - начнут загребать все под себя, идя на преступления ради 200% прибыли и пр.

Кому: Shestipaliy, #288

> Скинешь зажравшихся капиталистов - тут же все перестанет нормально работать без частной инициативы.

Ты удивишься - много где ничего нормально не работает при частной инициативе. И где-то всё работает без неё.

Кому: Vader, #286

> но в школе где я учился дети в голодные обмороки падали, было дело.

Я в школе учился когда тож в обмороки падал и был очень худым. Слышал такое словосочетание голодный-обморок, раз тетка спросила, че мол со мной было, я и выдал мол голодный-обморок господас. Все ржали, а мама десять раз в лице поменялась. Врачиха сказала, что из за быстрого роса че-то там сердце с сосудами не поспевают, мол херня. В еде недостатка не было.

Кому: Sha-Yulin, #283

> Просто для многих было непривычно, что при наличии продуктов голод может быть совсем локальный, касающийся отдельных семей или, максимум, населённых пунктов на отшибе.

Я бы выделил еще студентов из союзных республик или дальних иногородних. Когда все республики рассоединились и ввели свои деньги, связь с домом порвалась, а стипендии хватало ровно на неделю, реально многие недоедали. Можно сказать голодали. Разгрузку вагонов у нас, таких студентов, отобрали местные бомжи и бичи. Реально давали нам пюзделей за право разгрузить вагон. Были из нас такие, что не выдерживали и бросали учебу. Я сам чуть не бросил пару раз от безисходности. Одну зиму ходил в китайских кроссовках. Это в Сибири. Одна мечта была - чтобы ноги не мерзли. Когда ваучеры давали, я мечтал продать свой и купить кроличью шапку. Но мне ваучер не дали, т.к. у меня была временная прописка и сам я был из Казахстана. Вот облом был!

Кому: protector, #248

> зачастую, выглядит как атака с позиций эдакого кондового марксизма намечающихся идей синтеза марксизма с православными и национальными составляющими нашей реальности.

Зачастую, сделанное Кургиняном выглядит странно. В крайний раз нахваливал Шойгу, которого прокляли пожарные. Ну, за ликвидком пожарного института.
Но, не о том речь - речь о синтезе с православием.
Место такому синтезу - московское княжество.
Передали агитационный антиююшный материал. Начато - за здравие, доходчиво поясняется, что за законы, какие последствия, заканчивается - православной содомией в духе "антибожески присваивать людям номера" (это-то сюда откуда и зачем?!), самая последняя надпись в материале - "выбирая между хлебом и христом выбирай путь христа". О чем я? А! Вручалось это дело мусульманке.
Осталось еще пациентов подключить - "нельзя привязывать людей к кроватям" и дело в шляпе.

Кому: lean88, #290

> Я в школе учился когда тож в обмороки падал и был очень худым. Слышал такое словосочетание голодный-обморок, раз тетка спросила, че мол со мной было, я и выдал мол голодный-обморок господас. В еде недостатка не было.

А у нас такой недостаток был. Кто "безотцовщина" - с одной матерью жили, или были у нас такие у кого кроме бабушки никого не было - тех вообще серьезно корснулось.

Кому: Goblin, #276

> под разговоры про бушующий в стране голод я наблюдал и ждал, когда соседи перестанут выкидывать хлеб и булку
>
> так и не дождался - бачки с пищевыми отходами постоянно были полными

Жизнь в Санкт-Петербурге и маленьком городе на крайнем севере (да и в большинстве не очень крупных городов в стране) несколько отличалась в 90-е, я считаю.

Кому: xotnart, #294

> Жизнь в Санкт-Петербурге и маленьком городе на крайнем севере (да и в большинстве не очень крупных городов в стране) несколько отличалась в 90-е, я считаю.

поэтому и указал - где и что

кстати, за годы службы в милиции зарплату задержали два раза - на один день

многие граждане в регионах получали с задержкой в полгода

Кому: Др Ектор, #224

> Можно ознакомиться с примером правильной коммунистической риторики? Ваша поддержка система образующего института капитализма - ЮЮ, является правильной коммунистической риторикой?

Разрешите напомнить, голосование по вопросам вхождения в ВТО, заведение тут ЮЮ и прочим гадостям проходит благодаря голосам ЕДРа, коих, благо, половина.
Напомнить, как СЕК отстаивал и продолжает отстаивать за ЕДРои ейные, порой неправедно нарисованные голоса? Аж до откровенной липы дошло в т.н. "подведении итогов".
Неужто сразу неясно, что если половина голосов будет закреплена - то решения будут приниматься в одно лицо? Ведь даже попытки не было посодействовать в судебных процессах, когда пытались отбить реальные подложные результаты.

Кому: Goblin, #295

> многие граждане в регионах получали с задержкой в полгода

Ещё и продукцией, мебелью и прочими несъедобными вещами.

Кому: Rastamouse, #271

> Многие питались крайне скудно.
> Некоторых невозможность нормально жить и кормить детей доводила до петли (вроде в 90х - на грани нулевых РФ держала одно из первых мест по уровню суицидов в мире).

Согласен. Еще спилась уйма народу, наркота, бандитизм и пр.

Кому: Goblin, #276

> полагаю, это вернейшие признаки голода в Питере

Дмитрий Юрьевич, оказывается тут речь про другой голод идет, возможность разобраться, кто про что говорил изначально уже утеряна.)

Кому: Хромой Шайтан, #273

> Или реально не понимаешь, что когда не чего жрать, то это смерть от голода?

Наверное были смерти бомжей и от голода, мне просто никогда не встречался на глаза бомж который бы на вскидку весил меньше меня. Про признаки хоть какой-нибудь степени дистрофии молчу.

Кому: Hens, #278

> Где это я пропагандировал грабеж?)
> >
> в своем сообщении №247

Кража и грабеж это разные вещи. Но вообще это не призыв, это я утрировал, когда полно еды, в тюрьме, в ночлежке, в монастыре, в помойке и т.д. умереть от голода нужно постараться.

Кому: Sweet Death, #292

> В крайний раз нахваливал Шойгу, которого прокляли пожарные. Ну, за ликвидком пожарного института.

Он не работу его нахваливал, тут ты обманул.