Если не можешь ответить - не отвечай. Скажи, что не можешь (не хочешь). Подменять ответ ссылками на мутные ресурсы (не несущие, к тому же, ответа на вопрос) не надо.
Смысл в демократии есть только тогда, когда избиратели напрямую знают кандидата и его деятельность. А устраивать выборы на основе развешивания лапши на уши - дело не хитрое и на злоупотребления мало влияет.
> Например, не будь конкурентов - до сих пор бы платили 2000 рублей за интернет по модему. Как например было в Германии , когда безраздельно властвовал Дойче Телеком.
Отличный пример с интернетом. У нас в городе было 2 провайдера. Цены были стабильные, качество было говенное. А потом местные власти решили устроить мегапроект "городской кластер". Приезжал то ли Медведев, то ли Путин, и после этого визита внезапно появился 3 провайдер, который до этого момента был, но населению услуг не оказывал. И внезапно началась конкуренция, причем такая что в областном центре, где провайдеров штук 5-6 цены долгое время были в 3-4 раза выше. Так что конкуренция сама по себе не появляется.
> Если не можешь ответить - не отвечай. Скажи, что не можешь (не хочешь). Подменять ответ ссылками на мутные ресурсы (не несущие, к тому же, ответа на вопрос) не надо.
там же написано, повторю: " ноябре 1993 было подписано соглашение между ПРООН и Россией, которое стало юридической базой для вовлечения России в международное сотрудничество для решения экономических, экологических и гуманитарных проблем. Соглашение определяет условия, на которых ПРООН оказывает помощь российскому правительству в реализации различных проектов. В настоящее время в 30 регионах РФ осуществляется около 60 проектов ПРООН, в том числе в социально-экономической области и в сфере защиты окружающей среды.
Начиная с 1990 года Программа развития ООН ежегодно издает доклад о человеческом развитии. Группа независимых международных экспертов является его автором, и кроме аналитических разработок использует так же в своей работе статистические данные полученные от различных международных межправительственных организаций и международных агентств."
> А я не спорю, что есть вещи посильнее, только в нынешней России они не очень заметны.
А что, конкуренция очень заметна? Возможно, если судить по хронике происшествий.
Ты про жизненно важное расскажи, как конкуренция влияет на исправность теплоснабжения, например? Или на работу общественного транспорта? Тем, что автолайн появился?
> расскажи, какая вычислительная техника была в СССР, какаю бытовую технику производили, без конкуренции со всякими там Панасониками.
>
А какую выч. технику производят теперь, [благодаря] конкуренции со всякими... мировыми гигантами?
И бытовую тоже?
Кстати, у меня на даче холодильник ЗИЛ, вот этот: http://holod.made-in-by.by/images/stories/zil-fridge.jpg до сих пор урчит, но работает )))
В самые трудные годы принимал активное участие в становлении КПРФ. С 1995 года - секретарь ЦК КПРФ, с 1997 года - заместитель Председателя ЦК КПРФ, с 2004 года - Первый заместитель Председателя ЦК КПРФ. Руководитель Центрального Штаба КПРФ по выборам.
С 1996 по 2002 год - Председатель Комитета Государственной Думы по образованию и науке. За это время Комитетом был разработан и принят ряд базовых законов по защите и поддержке образования и науки, в их числе закон о запрете приватизации образовательных учреждений. Среди итогов работы за этот период: сохранение бесплатного образования, пенсия за выслугу лет для учителей, налоговые льготы для образовательных учреждений, отсрочка от армии для студентов.
В этом качестве по распределению обязанностей организует, в частности, взаимодействие Государственной Думы с Российской Академией наук, координирует работу комитетов по промышленности и аграрным вопросам. Организует сотрудничество Государственной Думы с Парламентским Собранием Союза Беларуси и России, а также законодательными органами таких стран, как Социалистическая Республика Вьетнам, Китайская народная Республика, Республика Куба, КНДР, Сербия и рядом других государств.
> Я прекрасно понимаю, что в военной технике, и всё что с ней связано, вплоть до фундаментальной науки было в СССР на высшем уровне.
Что характерно - не от хорошей жизни, а из-за необходимости участвовать в навязанной Холодной войне. Безопасность от нападения извне - она как-то поважнее наличия широкого выбора свистелок и перделок для населения.
Она ж разная бывает. Вот третьего дня рылся на полках магазина в поисках пачки печенья к чаю. Производителей и сортов печения вагон. По составу выбирал, где меньше пальмового масла и маргарина, ароматизаторов эдентичных натуральным, подсластителей и прочего. В результате нашёл так себе. Вроде и не перенаселены, чтобы такое в магазины массово гнать. Вот такая конкуренция, кто меньше глутамата натрия насыпет.
> И заметь - именно на [своей] электронике, своей [продукции] летали ракеты, самолеты, работали предприятия.
Людям дома предлагаешь тоже стирать белье в ракете? А ездить на работу на самолете?
Или все же немного будем различать товары широкого потребления и военную промышленность, авиацию и т.п.?
Убогая бытовая техника, убогий автопром (причем убого стыренный почти всегда с зарубежных аналогов) и тому подобное — это да, достижение еще то :)
> Да, а семья Шварценеггера только в 60-х купила холодильник, и туалета у них дома не было, ходили в дырку на улицу!
Совсем как в семье моей жены. Они в городе Новокуйбышевск тоже холодильник увидели только году в 1968-м, сортир тоже был на улице, и детей вечером в него взрослые выводили.
Летом скоропортящиеся продукты в ванне с водой держали - так дольше сохранялись.
> С чего ты взял, что на западе в сравниваемом периоде времени все было [хорошо]?
Я предполагаю и могу ошибаться, но судя по воспоминаниям, заурядная импортная техника, привозимая моряками ценилась в СССР. А ещё попались на глаза каталоги Отто и Неккерман 1988 года - выглядит совсем неплохо.
> Людям дома предлагаешь тоже стирать белье в ракете?
Странно, у нас дома была стиральная машина, отечественная. Или без машинки-автомат никак?
> А ездить на работу на самолете?
У нас не было автопрома? Не было автомобилей? Или ты наши автомобили с мерседесом сравниваешь? Для 70-80 годов - нормальные машины.
> Или все же немного будем различать товары широкого потребления и военную промышленность, авиацию и т.п.?
И чего конкретно не хватало?
> Убогая бытовая техника, убогий автопром (причем убого стыренный почти всегда с зарубежных аналогов) и тому подобное — это да, достижение еще то :)
Каждому мерседес и стиральную машинку-автомат. В стране же бесконечные ресурсы, столько колоний по всему миру, из которых можно было выкачивать ресурсы.
> Вот такая конкуренция, кто меньше глутамата натрия насыпет.
Это ты абсолютно прав, нужно чтобы гос.инспекции направляли конкуренцию в нужное русло - запретят использовать то-то, поднимут качество того-то и будут серьёзно за этим следить. Правда тут коррупция может помешать. ((
> Тем не менее расскажи, какая вычислительная техника была в СССР, какаю бытовую технику производили,
Из того что лично я застал в 80-х:
ПК (толко на базе проца КР580ВМ80А) РадиоРК-86, Корвет, Вектор, Микроша. На остальных - Львов ПК-01, БК, ДВК. Архитектура х086 (прошу заметить, полностью отечественная элементная база) - линейка ЕС-18хх, Поиск. М это только то, что помню. Естественно не считая программируемых микрокалькуляторов типа Б3-34, МК-56, МК-61, не говорю уже о МК-52 с энергонезависимой памятью (прообраз флеш-а) и внешними блоками расширения памяти на которых было зашито по несколько десятков программ, бытовых, математических и навигационных.
ЗЫ: про СВМ серии ЕС и аналоговые вычислителные комплексы рассказывать?
ЗЫЫ: из советской бытовой техники до сих пор вполне себе рабочие (до сих пор пользуюсь): пылесосы Буран и Циклон, холодилник Бирюса, парочка фенов и вентиляторов, телевизор Горизонт, кухонный комбайн Мрия-2М. Колонки S-90, с усилком Союз-110. Хватит не?
> Людям дома предлагаешь тоже стирать белье в ракете? А ездить на работу на самолете?
Ресурсов на все не хватает. Приходится выбирать, расставлять приоритеты. Их и расставили, имхо - совершенно правильно. А то, знаешь ли, когда на голову ядрен батон летит, радость от обладания стиральной машинкой не спасет.
Вообще-то до середины 90-х, емнип, для широкого круга пользователей были доступны по ценнам компьютеры класса TRS-80, Commodore, Atari, Synclair, схемы которых публиковались в отечественных радиожурналах и успешно собирались «самоделкиными» из отечественных электронных компонентов.
> А я не спорю, что есть вещи посильнее, только в нынешней России они не очень заметны.
> К СССР отношусь нормально. Тем не менее расскажи, какая вычислительная техника была в СССР, какаю бытовую технику производили, без конкуренции со всякими там Панасониками.
Давай начнем с царской России,(чего стеснятся) там вообще не было ни чего из перечисленного тобой.., Обожествление и воспевание западенской бытовой техники в СССР было. Шарп. Пионер. и другие бренды это была мечта среднестатистического малолетнего дебила. Но когда это всё стало доступным у большинства людей странным образом пропал интерес к качественному звуку, и музыке вообще. За окном была другая "музыка". Эти Шарпы и Паносоники Тойоты и Ферари принесли с собой такие беды, что музыка на хуй не нужна. Лишь бы выжить.(Конец 80х начало 90х).
В чем же правильность расстановки приоритетов в духе «пусть люди смогут покупать только говно, зато мы запилим отличную ракету»?
И если такая расстановка — правильная, почему же просрали холодную войну мы в первую очередь не из-за кухонных интеллигентов, а по сугубо экономическим причинам?
Э! Его ж на Южмаше собирали, вместе со спецракетами!!! А там говно не могло выходить за пределы завода по определению! У родителей, кстати, ровно такой комбайн, выпуска 1983 года, работает - как в день покупки!
> почему же просрали холодную войну мы в первую очередь не из-за кухонных интеллигентов, а по сугубо экономическим причинам?
Потому, что у интеллигентов не было твиттеров.
Какие же это экономические причины сугубо заставили проиграть холодную войну? Поди, неэффективные колхозы взамес эффективных фермеров?
> В чем же правильность расстановки приоритетов в духе «пусть люди смогут покупать только говно, зато мы запилим отличную ракету»?
В том, что "союзники" на июнь 1945-го готовили операцию "Немыслимое". В фултонской речи Черчиля. В U-2 над Уралом. В SR-71 у границ. Мало? Нас окружали только хорошие люди? А своё кольцо они неуклонно сужали только из-за своего дружелюбия?
> И если такая расстановка — правильная, почему же просрали холодную войну мы в первую очередь не из-за кухонных интеллигентов, а по сугубо экономическим причинам?
Можешь пояснить, в чём заключаются эти экономические причины и почему ты считаешь, что они таки были объективными?
> В том, что "союзники" на июнь 1945-го готовили операцию "Немыслимое". В фултонской речи Черчиля. В U-2 над Уралом. В SR-71 у границ. Мало? Нас окружали только хорошие люди? А своё кольцо они неуклонно сужали только из-за своего дружелюбия?
Южнокорейцев тоже далеко не одни лишь друзья окружают. Тем не менее они способны производить не только говно для населения. Как так? Может, причина не в великости СССР, а в том, что корейцы вкалывать умеют как папы карло?
> Можешь пояснить, в чём заключаются эти экономические причины и почему ты считаешь, что они таки были объективными?
Как экономические причины могут быть субъективными? :)
Типа, мне кажется, что денег нет, а Васе, глядя на пустой карман, кажется, что там миллион? :)
Пояснить не могу: учебник истории в двух словах пересказать?
Круто, а у нас в доме ничего этого не было. Отец сам собирал усилитель и колонки (из отечественных деталей), звук был отличный кстати. Советский проигрыватель пластинок купили в 87 году, в очереди стояли пару часов, но зато здорово было - мы слушали разные спектакли для детей. Хорошее было время.
> Южнокорейцев тоже далеко не одни лишь друзья окружают. Тем не менее они способны производить не только говно для населения. Как так? Может, причина не в великости СССР, а в том, что корейцы вкалывать умеют как папы карло?
Нешто в прогрессе Южной Кореи не принимал участия мировой капитал? Про наличие американских военных баз и размер контингента я уж как-нибудь промолчу.
> Южнокорейцев тоже далеко не одни лишь друзья окружают.
У южнокорейцев, на минуточку, за спиной США стоят. За спиной СССР только Северный Ледовитый океан.
> Тем не менее они способны производить не только говно для населения. Как так?
Сколько танков, самолётов, ракет, ядерных зарядов и топлива для АЭС производит Южная Корея? Если у них нет необходимости всё это производить, потому что за ними стоит США, то как ты предлагаешь сравнивать экономики СССР и Кореи?
> Может, причина не в великости СССР, а в том, что корейцы вкалывать умеют как папы карло?
Да-да, это я слышал. "Я в своём НИИ хуи пинал, все вокруг меня тоже хуи пинали, а значит - и во всём СССР хуи пинали". А корейцы между тем работают без отпусков, с минимумом выходных, плюс обязательными переработками. При этом живут не сильно лучше русских, с нашими ТК РФ.
> Как экономические причины могут быть субъективными?
Очень просто, вот пример: "Я пинал хуи в своём НИИ и экстраполирую ситуацию с собой на весь СССР". Чистой воды субъективая причина.
> В чем же правильность расстановки приоритетов в духе «пусть люди смогут покупать только говно, зато мы запилим отличную ракету»
В том, что нас хотели уничтожить. И уничтожили бы, дай мы слабину. Поэтому оборонка в приоритете, покойникам без разницы, какая у них была бытовая техника.
А если кто-то не верит, что нас хотели уничтожить, ну что же... В Европе перед войной тоже не все евреи верили, что с приходом немцев их будут массово уничтожать. Как такое может быть, ведь немцы цивилизованные культурные люди, они так поступить не могут
> И если такая расстановка — правильная, почему же просрали холодную войну мы в первую очередь не из-за кухонных интеллигентов, а по сугубо экономическим причинам?
Именно из-за кухонных интеллигентов, которые были способны только на то, что-бы трепаться на кухне. Потом, благодаря пятнистому, их допустили к власти и попёрла всякая чушь типа программы "Пятьсот дней". А потом эти кухонные болтуны продолжили разрушать экономику и продолжают до сих пор.
> И если такая расстановка — правильная, почему же просрали холодную войну мы в первую очередь не из-за кухонных интеллигентов, а по сугубо экономическим причинам?
>
В первую очередь - увы, по политическим. Предательство элиты на фоне идеологического маразма.
> убогий автопром (причем убого стыренный почти всегда с зарубежных аналогов)
>
> Знатокам неведомо, что "убогий автопром" вполне успешно экспортировался? Не только в социалистические страны.
> Южнокорейцев тоже далеко не одни лишь друзья окружают. Тем не менее они способны производить не только говно для населения. Как так? Может, причина не в великости СССР, а в том, что корейцы вкалывать умеют как папы карло?
Все так, остались лишь какие-то мелочи. 20 тыс. американских военных, на территории Кореи, 7-й флот США в Тихом океане, тройственное соглашение США-РК-Япония о совместных действиях против Северной Кореи. Военный союз с США, и, наконец, американский ядерный зонтик. Просто ума не приложу как РК выстояла в кольце врагов.
> > Ну на эту тему рекомендую почитать учебники истории, для ВУЗов, не Радзинских сотоварищи, а хорошую литературу.
Учебники для вузов по всем предметам, касающимся экономики и экономической истории, написаны победителями 91-го. Для них никакой другой экономики, кроме экономикса - не существует.
> Кому: Леонид Кошман, #220 >
> > убогий автопром (причем убого стыренный почти всегда с зарубежных аналогов)
>
> Знатокам неведомо, что "убогий автопром" вполне успешно экспортировался? Не только в социалистические страны.
А зачем это знать "знатокам"? Зачем им читать хотя бы викепедийную статью про Ниву, не говоря уже про что-нибудь более серьезное? "Знаток" не надо читать, ему не надо знать, ему надо иметь свое мнение
> Круто, а у нас в доме ничего этого не было. Отец сам собирал усилитель и колонки (из отечественных деталей), звук был отличный кстати. Советский проигрыватель пластинок купили в 87 году, в очереди стояли пару часов, но зато здорово было - мы слушали разные спектакли для детей. Хорошее было время.
Камрад, речь не о том, что у кого было, а чего не было. Речь о том, что компы, бытовая техника, т.е. все о чем ты спрашивал, в СССР было. ИМХО было отличным.
ЗЫ самодельного дома тоже было выше башки, отец офицер-ракетчик, инженер по радиоэлектронике.
> С точки зрения экономической был постоянный, хоть и медленный рост.
В теме про Чернобыль я приводил данные из зарубежных публикаций об экономическом состоянии СССР - внезапно выяснилось, что по темпам роста основных фондов СССР до середины 80-х занимал второе место в мире, опережая чуть ли не в разы страны Западной Европы и США, и уступая только Японии.
Потому что отечественной был «дефицит». мы свою «радиотехнику» по случаю приобрели: зашли в только что открывшийся новый магазин — а там завоз музыкальных центров из прибалтики. Повезло.
> Людям дома предлагаешь тоже стирать белье в ракете? А ездить на работу на самолете?
Или все же немного будем различать товары широкого потребления и военную промышленность, авиацию и т.п.?
Камрад, помнится, Сванидзе (не к ночи помянутый) рассуждал, мол зачем все эти советские космосы, лучше бы построили нормальную стиральную машину.
Понятно, что мы были беднее, но предприятия выпускавшие советскую технику работали, соответственно и население имело работу, а не то, что сейчас - заводов нет, сплошные торговые центры перепродающие китайский ширпотреб.
> Смысл в демократии есть только тогда, когда избиратели напрямую знают кандидата и его деятельность. А устраивать выборы на основе развешивания лапши на уши - дело не хитрое и на злоупотребления мало влияет.
Поэтому в обществах, где число граждан больше пары десятков тысяч процветает олигархия. Выбирают опять же только из тех кого знают хорошо, но только граждане, которые чуть равнее прочих. Ну и дальше по тексту про лапшу для всех остальных.
> В чем же правильность расстановки приоритетов в духе «пусть люди смогут покупать только говно, зато мы запилим отличную ракету»?
Ты действительно не понимаешь, почему в условиях войны двух противоборствующих систем на первом месте по вливанию ресурсов - ВПК, и на все остальное приходится пускать те ресурсы, что после этого остались? Не понимаешь, что ресурсы были и ограничены (как тебе выше писали, колоний, которые можно досуха выжимать, у нас не было)?
> Поделись.
В просирании не последнюю роль сыграла прогнившая партийная верхушка, у представителей которой чудеса заморской техники наверняка были. Никто не говорит, что проблем в экономике не было, но "лечить" их надо было явно не гильотиной. А сейчас, когда, по факту, за 300 сортов колбасы со вкусом, идентичным натуральному, развалили величайшую страну, большую часть населения окунули за черту бедности, разожгли пожары этнических конфликтов на всех окраинах - слушать стоны про "убогий советский быт" как-то мерзко.
> Южнокорейцев тоже далеко не одни лишь друзья окружают. Тем не менее они способны производить не только говно для населения. Как так? Может, причина не в великости СССР, а в том, что корейцы вкалывать умеют как папы карло?
Ну да, Южную Корею со всех сторон окружает Корея Северная.
Скажи, ты специально прикидываешься?
У меня дома два пылесоса Самсунг и LG. Но убирать лучше веником если интересует конечный результат, и время поджимает.
PS О качестве и тех превосходстве буржуйской техники. На днях разбирал LG отказался он вообще жужжать неисправность была пустяк, устранил. Но увидел кишочки етого чуда корейской мысли. Насос по сравнению с Чайкой-2 полное гавно. А Чайка была у моих Родителей они получили её в подарок В !973 году. Она их пережила и я еще её продал на блошинном рынке, думаю до сих пор людям служит. За все время эсплуатации менялся лишь подшипник и проводилась чистка от пыли рабочих колес насоса. Умели делать в СССР.
> Камрад, речь не о том, что у кого было, а чего не было. Речь о том, что компы, бытовая техника, т.е. все о чем ты спрашивал, в СССР было. ИМХО было отличным.
Самое забавное в этом то, что люди почти всегда обращают внимание именно на оборонку, которая усе съела, бытовую технику и автомобили. А вот к примеру про жилье для граждан, всякие там школы, поликлиники, больницы и тд и тп почти не говорят, очевидно, эти штуки в СССР произрастали из земли самостоятельно, без какого-либо участия государства или труда граждан
> кухонный комбайн Мрия-2М
>
> Э! Его ж на Южмаше собирали, вместе со спецракетами!!! А там говно не могло выходить за пределы завода по определению! У родителей, кстати, ровно такой комбайн, выпуска 1983 года, работает - как в день покупки!
>
Ну теперь Южмашу в рамках евроинтеграции предлагают выпускать собачьи ошейники. У Мирославы прочитал:
http://varjag-2007.livejournal.com/5052964.html
> Может, на потоке это не производилось, только в очень ограниченном количестве?
Что касается компьютеров - даже в моем родном маленьком городке (примерно на 40 тыс. жителей, Ростовская область) у многих моих друзей были бытовые компы. У меня лично был Микроша, у друзей - Вектор, БК-0010, Синклеры тоже имелись. И Микроша и Вектор были куплены в обычных магазинах электроники. У нас в семье машины не было, у друзей - через одного были в семье "жигули". Про те же самые стиральные машины, цветные телевизоры я молчу - никакого удивления наличие этих вещей дома не вызывало.
Делались они (микроши) в Зеленограде, я помню, даже письмо им писал по поводу подключения дисковода к микроше.
Разве что видеомагнитофоны "Электроника-ВМ" были еще в диковинку, был только у одного приятеля.
> Может, на потоке это не производилось, только в очень ограниченном количестве?
Я маленький еще был, Родители не блатные, связями не обрастали, т.к. каждые 6 лет меняли место жительства (см. отец-военный). Не знаю, кто хотел/искал - тот приобретал. Денех стоило немного. Даже ценники все на аппаратуре остались.
Ну зашибись. Руководитель штаба Собянина в прямом эфире рассказывает, что на предыдущих выборах были множественный нарушения и фальсификации. В отличие от текущих. Чисто навальный, хомяк, только по другую сторону баррикад.
Можно хоть до посинения вспоминать о том, что нас хотели уничножить американцы, что весь мир был против нас, или что ракеты у нас самые лучшие были и в космос Гагарина первые отправили и т.п. Однако по снабжению в СССР при всем этом было плохо, как ни крути.
Причем что местные камрадозные, что Сванидзы — две крайности. Одни идиоты говорят, что хер с ними с товарами народного потребления, зато ракеты. Другие идиоты говорят, что ракеты не нужны и дайте жвачку. Дети — все в черно-белом, либо так, либо эдак, полутонов — нет.
Насчет экспорта автопрома совсем смешно :) Ну давайте, приедьте в любую страну мира (кроме бывшего соцлагеря, да и то далеко не всегда) и посмотрите, сколько там старых наших машин, и сколько не наших. Но, понятно, экспертам не нужно ничего видеть, экспертам достаточно знать, что какую-то часть убогих жигулей вывезли за рубеж.
Походу, надо на всю голову быть больным, чтобы читая Тупичок, настолько заразиться идеей, что в СССР был рай на земле :) И непонятно, как тут надо читать, чтобы такое вычитать, учитывая, что подобного здесь не было и нет.
Ну и в очередной раз смешно смотреть, как хомячки исходятся слюной, стоит только написать, что в чем-то СССР капитально сливал другим или где-то производил очевидную херню. Попробуй только скажи, что стиральную машинку нормальную не могли в Союзе построить: мигом запишут во враги и антисоветчики :) Клоуны блин :)
> у друзей - через одного были в семье "жигули". Про те же самые стиральные машины, цветные телевизоры я молчу - никакого удивления наличие этих вещей дома не вызывало.
А у меня дед стоял в очереди на «Москвич» много лет, а телевизор к ним домой ходил весь подъезд смотреть.
> А потом эти кухонные болтуны продолжили разрушать экономику и продолжают до сих пор.
На какой кухне сегодня окопались эти кухонные болтуны, что продолжают разрушать экономику по сей день? Путин уже 14 лет управляет, а всё какие-то кухонные болтуны даже сегодня виноваты.
Ээ как Лёху хотят из грязи сразу в князи, пообкатали бы в полевых условиях, ну там выбрали председателем сельсовета на Рублёвке, или какое там самоуправление... - для начала
> На какой кухне сегодня окопались эти кухонные болтуны, что продолжают разрушать экономику по сей день? Путин уже 14 лет управляет, а всё какие-то кухонные болтуны даже сегодня виноваты.
Что, уже прошел новый 37 год и всех кухонных болтунов отправили добывать для страны полезные ископаемые?
> Это хорошо что были свои компьютеры. Даже не смотря на то что Микроша начали выпускать в 87 году на базе аналога i8080A аж 74 года.
Как бы тебе объяснить... Еще раз - у нас была своя электронная промышленность. В каких-то областях отставали, в каких-то обгоняли. Но мы делали свое. Наличие [собственных] технологий, производств - это очень, [очень] важная штука. Вопросы отставания в каких-то технологиях могут компенсироваться. Отсутствие технологий не может компенсироваться ничем.