Про запреты на фильмы

Кому: DimonVL, #195

> Да и Булгаков не писатель, так, фельетонист газетный недоделанный. Успел набросать пару публикаций, хотели его расстрелять, да поняли, что толку не будет и забросили.

Этого я не говорил - это твои слова.

> Я в свое время по этой "недоделанной публикации"(в частности) писал работу. Перлопатил кучу литературы.

И о чем это говорит? А я писал работу, можно сказать, по идиотской статье в ЖЭТФ, где написан такой бред, что второкурсника за такое из института выгонят - но ничего, в ЖЭТФ пролезло. Наверное, тот факт, что я ссылался на эту бредовую работу (даже на две бредовые работы!) со словами, что неправомерен подход такой-то вот, сразу делает эти ЖЭТФовские публикации кладезью научной мудрости. И в недоделанной публикации может быть и смысл, и ценность, и что угодно - только почему это отменяет ее недоделанность?

> С неопределенностью, правками и нестыковками у Булгакова всегда были проблемы, особенно с "Мастером".

Вот, кстати, редактору, дошло бы если дело до публикации, стоило бы задаться вопросом (вот это как раз реальная нестыковка, которую убрать было бы непросто): а что это профессор-то в виварий не отправился: оно с точки зрения литературы понятно, нужен был уличный пес, а вот с точки зрения ученого (а Преображенский-то у нас вроде как ученый) - как-то странно (напомню, что в то же время разрухи работал, к примеру, Павлов - и работал в большом виварии). А так, ну раз уж ты такой знаток "Собачьего сердца", так скажи, как у Булгакова шла переписка по нему с редакциями, какие он получал возражения, какие вносил исправления? Или-таки не было этого, не дошло дело до работы с редакциями?

Нестыковок много - это нормально, была бы работа закончена, их бы не стало.

Режиссер Бортко - прекрасен, жаль только из ума выживает

Кому: Dragonmaster, #182

Полностью согласен с данной точкой зрения

Не запрещать, а просвещать! чтобы люди видя чушь, понимали, что это чушь и делали правильные выводы. Чтобы было невыгодно им самим русским показывать фильмы с враками. а евреи, кстати, в американских фильмах сплошь и рядом честные, культурные и порядочные люди.

Кому: Арч, #204

> евреи, кстати, в американских фильмах сплошь и рядом честные, культурные и порядочные люди.

"Однажды в Америке"!! А?!

Кому: Вратарь-дырка, #189

> Кстати, а как на счет "Интердевочки"? А то многие любят ее ругать - а народ на нее неплохо ходил...

Для своего времени кино было вызовом всей "системе". Оттого такое внимание. Сегодня от него многие поблевывают.

Я про "будничные" фильмы, идущие на ура и сегодня. Неуловимые, Щит и Меч, Джентльмены Удачи, В бой идет одни "старики" и т.п.

> А так, советский кинематограф каждую неделю выпускал по паре-тройке только полнометражных художественных фильмов - как думаешь, какой из них процент отличных?

Я ссылку привел, там 1 000 фильмов с посещаемостью более 20 млн. Из них 80% советские. Можешь в среднем прикинуть.

Кому: Утконосиха, #100

> В Германии "Крепкого орешка" передублировали так, что стало вообще непонятна национальность главных злодеев.

Что обратно доказывает отсутствие цензуры в демократических странах!!!

Кому: DimonVL, #196

> Вот положа руку на сердце, камрад - ты читал роман?

Читал. А что?

Кому: Завсклад, #205

не без исключений конечно. Не скажу о себе, что большой киноман и гурман, будете кидаться в меня гнилыми помидорами - не люблю этот фильм.

Кому: Вратарь-дырка, #201

>Этого я не говорил - это твои слова.

Кто ж спорит-то?

>А я писал работу, можно сказать, по идиотской статье в ЖЭТФ, где написан такой бред, что второкурсника за такое из института выгонят - но ничего, в ЖЭТФ пролезло.

Сочувствую.

>А так, ну раз уж ты такой знаток "Собачьего сердца", так скажи, как у Булгакова шла переписка по нему с редакциями, какие он получал возражения, какие вносил исправления? Или-таки не было этого, не дошло дело до работы с редакциями?

Вот здесь не поспоришь, до корректора и редакторов повесть не дошла. Но произведение считается законченным, если сам автор считает его таковым. Как бы редакция потом не покромсала произведение для издания, авторский законченный вариант - рукопись, этакий Director's Cut). Ну и бонусом - повесть писалась изначально по заказу журнала, в котором Булгаков ранее издавался. Ну и договор на пьесу был заключен во МХАТе, да не судьба.

Кому: Завсклад, #205

Видимо евреи в голливуде и итальянскую мафию наделили сверхспособностями. Никто же не говорит о существовании еврейской мафии. Нет такого понятия.

Кому: Завсклад, #205

В "Однажды в Америке" евреи хоть и представлены мафией, но зато в каком благородном образе! А главное в этом фильме евреев играют европейцы Де Ниро, Джеймс Вудс и.т.д Любимый фильм Алекса Экслера.

Кому: David Aaronson, #208

Ну может напомнишь, откуда Бортко взял персонажа, сыгранного Гафтом?

Друзья, такой вопрос. Одно время по НТВ шла рубрика любимых фильмов Володарского. Очень запомнилось начало одного фильма: еврейского мальчика в США унижают ирландские дети-антисемиты, далее дети идут купаться на озеро и еврейский мальчик ножом в воде зарезает своего обидчика- ирландского пацана. Далее этот фильм мне досмотреть не удалось. Никто не подскажет название этого фильма?

Кому: Синхрофазатрон, #212

> В "Однажды в Америке" евреи хоть и представлены мафией, но зато в каком благородном образе!

Да ладно! Брандо и ДеНиро в "Крёстных отцах" да, пожалуй благородные. А персонажи леоновского фильма в основном брезгливость вызывают. Особенно сцена с перепутыванием младенцев..

Кому: DimonVL, #213

> Ну может напомнишь, откуда Бортко взял персонажа, сыгранного Гафтом?

Этого персонажа в книге не было, да. Бортко здесь отсебятинки немного добавил, с намёком на Берию, так понимаю. Но каких-то зверств в фильме за ним не помню. Держал на контроле расследование дел с участием нечисти. Хотя давно сериал смотрел, может уже и забыл чего.

Кому: Asya, #162

> А вот если та же комиссия составит обращение, напишет шишкам голливудским, что как хотите, мы вот такое закупать не будем - поугрожать бойкотом, не вводя его, - может, что-то и изменится быстрее. Это же всё имеет инерцию.

Мы, вообщем-то, про одно и тоже. Когда фильму не выдают прокатное удостоверение, МинКульт дает пояснения, почему.

Кому: Tampon, #163

> Министерство культуры вполне бы справилось, определить и сформулировать, думаю, можно.

Согласен, было бы желание.

> то надо чтобы те же требования (запрет русофобского говна) применялись и к отечественным фильмам.

Естественно

Кому: Azim, #165

> А с другой стороны, кого им антагонистами выставлять, ссат они только русских.

В очернении России выгоды для нас нет никакой.

Кому: Tampon, #167

> Например, ввести систему рейтингов. Фильмам с русофобским уклоном присваивать рейтинг РГ (русофобское говно).

[ржот]

толково!

Кому: Asya, #175

> > > Только в итоге, так или иначе, бьют они русских!
>
> Поскольку это Голливуд, всегда видно, насколько такая концовка притянута за уши :)

Ну не надо, что за бред?
А в отечественных фильмах концовки прямо супер, да?
А в Голливуде она всегда притянута, смазана или еще какая-то?
Не надо все под одну гребенку.

Кому: Синхрофазатрон, #214

> рубрика любимых фильмов Володарского.

Зайди к нему на сайт и спроси.

Кому: David Aaronson, #216

> Но каких-то зверств в фильме за ним не помню.

Сериал и без кровавой гэбни хреновый.

Андрон Кончаловский про кино, Голливуд и вообще за жизнь пространное интервью дал РБК http://gm-dar.livejournal.com/949094.html

Кому: Вратарь-дырка, #188

> Кому: YurUs, #153
>
> > Красные такого не пели.
>
> Кому: YurUs, #169
>
> > По любому выходит, что коммунисты - мразь.
>
> Не по любому выходит. Просто у тебя глубоко в душе есть установка: коммунисты - мразь. Разумом ты с ней, быть может, и не согласен, но она в тебе сидит. И вот в результате в любой даже самой невинной фразе тебе слышится "коммунисты - мразь", ибо именно это тебе хочется услышать. Если ты постараешься, то услышишь это даже в "мама мыла раму".
>
> В фильме какой-то скот (никакого отношения, кстати, к красным не имеющий) поет какие-то дурацкие куплеты (впрочем, вполне адекватные своему времени: живи он чуть пораньше и по другую сторону фронта, пел бы "пароход идет мимо пристани, будем рыбу кормить коммунистами") - и как же ты из этого выводы космического масштаба и космической же глупости?

Или еще проще - у тебя глубоко в душе есть установка: коммунисты - мразь. Поэтому тебе подсознательно симпатичен Шариков с куплетами, придуманными Юлием Кимом.
Это как с латентными антисемитами или пидорами - самого тянет, но такой обвиняет других, что бы его никто не заподозрил, так?
Еще раз: я говорю, что Бортко, мое мнение, не следовало придумывать подлости и приписывать их молодой Советской власти. В куплетах "Яблочка" было много всего, но сравнимого по цинизму и ненависти - нет.
* А ты уже осилил переписку Энгельса с Каутским?

Кому: mitriy001, #197

> Ну вот, например, "живой советский герб" Борис Бритва но ходу фильма вдруг оказался узбекистанцем!
>
> Надо пересмотреть, что-то про узбекские истоки мимо сознания прошло.

Попытка цветной революции инициируемой США, Андижан, 2005. В Wiki смешно: "массовый расстрел безоружных демонстрантов". Там же: "...совершили нападение на ППС. В это же время две другие группы в количестве 40 человек напали на ВЧ МО. Было похищено 64 автомата, 2 винтовки, 15 штык-ножей, более 4 тысяч патронов. Около часа ночи члены этих боевых групп всего в количестве около 80 человек ворвались на территорию тюрьмы УЯ-64/Т-1, протаранив её ворота похищенным военным грузовиком. К моменту нападения в тюрьме содержалось 737 заключённых и осуждённых, из которых 527 были незаконно освобождены. Часть заключённых, среди которых находились рецидивисты, вооружившись захваченным «акрамистами» огнестрельным оружием, присоединилась к ним и приняла активное участие в захвате здания областной администрации..."
После чего военная база США была выкинута из Узбекистана с такой скоростью, что на барахолках долго можно было купить американскую военную форму и амуницию. Повод выкинуть базу был выбран шикарно - [база США нарушает экологию Узбекистана].

Кому: Арч, #211

> Никто же не говорит о существовании еврейской мафии. Нет такого понятия

Мафия - чисто итальянское понятие. А об еврейские ОПГ были и о них говорили, просто ты темой не интересуешься

Кому: Синхрофазатрон, #212

> В "Однажды в Америке" евреи хоть и представлены мафией, но зато в каком благородном образе! А главное в этом фильме евреев играют европейцы Де Ниро, Джеймс Вудс и.т.д

Грабят, насилуют и убивают - благородный образ? А эти актеры много раз бандитов играли, все логично. По-твоему евреи -не европейцы?

Кому: Завсклад, #220

> Но каких-то зверств в фильме за ним не помню.
>
> Сериал и без кровавой гэбни хреновый.

Возможно, спорить не буду, хотя лично я посмотрел не без удовольствия. Но речь шла о том, что Бортко, несмотря на правильные высказывания, снимает фильмы про кровавую гебню. Так вот, на мой взгляд, это не так.

Кому: Simba, #224

не-не-не. в обиходе говорят о русской мафии, итальянской мафии, мексиканской мафии. словосочетание "еврейская мафия" я не слышал. кого волнует, что это чисто итальянская тема была когда-то. Джип - это тоже марка автомобиля, а не тип. И Памперсы - это фирма, а не разновидность подгузников.

Кому: Арч, #226

> не-не-не. в обиходе говорят о русской мафии, итальянской мафии, мексиканской мафии.

они сильно разные

бывают как еврейская - временная, эмигрантская

а бывает сицилийская - как образ жизни, вечная

> словосочетание "еврейская мафия" я не слышал.

в начале ХХ века в США была

потом растворилась за ненадобностью и под натиском более преступных

> кого волнует, что это чисто итальянская тема была когда-то.

она и есть итальянская, до сих пор

но слово мафия - применимо только к сицилийцам, а не к итальянцам вообще

ни у русских, ни у евреев ничего подобного не было и нет

и не будет

Кому: KruspeR, #219

> А в Голливуде она всегда притянута, смазана или еще какая-то?

Назови мне хотя бы несколько голливудских фильмов, где русские - враги и сволочи закономерно и правдиво, а не потому, что из этого на километр торчат уши авторского произвола и русские в роли хтонического зла выступают, которое в конце должно быть поборото супергероем.

Кому: Goblin, #227

"еврейская мафия" на другой уровень вышла. более глобальный

Кому: Арч, #226

> словосочетание "еврейская мафия" я не слышал

Просто темой не интересуешься. Я много читал про "Кошер Ностра", "кошерная мафия", еврейские кланы Ротшильдов и Рокфеллеров, Мейра Лански, Багси Сигела, Лепке Бухалтера и других. Про них еще и фильмы постоянно снимают

Кому: KruspeR, #174

> А я всегда радуюсь, когда америкосы делают русских главгадами. Значит боятся, значит Россия в их понимании становится сильным противником.
>
> Только в итоге, так или иначе, бьют они русских!

Это у них комплексы, глубокая психологическая травма. Поэтому и изображают себя эдакими победителями грозных русских.

Кому: Синхрофазатрон, #123

Кстати, в новом сериале "Штамм" главные злодеи снова немцы.

Кому: Simba, #230

Ну кланы богатых мира сего - это да. Но уровень другой совсем - согласись. Спасибо за инфу по поводу разновидностей мафий - почитаю.

Кому: Арч, #233

Надо просто различать откровенную уголовщину и олигархические кланы. Среди ОПГ евреи слабо представлены по сравнению с временами сухого закона

Кому: Simba, #230

> еврейские кланы Ротшильдов и Рокфеллеров

Это всё же банкирские дома, а не ОПГ. Просто чем больше денег, тем больше власти.

> Мейра Лански, Багси Сигела, Лепке Бухалтер

А эти персонажи "работали" как раз в настоящей мафии, т.е. у итальянцев, (Багси, если кто не знает, прототип Мо Грина, а Лански - Хаймана Рота).

Кому: NeleN, #231

Не скажу, что самая вершина маразма, но близко к ней - фильм про рембу, третья часть. Если человек нормально образован, то этот кал два раза он смотреть не будет. Пусть подобное кино крутят - после его просмотра образованный человек обычно чувствует себя идиотом за то, что сам отнес деньги в это заведение. в следующий раз он очень сильно подумает о том, что и как смотреть. К сожалению пока кала много и далеко не все видят этот кал. Связано прежде всего с тем, что далеко не всех можно считать образованными людьми (образованным - т.е. понимающим где он находится, частью какого государства является, имеющим хотя бы первоначальные системные представления об окружающем мире во всем многообразии проявлений).

Кому: Simba, #224

> По-твоему евреи - не европейцы?

В культурным плане или в расовом?

Кому: Синхрофазатрон, #238

в культурном

Кому: Завсклад, #235

> А эти персонажи "работали" как раз в настоящей мафии, т.е. у итальянцев, (Багси, если кто не знает, прототип Мо Грина, а Лански - Хаймана Рота)

Они в мафию не могли быть приняты из-за происхождения, однако были тесно связаны с ней. А прототипы эти весьма условны, Лански никто не убивал, да он и не мог никогда занять главентствующее место в мафии

Кому: Simba, #240

> прототипы эти весьма условны, Лански никто не убивал

Да и Сегела, наверно, не в правый глаз застрелили. Зачем же так буквально?

Кому: Simba, #239

> в культурном

Такие выдающиеся евреи, как режиссеры Стенли Кубрик, Рон Ховард, Денис Дуган для меня всегда будут являть наилучшие образцы европейской культуры.

Кому: Завсклад, #241

Это автор говорил, что прототипы?

Кому: Simba, #243

Ты про Пьюзо? Скорее всего не говорил. У главгероев прямых прообразов нет. Но думаю, не будь Лански и Сигела (особенно его) не было бы Мо Грина и Рота, ну это моё мнение.
Я не пойму, для тебя так важно чтобы эти бандиты не были прототипами?

Кому: Завсклад, #244

просто разобраться хотелось

Кому: Арч, #237

Помню, как в нежном возрасте, еще в эпоху видеосалонов, посмотрел третьего Рембу (еще не посмотрев первых двух). Несмотря на очарование западной культурой, которое охватило тогда большую часть населения страны, почувствовал некий дискомфорт, как будто мне скормили вкусняшку, с явным послевкусием говнеца. С тех пор больше не пересматривал.

Вроде бы никто не упомянул Красный скорпион, где русский спецназовец Лундгрен сначала поет гимн СССР в пьяном виде, а потом весь фильм воюет против русских военных советников где-то в африке))

Кому: Stokes10, #247

> русский спецназовец Лундгрен

[вздрагивает]

Кому: Цитата, #1

> Видим ли мы, чтобы в Федеративной республике Германия взяли и запретили к прокату американское кино, потому что немцев там изображают какими-то исчадиями ада? Я про такое даже не слышал. Что же касательно родной страны, то когда государство, ГОСУДАРСТВО! — выдает деньги на съемки фильмов типа «Предстояние», «Цитадель», «Сталинград», где все русские показаны какой-то бандой тупорылых кровожадных упырей...

Д.Ю., а то, что в России демонстрируют американские фильмы, в которых русские - тупорылые кровожадные упыри, вас не смущает? "Солт" какой-нибудь, где мы тупорылы, кровожадны, да ещё и несём угрозу всему прогрессивному человечеству и Оплоту Демократии в частности.
Или вот "Гравитация", например. Взрывается русский спутник. Не работает ни черта ничего на русском корабле. Полный набор - русские тупорылы, ничего не могут сделать руками. Русские кровожадные упыри - напичкали мирный космос военными спутниками, которые взрываются почём зря. И так почти каждый фильм, в котором Россия хоть как-то упомянута.
Совсем запрещать не стоит, конечно, а вот ограничить поток помоев - нужно. Вы сами же писали, что мы - шестой по величине рынок для американской кинопродукции. Вот пусть и думают, как нас показать так, чтобы мы это купили.